Избавиться от ХО

kot-7008

Предвижу, что сейчас многие начнут ненормально ржать. Мне и самому смешно. Поржем вместе. Итак вопрос. Как легально избавиться от ХО? Вижу несколько вариантов. 1. Добровольно выдать правоохранителям. 2. Выкинуть. Или выкинуть это уже нелегально? Блин, жалко. Ваше мнение, коллеги.

ЯРЛ

Сломать, отнести в разрешиловку и снять с регистрации.

нетот

Нескромный вопрос: у Вас оно легально находится?

Hatuey

Если среди приоритетов присутствует "Чтоб не попало в плохие руки", то выкинуть темной ночью с моста/лодки на самую середину реки (типа Нева, Енисей и т.п.). Так как "Блин, жалко", с собой на дело берите несколько надежных и физически крепких друзей, которые не дадут Вам прыгнуть следом. Если сможете, предварительно сломайте. Кроме прочего, уже не так жалко будет.

TriVX

Не понимаю... если уж так стоит вопрос, что мешает с заявлением к участковому заявиться?!
Или у него же и составить?!

DesignerHP

Избавиться легально - убить СМ и выбросить 😊

kot-7008

Нескромный вопрос: у Вас оно легально находится?
Ну во-первых, не у меня. А во-вторых, отвечу вопросом на вопрос, как некультурный. А что, может находиться нелегально? Вроде, хранение ХО законом не запрещено? Запрещен незаконный сбыт, изготовление.

kot-7008

Сдавший ХО имеет право на вознаграждение?

TriVX

Сдавший ХО имеет право на вознаграждение?
Да. Сотрудники милиции его НЕ будут за это бить (скорее всего)

HungryForester

kot-7008
Сдавший ХО имеет право на вознаграждение?

А сдавший владельца?

Hatuey


хранение ХО законом не запрещено
Уточним - УК РФ не предусмотрена уголовная ответственность.

DesignerHP

Hatuey
Уточним - УК РФ не предусмотрена уголовная ответственность.
ТОлько административная. Уголовная - за производство и сбыт.

kot-7008

А сдавший владельца?
Где-то на ганзе прочитал: У гениев мысли сходятся. Я тоже об этом хотел спросить.))

kot-7008

ТОлько административная.
Да, точно. Так что насчет вознаграждения? Ведь если изымают, как санкция за админстративное правонарушение, то изымают возмездно. А если владелец сам сдает?

DesignerHP

kot-7008
Так что насчет вознаграждения?
Слушайте, мне впомнился анекдот про медведя и охотника ))
Вы решили ХО сдать или таким образом зарабатывать?

Hatuey

Да, какая задача решается на самом деле - "избавиться от ХО" или "срубить бабла по-легкому"???

kot-7008

Слушайте, мне впомнился анекдот про медведя и охотника ))
Вы решили ХО сдать или таким образом зарабатывать?
Хороший анекдот.))) Хоть и старый. А заработать таким образом невозможно. Если только не знаешь, где в массовых количествах ХО безхозно находится. Интересен юридический момент. Вы цитату взяли из вопроса, который содержит и вторую часть, про возмездное изъятие.

kot-7008

Да, какая задача решается на самом деле - "избавиться от ХО" или "срубить бабла по-легкому"???
По-легкому? Обосс.... ться. Нет. Избавиться с наименьшими потерями для бюджета владельца.

dim79

Так что насчет вознаграждения?
500 рублей за еденицу ХО и обещают без вопросов типа где взял? есть ли ещё? 😀! но вот только кто им теперь верит то.....

kot-7008

Данные записывают? То есть уже на заметке. Дешевле выбросить.

Zuzamod

спилитьт гарду, будет не хо.

dim79

Нет, не записывают никаких данных, если только Вы не в маленьком посёлке - городишке, где Вас и так запомнят, в крупных городах - там теперь как в "Службе одного окна", просунул в окно сдаваемое, получил деньгу и гуляй!

kot-7008

спилитьт гарду, будет не хо.
Без ограничителя. Спиливать нечего.


просунул в окно сдаваемое, получил деньгу и гуляй!
А еще ментов хаят. Вот - никакой бюрократии.

DesignerHP

ТС у Вас есть возможность сфотографировать и выложить предмет обсуждения?

DesignerHP

Кстати, бывают же пункты по приему стеклотары. Почему бы не открыть пункт по приему ХО? 😊

Hatuey

Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием или на коллекционирование или экспонирование оружия, либо государственным военизированным организациям с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешение на хранение и ношение оружия, а также гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту учета указанного оружия. (C) ЗоО.
Сертификат, само собой.
Другого легального способа минимизации потерь походу нет.

kot-7008

Пока нет. Да и зачем. Предложите передать частнику? Это для DesignerHR

DesignerHP

kot-7008
Да и зачем.
Вы сказали, что ограничетеля (я так понял - гарды) нет. Может, это и не ХО вовсе? А может и вообще не существует предмета для обсуждения.

kot-7008

Вы сказали, что ограничетеля (я так понял - гарды) нет. Может, это и не ХО вовсе?
Вот и я думаю, может не ХО? По вопросу без гарды, пример - СОГ Пентагон, Колд Стил - Урбан Дарт. Прошу прощения у знатоков за то, что по русски.

Kazbich

Zuzamod
спилитьт гарду, будет не хо.
Опередили 😊.

Есть ещё один вариант - изменить геометрию острия, чтобы схождение с обухом было больше 70 градусов.

Если серьёзно - у меня почти аналогичная проблема. Лежат дома два МООИРовские. Покупались легально, вписаны в охотбилет, который лет двадцать как просрочен. Выкинуть жалко. Подарить почти даром 😊 - уважаемый Морган ещё с января обещался со знакомыми каким-либо образом забрать. Что-то до сих пор так и не срослось 😞.

Ножи интересны лишь с точки зрения коллекционирования СССРовских ножей подобного класса. В качестве рабочих (если без гарды) - ИМХО, ну у меня дома даже Китай можно поприличнее найти.

Если на исходных, от которых хочется "избавиться" действительно нормальная сталь и форма клинка - если смысл заморачиваться на переделку под ХБ ограничения. Если "пластилин" - действительно проще выкинуть.

kot-7008

Подарить почти даром
Это уже "сбыт", ч. 4 ст. 222 УК РФ.

Kazbich

kot-7008
Вот и я думаю, может не ХО?
Экстрасенсов на Ганзе мало - без фотографии не лечим 😊.

Если нет явной перекладины и подпальцевого упора - остаётся смотреть глубину подпальцевых выемок. Тогда уже что-то внятное насчёт ХО-неХО можно будет предполагать. А пока - разговор о "сферическом коне в вакууме" 😊.

kot-7008

Все понял. Всем спасибо. Все помогли. Всем удачи.)))

HMI

не портите вещь, положите в далёкий ящик и забудьте о её существовании
по истечении 100 лет будет антиквариат, а может раньше законы о ХО поменяются!

babay78

Че портить вещи и куда то ехать? Обращайтесь, избавлю)))

Kazbich

kot-7008
Это уже "сбыт", ч. 4 ст. 222 УК РФ.
Если попросить сотрудников милиции провести официальную видеосъёмку факта передачи данных "железок", найти пару посторонних независимых свидетелей и написать чистосердечное признание - возможно и прокатит. Если дома будет самостоятельно произведена видеосъёмка на цифровую аппаратуру и родственники дадут обвинительные свидетельские показания - суд всегда может признать, что это цифровой монтаж, видеосъёмка велась неофициально и неуполномочеными лицами, а родственники занимаются клеветой, с целью завладения моим недвижимым имуществом 😀.

А если один человек в парке Сокольники по пьяни потеряет газетный свёрток, а другой человек его случайно найдёт - в этой ситуации всё будет куда более проблематично (особенно, если вместо номерных ХО в свёртке, после длительной оперативной разработки и успешного задержания "потерявшего" и "нашедшего" окажутся деревянные танто 😀 ). А устанавливать за мной постоянную "наружку" минимум на пол-года - ну я манией величия в такой острой форме пока ещё не страдаю 😊 😊 😊.

kot-7008

Да у Вас все проще. У Вас они вписаны в билет, пуст и просроченный. Это не влечет их нелегальности. Вы можете легально дарить, главное что б одаряемый мог себе позволить его легально хранить и т.п.

Andrew L2

Любопытная тема. 😊
kot-7008, если не хотите кинуть фотку, скажите хотя бы название модели. Или это какая-то кустарщина?

Kazbich

kot-7008
Вы можете легально дарить
Фигушки там легально. Если делать официально - только через комиссионный оружейный магазин. В результате - получится такой геморрой и такая ненулевая цена, что просто овчина выделки не будет стоить.

kot-7008

если не хотите кинуть фотку, скажите хотя бы название модели.
Фотоаппарата нет. А на тел. хреново получается. Сог Пентагон. Тайванец. У товарища. Ему кто-то подарил не так давно. Ща сс...т, что за зад возьмут. И вещь вроде жалко. Или денег. Вот и попросил меня узнать. Я уже давно эту тему вентилирую.

A-F-A

Отломи кончик лезвия. Любой нож будет не ХО, а ХБ.

Kazbich

Модификация S14-R - вообще имеет сертификат в качестве ХБ. Но некоторые Интернет-магазины умудряются и "исходными" торговать 😀.

Отличие "кошерного" 😊 от оригинала -
по обуху нет серрейтора и заточка по "обуху" чуть мерее 1/3 общей длины клинка.
Ну примерно вот так: http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=1450


ИМХО - если со стороны серрейтора затупите примерно 20% длины серрейтора (ну так, чтобы общая длина заточеной части по "обуху" была не более 2/3 общей длины клинка) - в таком виде он запросто пройдет по всем параметрам под ГОСТ Р 51644-2000 "Ножи разделочные и шкуросъемные".

http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=38611&l=
(в исходном печатном виде, просто для ознакомления).

slalomandro

тю,я-то думал че серьезное. затупить 1/3 обуха и спите спокойно.

Nikita3

Посоветуйте другу положить нож на полку ,это наверное самой простой вариант как избавиться от ХО,а если его по городу не таскать то какая разница ХО не ХО

Andrew L2

затупить 1/3 обуха и спите спокойно.

+1.

kot-7008

если его по городу не таскать то какая разница ХО не ХО
Он охотой подводной увлекается. Вот ему кто-то подогнал из неспецов, а коллеги сказали, что ХО. Вариант с полным серейтором. Он мне предложил. Почитали законы, по веткам полазили, поняли, что это противозаконно. Я б конечно выручил, но только что мелкого пента приобрел. Вот тема и возникла. Этакий теоретико-прикладной вопрос. Решил вынести на обсуждение.
Про затупить, да, это мы любим. Тупить-то.))) И еще вопрос, обух у пентагона где? ))) А то вдруг затуплю не там, как спать после этого спокойно? )))

Nikolay_K

странно, что никто не вспомнил про
древнейший способ решения проблемы:



перекуём ХО в ХБ!


kot-7008

Еще из детства вспоминаю: Кто к нам с мечем придет, тот по оралу и получит.

Kazbich

kot-7008
И еще вопрос, обух у пентагона где? А то вдруг затуплю не там, как спать после этого спокойно?
А там, где затупите - там и будет 😀. Если серьёзно - есть смысл затуплять от рукоятки к клинку и именно по серрейтору. Хотя, если затупите со стороны плейновой РК - обух будет уже с её стороны 😊.
kot-7008
Он охотой подводной увлекается. Вот ему кто-то подогнал из неспецов, а коллеги сказали, что ХО.
А вот с этим - ещё проще. Остриё срезается перпендикулярно оси клинка на "отвёртку" с шириной не менее 5 мм, либо даже под углом не более 70 градусов к одной из РК - и получтся вполне рабочий дайверский нож в "классическом" дизайне "ножей для подводного плаванья". С "остриём", вполне пригодным для для различного подводного ковыряния.

Если человеку именно для эксплуатации, а не для "понтов" - вполне рабочий вариант получится. И плейновая РК и серрейтор останутся с исходной длиной, и явно будет к ХБ относиться.

kot-7008

Про отвертку я ему тоже говорил. По крайней мере это лучше, чем куда-то сплавлять. Но ему еще и ножны хреновые. Нейлон. Еще раз всем спасибо, разберемся как-нибудь.

jinrou

Вопрос, я так понимаю, в том, как 100% легально забарыжить Пентагона?. А то если просто избавиться, так я скажу, где его выкинуть и его больше никто не найдет 😛

Ben_Guns

Тема: Избавиться от ХО
ХО в Раше на учет в разрешительную систему не ставиться , соответственно избавиться как угодно например 😊 воткнуть в лесу в сухостой пускай погуляет 😊

Kazbich

jinrou
А то если просто избавиться, так я скажу, где его выкинуть и его больше никто не найдет
Ben_Guns
например воткнуть в лесу в сухостой пускай погуляет
Тем более, если не номерной - проще забыть где-нибудь на лавочке в городском парке 😊.

Kazbich

Ben_Guns
да хоть и номерной их нигде не учитывают кроме магазина продавца
Мои два были записаны в талмуд в магазине 22 года назад. Тот магазин (если он даже и остался) - находится в настоящее время уже в чужой стране и сохранность того талмуда вызывает у меня, скажем мягко, ну очень большие сомнения 😊.

хули ган

была же тема... (типа боян)
форумчанин прошел все инстанции, дошел чуть не до конституционного суда
в двух словах - все "причастные" как могли постарались откреститься (в т.ч. МВД)

новые билеты вроде как даже места для записи ХО не имеют

kot-7008

забарыжить Пентагона
Мир полон умных людей. Только почему "забарыжить"?

kot-7008

Да я понял. Как чел, имеющий касательное отношение к юриспруденции, сделал вывод, что это решение Верх. суда не определяет однозначно порядок продажи. Это один из вариантов. Да, торговое предприятие может принять на комиссию, но это не договор купли-продажи в чистом виде между одним гражданином и другим. А магазин за это еще и вознаграждение берет. Судебное решение в очередной раз показало, как государство в лице органов власти (исполнительной, судебной) ср...т на "мелкие" проблемы граждан.

хули ган

kot-7008
но это не договор купли-продажи в чистом виде между одним гражданином и другим
насколько я понял, нет никаких ограничений на оборот ХО между физиками имеющими разрешение на охотничий огнестрел

магазин нужен только для легитимного вписания ХО в билет;
насколько понимаю, охотобщества "перерегистрацией" ХО занимаются исключительно "в индивидуальном" порядке (пользуются правовым вакуумом в этом вопросе)

kot-7008

магазин нужен только для легитимного вписания ХО в билет
На сколько я понял, магазин не обязан вписывать в билет при сделке, в которой он (магазин) не участвует.

хули ган

kot-7008
На сколько я понял, магазин не обязан вписывать в билет при сделке, в которой он (магазин) не участвует.
а как-же комиссия?
за "просто так" магазин конечно ничего делать не будет

даже за деньги мало кто (из магазинов) согласится, имхо... сопутствующий гимор не стоит тех денег, которые можно с этого поиметь (за редким исключением)
и опять же хочу обратить внимание что попадалась инфа о новых охотбилетах без полей для учета ХО - куда вписывать???

neon-lavr

Поясните пожалуйста. Допустим есть у меня ХО нож, на нем нет номеров и охот билета тоже у меня нет. Как мне его легализовать?

jinrou


kot-7008
"Забарыжить" только в том смысле, что продать, без негатива. Неправильно выразился, прошу прощения 😊

Самый простой и надежный вариант, продать как гондурасец гондурасцу кому-нибудь в специальном разделе. Лучше, если гондурасцу со стажем и рекомендациями.

хули ган

neon-lavr
Допустим есть у меня ХО нож, на нем нет номеров и охот билета тоже у меня нет. Как мне его легализовать?
без разрешения на охотничий огнестрел никак
при наличии разрешения - специально ничего делать (имхо) не нужно, просто соблюдать правила (охот. угодья, в сезон, наличие соотв. документов)

slalomandro

легализация Вам мало что даст:в населенных пунктах носить все равно нельзя, только транспортировать и хранить.

neon-lavr

хули ган
без разрешения на охотничий огнестрел никакпри наличии разрешения - специально ничего делать (имхо) не нужно, просто соблюдать правила (охот. угодья, в сезон, наличие соотв. документов)

опять же опустим, сделал я охотничий. Дальше какой мой порядок действий с этим ножом?

хули ган

хули ган
просто соблюдать правила (охот. угодья, в сезон, наличие соотв. документов)

neon-lavr

Опишу ситуацию подробнее. В ближайшее время будет охотничий билет. Очень хочется купить Buck Alaskan Vanguard, заказать хотел на кабелас. Допустим пришел мне нож этот, удачно миновав таможню, как мне его узаконить у нас? Вписать в охот билет и т.д.

хули ган

1. ХО таможню проходит (проходио!) очень нечасто, скорей как исключение
2. по новым правилам даже ХБ не пройдет (обычной почтой, курьерской - думаю тем более)
3. охотбилет права на ношение ХО не дает
4. вписывать нож в билет может только магазин
5. самый простой способ вписать - купить самое дешевое ХО с номером (чтобы магазин вписал), а потом набить такой же номер на нужном ноже
6. при соблюдении правил ношения никому дела нет до ножа (пофигу на его вписанность)

neon-lavr

хули ган, спасибо за ответ.

по пункту 3. Как тогда можно легально носить ХО? прошу прощения за банальный вопрос. Просто что то недопонимаю.

по пункту 6. ткните где можно почитать про правила ношения ХО.

хули ган

хули ган
охот. угодья, в сезон, наличие соотв. документов
под документами имеется ввиду:
1. разрешение на охотничий огнестрел
2. действующий охотбилет
3. путевка

в остальных случаях допускается только транспортировка/перевозка/хранение

neon-lavr

Ясно, спасибо за разъяснения.

kot-7008

Неправильно выразился, прошу прощения
Все нормально. Еще раз спасибо. Решаем.