Выбор ножа для охоты: Buck Vanguard vs. Buck Kalinga vs. Buck Ergo hunter pro или ...

Vlad17

Охотник я прямо скажем начинающий, но насмотревшись, какие ножи в основном народ берёт на охоту, поразился. Тут и китайцы и кизляр, редко когда штучная работа от известных мастеров.
Выбирая же «под себя» охотничий нож и покурив 5 Палату, остановил свой выбор на охотничьих Баках.

Итак, первый Бак Вангуард (скорее всего, возьму от Кабеласа, с30v). В комментариях не нуждается.

Второй Бак Калинга. Его параметры: The Rosewood Buck Kalinga Pro that features a 4 7/8" skinner blade made of S30V stainless steel and has an overall length of 10 1/8", weighing 9.9 ounces.

Третий - Ergo hunter pro. Его параметры:
. Blade Length: 4 3/4 in. (12 cm)
. Overall Length: 9 3/4 in. (24.8)
. Blade Material: S30V
. Handle Material: Black Alcryn rubber and Rosewood Dymondwood
. Heavy Duty burgundy leather sheath with added pocket for guthook ring
. Weight: 8.2 oz. (232.5 g)


По вашему мнению, уважаемые участники, в качестве охотничьего ножа, какой из них выбрать?

Пехота

По вашему мнению, уважаемые участники, в качестве охотничьего ножа, какой из них выбрать?
Авангард естественно 😊

Andrew L2

Пехота
Авангард естественно 😊

+1.

rufar

Этот нра

Alex.P

Пехота
Авангард естественно
Из этих только его.

Джо

Vlad17
По вашему мнению, уважаемые участники, в качестве охотничьего ножа, какой из них выбрать?

Ни какой . Все ножи гавно. Особенно первый. Купите F1, это самый лучший нож из самой лучшей стали.

Ridge

Итак, первый Бак Вангуард
Из Баков, Вангаурд, последний ничего, ТТХ бы узнать.

Ridge

Ни какой . Все ножи гавно. Особенно первый. Купите F1, это самый лучший нож из самой лучшей стали.
Да, жалко у ДЕМа комп в ремонте, он бы ответил.

doef

У самого нет, но предлагаю посмотреть в сторону вот такого ЕКА http://guns.allzip.org/topic/64/477511.html
http://lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1140
по-моему интересный функционал, перекрывающий все охотничьи потребности. Только информации по его использованию маловато. Недооценен?!
Заодно и отчетец напишите... 😀


Vlad17

Джо

Ни какой . Все ножи гавно. Особенно первый. Купите F1, это самый лучший нож из самой лучшей стали.

Честно говоря хотел поставить в опрос и F 1 , но подумал, что он выбивается из общей линии...., да и как на охоте править линзу?

ANDY ONE

F-1 в качестве ножа для охоты брать не советую. Форма клинка вязнет в при разделке, соответсвенно разделывать зверя (кабана) плохо. Если решили выбрать из Фальков тогда возьмите Н-1 не пожалеете. Что касается правки линзы ножа не переживайте, без правки с легкостью разделывает 2-3 ех кабанчиков.

Джо

Vlad17

Честно говоря хотел поставить в опрос и F 1 , но подумал, что он выбивается из общей линии...., да и как на охоте править линзу?

А чё с линией не так? Ну тупится от воздуха, за то правится прям об камуфляж. Супер сталь!

Kronk

Универсал - Фальк S1(он лучше и крупнее ф1).

Но если нужен скинер - естественно калингу.

Джо

Kronk
Но если нужен скинер - естественно калингу.

Мужики, вы всё это серьёзно тут говорите, или как я стебаюсь? Баян же рванющий! Всё уже проверено временем и практикой. Мора 2000 форева!

doef

Мора 2000 форева!
+ Frosts 760 MG 😛

Vlad17

Ну какой охотник возьмёт Мору на охоту? Охотничий нож - это и эргономично и сталь приличная и рез, и престижно ....

doef

Охотничий нож - это и эргономично и сталь приличная и рез, и престижно
Всё понеслась... вроде до пятницы далеко 😊

Maksimka69

Джо
Все ножи гавно. Особенно первый. Купите F1, это самый лучший нож из самой лучшей стали.
Какой стиль, сколько силы в каждом слове, малая толика иронии, яркий образный язык! Шедевр! 😀 Не знал бы что существует давнее религиозное противостояние "Джо vs F1", поверил бы 😀 😀 😀

Просто Серый

Берите Роктед Джин, чтоб не краснеть в приличном обществе)))

garryale

Из первых трех указанных хороши Эрго Хантер Про и Вангуард.
Калинга тяжеловата ,и имеет острый кончик , что не очень гуд для некоторых
видов шкуросъемных работ.
Эргохантер Про и Вангуард примерно на равных.
С Эргохантером вообще никаких проблем он сертифицирован как не ХО, и купить носить пользовать вообще приятно.
Невзирая на наличие / отсутствие охот билетов и прочих разрешений на оружие.

Kronk

Думаю, у модератора короткоствола не будет проблем, там где разрешен глок/зиг/хай пауер, бак уж как то запрещать совсем смешно.

Джо

Vlad17
Ну какой охотник возьмёт Мору на охоту?

Да как грязи таких. Хотя большенство с Кизляром и АиРом. И китая кстати полно. И это тоже баян.

Джо

Maksimka69
Какой стиль, сколько силы в каждом слове, малая толика иронии, яркий образный язык! Шедевр! 😀 Не знал бы что существует давнее религиозное противостояние "Джо vs F1", поверил бы 😀 😀 😀

Это не религия, это практика 😛 А ваще скукота на ножевом фронте. Благо тестеры наши не спят. Хоть что то новое. Ну и я ножик заказал новый 😛

lazybones

Авангард - если повыпендриваться, хотя хорош весьма, Моры по заглаза хватит на все про все, главное - была бы добыча!

GAU-8A

Джо
Ну и я ножик заказал новый
И разумеется из VG10 😛

Джо

GAU-8A
И разумеется из VG10 😛

Не, для таких " подвигов " я уже стар 😛

VIPFRANCE

192

Nikita3

Vanguard или S1,но для меня у него ручка тонковата

garryale

Джо
Да как грязи таких. Хотя большенство с Кизляром и АиРом. И китая кстати полно. И это тоже баян.
Эт точно.

Vlad17

В общем, народ рекомендует Вангуард....

Vlad17

Я так понимаю, что по версии Ганзы, это лучший охотничий нож.. (от Кабеласа)?

Putnik_s

Vlad17
Я так понимаю, что по версии Ганзы, это лучший охотничий нож.. (от Кабеласа)?
Не совсем. Уточнение - по версии Ганзы это лучший разделочный нож для охоты. А охота - она разная бывает. Поэтому вопрос лучшего универсального охотничего ножа, думаю, долго еще будет открыт, если вообще когда нибудь закроется. 😊

Alex.P

Putnik_s
Уточнение - по версии Ганзы это лучший разделочный нож для охоты. А охота - она разная бывает. Поэтому вопрос лучшего универсального охотничего ножа, думаю, долго еще будет открыт, если вообще когда нибудь закроется.
+ Много
Именно этим мне и нравится заниматься 😊 Даже для разделки 192 бывает коротковат, и рукоять не всем удобна, кто то считает её так же коротковатой. Вот фото нескольких представителей.









GAU-8A

Евгенич, а Сог, он что, тоже для охоты? 😊

Alex.P

По сути своей да, универсал. Его фирма в свое время продвигала именно так.
Сравни форму клинка с Дозьером, за исключением чойла, мало отличается, а чойл там правильный, позволяет перехватываться для тонких работ. Это тебе не Тим Лидер, что разве для рыбалки сгодится, а там его пескострую писец придет 😊

Vlad17

Вот нашёл еще фотки Эргохантера.... Всё таки, как он вам?




VIPFRANCE

Не плох, но с тридцаткой от Боса - просто зверь!

Atip

Вот нашёл еще фотки Эргохантера.... Всё таки, как он вам?
Не смущает S - образная форма, как точить в поле?

lazybones

Не смущает S - образная форма, как точить в поле?
Точить дома, в поле править косточкой от Lansky

Vlad17

Если конкретнее, то понравился именно этот.

Specifications

* Overall Length (inches):9.75
* Blade Length (inches):4.75
* Blade Material:S30V
* Blade Detail:Plain Edge
* Handle Material:Rubber and Rosewood Dymondwood
* Carry System:Leather Sheath
* Special Features:Guthook Ring

Kronk

Если такая рукоять в руку ляжет - то можно брать

Vlad17

Kronk
Если такая рукоять в руку ляжет - то можно брать

В том то и проблема, покупать буду по Интернету....

VIPFRANCE

Там либо рукоять, либо задачи...
Рука не малая нужна, мне легло отлично.
Он чистой воды скинер, ну и размер учитыва

Vlad17

Вангуард - разделочный нож... Эргохантер - скиннер. Мда, надо подумать...

Ridge

Вангуард - разделочный нож... Эргохантер - скиннер. Мда, надо подумать...
О чём, сколько в сезон копытных Вы обдираете? Скиннер узко специализированный инструмент, скорее професиональный, для снятия шкуры с наименьшими повреждениями. А к нему нужен ещё и нож. Вангуард не только разделочный, ободрать кабанчика или лося его хватит за глаза + решает большинство задач полевого ножа.

Akeela

А я бы таки с Ergo hunter пошёл из представленных.
Хотя избраны топикстартером помоему не лучшие.
Вышенаписанное субъективно.

Alex.P показал вцелом неплохие варианты.

VIPFRANCE

Вангуард не только разделочный, ободрать кабанчика или лося его хватит за глаза + решает большинство задач полевого ножа.

ИСТИНА

Vlad17

Akeela
А я бы таки с Ergo hunter пошёл из представленных.
Хотя избраны топикстартером помоему не лучшие.
Вышенаписанное субъективно.

Alex.P показал вцелом неплохие варианты.

Из Баков (с их контролем заточки), лучше не нашёл. Сталь отличная, закалка тов. Боса, эргономичны... Альтернатива - ножи Пума.

Alex.P

На вкус и цвет... Но имейте в виду, что в лице Ergo hunter Вы получите узко специализированный инструмент. Т.е. делать им что то кроме разделки будет откровенно не удобно. Из тех ножей, что я выкладывал таким же инструменом является РНК от Фалка. Т.е. в разделке и ошкуривании он король, его и фирма так позиционирует, но жить ему лучше в рюкзаке и извлекаться только при наличии конкретной работы(лося завалили 😊 ), а на поясе лучше иметь что то более универсальное, даже 192 и тот более универсален. ИМХО конечно, на чужих ошибках ни кто не научится, свои нужно совершать 😊

Джо

Alex.P
ИМХО конечно, на чужих ошибках ни кто не научится, свои нужно совершать 😊

+ 50/50 😛

Vlad17

А каков он, идеальный охотничий нож?

garryale

Alex.P
Но имейте в виду, что в лице Ergo hunter Вы получите узко специализированный инструмент.
Это что же , им колбасы не отрезать что-ли или рыбу не почистить? 😊
И режет Эрго Хантер более "зверски" чем Вангуард, а точить его также просто как и любой другой нож, да и точить придется не часто , если он из Босовской 30 -ки.
И хватов / перехватов он допускает больше Вангарда.

Alex.P

garryale
Это что же , им колбасы не отрезать что-ли или рыбу не почистить?
Ну почему, конечно можно, как и любым другим ножом. Но согласитесь, что Дозьеровским К3 это будет сделать удобней, ошкуривать будет удобней Баком 192. Последнее правда ИМХО, ведь Ерго Хантера у меня не было, так что могу и ошибаться.
На счет заточки рекурва, не согласен, что все так просто, если конечно идет речь именно о заточке, а не о правке на триангле. Заточка рекурва хоном шириной 25мм не желательна, лучше бы поуже хон использовть. Пользуюсь системой Едже Про там стандартные хоны - 25, у ДМТ тоже 25.
А вообще, я уже писал в других темах, нравится человеку Нож, надо брать, потом разберется 😊

alexark

Vlad17
А каков он, идеальный охотничий нож?

A нету его 😞 . Под каждую отдельную задачу можно подобрать несколько "идеальных" вариантов. Один нож, "идеально" перекрывающий все задачи, возможные на охоте - нереально.
Универсальный вариант - выбор богат. К предложенным ALEX.P можно легко добавить еще столько же или больше. Но здесь у каждого свои предпочтения 😊

VIPFRANCE

И режет Эрго Хантер более "зверски" чем Вангуард, а точить его также просто как и любой другой нож
режет от отменно, ибо сильно вогнутые спуски, а вот точить атаган, не так то просто, как обычное лезвие, хотя дело сноровки 😛

Alex.P

Добавлю еще несколько ножей, что в неких ситуациях будут удобней чем Эрго Хантер 😊 Большинство из них можно квалифицировать как личники, универсалы.










GAU-8A

Выскажу свое, неохотничье мнение 😛, хоть рекурву и терпеть не могу, но лично мне Эрго нравится, по совокупности задач он должен перекрывать 192й на 200%, во первых, у него гораздо длиннее р.к., что уже предполагает больший объем выполняемых работ без правки, во вторых, кое какие работы им делать гораздо удобнее, а насчет колбасы, так это вообще не вопрос... 😊

Alex.P

Да, Максимыч, с 200% ты конкретно подставился 😊

Пехота

по совокупности задач он должен перекрывать 192й на 200%
Да ну нах. И шкурка эта еще на клинке.... Перемудрили они что-то.

VIPFRANCE

Да ну нах.
вот тоже самое у меня на языке)))

Чортос два, он перекрывает...

GAU-8A

Alex.P
Да, Максимыч, с 200% ты конкретно подставился
Аргументируем, а то одни охи да ахи.. да нахи 😛

VIPFRANCE

он скорее дополняет Вангуарда, чем перекрывает...

GAU-8A

Жылающие махнуца е? 😛

garryale

GAU-8A
Выскажу свое, неохотничье мнение , хоть рекурву и терпеть не могу, но лично мне Эрго нравится, по совокупности задач он должен перекрывать 192й на 200%, во первых, у него гораздо длиннее р.к., что уже предполагает больший объем выполняемых работ без правки, во вторых, кое какие работы им делать гораздо удобнее, а насчет колбасы, так это вообще не вопрос...
Ну вот, не успеешь "клаву тюкнуть" как все уже и высказано уважаемыми людьми. 😊

GAU-8A
а то одни охи да ахи.. да нахи
Да, это тоже верно.

GAU-8A

Игорь, приветствую! 😊 ...а то оне меня заклевали 😛

Ridge

по совокупности задач он должен перекрывать 192й на 200%, во первых, у него гораздо длиннее р.к., что уже предполагает больший объем выполняемых работ без правки, во вторых, кое какие работы им делать гораздо удобнее, а насчет колбасы, так это вообще не вопрос...
Щас, перекроет на 200%,хорощо бы на 70%. Узкоспециализированный ломовитый нож. Как разделочный с его геометрией лезвия (про сечение я промолчу)средненький, а болше им ничего путного на охоте не сделаешь. А как полевой, вообще никуда не годный.

Ridge

а насчет колбасы, так это вообще не вопрос...
Правильно, нахрена её резать, можно просто нарубить или наломать как колуном. Ну не умеет он деликатно резать как Проводник.

GAU-8A

Ridge
Ну не умеет он деликатно резать как Проводник.
У вас 192й уже режет сам, по щучьму велению? 😛

GAU-8A

Ridge
а болше им ничего путного на охоте не сделаешь. А как полевой, вообще никуда не годный.
Махнем годный на ни куда не годный? 😛

VIPFRANCE

Жылающие махнуца
Думаю таких не будет ваще...

GAU-8A

Я может неправильно написал, так вот, у меня 192й, махну на калун не режущий 😛

gavrilovv_al

Желающих видимо нет! А вообще было бы интересно 😊

Ridge

Я может неправильно написал, так вот, у меня 192й, махну на калун не режущий
Так колун никто и не приобретал, потому как бесполезный. А вот на KATZ K-300, сталь ХТ-80, я бы один поменял, т.к. в магазине задрали цену, есть смутное подозрение, что он из чистого серебра (судя по цене).
Немцы любят колуны, если данной геометрией можно резать, то только мясо и только на доске. Вместо кухонного топорика пойдёт, даже удобнее.



garryale

GAU-8A
Игорь, приветствую! ...а то оне меня заклевали
Оне все больше глазами, да теоретическими выводами, нет чтоб взять да поюзать, сравнить , отчет выложить в соответствующей ветке ,а потом бы уже выводы делать.
Тэк сэзэть мозговой штурмой .....
Как это у Жванецкого : - "Давайте спорить о вкусе чего-либо, не ведая оного ...."

GAU-8A

garryale
Оне все больше глазами, да теоретическими выводами, нет чтоб взять да поюзать, сравнить , отчет выложить в соответствующей ветке ,а потом бы уже выводы делать.
Во, во!

VIPFRANCE

Воо... нашли обоюдку, давай её клонить)))

Ridge

Оне все больше глазами, да теоретическими выводами, нет чтоб взять да поюзать, сравнить
Первый раз слышу, что обычный колун лучше топора. И никому в голову не приходит сравнивать чем лучше рубить.

GAU-8A

Колун... топор и в голову не придет.. а вот фирме Бак почему то пришло в голову.... прошу прощения, но доводы уровня детского сада 😛

Ridge

прошу прощения, но доводы уровня детского сада
Если Вы про теорию реза, могу расписать для большинства материалов, страниц на 20 не меньше. Оно Вам надо? Разделка копытных в Германии и Франции (имеется в виду разборка туши)очень сильно отличается от принятых в России. Все дружно хором ругают "ломики" (некоторые я люблю), но "колуны", имеющие гораздо худшую геометрию приветствуете. Наверное дело привычки и вкуса.
Анекдот в тему. Прапор выдал солдатам по лому и приказал мести плац, на возражение, что этим мести нельзя и не продуктивно, ответил: "Мне чисто не нужно, мне нужно что бы вы уеб... сь". Человек попросил совета, а мы ему ужаснах для рубки костей. 90% нож будет испльзоваться как полевой, если только не преобрести на каждый чих (что с дури я и сделал)и собираясь на утку, за грибами, на копытных, на шашлыки и т.д. каждый раз стою перед мучительным выбором.

GAU-8A

Кабы все было так, как вы говорите, но есть одно маленькое но, и это но есть мнение участника garryale, которого знаю как классного охотника и которому я доверяю... про теорию реза не надо, т.к. опять пойдут анекдоты стр. на 20 😛..а вот что касаемо действительного сравнения с недомерком 192м, то его так никто и не услышал...

Ridge

а вот что касаемо действительного сравнения с недомерком 192м, то его я так и не услышал...
Вам пока очень сильно "повезло". У ДЕМа сломался комп., но как только его починят "мало" не покажется.
а вот фирме Бак почему то пришло в голову
Маркетинг очень хорошая вещь. Хочешь быть "крутым" как на диком западе, купи Боуи, хочешь быть круче, купи как у Рембо.
Разделка копытных в Германии, 100% ложится на егерей. Не видел ни одного ножа более 100 мм. А тушу рубят здоровыми широкими тесаками, предназначеными только для этого. Но мы же в России. Ещё герои Джека Лондона, смеялись над новичками, нацепившие ножи типа Боуи, называя их "чичако". А по поводу 192 недомерка, есть у меня знакомый хирург он один разделывает лося ветеренарным брюшным скальпелем, длинна лезвия около 75 мм. Спор бестолковый, обратных доводов Вы не привели кроме длинны РК. И это всё? Если в недалёком будущем (очень хочется увидеть)создадут новыми технологиями материал для клинков имеющих прочностные характеристики при толщине 1 мм как ATS-34 или S30V при 5 мм, поверьте никто не будет делать толще 1 мм. Таким клинком резать гораздо комфортнее и качественее не только теоретически, но и практически. Вы обратите внимание на сечение клинка, проточки, выточки, для чего? Понты и только понты, как инструменту они не просто не нужны, а ещё и вредны. На рабочую часть клинка при ошкуривании приходится примерно 1/3 часть. У этих ножей они примерно равны. Разница в длинне 20 мм с учётом части лезвия без РК, высокие спуски против низких, плюс толшина. Одни минусы. Но кому то нравится, а кто против, пусть берёт и юзает.

Ridge

Мы пошли с Вами но неправильному пути. Пытаемся наши разногласия и мнения навязать человеку. Выбор за ним. К сожалению, внешне красивый нож не всегда соответствует нашим ожиданиям на практике.

GAU-8A

[QUOTE]Originally posted by Ridge:

Вам пока очень сильно "повезло". У ДЕМа сломался комп., но как только его починят "мало" не покажется.

[/QUOTE
😀

Всё..убегаю, пока ему комп не починили 😛

GAU-8A

Ridge
Мы пошли с Вами но неправильному пути. Пытаемся наши разногласия и мнения навязать человеку
Ну почему же? именно это и есть настоящий разговор, именно так и вытягивают истину или приближаются к ней, я ж все это делал намеренно, зная, что никакими иными методами её на свет божий не вытащить 😛

Ridge

Я товарищ упёртый, думаю докажу, что я прав. Стал искать толщину этого дивайса, и что я нащёл!!! www.bladeforums.com/forums/showthread.php? ...
На сайте америкосы спорят о этих самых ножах, и вопрос, какой из них лучше. Калинга большой иметь нож с лезвием невероятной S30V. Но это еще нож посвященный шкуры на мой взгляд. Хороший выбор для лося охотник, например, что в Капинг в поле не время вновь обострить.
Ergo Хантер другой это Скиннер дизайна. Как следует из названия эргономика на этот нож супер.
Vanguard общая цель нож в кучу и было бы лучше, как нож лагеря и общей выполнять. Я вам скажу, что Vanguard является одной из моих любимых Бак-устойчивые формы лезвия. Абсолютное должны лезвие для enthusiest Бак. Так что это был бы мой выбор, если вы ограничены 1.
Аргументы приводят анологичные, как тесен мир и куда мы катимся.
Победил Вангаурд 1:0

GAU-8A

Ridge
как тесен мир и куда мы катимся.
Нормально катимся... а спор он и есть спор, что здесь, что там... люди спорят в основном и по поводу того, что лучше апельсины или яблоки 😛

Vlad17

Обзор Эргоантера тут...
http://proknife.ru/blog/obzory-nozhei/buck-ergohunter-pro-obzor.html

GAU-8A

Господа знатоки охотники, а сколько у Эрго хантера толщина клинка?

Ridge

Господа знатоки охотники, а сколько у Эрго хантера толщина клинка?
Переыл всё, данных никто не приводит. Есть одно фото под углом, визуально не меньше 4 мм.

Vlad17

Вот ещё один Бак - Buck 119. На роль охотничьего (в варианте рукоятки кокоболо) тянет?

Alex.P

Там сталь будет 420, а это не есть хорошо.
Да и 150мм клинком не всегда удобно работать, длинноват ИМХО.

garryale

А вот такой они котируют если не выше Эрго Хантера и Вагуарда, то и вровень с ними:
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=749339

garryale

Alex.P
Там сталь будет 420, а это не есть хорошо.
Да и 150мм клинком не всегда удобно работать, длинноват ИМХО.
Так то оно так .Но есть его вариация от которой американцы просто визжат, и достать ее не очень просто и не очень дешево, он тоже из 420 стали но одну из сторон РК затачивать не следует и РК удерживает оченно долго:

garryale

Ridge
Вам пока очень сильно "повезло". У ДЕМа сломался комп., но как только его починят "мало" не покажется.
Кому конечно и Вангуард - меч кладенец , кому и кукря зубочистка... 😊
Ridge
Таким клинком резать гораздо комфортнее и качественее не только теоретически, но и практически.
Похоже здесь автору ближе слово - "теоретически".
Ridge
На рабочую часть клинка при ошкуривании приходится примерно 1/3 часть.
Неплохо бы также понимать, что есть вогнутая часть "рекурвы" и для чего она удобнее .......
В общем взять в руки и поработать.

Andrew L2

garryale
Так то оно так .Но есть его вариация от которой американцы просто визжат, и достать ее не очень просто и не очень дешево, он тоже из 420 стали но одну из сторон РК затачивать не следует и РК удерживает оченно долго:

Ну так и чем этот вариант отличается от обычного 192го? Только золотистым покрытием? 😊
При таком раскладе и обычный 192ой можно заточить в стамеску и получить тот же эффект увеличения стойкости РК.
Только есть ли в этом смысл?

Alex.P

Ну, то что идет по ссылке выложенной garryale, это же типичный охотник, но только очень уж узкоспециализированный.
192 тем и хорош, что его все же можно и в роли универсала использовать, а этим?
А 119?, да хоть с одной стороны точи хоть с двух, если удобно человеку 150мм клинком работать, то и флаг, как говорится, в руки. Мне не удобно. Рука быстро устает. А американцы в этом плане вообще какие то загадачные, Рэндал с 160-180мм клинком у них культовый нож 😊 По мне так им только батонить хорошо 😊 ИМХО.
К ножам от Вильсона я правда тоже морально не готов, я имею в виду размеры и формы. 😊
По мне дак, 192 с Кабеласа в рюкзачке, и что то типа Делового от Василия на поясе, плюс еще Миля в кармане, так на всякий случай и маааленький виксик, вдруг от консервы отбиваться придется 😊 Большое ИМХО. 😊

GAU-8A

Не нужно забывать, что американцы нация ножевая и они кое что в этом деле понимают, а у нас в этом отношении был пробел, лет эдак в 80. Но рулит в этом деле как и везде - имха, я например, все эти гребаные чойлы, съедающие наиполезнейшую часть р.к. неперевариваю и считаю, что 192й просто напросто испоганен этим чойлом, без него нож был бы супер, а так - недомерок... имхо.

Alex.P

Ну был бы 192 универсалом я бы с тобой согласился, а так ему Рк в этом месте не особо то и нужна. Им же палочки не строгать, веревки одним резом не перехватывать. При ошкуривании и разделке это часть РК все равно бы не работала.

VIPFRANCE

Ну на счет недомерка зря... конечно глухая зона есть после гарды, но совершенно не мешает работе.
Не спорю каждому своё, но поработав им конкретно, на мертвую зону вообще внимание не обращаешь.

Alex.P

Что то Ганза сегодня особенно тупая, затрахала своей ошибкой N3
Ну был бы 192 универсалом я бы с тобой согласился, а так ему Рк в этом месте не особо то и нужна. Им же палочки не строгать, веревки одним резом не перехватывать. При ошкуривании и разделке это часть РК все равно бы не работала.

GAU-8A

Alex.P
Ну был бы 192 универсалом я бы с тобой согласился,
Вот смотри 😊 перед тобой 2 192х, один такой как есть, а 2й без чойла, какой выберешь?

garryale

GAU-8A
имха, я например, все эти гребаные чойлы, съедающие наиполезнейшую часть р.к. неперевариваю и считаю, что 192й просто напросто испоганен этим чойлом, без него нож был бы супер, а так - недомерок... имхо.
Есть тако дело.
Да и торчащая гарда 192 - му во многих видах работ не способствует,
отсюда и чойл такой здоровенный......

lazybones

имха, я например, все эти гребаные чойлы, съедающие наиполезнейшую часть р.к. неперевариваю и считаю, что 192й просто напросто испоганен этим чойлом,
Чойл - вещь пользительная, при хвате указательным пальцем за чойл меняется балансировка ножа в руке, управляемость лучше, особенно для мелких работ, имха

Alex.P

"Вот смотри перед тобой 2 192х, один такой как есть, а 2й без чойла, какой выберешь?"
Я выберу тот который с клинком 115мм и с чойлом и еще хочу +10мм к рукояти, что, и помечтать нельзя 😊
Кстати, у 192 палец на чойл не помещается, так что его действительно можно сократить до приличной дульки 😊, лишь бы выход под хон остался.
А вот гарду трогать не надо, если её убрать, то с такой рукояткой без пальцев остаться, раз плюнуть, если нож конечно по его прямому назначению использовать(руки по локоть в кровище и жире 😊 )

VIPFRANCE

если её убрать, то с такой рукояткой без пальцев остаться
Это если реально все в крови и жире... хотя если аккуратно делать всё, пальцы будут целы.

Ridge

"Кому конечно и Вангуард - меч кладенец , кому и кукря зубочистка... "
Видимо Вам не приходилось разделывать копытных, расуждаете как теоретик.
Таким клинком резать гораздо комфортнее и качественее не только теоретически, но и практически.
"Похоже здесь автору ближе слово - "теоретически"."
Просто автор знает, чем меньше площадь тем меньше сопротивление и тонким лезвием всегда резать лучше и угол заточки меньше (к сожалению приходиться этим жертвовать в угоду прочностным характеристикам РК)
На рабочую часть клинка при ошкуривании приходится примерно 1/3 часть.
"Неплохо бы также понимать, что есть вогнутая часть "рекурвы" и для чего она удобнее ......."
Резать мясо на туши, и всё. Нож чисто разделочный и мало пригодный как полевой.
У любого ножа, имеющего гарду имеет место быть "мёртвая" зона. И есть там РК или нет, по барабану. всё равно в резе не участвует.
Если Вам не нравится Вангаурд это не значит, что нож плохой. Возможно он не лёг Вам в руку, и из-за этого им неудобно работать. Некоторые жалуются на короткую рукоять, возможно кисть большая, либо привычка иметь выход конца рукояти за пределы кисти на 10-15мм. В конце концов удлинить рукоять за счёт удлинённого больстера никто не мешает. Если Вы не умеете играть на скрипке, не нужно говорить, что она плохая.

garryale

Ridge
Если Вам не нравится Вангаурд это не значит, что нож плохой.
Во первых у меня есть оба и 192 и Эрго Хантер Про и из разных сталей.
Во вторых: you should improve your English , пост который вы пытались перевести, говорит о том , что они разные и оценки им не выставлялись.
Оценка - ваш личный домысел.
Внимательнее читайте. Как здесь так и на Блэйдах.
И раз уж топикстартер здесь (в 5 палате)то лучше ему иметь оба ножа, если позволяют возможности. Все равно рано или поздно не остановится. 😊
В третьих, охотнику-профессионалу лучше Эрго Хантер Про, но и 192 любителю неплох. 😊
И вам не следует думать , что с зарубежными охотниками общаететсь вы один, причем как раз в процессе охот. 😊
В четвертых, вы уже разобрались где именно рекурва эффективнее?

garryale

Alex.P
то с такой рукояткой без пальцев остаться, раз плюнуть, если нож конечно по его прямому назначению использовать(руки по локоть в кровище и жире )
А у Эрго Хантера рукоять куда как не скользская.

GAU-8A

Ridge
. Нож чисто разделочный и мало пригодный как полевой.
А уж какой полевой 192й! или вы какую то другую модель подразумевали под полевым? 😛

VIPFRANCE

А у Эрго Хантера рукоять куда как не скользская.
Эргономичная, спору нет...
А вот что очень ребристая (я про дерево) аж коцает чехол, про это многие молчат!

P.s Я юзал, рука при жаре потеет, и рукоять по ощущениям, как на всех ножак с пластиковой рукоятью... Даже ИМХО ромбовидный зитель, по ощущения намного луше.

ИМХО, полное дерево туда бы, а то они вставили 2 вставки из дерева, и усё.

Ridge

Во вторых, вам надо улучшить ваш Английский , пост который вы пытались перевести
Я ничего не пытался перевести, взял какой был.
В четвертых, вы уже разобрались где именно рекурва эффективнее?
На этот вопрос ответил . Вы забываете, америкосы обдирают туши в подвешеном состоянии.

garryale

VIPFRANCE
P.s Я юзал, рука при жаре потеет, и рукоять по ощущениям, как на всех ножак с пластиковой рукоятью...
Ну вот хоть кто-то в руках держал, уже помене теорий.
Однако я на сафари (в смысле на жару) другой бы ножик взял. 😊
А при разделке "копыт" у нас ближе к минусам как-то.

garryale

Ridge
На этот вопрос ответил . Вы забываете, америкосы обдирают туши в подвешеном состоянии.
И сколько лосей/медведей вам лично (или американцам)удалось подвесить для разделки? 😊
Или это были лоси - карлики.....

Ridge

Приношу извинения. Ганза глючит страшно.


В третьих, охотнику-профессионалу лучше Эрго Хантер Про
Вы не внимательно читаете посты, как раз я и писал выше, что нож для профессионалов. Если человек может позволить два ножа, это будет прекрасно.
И вам не следует думать , что с зарубежными охотниками общаететсь вы один, причем как раз в процессе охот
Я не толко так не думаю, а знаю, что многие не только обшались, но и охотились гораздо больше чем я. Если честно, мне это ничего не дало, кроме расширения кругозора. Слишком разные условия и наверное традиции.
А уж какой полевой 192й! или вы какую то другую модель подразумевали под полевым?
Вы не перепутали с лагерным. Сказано "и как полевой позволит выполнять ряд задач".
Перед нами был поставлен вопрос по выбору одного из ножей. Одного. Человек пока не является профессиональным охотником и обдирать придётся очень редко. Зачем ему узкоспециализированный нож. Предложите К-3 Дозьера, и я с Вами соглашусь.

Ridge

Зациклились на трёх ножах. Есть и другой выбор, на все вкусы.

VIPFRANCE

а вот балансировка рукояти, ИМХО, эрго проигрывает красавцу 192...
С последним работу шла лучше и удобней! Даже свой кайф получил, от разборки хрюка)

Ridge

И сколько лосей/медведей вам лично (или американцам)удалось подвесить для разделки?
Или это были лоси - карлики.....
Лично, не одного. Там в основном олени. Фото взято из книги, много лет охотившиеся вместе, историия друзей, один из авторов был в России, второй автор справа от машины. (с бородой, погиб на охоте перевернувшись на ней лет 12 назад)Второй с бизоном, соавтор. На месте практически никто не разделывает. Всё привозится в лагерь.


GAU-8A

Ridge
Есть и другой выбор, на все вкусы.
Эко... Себы, Дозьеры... да они все дорогие! а цена, это одна из важнейших характеристик ножа 😛...кабы 192й стоил как Дозье, хрен бы его так любили 😀

Ridge

а вот баласировка рукояти, ИМХО, эрго проигрывает красавцу 192...
Господи, ты услышал меня. Я не один.
Своими фото похвалиться с копытными не могу. Как то не всегда складывается. и "получается."

Ridge

Эко... Себы, Дозьеры... да они все дорогие!
Себа здесь случайно. К-3 нашёл на американской барахолке за 194 бакса. Спасибо камрадам заказали, будет в начале августа. (сам, увы, а то мне замечания делают за хреновый перевод, содрал в гугле и редактировать не стал)по цене выходит нормально.

Vlad17

192 не кажется универсальным охотничий ножём, скорее чисто разделочный. Имхо, конечно. Можёт быть существуют хорошие охотничьи ножи с классическим строем клинка?

garryale

Ridge
Лично, не одного. Там в основном олени. Фото взято из книги,
Ridge
Своими фото похвалиться с копытными не могу. Как то не всегда складывается. и "получается."
Вот это оно самое и есть: - "Сам то я Павла не видал ,но знающие люди говорят...." 😊

Originally posted вот баласировка рукояти, ИМХО, эрго проигрывает красавцу 192...
Господи, ты услышал меня. Я не один.
Вообще кто-то любит баланс в рукоять , кто-то в лезвие, кто-то по середине, о вкусах как известно....
Да и вообще у него рукоять черная , нельзя брать 😊

Ridge

Можёт быть существуют хорошие охотничьи ножи с классическим строем клинка?
К охотничьей классике относят форму лезвия типа "drop point" если не ошибаюсь. Ну если 192 маловат, а К-302?

Ridge

Вот это оно самое и есть: - "Сам то я Павла не видал ,но знающие люди говорят...."
Нам компромат не нужен.
Можёт быть существуют хорошие охотничьи ножи с классическим строем клинка?
К охотничьей классике относят форму лезвия типа "drop point" если не ошибаюсь. Ну если 192 маловат, а К-302?

Джо

Да ну вас 😛
Несколько фоток с одной из охот.

Ridge

Вот это оно самое и есть: - "Сам то я Павла не видал ,но знающие люди говорят...."
Видите ли уважаемый, во времена, когда учащихся техникума гоняли на "картошку"на 1-1,5 месяца пришлось работать подручным у 2-х дедов на забое молодняка (колхоз мясо государству сверх плана давал). Этой "практики" мне хватило на всю жизнь. Как шкуру снимать как бутор вынимать старые забойщики научили в полной мере, более 100 голов. (в забое не участововал). Это я к тому, что люди говорят. И фото, народ выкладывает свежие, раньше не очень хвалились. А на лосей охотится не люблю, всегда хожу в загон. А последние лет 5, вообще плюнул на это дело, на зайца и кабана с гончими как то интереснее для меня. Наверно старею, стал сентиментальным. (а раньше над этим смеялся).

Vlad17

Катц 302 чуть больше будет... Интересно.

Вообще то я имел ввиду, что на охоте нужно не только зверя ошкурить, но и как в любом походе, деревяшки строгать, еду готовить, верёвки резать и пр... Может, действительно, Катц?

VIPFRANCE

Ridge - конечно услышал, я юзал и тот и второй, и всё таки эргономик не такой балансированный в рукояти!
А 302, мне показалось что клин вперед уводит (при работе), тоже нет такого баланса как в 192...

Даже не казистый альфа хантер и то, удобней при работе в руке, чем эргономик.

Вообще то я имел ввиду, что на охоте нужно не только зверя ошкурить, но и как в любом походе, деревяшки строгать, еду готовить, верёвки резать и пр...

Когда много работы, все коцки и риски, тока украшают боевой нож)
192м не тока отменно снимать шкуру, но и разобрать или выполнить любую подручную работу.

Alex.P

ТС находится не в России, почему бы ему не заказать нож от Giko.

GAU-8A

Да этих ножей, как охотничьих так не.... пруд пруди. У каждой уважающей себя фирмы, у каждого мастера всё это есть в арсенале.

doef

Ridge
Зациклились на трёх ножах. Есть и другой выбор, на все вкусы.

Вот - http://www.badger.ru/shop/catalog/equipments/knifes/moraofsweden/hunting-sets/33661.php
и пусть кто-нибудь скажет, что эти ножички не сгодятся как охотничьи.

Кажется Frosts славится своим инструментом для мясной промышленности.
http://www.bipack.ru/catalog/products/products065.html

garryale

Еще для раздумий охотникам:

Alex.P

Охотникам может и пойдет, а обитателям 5ой палаты вряд ли. 😊 Мало кто из нас снизойдет до 420 стали, какие бы НС там не стояли 😊 Нам ведь не только ехать, нам и шашечки нужны 😊 ИМХО конечно. 😊

ppk

Влад, могу тебе посоветовать, что то из этих, мои любимые, перекрывающие почти все потребности на охоте.

Ridge

Катц 302 чуть больше будет... Интересно.
Катц 302 (Король лев) лезвие-150,5 мм, а ведь есть и Катц-300 (львёнок) лезвие-130,5 мм. Признаюсь, чуток ломовит. Но далеко не колун, спуски высокие, в отличии от сами знаете чего.
почему бы ему не заказать нож от Giko.
Сталь отличная, а по параметрам и лезвие и ручка чуть длиннее чем у Вангаурда (для тех кому он маловат).

GAU-8A

Зашел сегодня в магазин и...взял себе махонький Бачок. Модель - скинер Gen5 из порошковой СРМ154, закалка Боса, кабы из 420й, прошел бы мимо, а тут не смог 😊 Уже и поточил и твердость узнал, где то 61-62ед. стекло царапает, эх, хороша 154я эспээмочка!

Ridge

Зашел сегодня в магазин и...взял себе махонький Бачок. Модель - скинер Gen5 из порошковой СРМ154, закалка Боса,
Если не секрет, сколько он в магазине стоит?

GAU-8A

4500.

Vlad17

Что это за нож Giko и где его заказать, цена? Гугля перекидывает на арканзаского производителя из США, но там такого ножа нет....

Ridge

Набираете в яндексе Нож Giko/
"Этот ножик сделал Томас, у нас в Литве более известный как "GIKO".
Клинок - вырезан из пластины ATS-34, 117 мм длиной и 4 мм в обухе, спуски вогнутые.
Рукоять - 114 мм, латунь-новое серебро-кожа-новое серебро-венге-латунь.
Монтаж сквозной, стянуто гайкой впотай. Общая длина - 231 мм."
Там ещё несколько моделей этого прекрасного мастера.
А по цене, наверное подскажет камрад Alex.P/

garryale

Ridge
Признаюсь, чуток ломовит. Но далеко не колун, спуски высокие, в отличии от сами знаете чего.
Не, не колун , с обухом под 6 мм, и спусками всего вполовину, и сведением под 1 мм ..... 😊 😊 😊

Ridge

Не, не колун , с обухом под 6 мм, и спусками всего вполовину, и сведением под 1 мм .....
"Гнусные" инсинуации, 5 мм, сведён-0,9 мм, а как режет и РК свернуть тяжело. Предназначен для тяжёлых работ, но и может блеснуть при деликатной работе. Я же говорил, "скрипка" очень тонкий инструмент. То же самое я могу сотворить своими топороми (делал из обычного "лопуха" из магазина, но естественно прошедший ТМО)


garryale

Да , где-то рядом с топорами ему как раз и место. 😊

Vlad17

GIKO в любом случае буду покупать, хоть и ждать его пол года. Однако, это не отменяет выбора 192 либо Эргохантера...

garryale

Vlad17
192 либо Эргохантера...
Брать обоих!

Vlad17

Нее, надо помучиться выбором 😊

garryale

Тогда по очереди 😊

Alejanders

garryale
Из первых трех указанных хороши Эрго Хантер Про и Вангуард.
Калинга тяжеловата ,и имеет острый кончик , что не очень гуд для некоторых
видов шкуросъемных работ.
Эргохантер Про и Вангуард примерно на равных.
С Эргохантером вообще никаких проблем он сертифицирован как не ХО, и купить носить пользовать вообще приятно.
Невзирая на наличие / отсутствие охот билетов и прочих разрешений на оружие.

Не подскажите, где серт найти?

Ridge


Да , где-то рядом с топорами ему как раз и место.
Как я Вас понимаю. Не надо завидовать качественному инструменту. Был вопрос по толщине клинка колунчика. Если есть в наличии, не могли бы Вы подсказать толщину и ширину сего девайса, а вдруг я передумаю.

garryale

Ridge
Как я Вас понимаю. Не надо завидовать качественному инструменту. Был вопрос по толщине клинка колунчика. Если есть в наличии, не могли бы Вы подсказать толщину и ширину сего девайса, а вдруг я передумаю.
От подаренного мне 302 Каца , я с трудом избавился еще до 2000 года.
Валялся он у меня года три без дела, рельса не нож, пусть даже и заточенная.
Разве что коров им на бойне, можно и ударом плашмя.... 😊

Как же вы обсуждаете режущие свойства Эрго Хантера не зная его геометрии 😊 ТеоретеГи 😊

garryale

Alejanders
Не подскажите, где серт найти?
В ветке сертов вроде видел.
Или в ветке по продаже или обсуждению ножей Buck.

Ridge

Как же вы обсуждаете режущие свойства Эрго Хантера не зная его геометрии ТеоретеГи
По фото уважаемый, по фото. Похож на колунчик, и всё. Даже производитель видимо постеснялся приводить эти данные (нигде нет). По К-302, для засидок, подготовке лагеря, по кустам, а самое главное для разделки туши на порционные кусища. Ну валялся он у Вас без дела, и что? Про скрипку я уже писал. Ксати, я не сравниваю эти два ножа, у них разное предназначение. А в сравнении с GIKO, даже визуально проигрывает на все 100%. Но это моё личное мнение. О вкусах не спорят.

garryale

Ridge
По фото уважаемый, по фото.
Экстрасенс, однако:-"Отговорю от ножа по фото..... 😊 😊 😊
Вам в другую темку с этим бы надо. 😊
А у Giko сталь не совсем та.... без всякого фото!

Ridge

А у Giko сталь не совсем та.... без всякого фото!
Заказать можно с любой, а геометрия клинка какая, красота. Так данные по ширине и толшине лезвия приведёте?

garryale

Ridge
Так данные по ширине и толшине лезвия приведёте?
-"Рановато пока, подождем еще, сдавай...." (с) к\ф Кавказская пленница. 😊

Ridge

"Жаль, что мы не услышали выступление начальника транспорного цеха"

Ridge

Третьей не хватает."Тс... Вас подслушивают". Нехорошо, Вас подлядывать поставили, а Вы подслушиваете.

Ridge

Тайное всегда становится явным. Узкоспециализированный, нож, с низкими спусками, глаз алмаз, колунчик.
1. Хвостовик запаянный в рукоять.
2. 3,6 мм
3. Сведён 0,7 мм примерно.
4. Объективно: эргохантер - специализированный инструмент - скинер. Как разделочник его тоже можно использовать. А вот по продуктам я бы что-то со спусками повыше взял... (высказывание специалиста, не моё)
И Вы это советуете. Плакаты не врут.

ППа

Автору-купите Линдер СуперЭйдж2 и закроете все потребности, кроме пушнины.
Как можно хвалить Катц, Вангвард не понимаю. Гико недалеко от Вангварда ушел. Ни клинов, ни рукоятей. Шкурить туда-сюда, но любые другие работы рядом с Линдером не лежали.

garryale

Ridge
1. Хвостовик запаянный в рукоять.
2. 3,6 мм
3. Сведён 0,7 мм примерно.
4. Объективно: эргохантер - специализированный инструмент - скинер. Как разделочник его тоже можно использовать. А вот по продуктам я бы что-то со спусками повыше взял... (высказывание специалиста, не моё)
И Вы это советуете. Плакаты не врут.
Пункты 1 2 3 опять песни с чужих слов. А хотя бы и это сравните со 192 Баком.
4 ваши личные домыслы ,вперемешку с чужими ,не забывайте писать ИМХО.
То есть финками с низкими спусками нельзя или плохо резать продукты...... 😊
А финны -то бедные и не знают , поди....

garryale

ППа
Автору-купите Линдер СуперЭйдж2 и закроете все потребности, кроме пушнины.
Как можно хвалить Катц, Вангвард не понимаю. Гико недалеко от Вангварда ушел. Ни клинов, ни рукоятей. Шкурить туда-сюда, но любые другие работы рядом с Линдером не лежали.
Линдер очень даже неплох, пользовал Супер Эдж2 с пол года, и коллеги по охоте очень высоко о нем отзывались.
Легкий, удобный, практичный.
Если б не маловатая мне лично рукоять, остался бы у меня навсегда.

Alejanders

А скажите, Ergo Hunter - действительно подойдет только как шкуросъемник? Для разных задач не пойдет? Закусочку порезать?
Внешне очень понравился, сталь хорошая....

garryale

Alejanders
А скажите, Ergo Hunter - действительно подойдет только как шкуросъемник? Для разных задач не пойдет? Закусочку порезать?
Внешне очень понравился, сталь хорошая....
Сейчас вам тут "теоретеГи" объяснят , что если нож похож на скиннер , то колбасу и хлеб ни в коем разе нельзя резать, даже подумать такое ..... 😊

ППа

garryale
Линдер очень даже неплох, пользовал Супер Эдж2 с пол года, и коллеги по охоте очень высоко о нем отзывались.
Легкий, удобный, практичный.
Если б не маловатая мне лично рукоять, остался бы у меня навсегда.

Срезать, да посадить в деревяшку по вкусу. Да,рукоять там не самая большая, но из-за материала и формы ее не надо ловить( т.е. сильно сжимать в руке).Я вот ни один фальк не могу пользовать-тонкие для меня рукояти, а вангвардовская на три пальца.

garryale

ППа
Срезать, да посадить в деревяшку по вкусу. Да,рукоять там не самая большая, но из-за материала и формы ее не надо ловить( т.е. сильно сжимать в руке).Я вот ни один фальк не могу пользовать-тонкие для меня рукояти, а вангвардовская на три пальца.
По поводу Фальков тодже оглашусь, были у меня очень давно F1 позже Айдун позже PHK, и тоже расстался с ними по ряду причин.
Хотя кухонники у меня Фальковские трудятся лет 6-7 прекрасно.
Да сейчас столько интересных ножей ежегодно появляется, что все толком поюзать -то не успеваешь, не столько трофеев добывается.... 😊
Линдеры этой же серии первый и третий тоже не прижились.
И по контролю ножа в руке Линдер Супер Эйдж 2 действительно под 100%.

Ridge

QUOTE]Сейчас вам тут "теоретеГи" объяснят , что если нож похож на скиннер , то колбасу и хлеб ни в коем разе нельзя резать, даже подумать такое ..... [/QUOTE]
Тяжело объяснять "практику"(это когда методом тыка, не зная теории) элементарные вещи. (за флуд наверное забанят)
Нож не похож, а является скиннером и продаётся как скиннер по заявлению изготовителя. ПОСТом выше, я показал (см. фото), что и топором можно нарезать лимончик, но это менее удобно чем нормальным ножом и к этому никто не призывает. По высказываниям пользователей, см. выше, некоторым рукоять Ваунгарда на 3 пальца. И навязывать им этот нож глупо, но это не означает, что нож плохой, а конкретно не подошёл данному индивидууму. Валялся у меня нож с толстой рукоятью, страшно неудобный из-за этого, но для моей конкретной руки. Отдал охотнику, так он заявил, что удобнее не было. (у него кисть, стандартная брезентовая рукавица в притык, тесновата. Стакан водки в руке, как в моей стопка.)Вопрос стоял про нож для охоты, имелось ввиду кроме разделки дичи использования его и как полевого. Нет, с завидным упорством, навязывают профессиональный узкоспециализированный нож расписывая достоинства и скрывая недостатки.
По Вашим высказываниям, перепробовали кучу ножей, которые Вас не устроили по разным причинам, а этот подошёл на все 100%. Так это лично Вам, а не всем . Плохо не знать теорию, ибо самые элементарные вещи, познаются методом тыка. Чем этот нож, лучше К-300, параметры примерно одинаковые, у стали ХТ-80 есть определённые достоинства при сравнении с S30V. По ценовому диапазону он выигрывает, не спорю. Человек честно написал, охотник начинающий и у него всё ещё впереди, так давайте посоветуем не тот нож какой нам нравится или удобней, а какой подойдёт конкретному человеку, под конкретную руку, цели и задачи.

ППа

Ну что, Ridge,погнали?
Про Вангвард-берем в руки-клинок-это не клинок, это просто железка с вогнутыми спусками, с ослабленным острием. Монтаж-классически неправльный-самое слабое место на входе в ркоять ничем не защищено. Половина веса ножа здоровенные бестолковые латунные фитюльки.

GAU-8A

Та-а-ак, Ridge, не завидую я вам и ДЕМа то нет, как назло.. 😀

Ridge

Монтаж-классически неправльный-самое слабое место на входе в ркоять ничем не защищено.
Какой то бедолага уже сломал? Ссылочку если можно. (соглашусь, но какой хвостовик у Эрго?)
Половина веса ножа здоровенные бестолковые латунные фитюльки.
Да, надо было поставит алюминий, и стабилизированная древесина мягко говоря вес неубовляет. Ради интереса взвесил, 181 г рукоять дер., 186 г. кратон. "Тяжёлый" гад.
[QUOTE][B]это просто железка с вогнутыми спусками
Да, согласен. Правда ещё бывает железка с прямыми, линзообразными, короче, что ни ножик, то железка.
На 1 шт. Эрго приходится примерно не менее 100 шт Ваунгардов судя по высказываниям пользователей. Счёт 99:1, в ползу Проводника. Проводник никто не расписывает как идеальный нож для всех и всего. Но со своими задачами на которые он расчитан справляется отлично. Всё, что выше спусков, вогнутых, прямых, криво-косых как у Эрго к качеству реза не имеют никакого отношения, только для увеличения прочностных характеристик клинка. Но спор беспредметный, если человек любит финочки, попробуйте доказать ему, что он не прав. Дозиер, блин наделал толстенного железа (см. выше)и все как один "железка с вогнутыми спусками". Вот ещё одно "чудовише" по сравнению с Эрго просто "Полный отстой". Непонятно, Вы против Ваунгардов и за Эрго? Или просто их не любите. Ваши предложения начинающему охотнику.

Ridge

Как в пустыне, пропали люди. Вот ещё одно "ну совершенное дерьмо" В сравнении с Эрго. (Фото конкретного ножа, который ещё в пути, вернее уже.)

VIPFRANCE

ППа
Ну что, Ridge,погнали?
Про Вангвард-берем в руки-клинок-это не клинок, это просто железка с вогнутыми спусками, с ослабленным острием. Монтаж-классически неправльный-самое слабое место на входе в ркоять ничем не защищено. Половина веса ножа здоровенные бестолковые латунные фитюльки.

Клинок шикарный там, разве Вы не видите его?)
Просто железка, а на 498 баке тогда не простая чтоль??
Ох ё моё, что творится, острие ослабленное)) в сравнении с чем?
Монтаж оказывается не правильный, всё там правльное!
В теме про Аляскинского проводника, очень много говорилось о правильности его и именно правильной балансировки в целом!


ППа

Порадовало фото железки от Рива. Опять же с микроручкой. Острие на Себензах хрумкает на раз. И не надо спорить-у меня на двух, ракушки ими открывал на рыбалках. Альтернативы не было. Сорри, но и Дозье для меня просто железка. Могу предложить альтернативу-Костера из 3В.
Коллеги, клинок это клин. Его вывести- не на круге ободрать. Топикстартеру уже посоветовал-Линдер суперэйдж 2.

VIPFRANCE, Вам сколько годиков? Монтаж на Вангварде правильный..... Ноу комментс.
Хрен с ним, в больстер не врезан, так и вставлен как на морах копеечных, даже на дизайнерских сериях, как вырубили из диста заготовку, так и засунули в ручку.

GAU-8A

ППа
железки от Рива.
Не просто железка, а огламуренная, ну шоб охмурять 😛

VIPFRANCE

ППа - годиков достаточно, уверяю)!
Нормальный монтаж, бывает и хуже 😛

Ridge

Камрады, пожалуйста не переходите на личности и "сам дурак". Если очень хочеться отыгрывайтесь на мне, я товарищь не злопаметный (но память у меня хорощая), не упёртый (если и не прав, а такое бывает очень редко, но бывает)могу согласиться с опонентом и поменять свою точку зрения.
Идеального ножа нет. Согласны все.
По рукоятям - размеры, материал, извините, всё индивидуально и дело вкуса.
По клинку (геометрия)- спорных моментов много. Для мяса, слабовогнутая форма предпочтительнее (с хирургами и ветеренарами не поспоришь), для разделки ракушек нужен не просто клин, а скорее линза т.к. нагрузки на лезвие не совсем нормальные для обычных характеристик ножа (работа на излом, скручивание). Для вскрытия ракушек хватит твёрдости 48-50 HRС и короткого мощьного клина. Большинство сталей твёрдостью 58-62 HRС мягко говоря хрупковаты, вот и балансируют на этой грани производители, удачно или нет как повезёт. Применения ножа не по назначению не является оценочной характеристикой.
По монтажу-самый прочный, накладной (а кто с этим спорит), слабое место у рукояти Ваунгардов (заделали бы в гарду и усилили место перехода в хвостовик)согласен 100 раз, но знание это сила, не используйте свой нож с превышением нагрузок и дурацких видов работ и будет Вам счастье в виде невыкрашенного РК, целого клина. Желательно знать допустимые нагрузки на свой нож.
По весу и балансу- каждому своё.
С Вашим предложением ТК- Линдер суперэйдж 2, только за (это в сравнении с Эрго), но он так же как и все QUOTE]как вырубили из диста заготовку[/QUOTE]так и наклепали обкладки. ATS-34 как и многие стали, не очень любит работать на излом.
Топикастер предложил на выбор три ножа или...., Ваше предложение в категории "или" поддерживаю, а из тех трёх, новичку (сам признался)в самый раз Проводник.
Пропал куда то "практик", а жаль, вместо того, что бы подчёркивать недостатки других ножей, расказал о достоинствах своего, вдруг бы убедил меня. (На Линдер суперэйдж 2, я клюнул, захотелось попробовать. )

Ridge

И не надо спорить-у меня на двух, ракушки ими открывал на рыбалках.
Если наши, двухстворчатые, Вы не правильно это делали. С тупого конца ракушки, просовываете между створок кончик ножа и не пытаетесть как ломом раздвинуть створки, а просто подрезаете мышцу и всё.

ППа

Да нет, это про устрицы мелкие. И альтернативы не было себензе, таки образец однолезвийного складника, почти фиксед. Не поймете. Хотя ни клина, ни рукояти, а вот поди ж ты.
Суперэйдж не вырублен из листа и на него ничего не наклепано. И острие на нем обломать.....
А АТС34 непроста. Еще ни одной шняги из нее не видел. Есть у меня кроме другого всякого несколько мачетеобразных, немелких,мастер Дрю делал, на блейдфорумс можно найти. Любо дорого было смотреть как таким клинком по бордюрному камню, по прутам металлическим перголы, не специально, за садом ухаживали. Не день, не два. Только замины выправлял.

Vlad17

Я так понимаю 50 на 50 (вангуард/эргохантер)?

GAU-8A

Как говаривал Наполеон 😛 - нельзя приготовить яичницу, не разбив яйца.

Vlad17

Ну, да, я понимаю - купите оба и будет вам счастье 😊

Alex.P

Vlad17
Я так понимаю 50 на 50 (вангуард/эргохантер)?
Да вроде не так 😊 За Эрго высказалось двое или трое камрадов, остальные за Вангуард. Начните лучше с него. Хотя решать все равно Вам.

GAU-8A

Да берите любой, как говаривал наполеон - главное ввязаться в драку, а там, как говаривал уже один мой знакомый - война план покажет 😛

ДЕМ

Я с вами, друзья!!!
Я за Вангуард 😊. А вообще я согласен с Джо 😛

Джо

ДЕМ
Я с вами, друзья!!!
Я за Вангуард 😊. А вообще я согласен с Джо 😛

Жень, рад тя слышать! Не знаю в чём ты со мной согласен, но всё равно спасибо 😛

ДЕМ

Джо

Ни какой . Все ножи гавно. Особенно первый. Купите F1, это самый лучший нож из самой лучшей стали.

C этим... 😛

ДЕМ

Vlad17
Я так понимаю, что по версии Ганзы, это лучший охотничий нож.. (от Кабеласа)?

Ну почему же только от Кабеласа... ИМХО "не кабеласовский" из CPM154 Bos ничем не хуже. А покрытие клинка даже получше ИМХО.

ДЕМ

А вообще правы, частично правы и неправы все 😛.
Теперь скажу своё мнение... Я не профессиональный охотник. Но охочусь очень много. В основном по птице из-под собаки. Но и одного-двух кабанов и лося брали до сего момента каждый год (только однажды удалось взять за сезон 6 кабанов и 4 лосей). На большинстве своих охот вообще обходился мощным фолдером (щас опять полетят табуретки) - вначале это был Стерх, потом его сменили Маникс и Онтарио Рет. При этом в кармане на шнурке всегда Викс Хантер с пилой. Когда приобрёл 192го - понял, что для меня ничего лучше нет. Это МОЙ нож. И спорить или в чём то меня убеждать бессмысленно. Все работы на моих охотах этот нож выполняет отлично. Да, СЕ 2 как скинер по крупняку хорош. Но по зайцу или птице - без комментариев (кому-то может и удобно 😛). Да, встречаются косяки при монтаже, но это на этом ноже легко исправимо, благо конструкция полностью разборная, что считаю неоспоримым плюсом. К тому же это одна из немногих моделей, в которой применяются пять типов сталей, на любой вкус и потребности. Считаю, что топикстартеру нужно брать 192го.
Ко всем с уважением и христианской любовью.

Ridge

Куда блин "практик"пропал. Очень хочеться услышать его комментарии.

GAU-8A

ДЕМ
ИМХО "не кабеласовский" из CPM154 Bos ничем не хуже
192й имеется в виду или что?

ДЕМ

Кстати, 192ой и для рыбалки хорош. Очень удобно чистить и потрошить некрупную рыбу. Как это делать Эрго или СЕ2 я не очень представляю. По-моему, Джо как-то брал собой в Астрахань на рыбалку СЕ2 и отзывы были не очень восторженные 😛. Саш, или я чего-то путаю? Заранее прошу прощения. Правы американцы, что по сравнению с Эрго - Авангард более подходящий нож в плане универсальности.
Блин, а как он входит в спинку перепёлки или куропатки, просто песня!!!!

Ridge

Блин, а как он входит в спинку перепёлки или куропатки, просто песня!!!!
Это даже не праздник, а карнавал на нашей улице.

ДЕМ

192й имеется в виду или что?
Именно 192ой
Куда блин "практик"пропал.
Лучше обойтись без колкостей и соблюсти уважительный тон.

GAU-8A

ДЕМ
Именно 192ой
А не подскажите где такой можно выцепить? уж больно 154СРМ понра. в Босовском исп. 😊

Ridge

Лучше обойтись без колкостей и соблюсти уважительный тон.
Взаимно, всё взаимно, "теореги" они такие.

ДЕМ

А не подскажите где такой можно выцепить? уж больно 154СРМ понра. в Босовском исп.
Оба приобретались на Ибее. На этих ножах офигительное покрытие, разновидность нитрида титана. Практически не подаётся абразиву (не алмазу). У кабеласовского с покрытием DLC и у этого перетачивал камнями на меньший угол. Так вот из S30V с DLC заточилось довольно легко, а на CPM154 с этим нитридом титана "убил" два хона Лански.

GAU-8A

Спасибо, понял.

ДЕМ

Джо
Да ну вас 😛
Несколько фоток с одной из охот.

Саш, как-то вы странно кабанчика разбираете, нет??? Я вначале голову отрезаю, потом шкурю полностью, вырезав анус и перевязав прямую кишку шпагатом, а уж потом вскрываю брюшину и грудину. Кстати, лучше всё делать одним ножом, не перекладывая с места на место нож и шкуросьёмный крюк. Вообще считаю, что Эрго - это попытка фирмы двигаться вперёд, то есть голимый маркетинг. По крайней мере многие мои знакомые охотники заказали себе Вангуарды, а не Эрго. На охоте чем проще форма, тем лучше. Охота - это такая сфера, где правит консерватизм. Это касается и ножей и ружей.

ППа

Ridge
Куда блин "практик"пропал. Очень хочеться услышать его комментарии.

Если это мне-то комментарии уже были.
Жень, привет!

ДЕМ

Ага, Пётр, привет 😊!

Ridge

Если это мне-то комментарии уже были.
Нет. Это по рекламе "несравненных, превосходных и других" качеств Эрго.

ДЕМ

Хочется таки узнать, что приобрёл и чем пользуется топикстартер 😊? И, главное - каковы впечатления?
С уважением.

Vlad17

ДЕМ
Хочется таки узнать, что приобрёл и чем пользуется топикстартер 😊? И, главное - каковы впечатления?
С уважением.

Приобрёл GIKO 😊Супер нож!


Джо

Vlad17

Приобрёл GIKO 😊Супер нож!


Отличный выбор!