выбор ножа для новичка

osadshiy

Решил купить себе нормальный нож. Постоянно хожу в горы, на природу и т.д. Раньше как-то не задумывался, но начал понимать, что не хватает надежного, универсального ножа. Тут то и возникла проблема.... Оказалось, что это целая наука. Уже неделю выбираю и не могу себе что-то выбрать. Взгляд останавливался на кизлярских стриже и еноте Х12МФ, но почитал и понял, что не идеальный вариант. В вашем форуме так вообще голова сломалась. Постоянно есть два разнополюсных мнения.
Нужен универсальный нож, с длинной клинка 10-13, толщиной клинка 3,5-4,5. Для гор, природы, рыбалки. Ситуации в горах разные поэтому хочется быть уверенным, что не подведет. И еще есть одно ограничение это цена. Готов потратить до 2500 руб....
Подскажите пожалуйста, кроме как на Вас, надеяться больше не на кого(((

TriVX

А что вы им собираетесь делать?!

mbkm

мора эргономик, 100 или 150 мм, нержавейка или углеродка, длина и сталь зависит от Ваших предпочтений, мора конечно потоньше чем Вы хотели но думаю подведет вряд ли, я бы выбрал 150 углеродку.....

pavel_10

Сам хожу в горы и в походы каждый год. Все дальнейшее чистое ИМХО
Что важно при выборе ножа в горы:
- легкость
- габариты
- универсальность - способность решать многие задачи (из них главная - приготовление еды из сублим\консервов итп)
лично я в средние\невысокие горы (до 3тыс м) ничего полезнее Victorinox Trekker 110 мм с одноруким открыванием и фиксатором (Швейцарца) - в составе нож+пила по дереву+шило+ откр банки+ откр бутылки и крестовая отвертка (можно вместо нее штопор - зависит от ваших пристрастий) для себя не нашел. Плюс удобный тряпочный чехол на пояс/рюкзак и маленькая керамическая точилка - косточка. в Ваш бюджет впишетесь. Помимо Викторинокса посмотрите Wenger'ы. Разница не оч. существенна - один подлиннее, другой покороче.

если горы высокие (высотное снаряжение - кошки, ледорубы, железо, веревки, газ-горелка) и основа питания - сублиматы (т.е. работа по кухне минимальна), то однозначно Ваш выбор - легкий мультитул, например Leatherman. В ваш бюджет примерно войдут модели Blast | Fuse | Kick. Тряпочный чехол и точилка и в путь.


Если поход (не горы)\рыбалка (вес чуть менее критичен), то мультитул или складник плюс фиксед - обязательно. Присоединяюсь к мнению камрада, Мора хороший бюджетный фиксед. Только я бы брал нержавейку Мора 2000(углеродку потом еще возьмете, по мере прогрессирования найфомании 😊 - она требует ухода)

если хотите сэкономить, заказывайте по Интернету или ищите здесь на барахолке. Только сначала сходите в магазин (Клинок, Басселард), пощупайте, определитесь с моделью.

DesignerHP

А Ф1 дорого стоит?

osadshiy

F1 стоит около 6000.(
Ножом собираюсь резать веревки и т.д., рубить щепки, открывать банки.
Мультитул не хочется, хочется фикс.
А про кизляр забыть??

botanik

Кизляр нежелательно.
Мора-2000 вполне подойдет. еще и на мусатик денег останется.

osadshiy

У меня еще вопрос по поводу стали, какя должна быть для такого типа ножа??? Мне в магазине мужик сказал, что до 3000 я нормальную сталь не найду только 65х13... Обманул???

osadshiy

Мора внешне не нравится) Да и хотелось все таки толщину хотя бы 3,5

slsr

...ять цена ограничивает, эрикссоном поинтерсуйтесь (луче углеодкой, упёртый нож) юзан в разных климатических условиях, сразу нужно клинок хлорным железом обработать, дешево и сердито, правда в условиях черноморсого побережья (в Абхазии)требовал доп. ухода, но не подводит сцуко (в качестве точки опоры не пользован), ну и на Викторинокс денег останется(Мора-2000 тож вариант)

ronin999

Х12МФ - вполне достаточно, хорошая сталь. Только берите полированную, меньше ржаветь будет. Из фиксов можно посмотреть Бирюкова и Сандеров - в 3тр уложитесь.
Из бюджетных складней RAT-1 хороший вариант.

Kazbich

osadshiy
открывать банки.
Вот под это - лучше всё-таки отдельную открывашку. Иначе придётся брать что-то "малорежущее" (не в смысле сталей - в смысле углов заточки).

Из чисто режущих - что-бы на первый раз при выборе не заморочиваться - лучше всё-таки что-то из Мор подбирать. Или Ergonomic, или Mora-2000, или даже Mora-2010, если вдруг попадётся.

Или, как вариант, поискать готовые клинки и поставить на них свою самодельную рукоятку.

pavel_10

Kazbich
Вот под это - лучше всё-таки отдельную открывашку. Иначе придётся брать что-то "малорежущее" (не в смысле сталей - в смысле углов заточки).

Из чисто режущих - что-бы на первый раз при выборе не заморочиваться - лучше всё-таки что-то из Мор подбирать. Или Ergonomic, или Mora-2000, или даже Mora-2010, если вдруг попадётся.

Или, как вариант, поискать готовые клинки и поставить на них свою самодельную рукоятку.

+100
Топикстартеру вероятно кажется, что тоньше 3,5-4,5 в обухе нож ненадежен (я тоже долго так думал). Поищите на ганзе или в Инете про то, как камрады сравнивали крепость различных ножей Мора. Смею заверить - они вполне надежны. И при этом в отличие от ломов 4 мм в обухе они режут. И при этом, весят они... но если решил брать "надежный", удачи. Только как ИТО (искусственную точку опоры) Вы все равно никакой нож использовать не будете. На это надо спец. снаряжение полюбому. А других серьезных испытаний ножу в горах НЕТ.
Еще одно преимущество комбинации фикс+тул или складник - один может потеряться и вот это как раз реально в отличие от схватки с медведем, повисании на ноже засунутом в трещину в скале и прочих надуманых испытаний для ножа типа "сижу на диване и мечтаю, что возьму с собой если завтра война".

botanik

pavel_10
Поищите на ганзе или в Инете про то, как камрады сравнивали крепость различных ножей Мора.

чтоб автору время на поиски не тратить: http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_1.html
http://guns.allzip.org/topic/64/364108.html

pavel_10
Смею заверить - они вполне надежны.

+100500 😊 а еще они удобные и недорогие. их на обозначенную сумму можно полдесятка купить, разных.

Манагер

Мора внешне не нравится
Так вам для работы или на полку? Мору надо не разглядывать, а подержать в руке, быстро понравится.
хотелось все таки толщину хотя бы 3,5
Какими рациональными соображениями это обосновано?
Мне в магазине мужик сказал, что до 3000 я нормальную сталь не найду только 65х13
Ну, блин, нашли специалиста - "мужик в магазине"! 65Х13 - вполне нормальная рабочая сталь для непафосного использования, нефиг на нее катить бочку, тем более - с дилетантских позиций, пардон за резкость.

botanik

извиняюсь за занудство, но если нужен практичный рабочий нож для аутдора, то всё ж Моры и Хултафорсы вне конкуренции. а внешний вид для рабочего ножа неважен, лишь бы рукоять была удобной и сталь нормальной.

Тилль

как где-то написали на форуме
(цитирую, не слово в слово, но думаю точно)
..вам ехать, или шашечки?

osadshiy

посмотрел на сайте братьев сандер лиман и барбус. Понравились... Как они Вам???
http://sanderknife.ru/shop/index.php?productID=19

pavel_10

анекдот вспомнился
Турист - горожанин задает вопрос старому, матерому охотнику - каким ножом, с какой длинной клинка, из какой стали можно отбиться от медведя? Охотник говорит - есть способ получше. Берешь дерьмо, мажешь лицо толстым слоем. Медведь понюхает и побрезгует тебя есть. Турист - а где я возьму дерьмо? Охотник - не волнуйся, будет медведь, с дерьмом проблем не возникнет.

RAYNGER

botanik
Кизляр нежелательно.
Мора-2000 вполне подойдет. еще и на мусатик денег останется.


Года 4 пользую кизлярского Стерха-1 из Х12МФ с эластронговой рукояткой (один из ранних по заказу), клинок полированный, вполне рабочий нож, заточку держит на 4, кородирует неохотно, недорого ...

Скай

АВТОР!!!! не нада!!! не нада, говорю, ножом открывать банки - это глупо!

покупайте себе викс хотя бы самый простой за 5 сотен для этого. Эочень полезная штука. а фиксед выбирайте любой, сандеры вроде бы хорошие 😊 народ тут пользовал. слишком толстый нож не берите- мы все по началу думали что это надежнееи значит лучше, но по факту толстый нож хуже режет.

берите мору, потом увидите что она удобнее и практичнее чем крутые толстые ножи ваших знакомых 😛 а потмо начинаются разговоры типа:
- мм, как твой нож хорошо режет...
- ага.
- и удоный такой...
- ага.
- а мой почему то хуже режет. ну и че зато на нем потянутся можно он не сломаецо и я им гвози рубил!

так и будут понты калатить, а работать все равно вашим ножом 😛

Kazbich

osadshiy
лиман
Непонятно, что с термообработкой, не очень интересна кожа на рукоятке, в остальном - вроде бы вполне рабочий нож. Но просто по фотографии, не подержав перед этим в руках - ИМХО, но брать побоялся бы. А вот те же Моры - можно брать буквально "с закрытыми глазами". Не потому, что они лучше по стали или прочности, а потому, что заранее абсолютно точно известно, что от них можно ожидать.

TriVX

В принципе... я мог бы сделать.
95Х18МШД, подкалить под 60, лезвие в миллиметр вывести и под 30-40 град заточить - с банкой проблем не возникнет и резать будет (если спуски от 4мм обуха вывести и ширину не менее 30мм).

Kazbich

TriVX
и под 30-40 град заточить
На 40 градусах и со спусками, сведёными где-то эдак на 1.0 мм - будет и по банкам работать. И с РК ничего страшного не случится. Но резать будет уже не настолько хорошо (именно в исходной геометрии клинка).

osadshiy

С банкой это я оплошался, открывать не буду)
Пойду по магазинам, я из Волгограда, прочитал, что вроде мора у нас есть. Пойду пощупаю...

Kazbich

osadshiy
прочитал, что вроде мора у нас есть. Пойду пощупаю...
В руках повертеть действительно стоит. Заодно, можно просто пальцами за край клинка покачать влево-вправо (просто, чтоб представлять, как под нагрузкой изгибаться будет). ИМХО, если Мора Скаут пальцами ещё как-то сгибается, то у MORA-2000 "сдвинуть" вбок клинок не намного проще, чем тот же Кизлярский "Норд" с 3 мм толшиной.

TriVX

щупайте лучше клипперы и эргономики. Лично я считаю, что 2000 слишком дорогая - остальные решительно не хуже, но значительно дешевле.
А еще мне ее ручка не нравится.
Топор+викторинокс+мора, чего еще надо ?! 😊

Kazbich

TriVX
2000 слишком дорогая - остальные решительно не хуже, но значительно дешевле.
А еще мне ее ручка не нравится.
Дороговата, спору нет. Но если бюджет до 2500 руб. - с двойным запасом 😊 укладывается.

Рукоятка - действительно немного на любителя. Но если именно для работы - то вполне пригодна.

TriVX

2000 из принципа не покупаю, ибо ушло то потрясающее сочетание цена/качество
(а еще мне нравится клиппер 😛)

RAYNGER

http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=312&treeid=1&producer=Mora%20of%20Sweden

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Kazbich

TriVX
2000 из принципа не покупаю, ибо ушло то потрясающее сочетание цена/качество
"Родную" покупал за 700, китайский клон - вообще за 350 (до сих пор жалею, что только один, а то бы ещё парочку родственникам забросил). Как сейчас, в районе 1200 - скорее всего тоже не позарился бы.

Просто Серый

RAYNGER
Года 4 пользую кизлярского Стерха-1 из Х12МФ с эластронговой рукояткой (один из ранних по заказу), клинок полированный, вполне рабочий нож, заточку держит на 4, кородирует неохотно, недорого ...
Есть такой новый могу продать)

RAYNGER

Просто Серый
Есть такой новый могу продать)


мне не нужен ... 😊

TriVX

мне не нужен ...
даром 😛

RAYNGER

TriVX
даром 😛


потому что он у меня уже есть, а нож хороший ...

osadshiy

про кизляр пошарил по форумам. пишут, что как раз года 4 назад были нормальные, а сейчас дрянь(((

RAYNGER

osadshiy
про кизляр пошарил по форумам. пишут, что как раз года 4 назад были нормальные, а сейчас дрянь(((


всё может быть, давно уже у них ничего не заказывал, перерос ...

Скай

про кизляр пошарил по форумам. пишут, что как раз года 4 назад были нормальные, а сейчас дрянь(((
лучше не связывйтесь с кизляром. сводят они свои нож ОЧЕНЬ толсто- режут они плохо. ихняя 65\13 мне не нравицо совсем... еще бывают косяки и много...

kn. Ahab

Ежели Вы своим ножом станите консервы вскрывать, то очень скоро канаты резать уже несможете. 😊

Мора (клипер к примеру) + викторинокс ( с открывашкой для консервов и другими небезполезными инструментами) - наиболее функциональный вариант.

Тока такими ножами перед друзьями/барышнями не повыпендриваешся. 😞

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

botanik

kn. Ahab
Тока такими ножами перед друзьями/барышнями не повыпендриваешся.

а в общем-то, и повыпендриваться можно - когда по итогам походного дня окажется, что вся лагерно-продукторазделочная работа переделана двумя небольшими ножичками 😊 без участия всяких там мачет и больших тесаков.

osadshiy

так мне и не надо выделываться... вспомнил что серьезный клинок есть, только заточить надо. Пойду искать кто хорошо заточет и мору 2000. ее и куплю

pavel_10

В заявленный бюджет выпендреж перед барышнями никак не вписать. Выпендреж перед ними можно начать с бюджета примерно в 7-8 тыр. за нож ИМХО.
Зато с Морой вы получите уважение понимающих в ножах людей - обладание этими ножами своего рода декларация "хочу получить максимум пользы за свои деньги".
Касательно правки / заточки - нет ничего проще если речь о Море 2000.
Почитайте Ганзу в разделе "финки и другие скандинавы" или "заточка режущего инструмента" о том, как править и точить ножи с финским строем клинка. Это просто. Если нет желания тратиться на заточные приспособы или дорогие водники/керамику, правка и заточка элементарно делается на обычной мелкой наждачной бумаге.

хули ган

pavel_10
В заявленный бюджет выпендреж перед барышнями никак не вписать. Выпендреж перед ними можно начать с бюджета примерно в 7-8 тыр. за нож ИМХО.
мало кто из не ножеманов способен отличить нож за 500 баксов от ножа за 500 рублей. имхо. 😊

kn. Ahab

Кстати назрела тема: "Самый выпендрежный нож", т.е. нож при виде которого у барышней мокрели тирусики, а суровые мэны почтительно покачивали головами и уважительно цокали языками.

Пофлудим?

P.S. Можно вынести в отдельную тему.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

хули ган

про барышень не скажу, а про суровых мэнов... "на вкус и цвет все фломастеры разные"... разве что ценой девайса козырять - типа у кого "пресс" толще

kn. Ahab

Не, имелись ввиду не члены палаты а простые смертные.
Ну там приятели на шашлыках и т.п..
Т.е. нож производящий наиболее сильное впечатление на не ножемана.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

RAYNGER

pavel_10
Зато с Морой вы получите уважение понимающих в ножах людей ...


ню-ню 😊

Скай

Кстати назрела тема: "Самый выпендрежный нож",
это полюому должен быть здоровый и тяжелый кинжал или че то типа рэндала.

pavel_10

нет. лучше всего типа того ножа, что Путину подарили. Тут попробуй не признать харизьмы сего предмета. Не может же один из первых лиц ходить с говноножом? 😛 уверен, что те найфмейкеры неплохо подняли бабла потом с желающих "быть как самый крутой пацан во дворе"

Kazbich

RAYNGER

Originally posted by pavel_10:
Зато с Морой вы получите уважение понимающих в ножах людей ...

ню-ню


И не "ню-ню" 😊, уважаемый товарищ RAYNGER, а именно уважение в качестве нормального начинающего "ножевого" новичка. Топикстартер очень внимательно читает всю ветку, и по результатам прочтения - выдаёт достаточно грамотные вопросы (за это и то можно уважать).

RAYNGER

Kazbich
... уважение в качестве нормального начинающего "ножевого" новичка.


почувствуйте разницу!!!


pavel_10
Зато с Морой вы получите уважение понимающих в ножах людей ...

ну вот не вызывает у меня Мора 2000 большого уважения ...
да, недорогой нормальный рабочий нож, не более ...

хули ган

pavel_10
нет. лучше всего типа того ножа, что Путину подарили. Тут попробуй не признать харизьмы сего предмета. Не может же один из первых лиц ходить с говноножом?
нож для Президента:

и совсем недорого
😛

SCoffer

На днях в магазине видел фискарс, нескладной в пластиковых ножнах, 350 рублей. Для работы наверное еще лучше чем мора2000, но... конечно только для работы. А как же красота??? брутальность? харизма, в конце-то концов?

хули ган

поплавок или "резина"?
вроде давно уже не делают - на вашем месте подумал бы о покупке (тем более за такую цену)

SCoffer

кстати, опинель-12,(он правда складной) не рассматривали? мне этот ножичек очень нравится, правда все купить не могу, то в магазине нет, то мараторий после перерасхода ден. знаков 😊

хотя... опинели с первого взгляда мало кому нравятся.

SCoffer

хули ган
поплавок или "резина"?

обычная черная пластиковая рукоять даже без насечки, нож и ножны запаяны в прозрачную пластиковую упаковку. Я вокруг него уже две недели кругами хожу, но чего-то не могу решиться, понимаю что для работы подойдет, но пока не могу уговорить себя 😊

doef

Скай
берите мору, потом увидите что она удобнее и практичнее чем крутые толстые ножи ваших знакомых 😛 а потмо начинаются разговоры типа:
- мм, как твой нож хорошо режет...
- ага.
- и удоный такой...
- ага.
- а мой почему то хуже режет. ну и че зато на нем потянутся можно он не сломаецо и я им гвози рубил!

так и будут понты калатить, а работать все равно вашим ножом 😛

Подписываюсь полностью! Проверено - именно такой сценарий...
Купите оба Frosts Clipper (840 и 860) и будет с "чем" сравнивать.

Особенно меня умиляет один товарищ со своим ужоснахом, украшенным русалкой по лезвию. Надо как-нибудь сфотографировать...

Kazbich

RAYNGER
ну вот не вызывает у меня Мора 2000 большого уважения ...
да, недорогой нормальный рабочий нож, не более ...
Абсолютно правильно!

Недорогой рабочий нож. Именно для новичка (без кавычек).

Походит с ним год. Поймёт, что в ноже нравится, а что не нравится. И дальше уже будет полностью осмыслено анализировать - менять на что либо другое (и с какими параметрами, и почему именно, а не просто по цене, бренду или "раскрутке"), либо и этот вариант для работы, а не "понтов" вполне достаточен.

Внятно был задан вопрос - "Выбор ножа для новичка".

На это и ответили. А что лучше за такие деньги, под особенности задач, где искать, как оценивать, слушать советы или нет - ну это не для новичков.

Блин горелый, ну насоветую я тут сейчас ENZO из D2, и с самодельными накладками, и, самое страшное - в ту же сумму, и даже лучшим резом. Но, увы, уже чуть большей хрупкостью. И я, по Вашему буду прав? В смысле - именно для новичка. Вот по этому и "MORA", а не что-то более "грамотное" и уже явно более "выборочное" под свои конкретные задачи и уже при своём имеющемся опыте "проб и ошибок".

Не обижайтесь, я совсем не хотел Вас задеть. Просто пытался ответить под вопрос "новичка" (без какой-либо ножевой практики), что можно купить под указаную задачу и гарантировано не ошибиться. Пусть и не "оптимум", но уже точно "пригодное".

RAYNGER

Kazbich
Не обижайтесь, я совсем не хотел Вас задеть.


Меня задеть? Каким образом?
Обижаться, удел кухарок.

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Kazbich

RAYNGER
Меня задеть? Каким образом?
Дык и не старался 😊.

Просто, ИМХО, тому же вождению автомобиля нужно начинать учиться на чём-то достаточно простеньком, не особо быстром и не особо пижонистом 😊. А переходить на внедроржники для ралли "Дакар" или гоночные для "Фолмула-1" нужно уже только тогда, когда очень внятно понял, что же самому себе лучше, удобнее и пригоднее под свои очень конкретные задачи. Хотя - у всех у них те же четыре колеса и тот же один руль. И ездят, в основном по горизонтали, а не по вертикальным стенкам катаются или с трамплинов прыгают 😊.

ИМХО, и с ножами что-то достаточно близкое. И MORA-2000 - это скорее ближе к "автомобилю для обучения вождению", а не к узкоспециализированому профессиональному инструменту.

штурманс

мои 5 копеек: под горы опинель-нержа N9-10. чуток переточить, отверстие под темляк- и живи спокойно

Alex.P

Моры и Форсты это конечно хорошо, у самого по всем углам раскиданы. Но с бюджетом в 2500 я бы посоветовал порыться на сайте у АиРа. Вполне можно подобрать, сталь 100Х13 вполне вписывается, у некоторых моделей даже карелка вписывается.
http://www.zlatoust-air.ru/izdel.php?idn=166
http://www.zlatoust-air.ru/izdel.php?idn=199
http://zlatoust-air.ru/izdel.php?idn=164
Вот эти не сильно страшные, но нужно конечно внимательнее покопаться.
А Мора пущай будет.
АиР кстати и в магазинах обычно представлен широко, только как правило сталь 95Х18 и цены чуть выше.

Это я к тому, что Мора это не Нож, это инструмент. Инструмент у человека должен быть. Но иногда и Нож хочется 😊 И для начинающего АиР вполне может стать первым Ножом, а дальше видно будет.
http://zlatoust-air.ru/shop/category/turisticheskie-nozhi/offset80/

doef

Мора это не Нож, это инструмент
Курица - не Птица.. Зачем так категорично? за коллекцию обидно.. 😀

хули ган

Alex.P
Мора это не Нож, это инструмент. Инструмент у человека должен быть. Но иногда и Нож хочется
а почему мора не Нож? и что такое Нож? 😛

PS мора: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=311&treeid=1&producer=Mora%20of%20Sweden

Alex.P

Ну тут же не о таких речь шла, а о чем то ближе к этому http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=1588&treeid=1&producer=Mora%20of%20Sweden

Что такое Нож? И что такое инструмент? Баянище конечно, но пожалуйста.
Если человек прогматик по жизни или ножевой мир его абсолютно не интересует(таких в мире большинство, сам пару тройку лет назад таким был), то ему для отрезания чего либо нужен инструмент. Что бы справлялся с поставленной задачей, не требовал лишнего внимания-ухода, был не дорог, т.е. максимум эффективности на вложенный рубль. Мора и ей подобные полностью этим критериям соответствуют.
Если же человеку интересен мир ножей, то это совершенно другая песня. К черту эффективность вложений, иногда даже к черту здравый смысл 😊 (Попробуйте логически обосновать покупку фикса от Рокстида, разве что только соображениями престижа)Главное нравится, не нравится. Интересен нож по комплексу свойств, не интересен. Ну и желательно, что бы свою прямую функуцию Нож выполнял все же лучше Инструмента, хоть на чуточку 😊 Иначе становится совсем обидно 😊 Все ИМХО.

Kazbich

Alex.P
Ну и желательно, что бы свою прямую функуцию Нож выполнял все же лучше Инструмента, хоть на чуточку Иначе становится совсем обидно
Бывает и так и эдак. "Нож" может значительно лучше выполнять какой-то ограниченый круг задач, а "инструмент" - будет более универсален и более "дуракоустойчив", если так можно выразиться.

Общался с месяц назад с техническим специалистом их "Клинка". Сказал ему, что пара моделей Fallkniven, в общем то, по своим ТТХ вполне подходит и в качестве "монтажного" ножа. Человек ответил - можно, но жалко. Лучше уж ту же Mora купить, а этот поберечь.

хули ган

я за понтами не гонюсь, а рабочих свойств моры мне хватает "за глаза"
дизайн, "(не)нравица" - вестчь крайне субьективная

doef

я за понтами не гонюсь, а рабочих свойств моры мне хватает "за глаза"
О! Кажется уже говорил где-то, что являюсь радикальным прагматиком. может это жадность... Зато почитать о Ножах, помечтать, а затем сто раз проанализировать - это я завсегда с удовольствием.
А хорошим дополнением к "не Ножу" всегда будет "мультитул" от Victorinox или Wenger... ну в этом я банален.

botanik

иногда ловлю себя на мысли, что большинство моих ножей были куплены по причине личных хотелок, а не практических соображений. используются чаще всего для работы именно Моры, и иногда мультитулы. остальное лежит на полках, в багажнике, в рюкзачке, висит на кармане, работает редко. в общем, спасибо скандинавам за такие ножи 😊

Luxembourg

Все моры советуют, а я альтернативу - Cold Steel Finn Bear - 800руб.
+ к примеру Викс Форестер (открывашка, пила, явно будет полезна)

ЗЫ: не удивился фразе в первом посту "А после прочтения ганзы совсем запутался" 😊

Kazbich

Luxembourg
Все моры советуют, а я альтернативу - Cold Steel Finn Bear - 800руб.
"Бюджетная" серия из Finn Bear, Canadian Belt и Roach Belly - ножи достаточно неплохие, но сталь - 4116 Krupp. Очень неплоха для своего ценового диапазона, но, ИМХО, твердость у неё всё-таки немного ниже, чем у сандвика на Морах. Да и сведены CS всё-таки заметно толще.

Luxembourg

Просто согласитесь, что на ганзе культ моры 😊 (ловлю табуретки)
Я сколько пользуюсь Финн Бером - вообще его не жалею так как брал на убой.
Рыбалка, на даче в работе, вырезаю им из дерева (не что то красивое, А просто ради развлечения).
Очень хорош, даже в руке у меня не скользит.
Нет, я не его фанат, я поклоняюсь глоку, но ради справедливости - нож очень хороший, особенно для начинающего.

kn. Ahab

О! Фин Бэр! Сам пользую такой третий сезон в качестве рыболовно-походного.
В компании с виксом, идеальный набор.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

doef

И все таки для подводной охоты вотЪ 😀

Я настаиваю... 😀

Kazbich

Luxembourg
но ради справедливости - нож очень хороший, особенно для начинающего.
А никто Finn Bear плохим и не называет. ИМХО, просто на Морах сведение "в ноль", а на серии от CS - обычная заточка от спусков. И та и другая - имеет и свои преимущества и свои недостатки. А в остальном - ножики примерно одинакового класса с Морами. Сравнивал буквально по использованию на домашней кухне - достаточно долго на магните висели рядышком MORA-2000 и Canadian Belt. Даже трудно сказать, какой лучше под "усреднённые" кухонные задачи.

Luxembourg

Думаете новичок будет задумываться о сведении, угле заточки и прочем? Скорее он за неделю убьет родную заточку до состояния лома (если конечно будет реально пользоваться), а после начнет учиться затачивать.

osadshiy

облазил магазины волгограда, нашел только в одном китайский. Вроде даже еще не новичок в этом деле, а вообще ни как, но увидел разницу сразу. Мору так пока и не нашел, но в одном магазине предложили именно Фин Бэр. Мужик сказад сталь 45х13 что ли это нормально, если мору не найду.. ??? Все равно буду заказыват через инет.
Кстати где лучше заказать, чтоб тоже китайскую дрянб не прислали???

Luxembourg

osadshiy
Кстати где лучше заказать, чтоб тоже китайскую дрянб не прислали???

ИМХО кинуть объявление в барахолку

Kazbich

osadshiy
Мужик сказад сталь 45х13
(3.14)здит мужик. Там штатно 4116 Krupp. В первом приближении - что-то вроде отечественной 50Х14МФА. Китайских клонов нет - и так в Тайване производятся.

http://www.coldsteel.com/finnbear.html

Твердость (по ощущениям от Canadian Belt, но там все три модели с одинаковой сталью, толщинами и, похоже, углами заточки) - на моём образце где-то порядка 56 HRC.

mrkooll

Kazbich
достаточно долго на магните висели рядышком MORA-2000 и Canadian Belt. Даже трудно сказать, какой лучше под "усреднённые" кухонные задачи.

ИМХО тут нечего сравнивать - на домашней кухне белт кроет мору аки бык овцу. Им на доске резать удобнее. На полевой кухне уже надо думать.

Kazbich

mrkooll
Им на доске резать удобнее.
На доске - да. По недоразмороженому мясу - пожалуй у Моры рукоятка поудобнее.

хули ган

тоже довольно долго висели на магните белт и простенькая мора с синей пластиковой ручкой - осталась мора 😊
белт переехал в запасники для всяких типа пикников - метать такую кривульку желания обычно ни у кого не возникает, узенькая рукоять - неплохая защита от дурака другого непрофильного применения, типа гарда убережет руку нубов от соскальзывания на РК, штатные ножны вполне удобны

PS необходимость править РК несколько чаще чем более крутые/дорогие - не напрягает, даже в кайф; так же и с карбоновыми...

sabeltiger

ИМХО тут нечего сравнивать - на домашней кухне белт кроет мору аки бык овцу.
ага, а по цене ножа, кто кого кроет???

Kazbich

sabeltiger
ага, а по цене ножа, кто кого кроет???
Простенькая Мора - кроет Cold Steel, ну а Мору-2000 - спокойно кроет любая из трёх их "бюджетных" моделей. А китайский клон двухтысячной - кроет и тех и других 😊, при том, что клинок, с вероятностью 99% - также из сандвика, только заводская заточка не "окончательная", а "технологическая".

wildcat7-62

А я понимаю почему автор хочет лезвие потолще. Я в горах постоянно и пользуюсь в основном тремя ножами: опинель N10 - чаще всего. А если надолго и на охоту то беру Стриж кизляровский и еще немец у меня есть из нержавейки не знаю как он называется с длиной лезвия 21 см и толщиной 4 мм.И это не выпендреж. Во первых я его вместо топорика использую ( как для дров так и для костей если надо), а во вторых он меня спас однажды. Я в горах сорвался на крутой осыпи и стал сползать на брюхе вниз причем со мной вместе вся сыпуха пошла, хорошо что не сразу и я успел выхватить нож и всадить его между камней, и фактически на ноже и повис, а потом так и вылазил, найду щель нож туда, подтянусь и дальше. Конечно с кошками и ледорубом может лучше бы было, но ходить на охоту в горы с кучей железа это надо терминатором быть. Вот и думай где что пригодиться. Был бы я тогда с Опинелем вряд ли бы он выдержал. Вобще правду тысячу раз говорили что универсального ножа нет. Я думаю лучше все таки в серьезных походах два ножа иметь. Один большой и один легкий. А какие это уж дело вкуса денег и имеющегося выбора.

TriVX

ИМХО тут нечего сравнивать - на домашней кухне белт кроет мору аки бык овцу. Им на доске резать удобнее. На полевой кухне уже надо думать.
На кухне всех их делает шеф от трамонтины (серия мастер), в сревнении с его резом они все колуны. Канадиан - отличнейший нож для пикника, им ОЧЕНЬ удобно резать "с колена". Очень правильный нож колдстиловцы содрали!

osadshiy

Вообщем закончилось все так (или началось). Купил Фин Бэр за 750 руб. Мору нашел в одном магазине, но у нее был гнутый кончик, не стал брать. Но все равно буду ее наверное заказывать по инету, тогда и сравним с Ф.Б. А вообще буду копить на F1. Это именно то, что я хочу. Вот.
7 дней сбора информации о первой покупки закончен, теперь буду начинать изучать как следить и затачивать ножи. Всем огромное спасибо, но думаю, что теперь буду спрашивать просто в других топиках.

Kazbich

osadshiy
А вообще буду копить на F1. Это именно то, что я хочу. Вот.
Есть чуть более "бюджетные" варианты на ту же тему:
1. Купить отдельно клинок от F-1 (продаются, и достаточно многими интернет магазинами) и самому сделать на него накладки.
2. ENZO Trapper - также, отдельно клинок, либо "кит" с заготовками накладок, винтами и ножнами, либо уже целиком собраный. Ну не совсем F-1, конечно. И "сплошная" D2 - это не ламинат с VG-10. Но по остальным параметрам - ножик достаточно близкий.

ipa

DesignerHP
А Ф1 дорого стоит?

http://www.ambientsw.com/mofk-f1es.html

3447 рублей плюс пересыл, цены значительно гуманнее чем в тойже Швеции,
да и в Европе вообще...