Странное с финкой Bahco (она же Мора-Клиппер)

Andrew Nik

Всё собирался написать, да руки не доходили.
Короче, через пару недель после начала этой жуткой московской жары, т.е. где-то в середине июля, обнаружил что рукоятка финочки масляная. Сначала подумал что резал масло, забыл вымыть и т.п.
Вымыл с Фэйри - назавтра опять лоснится. Ещё несколько раз мыл, а оно опять выделяется, как будто из рукоятки сок выступает.

В результате положил финку в дальний шкаф. Лежит там, течет маслом...
Пахнет... ну как будто немного прогорклым подсолнечным.

Что за хрень? Никто с подобным не сталкивался?
И от чего подобное могло произойти? Раньше ею часто разделывали рыбу, может рукоятка впитала жир, а теперь выделяет? Или это чисто особенность материала, разлагается от жары?

Ножу года четыре, раньше ничего подобного не замечалось.

zav

За своей такого не замечаю.

Rolan Bedrosovich

Гы, я так понял, это разлагается чёрный полимер, кранты ему. Очевидно, или он боится жира, либо просто испортился.
Видел такие "разложения" на противоударном телефоне Siemens и наушниках-гарнитуре. И то и другое контактировало с жирами с тела человека.
У меня тоже есть такой нож, но с жирами он не контактировал, разве что немного.

Andrew Nik

Странно, почему именно на четвертый год. Возможно, совпал "срок годности" пластика и жаркое лето.

Если нож на кухне реально используется, так хочешь - не хочешь будет контактировать с жирами.

Интересно, это "масло" с рукоятки не ядовито?
Выброшу наверно ножик нафиг, а жалко, удобный был.

Rus 36

А с силиконом не контактировал? Или в нём самом силикон присутствует. Бывает с рыболовными приманками из силикона нечто подобное при контакте с определённым пластиком, пластик и приманки начинают "плавиться". Обидно, ножик то хороший.

P1ton

Любой полимер разлагается с момента его производства, вопрос только времени и катализаторов, вероятно, в данном случае совпали многие факторы и получился вот такой вот эффект.

Andrew Nik

G10 тоже разлагается?

тень

Выброшу наверно ножик нафиг, а жалко, удобный был
Можно сделать другую рукоять.

Flite

Andrew Nik
Что за хрень?

Такой же нож и такие же сопли на рукоятке после жары, тоже удивился.

ДЕМ

Я всё удивлялся, что Моры все так самозабвенно хвалят и набирают десятками!
А они, оказываются, ко всем своим достоинства, ещё и мироточат!!! 😛

Ben_Guns

а что если ободрать этот слой резины он вроде там не толстый и на его место намотать шнурок
рукоять то под резиной всё равно пластиковая

БудущийИнженер

ДЕМ
А они, оказываются, ко всем своим достоинства, ещё и мироточат!!!
😀

А вообще моры надо брать с деревяхами на рукояти 😊

Andrew Nik

Flite
Такой же нож и такие же сопли на рукоятке после жары, тоже удивился.

А сколько лет ножу?

догони-ветер

Андрей, специально нашел старую ссылку. Дедушка_М тоже столкнулся с этим явлением на ноже Мора 2000. http://grossfater-m.livejournal.com/1151811.html

Коллективный разум пришел к мнению, что это "деполимеризация".

Flite

Andrew Nik
А сколько лет ножу?

года 3-4. Нож на кухне совсем неплох, буду переделывать рукоять.

Andrew Nik

Мда. А я было порадовался за свою Мору 2000, думал ей-то ничего не грозит. Оказывается, дело времени.

Итак, у финок Мора оказался очень существенный недостаток. Представьте, если такая гадость полезет в походе...
Странно, что про это мало что было слышно. Может владельцы просто не придавали значения? Или меняли ножи до "истечения срока годности пластика"?

qf

Полимеры в процессе своей эксплуатации постоянно выделяют мономеры, входящие в их состав. Это происходит с самого начала и при любой температуре, но при более высокой температуре выделения идут более интенсивно. Видимо в данном случае пластик расчитан на более низкую температуру эксплуатации, и при жаре выделение мономеров пошло очень интенсивно, там более что после покупки, как я понял, уже несколько лет прошло. Вообще, качественный полимер выдерживает без проблем температуры поболее температуры кипения воды, однако такие полимеры дороги, на рабочие ножи идут более простые, от того и получаем такой вот эффект. Выделяемые вещества могут быть действительно вредными, поэтому имеет смысл или выбросить нож, или сменить ручку. В целом же, выбор деревянной ручки может решить эту проблему впредь 😛

Andrew Nik

Да уж возиться со сменой ручки у 200-рублевого ножа, к тому же изрядно сточенного...
Главное чтобы у G10 такой хрени не было. Неприятно было бы обнаружить такое у любимого Рукуса через пару лет 😊

o'brian

есть такой, вроде пережил жару без соплей.
А вообще-то ,конечно, интересно ,что за фигня!

dm_roman

мои моры и хулты, некоторые возрастом поболее 4х лет вроде нормально.
хулты даже на солнышке валялись.
да, парочка клипперов уголнях на кухне торчит.
солнце не попалает, но все 30 с лишним градусов +жар от газа им тоже достается.
нормально
а им точно поболе 4х лет.

может дело в жаре с попаданием солнца на эту резиноподобную фиговину.

IVANBATYLIN

Вот это дааааа.... Офигеть....
Имею и BAHCO и MORA CLIPER.... пока всё нормуль...., но сия проблема меня огорчила.....

Bonifatich

На ножах такого не встречал, а вот с часами от касио такое было, я правда на них комариным репеллентом попал.

Andrew Nik

dm_roman
может дело в жаре с попаданием солнца на эту резиноподобную фиговину.

Нет, солнце точно не попадало.
Температура на кухне с начала жаркого сезона была 30-32 градуса. В принципе, и в прошлые годы такое бывало.

Еще катализатором могло послужить то, что месяц ножом не пользовались (были в отпуске). Может, сильное пересыхание вместе с жарой (когда пользуешься, то почти каждый день ножик моется, ручка смачивается водой).

mrkooll

Репелленты портят пластик и в этом ничего удивительного. Еще состав пота разный у всех людей - у некоторых пот настолько "ядовитый" что выедает краску на одежде и пластик портит. Знакомый по этой причине носит часы на металлическом браслете - другие лето не переживают.

Andrew L2

Да Мора то ладно. Были у меня как-то наушники Sony. Так вот часть оголовья на них однажды стала так же разлагаться. Беее.
Хорошо звучали наушнички, жалко было выкидывать. Но как-то лень было возиться с этим оголовьем. Выкинул нафиг.

А. Да. На Клиппере пока всё нормуль. Но он у меня ещё молодой - год с небольшим.

Kiisa

У моего другана на Море 2000 такая же фигня случилась. Как раз на 4 или 5 год пользования. Пришлось мне эту ручку сбить и новую деревянную сделать.

redrum

Andrew Nik:
нож мылся в посудомойке?

Alex.P

У меня как то пластмассовый воблер попал в отделение для твистеров, полежал там неделю и расплавился 😞 , практически насквозь проело.

Andrew Nik

redrum
нож мылся в посудомойке?

Нет у меня её.

Kazbich

Kiisa
У моего другана на Море 2000 такая же фигня случилась. Как раз на 4 или 5 год пользования.
Наблюдал что-то похожее на 2000-й, но только в месте постоянного контакта "резины" с пластиком ножен. Ещё зимой, никаой особо бешеной жары не было. Тоже липнуть начала (ну не настолько интенсивно, но заметно). Сначала также подумал, что просто не отмыл. А сейчас - вроде как и почти не "течёт". Интересно, что на китайском "клоне" (но он на магните висел на кухне, без ножен) - резина скорее наоборот, немного "подсохла". Не крошится нигде, но такое ощущение, что чуть потвёрже стала.

хули ган

2000 мне сразу не понравилась, в т.ч. материалом и конструктивом рукояти (эргономики, к слову, тоже), а клипер ни разу не попадался живьем (крафтлайн однажды видел)

sabeltiger

пора всё это фотографировать, писать претензию, перевести на английский и отправить на Mora of Sweden..

хули ган

а вы уверены что где-нибудь нет упоминания (мелким шрифтом в уголочке) о гарантийном сроке?

botanik

хреново с Клиппером...
я пользуюсь моровскими Викингами и маленьким Скаутом с рукоятями из цельного пластика - они у меня постоянно лежат на солнцепеке/морозе/под дождем (на даче возле мангала), но за несколько лет никаких проблем.
а вот на Эргономике и Клиппере резина со временем начала трескаться и отслаиваться, но не "потела".

Katran73

Andrew Nik
...
Ножу года четыре, раньше ничего подобного не замечалось.
Э-эх, а какой старт у него был... Этому ножу почти ровно 4 года - Финочка от BAHCO в оранжевых ножнах
qf
Полимеры в процессе своей эксплуатации постоянно выделяют мономеры, входящие в их состав....
Точно, причём термоэластомеры (типа резины) выделяют относительно больше или менее стабильны, чем другие твёрдые.
Например, из жизни - китайские рабочие перчатки с резиновыми пупырышками плавят полистирол (и иже) этими пупырышками при длительном контакте.
Ну и прочее...
G-10 такое не грозит, иначе текстолит советского времени уже весь вытек бы. 😊 Там другие полимеры (эпоксидные смолы).

Andrew Nik

Выкинул сегодня.

хули ган

Katran73
Э-эх, а какой старт у него был... Этому ножу почти ровно 4 года
😊

LD50

Мои Моры с резиной липнут из коробки. Не текут, но ощутимо липнут. Мытье помогает ненадолго.

ser_t

Совсем недавно обнаружил на такой же Море то же самое (я ее не пользую - у родителей). Скорее всего от жары и не слишком тщательного ухода за ножом. ИМХО, путь один - в помойку...

alex9999

Мои Моры с резиной липнут из коробки


А что еще ждать, дешевый нож - дешевые материалы при изготовлении....

Salut

Однако...
Имею Эргономик 150, Клипперов пару - ничего такого. Не один год пользуются.
Неприятно.

Mechock

обдираешь рукоять или просто моешь тщательно, берешь термоусадку - и вуаля!

хули ган

ser_t
ИМХО, путь один - в помойку...
может просто "переодеть"? тем более есть простая и ненапряжная "технология"

ANV8

на 2000 обнаружил недавно первые проявления сопливости

Monomog

учился в вузе и имел непосредственный контакт с механическими карандашами и ручками с обрезиненной поверхностью, они (обрезинки) тоже текут, пока ими пользуешься вроде нормально, а стоит подождать и они высыхают и их можно промять ногтем оставляя "борозды"

fkbr

Andrew Nik
Выкинул сегодня.
куда?

Lighthouse

моры у меня нет, но скажу 😊
Такие подтеки могут быть от моющих средств.
Есть у меня станок для бритья - "жиллет" с подобными "резиновыми" вставками на рукояти. Пока для бритья использовал спецкрем - все было хорошо.
Как-то был несколько месяцев с деньгами сильный облом, пришлось на всем экономить, и бриться с мылом. через 3 месяца обрезиненые накладки на станке "потекли". Сразу подумал, что от мыла. Оно же немного щелочное.

Kazbich

ANV8
на 2000 обнаружил недавно первые проявления сопливости
Интересно, что на моей - уже "насморк" прошёл 😊. Вытаскивал из ножен, смотрел - где-то уже больше полугода никаких побочных эффектов. А "липла" именно прошлой зимой. Почему - совершенно непонятно.

Добрый Ээх

У меня так советские резиновые ласты расплавились.

Prothesist

Я извиняюсь за злостный оффтоп, специально для участника Добрый Ээх 😊 Не знаю как вы, а я фанат этих мультиков 😊


ANV8

Kazbich
Интересно, что на моей - уже "насморк" прошёл . Вытаскивал из ножен, смотрел - где-то уже больше полугода никаких побочных эффектов. А "липла" именно прошлой зимой. Почему - совершенно непонятно.
скорее всего это из-за присутствия рядом всяких химикатов недобрых да агрессивных.... у меня например в шкафу, где автохимия всевозможная вместе с ацетонами и иными врагами полимеров уже около 2х лет.
Думаю положить на свежий воздух, о наблюдениях напишу, а пока-что слегонца лепучая резина (или я уже перебздел начитавшись....)

qf

Компоненты ручки качественного рабочего ножа ДОЛЖНЫ быть расчитаны на воздействие моющих средств или бытовых химикатов. В крайнем случае, в инструкции или паспорте должно быть указано, что соседство с химикатами противопоказано. Иначе как рабочим ножом пользоваться? Вот у вас скинер для обвалки/освежёвки, разумеется после работы с мясом он жирный. Отмыть водой (даже горячей) бывает сложно, потому что ряд полимеров с жиром как бы дружат, соответственно нужно СМС. И как после этого не расчитывать на такое рабочий нож? Вообще, "потение" полимера со временем может пройти, но это не совсем хорошо, так как после этого разрушение материала ручки идёт быстрее, и при отсутствии одного компонента полимера испарение/выделение других идёт сильнее

Kazbich

qf
Вообще, "потение" полимера со временем может пройти, но это не совсем хорошо, так как после этого разрушение материала ручки идёт быстрее, и при отсутствии одного компонента полимера испарение/выделение других идёт сильнее
Интересно, что MORA-2000 "липла" именно в месте контакта рукоятки с пластиковыми ножнами. Та часть рукоятки, что находилась "в воздухе" - вела себя совершенно нормально (возможно - просто та составляющая успевала испаряться, а под ножнами - задерживалась). Никаких "химикатов" и моющих средств - в комнате точно даже рядом не пробегало.

Katran73

Случайно наткнулся на вопрос с такой же проблемой с часами Casio:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=15801 - "Casio течёт, Casio осыпается..."

Имхо, имеет место быть какой-то химический или физический фактор, влияющий на распад этих полимеров и выделение пластификаторов (под вопросом).
В смысле - потекли одни Касио из тысяч - это не значит, что потекут все. Так же и Моры, и пр.

qf

"возможно - просто та составляющая успевала испаряться, а под ножнами - задерживалась" - скорее всего, дело именно в этом. Либо клинок в чём-то был испачкан, и это контактировало с ручкой на уровне гарды.

"Так же и Моры, и пр." - может и так, но как я понял, тут вроде уже не одна жалоба на "потение" была. И потом, имея отрицательный пример, не хочется рисковать с потечёт/не потечёт, покупая новый нож. Для меня в этой ситуации проще купить нож с обмоткой синтетической верёвкой или из дерева. А вообще, разобраться бы, из-за чего именно возникает интенсивное "потение". Серьёзным фактором здесь выступает высокая температура, однако дело может быть не только в этом

qf

"возможно - просто та составляющая успевала испаряться, а под ножнами - задерживалась" - скорее всего, дело именно в этом. Либо клинок в чём-то был испачкан, и это контактировало с ручкой на уровне гарды.

"Так же и Моры, и пр." - может и так, но как я понял, тут вроде уже не одна жалоба на "потение" была. И потом, имея отрицательный пример, не хочется рисковать с потечёт/не потечёт, покупая новый нож. Для меня в этой ситуации проще купить нож с обмоткой синтетической верёвкой или из дерева. А вообще, разобраться бы, из-за чего именно возникает интенсивное "потение". Серьёзным фактором здесь выступает высокая температура, однако дело может быть не только в этом

Ren Ren

Похоже, пора предъявлять шведам. От партии к партии качество играет - у кого-то нормально, у кого-то не очень - а кому нужна лотерея? Дело в материале, ИМХО. Тут уже было про обрезиненные ручки и карандаши. У меня любимый механический карандаш Pilot больше 10 лет и всё в порядке. А кЕтайцы сопливятся чуть не с первого дня (ещё усадку дают и запах мерзопакостный 😛 ).

ANV8

Katran73
Случайно наткнулся на вопрос с такой же проблемой с часами Casio:
Да,знакомая до ужаса ситуация именно с касио:
Купил часы, как помню в октябре 1999,эксплуатировались всего месяца3-4,потом за ненадобностью были заброшены в шкаф, причем там темнота полная, сухо и никаких химикатов рядом вообще , и весною сего года нашел эти чесы решил юность вспомнить, на руку одеть: ремешок сказал "Щелк.." и разломился пополам, потом я его весь легко поломал на кусочки-крошился великолепно, как пластинка жевачки на морозе, причем почти без усилия.

p.s.батарейка на удивление не села за 10лет и бодренько тянет подсветку....

GreenKir2901

у меня другая хрень. тоже имею такой нож, радуюсь, но запах есть без выделения жиров. Просто она что-то впитала, и выделяет активно. у меня по крайней мере.

slalomandro

сталкивался с похожей фигнёй на телефоне. у жены на раскладушке "самсунг" из под внутреннего экрана жарким летом замироточило. затем перестало. с тех пор прошло пять лет, телефон отдали одной родственнице, он работает до сих пор исправно. больше не тёк никогда.

Kazbich

qf
Для меня в этой ситуации проще купить нож с обмоткой синтетической верёвкой или из дерева.
Обмотка хорошо пачкается и плохо отмывается. Дерево (при любых пропитках) - и "гуляет" от влажности (особенно заметно при накладном монтаже заклёпками) и трескается. Пластик - ну тут разные варианты бывают. Бывает и хороший, а бывает и "как повезёт".

qf

"Обмотка хорошо пачкается и плохо отмывается" - согласен, но на рабочем ноже внимание чистоте ручки я уделяю в последнюю очередь. Лишь бы не скользила.
"Дерево (при любых пропитках) - и "гуляет" от влажности (особенно заметно при накладном монтаже заклёпками) и трескается" - не согласен. У меня сейчас на кухне 3 ножа с деревянной ручкой, двум из них по 5 лет: ни у кого ничего не потрескалось и не гуляет. Ручки никаких пропиток не имеют. Более того, если сделать ручки из каучукового дерева, то их вообще ничем пропитывать не нужно, они и так гнить не будут. Если кого-то смущает надёжность заклёпок, то можно дополнительно "щёчки" ручки проклеить эпоксидкой, однако мои кухонные и на одних клёпках нормально сидят

Kazbich

qf
У меня сейчас на кухне 3 ножа с деревянной ручкой, двум из них по 5 лет: ни у кого ничего не потрескалось и не гуляет.
Mora в основном "технологические" ножи выпускает, а не кухонные. На кухню такие уже попадают постольку-поскольку, исключительно по инициативе владельцев. А на "технологических" - боковые нагрузки обычно несколько выше, чем на кухонных.

qf

На технологических и деревянные "щёчки" по-другому насаживают, и древесину выбирают плотнее. 😛 Дерево-то научились готовить так, что даже на огнестреле выдерживают сильные нагрузки, а уж на ноже-то.. Здесь вопрос выбора и наличия: доступны ли массово в продаже такие ножи с деревянной ручкой? Но это уже не вопрос недостатков дерева, а вопрос правильности изготовления под те или иные нужды. Одно могу сказать: если с ножом собираетесь часто находиться в воде, то лучше с полимерной ручкой. В других же случаях дерево вполне хорошо себя показывает. Разумеется, это мой ИМХО, кто-то может придерживаться иных суждений

Todor-dubl3

В выходные на даче глянул на электробритву отцовскую - из двух боковых прорезиненных накладок одна "засопливила" (вся липкая стала), а другая нормальная.

qf

По моим наблюдениям, "потение" полимеров как правило характерно для эластичных пластмасс, а у таких материалов как текстолит, фторопласт, оргстекло, эбонит и т.д. "потение" не проявляется. По-мимо прочего, полиэтилен и полипропилен обладают естественной как бы жирной поверхностью, у них это (при наличии определённых пластификаторов) норма, поэтому ножи с ручками из таких материалов лучше не брать. Нюансов на самом деле много, и вариантов пластмасс тоже, поэтому и предпочитаю в ряде случаев выбирать ножи с деревянными ручками

Kazbich

qf
поэтому и предпочитаю в ряде случаев выбирать ножи с деревянными ручками
В ряде случаев - пожалуй есть смысл. Что-то более-менее "универсальное" - скорее всё-таки что-то из серии G-10. И не впитывает всякие масла, и никакого "выделения" со временем тоже не происходит.