Сапер, укороченный 98/05

JRGN 09-03-2005 12:37

Сабж.

Mower_man 09-03-2005 12:44

что то странное с ним... у него часом пила не вместо лезвия нарезана?

Поглядел... пила там где и должна быть... но сточен и укорочен... это да...

Тоётоми 09-03-2005 12:48

такое ощущение что укорочен он по воле самого сапера.. надобно книжку полистать. завтра точнее смогу сказать.

JRGN 09-03-2005 12:56

И тем не менее ИМХО это не самопал, хотя переделку девайса я не исключаю. См. картинку по ссылке, там такой же, но без пилы. Какие будут мнения? http://mitglied.lycos.de/Bajonette/9805.jpg

Denn 09-03-2005 14:15

Простой укороченый бучер который был в два раза длинее.Ничего здесь такого странного. :P

JRGN 09-03-2005 16:02

Не исключено, что это турки могли постараться. http://www.sigges-bajonette.de/Tuerkei/tuerk_mod_deutsche/gek_standard/gek_standard.html

Bonart 09-03-2005 17:48

Клейма не турецкие. Немцы и сами переделкой занимались, особенно в Первую Мировую.

Mower_man 10-03-2005 03:12

у Кулинского во втором томе есть такой, два вида было (по длине), соответственно количество двойных зубьев разное.
Книга дома, по памяти - модель к 98 музеру, проабгрейденная в 1902 году, сделано немного.

Специфический "короткий" спуск лезвия. Так что может быть и не укороченный.

Книжку притащу, погляжу конкретнее. Если не переделка из "мясника", то редкая модель 98/02.

JRGN 10-03-2005 09:44

Bonart
Если я правильно понимаю ситуацию, то турецкие переделки могли не клеймиться. На них как раз сохранялись немецкие клейма. Впрочем, я не утверждаю, что это именно турецкая переделка.
Mower man
У меня есть двухтомник Кулинского, но там я такого не нашел. Может он и не укороченный, но у меня складывается ощущение, что как минимум этот экземпляр был сделан из заготовки для длинного штыка.

Mower_man 10-03-2005 09:58

quote:
Originally posted by JRGN:
Mower man
У меня есть двухтомник Кулинского, но там я такого не нашел. Может он и не укороченный, но у меня складывается ощущение, что как минимум этот экземпляр был сделан из заготовки для длинного штыка.

погляди второй том, штык-ножи... вчера похожий попался... особенность - необычные спуски... будет сразу (или перед) за штыками модели 95/05 (батчеры и прочие саперки немцев)

JRGN 10-03-2005 10:05

Mower man
ОК, вечером посмотрю повнимательнее.

Тоётоми 10-03-2005 12:28

2 JRGN
сори, вчера замотался не успел в свою книгу заглянуть. сегодня обязательно погляжу. книга именно по немецким штыкам, так что там обязательно будет какое то объяснение.

Mower_man 11-03-2005 04:27

глянь Кулинского, 2 том, стр. 79, штык номер 519.

штык-тесак для саперов и телеграфистов. После появления штыка образца 98/05, снят с вооружения, передан для запасных частей и ж/д подразделений...

Укорочен, это точно и ножны эрзац.

Тоётоми 11-03-2005 10:42

вообщем полистал сегодня Klaus Lubbe "German sidearms and bayonets",
Niemann.
Штыки данного образца с пилой там есть. но у всех немного другое острие штыка. то есть оно более вытянуто. именно такого, как у тебя на фото я не обнаружил. то есть те которые есть в данной книге- не выглядят как обрезанные.
по тем что там есть сведения такие:
bayonet m 1898/05 with saw-backed blade in the style of the m 1884/98.
общая длина 370 мм, длина лезвия 237 мм. железные ножны длиной 273 мм.
а турки вообще любители укорачивать были. так что могли и они запросто.
вот например по турецкому штыку обр.1890/1903г.г. к винтовкам системы Маузера обр.1890/93, 1903/05г.г что пишут:
"при производстве штыков данного образца использовались штыки обр.1890г., имевшие длинный клинок и кожаные ножны: такие клинки укорачивались, а ножны заменялись новыми, стальными."