Мои метания.

Самоанализ показывает, что болезнь прогрессирует. Теперь стоит задача - приобрести нож для повседневной носки, ориентированный на город, но при случае не спасующем и на пленэре. Бюджет- 140-180 американских долларов. Вот варианты, которые мне нравятся.
1) Benchmade McHenry Williams Axis Lock D2, другими словами 710

http://www.knifeworks.com/benchmademchenrywilliamsaxislockd2steelplainedgewithfreefieldsharpener2495value.aspx цена здесь примерно 150 долл.
2)Benchmade Dejavoo 740

http://www.knifeworks.com/benchmadedejavoos30vstainlessplainedge.aspx
около 135 долл
3)Benchmade 580 Barrage

http://www.knifeworks.com/benchmade580barragespringassistedopeningplainedge.aspx
4)Benchmade Griptilian 550

http://www.knifeworks.com/benchmadegriptilianblacknorylgtxhandleplainedge.aspx
5)Spyderco Stretch II, Black Carbon

http://www.knifeworks.com/spydercostretchiiblackcarbonfiberhandlezdp-189bladeplain.aspx
цена я думаю долларов 200 получится
6)Spyderco Chokwe, Titanium and Black G-10, последний по счету, но не по значению

http://newgraham.com/store/product/6677/Chokwe-PE/
цена около 170 долларов.

Все подходят под мои запросы. 710 как-то простоват. Хотя в первой пятерке по опросам на самый лучший фолдер два года подряд. У Дежа клипса не там где мне надо и слабое удержание клинка в закрытом положении. У Гриптиллиана рукоятка с полостями, Стреч тупо дорог, и беклок как то... не внушает; Чокве - прелесссть, очень нравится! Но нет отверстия под темляк и мейд ин Тайвань (не знал, что это недостаток, но на ганзе упоминали как минус)
Кому не жалко времени, камрады, пишите сюда свои мысли. Буду благодарен. Только Милю не предлагайте. Не нравится она мне все еще.

580 Barrage рекомендую, сам такой имею. Хорошая сталь, устойчивая к коррозии, не то что Д2 на 710, за которой только глаз да глаз. Легкий, хорошо прячется в джинсах, рез приятный (только заточить надо, ибо из коробки туповат), ассит тож вещь приятная. Пластик приятен на ощупь, нож ухватист, в руках не скользит. Но Миля все равно лучше)))

Ну из этих самый стоящий - Дежавюха , из этих шести у меня например три имеецца , 710 , Дежа и Бараж ..., Грипа и Стрэтч тоже щупал , все ножи неплохие , каждый по своему хорош , короче из этих пяти я голосую за Дежавюху , отличный , тонкосведённый нож ...!
Чокве не щупал , но страшный он и угловатый как моя жизнь , не больно то мне и нужен .

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Каммерер
нож для повседневной носки, ориентированный на город, но при случае не спасующем и на пленэре.
Только Милю не предлагайте. Не нравится она мне все еще.

Вам шашечки или ехать?!

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Такой не пойдёт???

Fred Perrin PPT

http://guns.allzip.org/topic/138/642941.html

RAYNGER
Такой не пойдёт???

Fred Perrin PPT

DonTiguan
ИМХО страшен як ядерная война)

в руках держали???

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

RAYNGER
в руках держали???

Каммерер
мейд ин Тайвань (не знал, что это недостаток

я б выбрал грип со шпеньком 😊

Я привык к Крысе, на лето взял Тинейшенс, так вот он после нее кажется маловатым. Потому длина лезвия от 89 у Стретча и до 101 у Дежа. Грип не нравится утилитарной рукоятью с полостями, прям привет из СССР. Сталь у всех премиум- D-2, S-30-V и даже ZDP-189.

тайвань - это вовсе не плохо.
а в руках все эти ножи держали? очень помогает определиться.

По поводу Тайваня, соглашусь с теми кто выше написал - это как раз плюс.

Dejavoo

Я привык к Крысе

Если Крыса уже имеется, то из выше предложенных вариантов я бы остановился на Дежавю и 710м. Если смотреть в сторону Гриптильяна, то тут соглашусь со Скаем - лучше взять модель 551 со шпеньком, как более универсальную.

Ну и не могу не согласиться с RAYNGER'ом - не стОит сбрасывать со счетов Милю. Она кажется странной только на первый взгляд. Но стОит ей немного поработать, как руки начинают понимать удобство этого ножа, а за руками и глаза готовы разглядеть в этом ноже скрытую красоту. 😊

А вообще, я думал, тема будет про метательные ножи. 😀

Интересно, что при таком большом удельном весе сторонников спайдерки так мало голосов в сторону защиты Стретча и Чокве.

Я бы выбрал Чокви или BM 710. У Чокви замок понадежней и поудобней ИМХО, зато у 710-ого более традиционная форма клинка. Правда, надо быть готовым к несмываемым разводам на D2.
Если выбирать между Грипом и Стретчем, я бы взял Стретч, только не такой (слишком дорого), а с FRN на рукоятке. Можно выбрать ZDP-189 или VG10. Стретч режет больно здорово.
У Дежавю не нравится лайнер. Барраж в руках не держал.
А чего Милю не рассматриваете? 😊

2Каммерер
😊 у них дизайн на любителя. мне внешность чокве нравится, а многим - нет. а вот милю, при всех её плюсах, считаю страшненькой, и ничего с собой поделать не могу 😊

BM 710 D2, сталь вполне себе ничего, вытирайте после использования - и будет Вам счастье :-). Если есть время и желание немного съэкономить - помониторьте барахолку, 710 регулярно бывают, проскакивают и с другими сталями.

Каммерер
... но при случае не спасующем и на пленэре.

дико извиняюсь, что такое - пленэр? 😞

Из всех, что представлены Деж и Грип, если со шпеньком, то другая форма клинка будет!
А чем миля-то не угодила?

Я за 710. Или грип с дыркой.
п.с. у колдстила кстати хорошие фолдеры есть

RAYNGER
дико извиняюсь, что такое - пленэр? 😞

Занятия на открытом воздухе. Французское словечко, однако.
Художники так называют стояние (или сидение) с мольбертом на улице. 😊

Из предлагаемых держал Дежавю и Грип. Также есть Миля.

Грип - не понравился. Несобранный он какойто. Есть такое слово в английском - solid - так вот грип абсолютно не solid.

Миля - тоже не очень solid, хотя намного лучше грипа. Не нравится некая расхлябанность. Видимо связано с тем, что ручки из г10 слишком легки. В остальном - хороший и удобный ножик.

Дежавю - на уровень выше по качеству, чем предыдущие два. Клин на бронзовых шайбах скользит оооочень плавно. Я и не планировал его покупать, но как взял в руку - не смог отпустить. И да - сведен тонко, поэтому режет отлично.

Рекоммендую Дежавю вообщем. Не пожалеете точно.

Грип - не понравился. Несобранный он какойто. Есть такое слово в английском - solid - так вот грип абсолютно не solid.

Не solid - это SOG Pentagon Elite. По сравнению с ним, рукоять Грипа просто непоколебима! 😊

Andrew L2
Не solid - это SOG Pentagon Elite. По сравнению с ним, рукоять Грипа просто непоколебима!

Я не к тому, что рукоять у грипа разваливается. Она просто какая-то легкая и, по ощущениям, пустая.

mother_man
Миля - тоже не очень solid, хотя намного лучше грипа. Не нравится некая расхлябанность. Видимо связано с тем, что ручки из г10 слишком легки

думаю лёгкость ножа это преймущество ...

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Я десять лет таскаю Милю на кармане и постоянно её пользую и меня её лёгкость, крепость и баланс полностью устраивают.

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

спайдерко стреч не брал бы из за замка. рано или позно бэк лок начнет люфтить.

Предлагают новый лимитовый 710 за номером 120 of 250. Вот такой:
http://www.knifeworks.com/Benchmade710AxisM390SuperSteelPlainEdgeBladeLimitedto250Knifew.aspx
из стали M390 Super Steel... Только дорого, 230 долларов...

Каммерер
Предлагают новый лимитовый 710 за номером 120 of 250. Вот такой:
http://www.knifeworks.com/Benchmade710AxisM390SuperSteelPlainEdgeBladeLimitedto250Knifew.aspx
из стали M390 Super Steel... Только дорого, 230 долларов...

Our Price: $174.95

Дежавю....

mother_man

Я не к тому, что рукоять у грипа разваливается. Она просто какая-то легкая и, по ощущениям, пустая.

И я не к тому. 😊
У СОГа Пентагона Элита рукоять тоже не разваливается, но ощутимо "дышит".

У Сога дышит, но не гремит.

Внесу свои пять копеек. Думал брать 710. Договорились с человеком, с форума, встретиться дабы посмотреть и купить нож. Встретились посмотрел и не купил, как то хлипковата конструкция ножа в разложеном состоянии. Решил глянуть в магазине, думал предидущий нож подушатали. Посмотрел, оказался один в один такой же. Сразу предупреждаю, что сравнивал с моделями которые были у меня в руках, а именно Bm551 и HK14205. И не важно, что у 551 рукоять легкая и как говорят с пустотами, нож в разложном состоянии кажется монолитным про 14205 вообще молчу(лом). В итоге после всего увиденного преобрел сегодня опять 551.

Katyra
Внесу свои пять копеек. Думал брать 710. Договорились с человеком, с форума, встретиться дабы посмотреть и купить нож. Встретились посмотрел и не купил, как то хлипковата конструкция ножа в разложеном состоянии.

Это как понимать? 😊
Имею в пользовании два 710х - ни у одного даже намёка на хлипкость не обнаружено. Чего там может хлипкать то? Может быть осевой винт был не затянут?

Из выше перечисленных взял бы Дежу. На моей с лайнером все нормально, клинок выпасть не пытается 😊
Стреч карбон ЗДП так же имеется, но представить его на плэнере - не получается 😊 Клиночек тоненький, руками гнется 😊, режущая часть коротенькая. Им бумажки в офисе приятно резать 😊 И его ни кто не боится 😊 ибо - масенький 😊 и гламурненький 😊 А вот если не карбон, то это только ехать, шашечек не наблюдается 😊
710 не прижился, хоть и был из 154СМ, ну не понравился и все 😞

Из этих были почти все и все были проданы 😊.
Но если выбирать, я за Дежа.

voygin, с удовольствием и живым интересом рассмотрю ваш вариант! Если все эти были проданы, то какой-то все-таки был оставлен?

Если все эти были проданы, то какой-то все-таки был оставлен?

После таких вкусных фоток ТС просто обязан купить ВСЕ эти ножи. 😛
Задача существенно упрощается тем, что Крыса у него уже есть. 😊

После таких вкусных фоток ТС просто обязан купить ВСЕ эти ножи.

Не, ну ежли конечно по Вашему пленэр - это стоя у мольберта кое-чем заниматься 😛, тогда оно конешно, выбор велик. А если вкладывать в это понятие несколько другой смысл - русский, то все ножи с аксисом, однозначно ффтоппку 😊.

Вот приобретете один из перечисленных ножей, будете думать, что купить следующим, список, предложенный вами, даже мне понравился, может поставить их в очередь, да и покупать по мере возможности? 😊 но опять таки, какой выбрать первым... 710й хотел купить, подержал в руках, задумался надолго. Еще не купил. Для плереров с мольбертом лучше наверное фиксед какой-нибудь 11-12 см длиной?

zav450
Не, ну ежли конечно по Вашему пленэр - это стоя у мольберта кое-чем заниматься 😛, тогда оно конешно, выбор велик. А если вкладывать в это понятие несколько другой смысл - русский, то все ножи с аксисом, однозначно ффтоппку 😊.

Тема - просто кладезь удивительной информации. Тут тебе и гремящие Гриптильяны, и хлипкие 710е, и аксисы в топку...

Пипец. 😀

Африка, видимо, рулит... Я имею в виду Замбию.

А что говорили по поводу Колд Стила?

Африка это уж крайности! 😊 Вы уж определитесь, или Замбия или "стоя у мольберта". 😛. Чуть выше, даже удивляются - шо-же это такое "русский пленэр", и почему там аксис долго не выживет?. 😊)

Прошу меня извинить, когда я говорил о пленэре, я имел в виду всего лишь выезд на природу, а когда говорил о Замбии, то имел в виду Чокве :-)

Так в том то и вопрос, уважаемый камрад, что понимать под "выездом на природу". Ведь выезжает то нож, а не хозяин. Можно ведь, к примеру и картошки для ухи почистить, а можно всего лишь спичку заточить, чтоб поковырять в зубах, после вкусного шашлыка. Так для первого случая вполне подойдет Онтарио, но он вроде у Вас уже есть. А для второго Бенч. В противном случае Вы просто устанете из аксиса грязь выковыривать, а если забьете, он быстро сдохнет. Посему вопрос Ваш как бы ни в чем. Для лёгенького пленэ.., ой простите выезда на природу, где надо вскрыть девчонкам пакет с салфетками, а пацанам фильтры от сигарет отрезать, годится любой городской фолдер, для выезда посерьезнее, где предполагается повышенная нагрузка на нож, типа "махнем спонтанно на речку, порыбалим а утром домой", годится тот же Онтарио или любой с лайнером или фреймом. Естественно мы говорили о фолдерах, ибо если выезд на природу серьезный, сами понимаете фолдером не обойтись. И не дай бог в Замбию, ну её, боже упаси, там и фиксед не поможет. 😊))))))

zav450
В противном случае Вы просто устанете из аксиса грязь выковыривать, а если забьете, он быстро сдохнет.

Нифига подобного. 😛
Было у меня несколько случаев, когда сдыхал вовремя непромытый лайнер - говнецо засыхало между лайнером и накладкой рукояти. Потом приходилось полностью разбирать нож.
А вот с аксисом таких проблем не было - кинул в воду, прополоскал, стукнул пару раз об сапог, дунул в акис. И нет проблем.

Какие-то Вам странные аксисы попадались - с повышенной грязебоязнью. 😊

Подтвержу. Т806 и Дертник ходили вспомогательными хорошо, промыл-стряхнул-продул и все нормально (Х12МФ коррозия критична, нужно вытирать). Жена (по моему недосмотру) целый день грядки Дертником (из 95Х18) ковыряла, огородинца - без последствий, царапки и притупленная кромка не в счет. Но, опять-таки, промыл-стряхнул-продул, поправил кромку - и норма. Забить нож продуктами чистки рыбы и землей, после чего оставить на пару-тройку дней - у меня не получается в силу привычек.

Про Африку - да, не те это ножи, чтобы заниматься промышленной заготовкой крокодилов да носорогов.

Ну так я ж и говорю, что к аксису нужно повышенное внимание. И из вышеприведенных постов это следует. У меня, к примеру на даче, КС алтимэйт хантер, ( там правда бэк-лок, или мид-лок если угодно) по несколько дней может находиться где угодно, в сарае, на обеденном столе или еще где, и я могу даже об этом не знать, где он и кто им пользовался. Я знаю, что если там даже что то и забилось, достаточно один раз сложить-разложить и все что попало перемолется к чертям собачьим и он опять готов к работе. С Бенчем Грипом я так не поступаю, хотя он тут же, находится со мной. Поэтому я и написал, что выезжает на пленэр нож а не хозяин. 😊

Аксис хоть даже и засрется по самое не могу - работать будет, если пружинки не лопнут 😊. Но такого почти не бывает. А уж если сломались обе - замок можно палочкой подпереть 😊.

Чокве соблазнительно гипнотизирует...
Хоть и решил для себя проблему ЕДЦ-фолдера, но
ощущаю резкий приступ болезни, глядя на него
А то, что дырки нет под темляк, так что с того?
Пробовал плести темляки, цеплял на ножи - никакого проку
Да и красота в темляках сомнительная, цыганщина одним словом ))
Если уж совсем невтерпёж, можно дырку провертеть

+1 за Чокве, короче

------------------
Тому удивляется вся Европа, «BR»Какая у полковника обширная шляпа (с)

To zav450:

Ну так я ж и говорю, что к аксису нужно повышенное внимание. И из вышеприведенных постов это следует.

Из моего поста следует как раз обратное. Вон не уделил должного внимания лайнерлоку и всё, капец, без разборки починить не удалось.
Бэклоки так же бывают критичны к загрязнению - набивается грязька в то место, где коромысло цепляется за пятку клинка и начинаются проблемы с фиксацией и т.п.

Аксис открыт со всех сторон и потому легко прочищается.

Аксис хоть даже и засрется по самое не могу - работать будет, если пружинки не лопнут . Но такого почти не бывает. А уж если сломались обе - замок можно палочкой подпереть

+1000! 😊

Аксис хоть даже и засрется по самое не могу - работать будет, если пружинки не лопнут . Но такого почти не бывает. А уж если сломались обе - замок можно палочкой подпереть

Совершенно верно! 😊

Andrew L2

Совершенно верно! 😊

сори, надо так:
- кто засрёт фрейм?

😀

------------------
Во время дела сгоряча, «BR»Не стреляй в полкового врача

- кто засрёт фрейм?

Никто и не соприт, что фрейм - штука весьма засёроустойчивая. 😊
Но и аксис довольно устойчив к загрязнению.

2 zav450 - как раз писал о том, что аксис ДОСТАТОЧНО устойчив к засеру, а чистится - зачастую ПРОЩЕ, чем лайнер или бэк-лок. Хотя бы в силу более крупных деталей и их взаимного расположения (проверено практикой). Выход из строя 2-х пружин аксиса сразу - ненаучная фантастика, сродни сломать стеклянный х..р и порезать руки на природе (хде ж его еще и взять ?)

мои симпатии уходят Chokwe, пусть он угловат, но в сочетании всех достоинств он не плох.. это и титан, и односторонняя плашка, и фреймлок и сталь хороша.. осталось только привыкнуть к формам, но тут и миля с первого взгляда не всем нравится.
а если выбирать из более традиционного то Barrage..Удачи в муках выбора 😊

Насколько я могу судить, тезис о ненадежности аксиса на природе - чистое теоретизирование!
Практика показывает обратное: аксис весьма надежен и прост в уходе.
На knifelife.ru лежит обзор "Экстремальное тестирование замков" (в 3 частях) о проверке стойкости замков к загрязнениям и механической прочности, так аксис занял 1 место, уверенно обойдя и лайнер, и бэклок!
Ссылки на обзоры:
http://www.knifelife.ru/articles_Test_zamki.htm
http://www.knifelife.ru/articles_Test_zamki_2.htm
http://www.knifelife.ru/articles_Test_zamki_3.htm

Там же лежит обзор "Экстремальное тестирование бюджетных ножей" (тоже в 3 частях), в котором Гриптилиан показал отличные результаты:
http://www.knifelife.ru/articles_Test_budget_1.htm
http://www.knifelife.ru/articles_Test_budget_2.htm
http://www.knifelife.ru/articles_Test_budget_3.htm

"Золотая медаль, почет и уважение достались BM Griptilian 551. Аксис-лок. На попытке ломания замка этого ножа у нас кончились канистры. Замок держал 4 канистры, наполненные водой, что суммарно дает вес более 90 кг. (20 с небольшим литров воды в каждой канистре, плюс масса «елды», т.е. самой конструкции, равная 10 кг.) Во время тестирования был забавный показательный случай. Нож зажимался как в тиски в большую струбцину. Чтобы нож под нагрузкой из зажима не выскользнул, сверху щель с зажатым в ней ножом накрывалась напильником, который прижимался отдельной струбциной. Когда масса груза приблизилась к критической, со звоном и грохотом лопнул напильник. Нож не сложился. Мы закрепили его снова и продолжили экзекуцию. В итоге - замок не сломан, после снятия нагрузки работает четко. Нож приобрел небольшой неустранимый вертикальный люфт (ок. 1 мм. на кончике клинка). Первоначальный визуальный осмотр показал, что запирающий штифт стал даже заходить дальше по направляющим. Это произошло из-за легкого смятия верхних краев направляющего отверстия в плашке ножа. После того, как нож был сломан приложением боковой нагрузки (проще говоря, трубой), плашки изогнуло, клинок лопнул, но замок продолжал работать. Дома я разобрал обломок, сначала сняв одну из омегаобразных пружин. И даже после этого, перекошенный, разбитый, со снятой пружиной замок продолжал работать, запирая обломок клинка. Вот это я понимаю, надежность! При полной разборке я увидел, что запирающий штифт слегка изогнут, и на нем «отпечаталась» пятка клинка. Глубина отпечатка на глаз - десятые доли миллиметра. По пятибалльной шкале - честные пять баллов. После снятия нагрузки ножом можно было вполне пользоваться".

В общем, я бы брал Гритилиана или Бенч 710.

Насколько я могу судить, тезис о ненадежности аксиса на природе - чистое теоретизирование!

Именно так. 😊

Andrew L2
Именно так.

Ну что-ж, с таким количеством поборников аксиса, я конечно спорить не могу, да и не буду. 😊. Однако останусь при своем, в поход возьму Алтимэйт Хантер, ну а Грип поберегу для города, тем более, что он с овальной дыркой - жалко 😛.

zav450
тем более, что он с овальной дыркой - жалко 😛

Что???
Неужели и она засирается??? 😀

zav450
с таким количеством поборников аксиса

Неужели и она засирается???

Она то в первую очередь 😊

Смело пойду против подавляющего большинства и посоветую остановиться на Spyderco Stretch II, Black Carbon, т.к. сам являюсь счастливым владельцем его уже около 1,5 лет (с ZDP 189). У ножа масса достоинств: хорошая сталь, притом не перекаленная и не склонная к хрупкости, так что умеренных боковых нагрузок, как ни странно, не боится, не выкрашивается. Длина клинка и РК оптимальна для повседневной носки, рукоять не слишком длинна (как, например, у мили, которую из-за этого покупать не стал, причем рука у меня не маленькая), сведение тонкое, рез отличный. Бэклок работает супернадежно, за время использования нет и намека на люфт. Дрова я им, ессно, не колол, но дерева, в том числе твердого, порезал немало, например, вырезал младшему сыну много всяких дубинок-мечей-сабель во время прогулок. Всякие продукты не считаю. Особенностью является, с моей точки зрения, очень удобная и притом тонкая (тоньше, чем у себы) рукоять, поэтому нож, с одной стороны, плоский и идеально сидит в заднем кармане, а с другой - не скользит и руку не наминает. Один из лучших Спаев. Не пожалеете.