Выбор туристического (рабочено) ножа

emv

Встал перед выбором рабочего ножа бюджетного класса.
В ФАКе был, но к окончательному выводу так и не пришел 😞
Основное требование надежность и невысокая цена (скажем до 50$).
Размер лезвия видится не более 120 мм.

По параметрам вроде подходят:
Mora 2000
НОКС "Комбат"
Кизляр "Стерх-1"

Что посоветуете ?

Михаил.

Ann

Я за Мору и Хултафорсики.

DrWinter

Мора.

DesignerHP

Wenger New Ranger Clip 67

Извините, но я за многопредметник, который действительно со всем справляется в тур-походах. 😊

golddragon

DesignerHP
Извините, но я за многопредметник, который действительно со всем справляется в тур-походах.
а если медведь нападет? ))))

DesignerHP

golddragon
а если медведь нападет? ))))
😀 😀

Пан

Мора Эргономик, или Мора Клипер, или Хултафорс. Ну не нравится мне 2000 😊
НОКС в топку, может выйти из строя в любой момент. Стерхи тоже весьма отличаются по качеству.

ORC89

мора клипер + викс/венгер. Сам такой набор пользую

Ann

ORC89
я предлагаю венгер/викс + мора клипер. Этим летом в 10 дневный поход брал этот набор очень хорошо себя показал
Это вылезет за бюджет.
Но набор действительно просто замечательный и хватает на 100% для всего что взбередет в голову.

Кирилл-Синица

Не, как раз помещается, взять не cамый дорогой венгер (рублей эдак 700 р.) + mora (800 р.).

Rewell

Мора Клиппер. Хватит ее одной. Надо брать с собой не то, что может пригодиться, а то, без чего уже нельзя никак. IMHO

ORC89

ну это зависит от условий куда идешь. Иногда есть возможность взять и что-нибудь не очень нужное но полезное так сказать для облегчения быта
Естественно все ИМХО

Кирилл-Синица

Надо брать с собой не то, что может пригодиться, а то, без чего уже нельзя никак. IMHO

Например, чего нет у mora. Консервный нож, пилка по дереву, пинцет клеща энцифалитного вытаскивать (али занозу), вспомогательный нож для мелких работ (отремантировать что, да и строй клинка для продуктов лучше чем у моры). Да и профукать мору можно. И все эти удовольствия, присущие складню, грамм эдак на 200 тянут всего лишь. А если идти группой в поход где есть общая снаряга, то фолдер нужен больше так для удовольствия, и на случай отставания от группы, все имхо конечно. Хотя и зачем я все это про то, что мора + венгер это здорово на Ганзе написано не раз и даже не сотню раз))

нахал

Фрост Клиппер, лучше новый. А по клещам - консервам - занозам швейцарца офицера в карман.



slot edren baton

to нахал: мору из углеродки, которая в красных ножнах, где покупали ?
Видал такую за 600р. на "Птичьем рынке",повертел покрутил-очень понравилась, но не купил блин. Где такую Мору можно прикупить, желательно поближе к ЗАО ?
Спасибо.

нахал

В каком-то из строительных, давно дело было, уже и не вспомню.

Ben_Guns

Mora Craftline Allround

pavel_10

мора клипер
хултафорс синий
а вообще то - викс

Ben_Guns

вообще да
только сталь на виксах мягковата имхо
поэтому мору и опинель яб на них не променял
мора плюс http://www.armyland.ru/product/stolovyj-nabor/ на последнее цена 170р. в итоге даже на пиво останеться исходя из запроса

Kochevnik32

а если медведь нападет? ))))
Рви свои я-ца, нож бросай, ни то не другое не понадобиться)))))))

Sydney

Мора Клиппер и Опинель10 всегда на выезде, xватает.

хули ган

Ben_Guns
только сталь на виксах г...
поэтому мору и опинель яб на них не променял
про сталь спорное утверждение
имхо нержмора по стали от викса мало отличается. уже не говоря о том что г. или не г. вопрос больше "религиозный"
ссыль по теме: http://guns.allzip.org/topic/5/699109.html

а вот пилу викса заменить трудно. даже морой с опинелем вместе взятыми.

ну и "до кучи" - ссыль на отчет о ноже в походе-путешествии:
http://forum.knife.ru/viewtopic.php?f=3&t=156792

ANV8

Мора в паре с виксом-
например клиппер-углеродка + спартан-викс=отличная пара
Мора виксу пара а вариантов подобрать можно много-кому чего нравится.
Да и вообще мора среди фикседов это как викс среди складней....

slot edren baton

Сразу за бестолковый вопрос извиняюсь: Mora Craftline Allround с красной рукоятью- углеродка ?
а то чего-то интернет магазины вводят в заблуждение надписью на своих сайтах- "Сандвик".
Всегда думал, что с красной-углеродка.

paradox2010

Могу показаться не оригинальным но Mora 840(840MG)+травить клинок в какой нибудь кислоте, и викс хантсмен)

laochi

Присоединюсь к большинству: викс+мора, из мор мне лично нравится клиппер, но тут - дело вкуса. Зачем нужен фиксед? Викс легко засрать, буде придется че-нить грязное резать, чистить в полевых условиях может быть геморно. Вообще, виксы-венгеры и моры-хултафорсы, имхо, идеальные кандидаты на роль "мои первые ножи" в категориях складней и фикседов, соответственно.

нахал

slot edren baton
Сразу за бестолковый вопрос извиняюсь: Mora Craftline Allround с красной рукоятью- углеродка ?
а то чего-то интернет магазины вводят в заблуждение надписью на своих сайтах- "Сандвик".
Всегда думал, что с красной-углеродка.

Там Сандвик, вот только который из них? Больше похож на 12С27мод., а не на традиционный для Фроста 12С27. Графтлайны вообще углеродкой обделены, а на Клипперах красная рукоять была на углеродке.

Ben_Guns

хули ган
про сталь спорное утверждениеимхо нержмора по стали от викса мало отличается
лично для меня совсем не спорное

Kazbich

laochi
из мор мне лично нравится клиппер, но тут - дело вкуса.
Сейчас уже все эти Bushсraft достаточно активно в продаже бегают. Три из сандвика и одна из трифлекса. Две - практически с теми же самыми клинками, что и у новых MORA-2000. И тоже, до 50$ уклдываются.

shitoryu

Доброго времени суток, передо мной сейчас стоит подобный вопрос, даже думал, тему создать, но наткнулся на эту.
Сам рассматривал 2 варианта:
(1) Мора + любой венгер (для банок и заноз)+ приспособление для правки/заточки
Мора преимущественно для нарезки мяса для маринада, продуктов...
Как она себя ведет в строгании дерева для костра, заточки колышков и прочих кемпинговых нужд? Плюсов много, самый главный легко мыть.
Какую сталь посоветуете, лучше нержу или углерод (а он не будет ржаветь быстро??)
и последнее по морам где купить в МСК? на охоте и оружии 2000-ые были по 1200, ИМХО дорого, хочется меньше 1000 и почему 2000-ая такая доорогая по сравнению с остальными, за счет популярности или может есть какие-то нюансы в качестве которых я не знаю?
(2) Второй комплект опять же венгер + приглянулась модель VN K322, из плюсов выглядит по прочнее, нравится внешне, стоит до 800р. Из минусов рукоять дерево, боюсь что при палаточной жизни за 2 недели товарный вид потеряет быстро или пропитать ее надо как-нить что там за рукоять вообще?
Кстати в сплаве цена стоит 560 на него, тока в наличии неизвестно когда появится

Ездил на выставку Охота и Оружие, в надежде купить викинга, но там их вообще не было, купил скинер от Булата за 1300 в качестве рабочего ножа, что можете по нему сказать? фото выложу чуть позже


Kazbich

shitoryu
нержу или углерод (а он не будет ржаветь быстро??)
Будет. Но резать будет лучше и заточку держать дольше.

Hatuey

shitoryu
2000-ая такая доорогая
А берите китайскую версию, не за 1200, а за 450 р. Если для мяса, очень даже подходит. Деревяху построгать хвойную или коры снять с березового полена тоже годится.

Hvost

Нахрена для мяса и дерева нож со спусками от обуха? Берите простые эрики или хулты с финскими спусками за вменяемую цену. Вообще легндарность 2000 сильно преувеличена - все равно это обычный дешевый ножик с пластиком на рукояти. За цену сопоставимую с более стильными ножами.

Если уж нужен нож хотябы с минимальными понтами - то есть красная серия от бенча. Ранты, например.

И упаси Вас Всевышний от китайских клонов. Зачем? Качество обычного китайца с надбавкой за копирование брэнда? Так пусть хоть брэнд будет классом повыше 😊

Kazbich

Hvost
И упаси Вас Всевышний от китайских клонов.
Смотря каких. Есть одна версия с клинками "родного" шведского производства. По практике эксплуатации - пожалуй не хуже "родной" (рукоятка чуть неаккуратнее), а цена ровно в два раза ниже. Ну а "Экспедиция" - это даже не "клон", а скорее пародия на 2000-ю.
Hvost
Вообще легендарность 2000 сильно преувеличена
Есть такой момент. Хотя - по сравнению с остальными сериями - и клинок пошире и потолще, и хвостовик помощнее и подлинее.

Hatuey

Hvost
со спусками от обуха
Не понял. Это про мору 2000???
обычный дешевый ножик с пластиком на рукояти
Ну да. При этом рукоять удобной формы, и из удобного материала (даже у китая). А красная серия бенча уже того, discontinued.

Hatuey

Kazbich
Полностью с Вами ага.
За исключением - у китайских 2000, кроме неаккуратной рукояти, хвостовик существенно короче, чем у оригинала.

Hvost

Hatuey
Не понял. Это про мору 2000???
Сорри, память уже подводит. Это я уже забыл ее форму клина. Про спуски это я соврал

Kazbich

Hatuey
у китайских 2000, кроме неаккуратной рукояти, хвостовик существенно короче, чем у оригинала.
Рентгеновского аппарата дома нет 😊, взял сейчас магнитом проверил. Китай - где-то 3/5 общей длины рукоятки, "родная" - 4/5. Заметно, но совсем не смертельно.

нахал

Как она себя ведет в строгании дерева для костра, заточки колышков и прочих кемпинговых нужд? Плюсов много, самый главный легко мыть.
Лучше всех остальных. Точнее, лучше них только финны, но те уже не настолько неприхотливые.
http://rusknife.com/index.php?/topic/2020-%D0%B8%D0%B7-%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%83-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE/page__st__30

Hatuey

Kazbich
Рентгеновского аппарата
Тоже нет 😊. Используя несколько иную методику, получил несколько иные результаты: на китае порядка 2/5 от длины рукояти. Тоже не смертельно, если не батонить со всей дури челябинские поленья.

shitoryu

Выложил я в своем первом посте фото (еще раз предупреждаю что размер 3800*2500 где-то) ножа от ООО "Булат" г. Ворсма
Подойдет ли он для рабочего туристического ножа?
Общая длина 235-275
Длина клинка 120-135
Длина рукояти 105-125
Толщина обуха 18-2,4
Ширина клинка 28-38
Cnfkm 95*18
Это данные по сертификату, сам точно не мерил.
Если он справится с назначенной ролью, то хз что с ручкой делать, чтоб защитить ее от 2-ух недельного использования в дали от цивилизации, как ее пропитать и чем лучше
Кстати гарантия на нож 5 лет

Скай

Выложил я в своем первом посте фото (еще раз предупреждаю что размер 3800*2500 где-то) ножа от ООО "Булат" г. Ворсма
качество куевое, цена завышена. зачем оно вам?
берите мору нержавейку + швейцарца с пилой и будут вам счастье. потом будете нас добрыми словами вспоминать 😊

каждую неделю приходят новички, задают одни и теже вопросы им одно и тоже отвечаем. и только один из 5ти слушает. остальные покупают все равно на свой вкус.

Пан

shitoryu
...ножа от ООО "Булат" г. Ворсма
Подойдет ли он для рабочего туристического ножа?
...
Для туристического ножа может и подойдет (а может и нет). Ворсму ругают за высокие цены при неважном качестве. Т.е. есть вариант, что нож может и подвести. На первый выход, если он уж так вам нравится, я бы порекомендовал взять страховочный вариант (викс или туже мору), во всяком случае в случае выхода из строя у Вас будет замена. Если Вам повезёт то в следующий раз можете его брать в качестве основного. Викс-Мору советуют как надежный, предсказуемый рабочий вариант, который на худой конец не жалко и убить.
shitoryu
...Толщина обуха 18-2,4...
Наверное 1,8-2,4
shitoryu
...Если он справится с назначенной ролью, то хз что с ручкой делать, чтоб защитить ее от 2-ух недельного использования в дали от цивилизации, как ее пропитать и чем лучше...
По пропитке есть много тем в мастерской. Проварить рукоять в кипящем льняном масле например.

хули ган

Пан
Проварить рукоять в кипящем льняном масле например.
не поджарится? может на водяной бане?

Пан

хули ган
не поджарится? может на водяной бане?
Сорри. Оговорился. Разумеется на водяной бане. 😊 Хотя раньше, до ганзы, я и без бани, простой кастрюлькой, обходился, цвет красивый "прожаренный" становился 😊

shitoryu

Пан
Для туристического ножа может и подойдет (а может и нет). Ворсму ругают за высокие цены при неважном качестве. Т.е. есть вариант, что нож может и подвести. На первый выход, если он уж так вам нравится, я бы порекомендовал взять страховочный вариант (викс или туже мору), во всяком случае в случае выхода из строя у Вас будет замена. Если Вам повезёт то в следующий раз можете его брать в качестве основного. Викс-Мору советуют как надежный, предсказуемый рабочий вариант, который на худой конец не жалко и убить.
Да я собственно надеялся купить там рублей за 500-600 VN PRO K322, вот его абсолютно не жалко было б и дрова поколоть и все что угодно, но викинги не участвовали, поэтому пошел искать что-то другое...
Наткнулся на мору 2000 обрадовался, но цена в 1200 на мой взгляд высокая для него в МСК, если постараться можно в районе 1000 найти, про качество не спорю, моры оч достойные ножи, у отца есть Frosts покупался туеву хучу лет назад им было перерезано столько мяса, что все наши семейные ножи его опыту позавидуют, кстати может кто-нить скажет, что за модель, пытался найти в сети ничего не вышло, может плохо искал, вот фото
http://s59.radikal.ru/i163/1010/f4/6e9832b732d0.jpg
http://s11.radikal.ru/i184/1010/fc/0b2688035597.jpg
А мору и викинг я все равно собираюсь брать до лета (что-одно из этих трех ножей будет использоваться, а остальное пока в коллекции полежит), у викинга серии про цена/качество на уровне.
булат продавался по 1500 р. на сайте у них такие же цены http://bulatknife.ru/ только там мой скинер из дамасска, мне сделали скидку в 200 р. и обещали пять лет гарантии, вот это возможно и натолкнуло меня на мысль купить его)) все-таки пять лет достаточно большой срок, чтоб давать его значит надо быть уверенным в своей продукции, ИМХО.

Пан
По пропитке есть много тем в мастерской. Проварить рукоять в кипящем льняном масле например.
а береста не подпортится? я так понял делать надо так:
Берем емкость с маслом ставим на водяную баню, доводим градусов до 50 (в мастерской вроде так описано было) опускаем туда рукоять ножа, кстати что делать с металлической гардой, с металлом ничего не случится? далее вопросы:
Надо ли поддерживать постоянную температуру, если да, то варить сколько часов (2-3)? или плиту надо выключить и ждать пока масло остынет в нем?
Сколько раз надо провести данную процедуру, я так понял раза 3-4 и это делается постепенно, в течение 3-4 дней или подряд?
Спасибо за внимание)

хули ган

самый простой вариант:
- суете в банку с маслом, ставите на батарею и "забываете" на месяцок;
- "вспоминаете", вытаскиваете, протираете бумажкой, кладете на газетку в теплом месте (батарея) и опять забываете на месяцок...
😊

Hunter UA

для полимеризации нужен свет а не температура

DesignerHP

хули ган
самый простой вариант:- суете в банку с маслом, ставите на батарею и "забываете" на месяцок;- "вспоминаете", вытаскиваете, протираете бумажкой, кладете на газетку в теплом месте (батарея) и опять забываете на месяцок...
😊 В течении 2-х месяцев пропитки теряете интерес к ножу и забываете уже навсегда ))

хули ган

Hunter UA
для полимеризации нужен свет а не температура
зависит от масла
http://www.ukoha.ru/article/lightart/oil/polimerizovannye_macla.htm

и еще:
"Известно, что масла (триглицериды), нанесенные тонким слоем на стеклянную пластинку, могут вести себя по-разному. Масла одного типа могут оставаться неопределенное время жидкими, но под действием кислорода претерпевать различные изменения (прогоркание, окисление и т. д.). Так ведут себя, например, оливковое, миндальное, касторовое и другие масла. Такие масла как льняное, тунговое, ореховое, маковое, напротив, весьма быстро образуют твердую пленку, которая не имеет ни одного физического свойства, идентичного исходному маслу. Масла этого типа называются высыхающими в противоположность первым, называемым невысыхающими.

Отверждение пленки высыхающего масла на подложке представляет собой переход в нерастворимое состояние, что можно объяснить только образованием трехмерной высокомолекулярной структуры.
Функциональность молекул определяется количеством двойных связей, участвующих в реакции окислительной полимеризации

Способность масел к пленкообразованию зависит не только от количества двойных связей, но и от их расположения, т. е. от того, отделены ли они друг от друга метиленовыми группами (-СН3), как в линолевой и линоленовой кислотах, образуют ли сопряженные системы, либо изолированы друг от друга. От этого будет зависеть механизм окислительной полимеризации и ее скорость, на которую, в свою очередь, влияют температура, освещение и наличие катализатора. Так, в бескислородной среде льняное масло вовсе не образует пленки, на воздухе она образуется в течение 2-х месяцев, при освещении - за 6-7 суток, в присутствии катализаторов - за 6-8 часов, при нагревании до 100ОС - примерно за 1 час."
http://www.polymers-money.com/journal/onlinejournal/2006/december/dryup-or-poly/

doef

у отца есть Frosts покупался туеву хучу лет назад им было перерезано столько мяса, что все наши семейные ножи его опыту позавидуют, кстати может кто-нить скажет, что за модель, пытался найти в сети ничего не вышло, может плохо искал, вот фото
М-м-м...Рукоять 700-й серии (мне больше всех нравится). Похоже из линейки SPORTFISHING KNIVES http://www.frosts.se/index_2_uk.html
Отличный выбор! Берите пример у старших! 😛 A как интересно "доработаны" ножны! давайте еще фотки!

Kazbich

shitoryu
у викинга серии про цена/качество на уровне.
Из 440С - абсолютно рабочие ножи, с очень приличной эргономикой.

Ну а Мора - ИМХО, у неё всё-таки рез субъективно лучше. Вроде бы в сандвике и углерода не так уж много, и не до запредельной твёрдости закалено, но вот спуски "в ноль" свою заметную роль играют. VN PRO - скорее под более силовые нагрузки (особенно модели с накладным монтажом рукояток).

Дамаск для длительного "полевого" использования (а не просто пару раз в год на шашалыках "повыпендриваться" 😊 ) - почему-то до сих пор большие сомнения в пригодности.

ANV8

Вот мой вариант-хватает вполне бюджет за все максимум 1500р

emv

Всем спасибо !

В итоге купил Mora 2000, т.к. Viktorinox Spartan у меня и так уже был 😊

П.С. До кучи купил еще китайский Sanrenmu (SRM) 704.
По качеству сборки порадовал, посмотрим что будет в работе.

Михаил.

Пан

Да всегда пожалуйста. 😊 Мора+Викс=очень достойный комплект 😊

shitoryu

emv
В итоге купил Mora 2000, т.к. Viktorinox Spartan у меня и так уже был
А где купил и почем если не секрет?

Мне кстати из мор классик очень симпатичен, ну и клиппер неплох

ЗЫ можете адресок магазина на марксистской сюда скинуть, если не трудно
Заранее благодарю

emv

Я в Питере, купил в Баджере (www.badger.ru ).
Это официальный представитель Моры у нас.
Вообще-то они оптовики, но есть возможность оплатив по безналу купить и штучно.
Заплатил 1054 рубля + комиссия банка за перевод.

shitoryu

нашел магазин на марксистской (рыболов-спортсмен, вдруг кому надо)
Назрел другой вопрос, прочел уже не помню где, что на классик с гардой клинок вытаскивается, как это влияет на рабочие качества и есть ли у кого-нить фотки в разобранном виде???

Где можно в МСК пощупать классик 1? на Марксистской 612 есть, с гардой который, фото не очень нравится, зайду посмотрю в живую на досуге, но Но.1 там нет

DesignerHP

ANV8
Вот мой вариант-хватает вполне бюджет за все максимум 1500р
Имхо, один из самых правильных вариантов.

garryale

Баджер еще и ЕКА поставляет разные модели и пересыл у них вроде есть.
(Не реклама, в Баджере не работаю)