А не кажется ли уважаемому сообществу, что камрады из мастерской установили посменное дежурство по АПанью всех тем(естественно с ножами от Мастерской)? Это особенно хорошо заметно утром. Вот и сегодня участник с ником "шухер" апнул ночью 18 тем подряд. Позже, утром, днем, это будет не так заметно, а сейчас они просто подряд стоят. И так практически каждое утро, только ники меняются.
Как то в Мастерской поднимался вопрос о том, что Барахолка "перегружена" серийкой и ихние великолепные финочки теряются на общем фоне, обсуждался вариант создания собственной пусть не ветки, так хоть чего то отличного от общей Барахолки. Идея почему то не прошла, но вот дежурствр по барахолке судя по всему было установленно.
Да уж, не заметить это трудно...
Боюсь, что либо радикальное здесь придумать трудно, кроме - была попытка создания темы "Галерея мастерской" (или что-то в этом духе), но она как-то не особо популяризировалась, так что только здравый смысл и взаимное уважение спасут мир (тк отдельную резервацию для их трудов никто делать не будет).
Понятно, что сейчас речь конкретно про "мастеров", но и некоторые особо одаренные юзеры заводят себе специально для самоАПанья еще одно имя пользователя... это уже немного хамство.
увы без апанья иногда ниче не продаж и не купишь... потому что за пару часов тема скатывается на 2-3ю страницу. а народ лаьше первой не ходит
А что делать? апнуть мастеровых можно пока Москва спит, к обеду опять взлетают К......А......С......Т......О......М......Ы 😀
Как были апы, так и будут, иной раз "три слова о ноже" а 7 страниц апов 😞 Я НЕ про любимую Мастерскую, а вообще о Барахолке!
В кают-компании уже обсуждали.
Да тут и обсуждать то нечего, уже перетерто на сто раз. Есть как есть!
Alex.P
А не кажется ли уважаемому сообществу, что камрады из мастерской установили посменное дежурство по АПанью всех тем(естественно с ножами от Мастерской)?
Антон42т.е. можно апать (по своему усмотрению)? 😛
Да тут и обсуждать то нечего, уже перетерто на сто раз. Есть как есть!
вот развлекуха-то будет 😀
PS может лучше не злоупотреблять?
Ничего плохого в этом не вижу. Так как на самом деле
Барахолка "перегружена" серийкой и ихние великолепные финочки теряются на общем фонеСерийка, особенно кастомы разные апаются ещё более активно, на несколько страниц, просто делается это более завуалированно.
А модеры то куда смотрят? Есть же в правилах пункт 8:
Поднятие темы о продаже без изменения цены или добавления новых предметов запрещено. Под *поднятием* подразумевается написание чего угодно в целях поднятия темы вверх страницы. Если ваш предмет не продаётся, то возможно цена слишком высока, или он просто никого не интересует.
...
особенно хотелось бы подчеркнуть, что
- апание темы командой поддержки чаще чем раз в 24 часа строго не приветсвуется. давайте дадим всем возможность немного повисеть на первой странице.
Забанили бы несколько особо активных апальщиков, глядишь и поспокойнее стало бы...
т.е. можно апать (по своему усмотрению)?А сейчас что не так? 😊 Кто хочет тот апает, по своему усмотрению 😊
вот развлекуха-то будет
PS может лучше не злоупотреблять?Категорически согласен 😊 тогда вопрос остается открытым
Забанили бы несколько особо активных апальщиков, глядишь и поспокойнее стало бы...Не вариант, под новым ником войти делов 5 минут и Апай дальше.
PredatoR[XXL]+1. так их. надоело уже новые темы искать на второй странице, хоть у меня и установлено максимальное количество тем на страницу.
Забанили бы несколько особо активных апальщиков, глядишь и поспокойнее стало бы...
Антон42Дело в том что как раз темы мастерской апают в основном сочувствующие, а не псевдо-участники. Их ежели попредупреждать, они и поуспокоются.
Не вариант, под новым ником войти делов 5 минут и Апай дальше.
Да и их "галерея" как раз очень способствует поддержанию тем в топе барахолки 😊
Да, с этим надо что-то делать. Конечно, отдельная барахолка мастерской - лучший вариант. Кстати, она уже существует, вот там бы и апали свои творения. А в нынешней ситуации надо банить за многочисленные АПы за короткое время. Думаю, достаточно очевидно, когда человек хочет на тему подписаться, или когда единственная цель - поднять её вверх. Правильно ведь написано: "Если ваш предмет не продаётся, то возможно цена слишком высока, или он просто никого не интересует".
Кстати, если даже запретить само слово "ап", апальщики вполне могут писать и близкие к теме слова, и предложения.
К примеру:
1. - хороший нож, взял бы да другой жду
2. - а скидка ожидается?
3. - завидую будущему владельцу
4...5...6...7... и т.д. и т.п.
Надо водить новые правила барахолки. Запретить флуд, вообще. Это барахолка, а для обсуждения есть куча других разделов. Любое сообщение не с целью уточнения особенностей выставляемого лота или тонкостей его покупки-оплаты-доставки - участник получает предупреждение, три предупреждения - бан на неделю. Плюс к этому разрешить самоап топикстартеру своей темы раз в три дня, к примеру. Всё, проблема решена, получаем чистый раздел, где только бизнес, без восхваления. А поговорим о ножах в Холодном, Нож глазами и т.д.
Правильно ведь написано: "Если ваш предмет не продаётся, то возможно цена слишком высока, или он просто никого не интересует".
с этим я не согласен, может потенциальный покупатель просто не видел темы с продажей, в т.ч. по причинам из-за чего данная тема поднята, либо финансов "прямо сейчас" не хватает, но интерес есть и серьёзный, но возможность купить будет не скоро и он продавца не беспокоит долгим резервом
так это...
http://guns.allzip.org/forum/189/
спецом для мастерской, личная барахолка, без всяких любителей ширпотреба.
у неметцких коллег с messerforum.net чёткие правила в барахолке:
-создавать темы могут только после оплаты членского взноса (20 евро в год)
- писать в темах ЗАПРЕЩЕННО
-АППать тему может только автор и только через 3 дня
Всё много проще.
Автор постит тему в Барахолке, и тут же её закрывает.
Торг, резервы и пр. в личку, аську,мыло.
Решил автор изменить условия-открыл, изменил,закрыл.
Всё.
Открытая тема-сигнал модеру на удаление.
Тут главное не перегибать палку. Движок Ганзы таков, что следить за темой можно, только написав в ней что-нибудь. Вполне возможно, что кто-то пишет АП, чтобы тему не потерять. Я сам так часто делаю. Бывает, месяц за темой следишь, а потом уже покупку делаешь. Другой вопрос, если участник сразу 5-10 тем поднимает, тут уж намерения очевидны.
тень
и тема благополучно уезжает в неведомые дали...
Темы можно сохранять по-разному.
Избранное браузера, список в Ворде...
И что ж,уедут в дали все.
Непонятно, почему одни должны уезжать раньше других.
А так у всех будут равные условия.
Открытая тема-сигнал модеру на удаление.Вот о чем я и написал
Тут главное не перегибать палку
К примеру за одной темой я слежу с июня. В ней продается нож, которого на барахолке больше нигде нет. Всё надеюсь, что лишние деньги образуются. Написав в теме одну фразу, я теперь могу не потерять её. А вот если бы я писал в ней АП раз в 3 дня в течение этих 5 месяцев, вот за это надо банить.
DerRockЕщё раз.
Сохранить в Избранном вы её можете?
Можете.
Не использовать возможностей форума - глупо. Хотите, сохраняйте в избранном, а у меня там и так ссылок достаточно. Чем кидаться в крайности, можно просто ужесточить правила и жестче требовать их соблюдения.
Умудриться бы сделать АвтоАП.
Что бы темы сами апались через определенные промежутки времени, а на чей-то пост не реагировали.
Ну, как автообновления.
так это...Так туда в основном за клинками да дровами ходят, а Барахолка она и есть, ее же все знают, там посещаемость не в пример, вот и.... 😊
http://guns.allzip.org/forum/189/
спецом для мастерской, личная барахолка, без всяких любителей ширпотреба.
Открытая тема-сигнал модеру на удаление.Начинается... Шаг влево, шаг вправо - расстрел.
И что это мы тут действительно строем ещё не ходим - не порядок!
С одной стороны - правильно. Потому как ап ради апа - "это плохо, пнятненько (с)?".
С другой стороны:
1. Я пишу "ап" или "послежу", чтобы не потерять тему. С избранным - мне неудобно. А так - удобно.
2. Иногда в продажных темах получаются очень интересные обсуждения. Жалко это отменять.
По-хорошему, проблема решается, если модераторы действительно будут выносить предпреждения и банить тех, кто:
1. Апает сразу кучу тем.
2. Апает по многу раз одну тему без всякого вразумительного текста.
Идею о том, что нужно бы дать автору темы какую-то возможность время от времени поднимать тему - поддерживаю.
В барахолке есть т.н. "Профессиональные продавцы", которые везут "кренделя из за бугра" и под другим ником апают свои темы и темы "коллег" достаточно пару дней помониторить барахолку и будет ясно ху из ху, ничего зазорного в этом не вижу, наоборот люди позволяют "прикоснуться к мечте" для меня и тех кто невладах с ангельским это оптимальный вариант, так там тоже одни АПы 😊
Идею о том, что нужно бы дать автору темы какую-то возможность время от времени поднимать тему - поддерживаю.+
А вообще тема из из разряда потрындели за жизть нелегкую и фсе 😊 ИМХО конечно же!
DerRock
Тут главное не перегибать палку. Движок Ганзы таков, что следить за темой можно, только написав в ней что-нибудь. Вполне возможно, что кто-то пишет АП, чтобы тему не потерять. Я сам так часто делаю. Бывает, месяц за темой следишь, а потом уже покупку делаешь. Другой вопрос, если участник сразу 5-10 тем поднимает, тут уж намерения очевидны.
А в закладки добавить?
ничего зазорного в этом не вижу, наоборот люди позволяют "прикоснуться к мечте" для меняА чем Проф. продавцы лучше обычных продавцов, которые тоже прекрасно могут дать прикоснуться к прекрасному?
Vauклассная позиция
С избранным - мне неудобно. А так - удобно.
главное МНЕ ЛЮБИМОМУ так удобно, остальные лесом!
одобряю 😀
зачем СВОЕ избранное засирать засрем барахолку пустыми апами!
и вношу предложение с такой же позиции:
каждому продавцу дать право прикрепить свою тему навечно
кто как успеет тот так и будет висеть, без всяких апов
удобно же 😀 😀
DerRockне уверен что понял правильно, но из этого текста:
А прочитать выше?
DerRockможно предположить что имеется ввиду браузер, а Phrobis имеет ввиду (КМК) возможности форума делать закладки на интересующие темы - посмотрите внимательно строку с названием темы (справа)
Хотите, сохраняйте в избранном, а у меня там и так ссылок достаточно.
Да ничем 😊 Не лучше и не хуже, они такие же, просто они продают серийку или кастомы и в их адрес нет "негативных" отзывов, что кроме апов ничего по теме собственно и нет 😊
Просто я подозреваю, что если мне так удобно, то и многим другим удобно также. Может быть, и большинству. С этим, думаю, стоит считаться.
Всё в закладки добавлять - это список закладок в сто верст, который все время чистить надо (иначе потеряешь), то есть не реалистично. Вы ещё предложите мне на бумажку адреса выписывать, почему нет?
Была бы возможность удобно запоминать темы иначе - пользовался бы. И - да, я за то, чтобы мне было удобно работать с формуом. А Вам - нет, Вам главное, чтобы идея была высокая?
Извините господа-товарищи, но эта проблема легко решаема, достаточно в модераторы "Ножевой барахолки" DENI пригласить. Вот только боюсь эта "мечта о твердой и мудрой руке" может и боком выйти.
Vauэто Вы где то между строк прочитали, из ненаписанного.
А Вам - нет, Вам главное, чтобы идея была высокая?
раз эта тема периодически всплывает, видимо далеко не всем удобно
"С этим, думаю, стоит считаться." 😊
Кстати, с закладками разобрался, да, можно и так. Тогда, в принципе, можно действительно провести информационную кампанию и после этого за "апы с целью подписаться" банить.
Vauесли в теме что то написать, а чуть погодя удалить свое сообщение, то она все равно будет висеть в десятке "с вашим участием"
Кстати
вот баг это, или фича - не знаю
можно предположить что имеется ввиду браузер, а Phrobis имеет ввиду (КМК) возможности форума делать закладки на интересующие темы - посмотрите внимательно строку с названием темы (справа)Да я сначала подумал, что Phrobis опять про закладки браузера. Потом понял, что он имел ввиду, поэтому свой пост и удалил.
можно предположить что имеется ввиду браузер, а Phrobis имеет ввиду (КМК) возможности форума делать закладки на интересующие темы - посмотрите внимательно строку с названием темы (справа)Я сначала подумал, что Phrobis опять про закладки браузера, а потом понял, что он другое имеет ввиду, поэтому пост свой удалил.
АП!!!
Отмечусь.
Примерный шаблон)))
Тема:
название ножа(а не продам в питере и тд)
======================
В теме ничего не писать!!! Вся подробная информация ниже, за сообщения в теме отрежу голову!!!
======================
бла-бла-бла ножик
фото
пересыл
контакты(не личка, а другой ящик)
способ оплаты
======================
как-то так, ну и самодисциплина конечно
обычно все гораздо проще
движок концеренций не поднимает тему, если кто-то постит подряд два сообщения/ он обьединяет второе с первым и так далее. то есть это выглядит как редактирование сообщения и не происходит автоматического поднятия темы. а если топикстартер завел второй аккаунт для попеременного логина и поднятия своей темы, за это следует бан
ну и почему бы не сделать отдельную барахолку для ножей из мастерской? два раздела для серийных и авторских ножей, все довольны
АП!!!ну вот собсно на первом же пункте нож из мастерской и пролетает)
Отмечусь.
Примерный шаблон)))Тема:
название ножа(а не продам в питере и тд)
даже несмотря на то, что некоторые камрады в названии добавляют "мастерская, из мастерской и т.д". т.е. возможность покупателю найти поиском по модели не работает.
"витрина" http://guns.allzip.org/topic/97/653518.html работает не так эффективно, в силу того, что раздел больше не торговый а междусобойный.
компромиссным вариантом было бы закрепить ее в барахолке. тогда и не придется апать десятками и кто искать будет без проблем обрящет.
ну и почему бы не сделать отдельную барахолку для ножей из мастерской? два раздела для серийных и авторских ножей, все довольныв создании отдельного раздела Романом было отказано.
dastкогда?
было отказано
mp200http://guns.allzip.org/topic/97/640267.html 158 Сержант от имени хозяина.
когда?
http://guns.allzip.org/topic/97/652223.html это уже про витрину
и особенно проигнорированное http://guns.allzip.org/topic/94/515863.html только наверное это имело бы смысл не в виде очередной ссылки, а все таки как нормальная витрина в одной теме.
так что не стоит объявлять мастерскую врагами, там люди вменяемые. но вынужденные кто изредка, а кто и регулярно публиковаться в барахолке)
dastтак врагов то из ник как раз апальщики создают и сами мастера это поошряющие(кто то может и сам под клонами)
так что не стоит объявлять мастерскую врагами, там люди вменяемые.
а почему они должны быть невменяемые?
не припомню, что бы вменяемый нож по вменяемой цене висел больше чем полдня 😊
если мастера считают, что "каменты" как на дешевом порнушнике в стиле "первонах, второйнах, от я бы засадил" достойны их работ, наверное так оно и есть.
пусть с таким уровнем оценки своих изделий и живут, тем более есть ответ от владельцев, значит все нормуль
но мне было бы противно видеть в своей теме нечленораздельные выкрики, но это всего лишь частное мнение
Мне нравится как устроено на Блейд форуме. Там в теме можно только по делу писать, например "беру", "какая клинка?" и прочее. Без всякой воды. Продавец может апать тему раз в какое то время (2-3 дня). Если нарушаешь, тут же выносится предупреждение, повторное предупреждение - бан на какое то время. Единственное нужно с десяток модераторов установить. И тогда был бы порядок.
не припомню, что бы вменяемый нож по вменяемой цене висел больше чем полднявсяко бывает. Вы видите проблему (вобщем такую же как и у мастера) - продать надо, но с первой страницы улетает за пару часов).если мастера считают, что "каменты" как на дешевом порнушнике в стиле "первонах, второйнах, от я бы засадил" достойны из работ, наверное так оно и есть.
пусть с таким уровнем оценки своих изделий и живут, тем более есть ответ от владельцев, значит все нормуль
но мне было бы противно видеть в своей теме нечленораздельные выкрики, но это всего лишь частное мнение
Апанье, может и не красиво, но не от хорошей жизни. Причем в приведенных мной ссылка можно заметить, что это используется худший вариант из того что можно было бы сделать). Одна сводная тема решила бы эту проблему, раз нельзя сделать отдельный раздел.
А свистеть и художественно можно:
- ой денег нет давай меняться
-а что у тебя?
-телевизор
-не, не надо
- а еще щенки есть
-а какие?...... и такую пургу раз в пол-дня - день.
dast"продать надо" любой ценой... мое идеализированное представление говорит, что уважающий себя и покупателя мастер потер бы пустышки - хоть ап, хоть щщенки... так что это скорее проблема мастеров и решить ее в их же интересах, если конечно речь о вменяемых и Мастерах 😛
Вы видите проблему (вобщем такую же как и у мастера) - продать надо, но с первой страницы улетает за пару часов).
F@ridФарид, да тех что есть достаточно, инструментарий нужный у них есть.
Единственное нужно с десяток модераторов установить. И тогда был бы порядок.
На месяцок отключить десяток апальщиков и многоликих "мастеров" и все станут равны 😀
насколько знаю, раз в сутки тс может поднимать свою тему, глядя на другие торговые места в сети, этого более чем достаточно.
бесполезный разговор, ни к чему не приведет. На 8 страниц в Кают-компании наговорили, и что? Пренебрежительное отношение профессиональных продавцов с Барахолки к рукодельщикам с их ножиками, и попытки загнать в какой-то угол, "знайте свое место" - с одной стороны. Усилия мастерового сообщества этому противостоять солидарными "апами"- с другой. Нейтралитет мастеров, ставших профессиональными продавцами-отдельная история. Они и за всех, и против всех. И у каждой группы свои сочувствующие. Все!
У каждой группы свои интересы, и некому привести все к единому знаменателю. Ну, ужесточат правила в Барахолке... и что?найдутся другие лазейки, а ПРОТИВОСТОЯНИЕ останется.
Грустно 😞(
dast"продать надо" любой ценой... мое идеализированное представление говорит, что уважающий себя и покупателя мастер потер бы пустышки - хоть ап, хоть щщенки... так что это скорее проблема мастеров и решить ее в их же интересах, если конечно речь о вменяемых и Мастерах 😛
Вы видите проблему (вобщем такую же как и у мастера) - продать надо, но с первой страницы улетает за пару часов).
F@ridФарид, да тех что есть достаточно, инструментарий нужный у них есть.
Единственное нужно с десяток модераторов установить. И тогда был бы порядок.
На месяцок отключить десяток апальщиков и многоликих "мастеров" и все станут равны 😀
насколько знаю, раз в сутки тс может поднимать свою тему, глядя на другие торговые места в сети, этого более чем достаточно.
dastОна есть у мастеровых, именно она помогает злоупотреблять своим положением некоторых индивидуумов.
Одна сводная тема решила бы эту проблему, раз нельзя сделать отдельный раздел.
И не надо сразу кого-то ущимлять правилами, тем более наших же, из 97-й, Мастерской. В большинстве своем это уважаемые рукастые человеки, произведения которых имеют право на существование в барахолке, чтобы преукрасить ее как минимум.
Разговор то именно за тупоапальщиков, которых и надо мочить, это и должно стать основным направлением уважаемых Модераторов
похоже на разговор автопилота с автоответчиком
что уважающий себя и покупателя мастер потер бы пустышкипотереть потрет, а тема то всплыла. то о чем Казбек и говорил - способов много.
да тех что есть достаточно, инструментарий нужный у них есть.можно ежедневно мониторить барахолку в поисках кому люля развесить. а можно один раз напрячься (капец какое усилие - прикрутить еще одну тему к топу) и сделать о чем так долго говорили больш... сорри мастеровые. а сэкономленное время посвятить приятному общению в профильных разделах.
На месяцок отключить десяток апальщиков
Она есть у мастеровых,в мастерской, а не в барахолке. и возникла именно потому что нельзя корректно присутствовать в продажной теме
dastговорит автоответчик:
потереть потрет, а тема то всплыла. то о чем Казбек и говорил - способов много
на особо-способных модераторы есть 😀
можно ежедневно мониторить барахолку в поисках кому люля развесить. а можно один раз напрячься
профилактика залог здоровья 😀
раз в месяц будет достаточно, поверьте
можно сделать и так и этак, цель то - что бы удобно и полезно было всем, а не только продавцам тем или этим
zmeyaсамое забавное, что противостояния не может быть, ниши разные.
У каждой группы свои интересы, и некому привести все к единому знаменателю.
кто ищет финку за пятерку, тот не купит с разбегу рокстид за пятьдесятпять
и наоборот, хоть тема увисись первой
наверное так называемое противостояние в барахолке - это не реализованные в жизни понты 😀
тогда пусть понтуются, я согласный
поскольку это тоже показатель "мастерства" любого продавца 😀
кто ищет финку за пятерку, тот не купит с разбегу рокстид за пятьдесятпятьне забавно что нож за пятерку уже синоним дешевки)
наверное так называемое противостояние в барахолке - это не реализованные в жизни понтыпросто апы сильно заметны, но тут уж сложилось что у мастерской такой ресурс появился. прочие развлекаются не меньше. прям щас не поленился посчитать в одной из верхних тем профессионального возилу - из 272 всего 96 авторских. Но там можно - "он же нам благое дело делает". ну да это лирика
можно ответить просто и по чесноку, что лучше и проще - прибитая в тематическом разделе "витрина" или витиеватый ап и репрессии?
Ну что Вы в самом деле. Возмущаетесь))))Осень))))
Не в магазине же у Вас апают 😛 не нравится нож из мастерской?пропусти и посмотри на следующей страничке))) Не ленитесь и не ругайтесь 😛
Не знаю, возможно ли это сделать технически, но ведь идея состоит в том, что бы нивелировать вновь созданные для апанья ники и банить людей апающих темы с интервалом в 1-2 минуты.
Для начала модератор мог бы пройтись в ручном режиме, хотя бы за пару тройку дней и грохнуть эту бригаду поддержки(с записью в черный список компьютерного адреса) А можно и не в ручном 😊 Не думаю, что так трудно запустить программульку способную проанализировать Апанье за последний, ну допусти месяц, и все выявленные ники - забанить на недельку.
Для новых ников установить дискриминационные меры, допустим ник зарегистрированный менее полугода назад и не набравший 1000 сообщений - тему не поднимает 😊
Ник занимающийся апаньем более определенного количества тем(более 3 за 10минут)(более 5 за 30минут)(более 10 в 2 часа) автоматически(програмно) получает бан и глушится, допустим на неделю.
Разные ники приходящие с одного адреса выявляются(програмно) и автоматически все глушатся.
Обязать все ники указывать в профайле е-майл, заодним и РМ разгрузятся 😊
Я не думаю, что кто то будет рисковать своим настоящим ником 😊
Я не спец в компах, но, скорее всего, это возможно.
И если уж делить барахолку, то не мастеская и все остальные, а на фиксы и складни.
На правах рекламы: продаю нож из Мастерской http://guns.allzip.org/topic/94/703882.html 😊
И еще момент.
Согласитесь, что когда в одной из тем веселится и ликует бригада поддержки, то это они веселятся в одной теме, им может быть реально весело 😊 и это не так плохо, как кто то сурово начинает поднимать вверх 10-15-20 профильных тем, вот такие ники нужно програмно выявлять и глушить.
ИМХО.
Да успокойтесь вы. Нет модераторов в барахолке. Не мышкуют они. Это видят наши коллеги которым по барабану на других. А мы по этому видим по десятку тем от одного продавца и тотальные аппы.
При Аси порядку больше было.
mp200ниши разные, а площадка одна.. вот и грызется народ за место под солнцем..
самое забавное, что противостояния не может быть, ниши разные.
ниши разные, а площадка одна.. вот и грызется народ за место под солнцем..воот где собака то порылась....
было ж предложение от мастеровых сделать свою барахолку
сказали-хрен вам
пэтому мы и стараемся не по десятку разных тем, а по одной
чтоб все ножи мастера были в одной теме, дабы не засирать
а возмущения тс в принципе то понятны.
ему ж тоже побыстрее хочется продать свои ножи, а тут какой то
"шухер" апнул ночью 18 тем подрядвот он и в праведном возмущении....
як жеш, их то много, и они друг за друга, а меня то никто не любит и не апает
и темка его сползла сразу
вот он и давай строчить
А не кажется ли уважаемому сообществу, чтои тд
" на ганзе не принято читать"(с))
Alex.Pно все таки повторю свой вопрос теперь для ТС:
Не знаю, возможно ли это сделать технически, но ведь идея состоит в том, что бы нивелировать вновь созданные для апанья ники и банить людей апающих темы с интервалом в 1-2 минуты.
Для начала модератор мог бы пройтись в ручном режиме, хотя бы за пару тройку дней и грохнуть эту бригаду поддержки(с записью в черный список компьютерного адреса) А можно и не в ручном Не думаю, что так трудно запустить программульку способную проанализировать Апанье за последний, ну допусти месяц, и все выявленные ники - забанить на недельку.
Для новых ников установить дискриминационные меры, допустим ник зарегистрированный менее полугода назад и не набравший 1000 сообщений - тему не поднимает
dast
можно ответить просто и по чесноку, что лучше и проще - прибитая в тематическом разделе "витрина" или витиеватый ап и репрессии?
Да в чем проблема-то?
Все продается, все общаются в свое удовольствие, кто-то жулит, кто-то негодует...
Все как в жизни на базаре 😛 Мне такая обстановка нравится.
По закладкам в избранное.
Это - неразумно, ибо закладки несут несколько иную функцию, а также - они не позволяют видеть в реальном времени что ожило (всплыло), а что нет. В этом функция пусть и корявого интерфейса форума.
Примерно настолько же рационально списочек адресов тем накатать от руки и над столиком повесить, любоваться.
А так... Ну двайте еще "отличная цена, отличные ножи" обсудим? 😛
Иногда оспаривать (что, разумеется, запрещено) хочется как раз не цены а комменты 😛
Продавец - ставит ту цену, которую считает разумной. И это его право. А вот хор подпевал реально вводит в заблуждение покупателей относительно разумности данной цены. И по мастерской и по серийке и по кастомам... Ага.
Любая барахолка - организм саморегулируемый. Ну и в чем проблема что кто-то мастерскую проапал - все равно все утонет, как народ проснется. А интересные предложения люди найдут.
"можно ответить просто и по чесноку, что лучше и проще - прибитая в тематическом разделе "витрина" или витиеватый ап и репрессии?"
Если что, то я за витрину.
Filatov_ei
Да успокойтесь вы. Нет модераторов в барахолке. Не мышкуют они. Это видят наши коллеги которым по барабану на других. А мы по этому видим по десятку тем от одного продавца и тотальные аппы.
При Аси порядку больше было.
"а вот при сталине уууу... !" (С) 😀
если не хватает модераторов - значит их надо добавить.
если не хватает правил - значит их надо ужесточить.
прошу уважаемое сообщество обратить внимание на следующие моменты:
1. автор темы в Барахолке не может сам ее апнуть.
2. если прямо сейчас начать действовать согласно "букве" Правил, то в течении 2-3 дней все активные участники Барахолки будут забанены.
3. вы все еще хотите "твердой руки" или будем саморегулироваться? 😛
BigMonster
1. автор темы в Барахолке не может сам ее апнуть.
Насколько я помню, всегда мог.
В случае, если перед его комментом-апом стоит чужой коммент.
Alex.Pспасибо за мнение)
Если что, то я
Теперь как участник уважаемого сообщества спрошу уважаемого модератора)
эта тема, да и та что в кают компании появилась из-за активного участия мастерской в барахолке. Возникла из-за того что в противовес мнению "задолбали эти самоделкины" в мастерской есть своя правда - "изделие тонет среди большого количества продаж серийки т.к. спрос реже и поиск, в данном случае покупателю, не поможет". Когда послы сходили к царю с челобитной о новом разделе то оказались несколько посланными.
Так все таки будет проще гнобить всех "твердой рукой" или прибить вторым пунктом под правилами "витрину" к всеобщей радости. В таком случае облегчится поиск желающими хендмэйда и не будет необходимости топорно или витиевато коллективно апать.
Теоретически может возникнуть желание и других товарищей консолидироваться по милям, себам и т.д. На мою имху как покупателю даже было бы удобней одной темой сравнить предлагаемое. Но это вопрос второй, давайте сначала с этим предложением разберемся.
upd: имеется в виду что создается обычная тема с подробным ттх, а в витрине по минимуму - ссылка одно фото, цена.
Ицхак Штерн
В случае, если перед его комментом-апом стоит чужой коммент.
попробовал, действительно так... но сути не меняет, если любой пост поднимает тему, а мы вроде с этим бороться собираемся...
dastприбить тему не вопрос, попытка не пытка, как говорится... вопрос в другом: чем будет отличаться копание потенциального покупателя скажем в сорока страничной теме от копания в разделе?
...давайте сначала с этим предложением разберемся.
Не надо не чего ужесточать, можно просто не покупать у таких мастеров ножи и призывать к этому всех на форуме, думаю это даст самый лучший эффект в перспективе, если каждый проявит свою гражданскую позицию то порядок установится сам собой 😊
всех убить ,всё отнять... (с)...при Аси было лучче... (с)...так при Сашке народ и вел себя слегка по другому ,да и меньше было народу то,наводнились расплодились, правильно Андрей сказал, а самопорегулироваться слабо???а давайте сюда Ратникова на пару дней, даже в этой теме пару десятков юзеров по неделе отхватит, попариться...))))))Предлагаю кое кому ,с кое каким товаром сходить к лояльным соседям, на рускнайф, кнайфлайф,и т.д. и поапать и попродавать там, для того чтоб понять разное отношение к самим себе, есть у нас камрады которыя попробовали, надеюсь сами расскажут про сверх результаты своих продаж. Скажу ещё одно, есть целая команда юзеров, которыя понося, куесося, и плюясь свалили на паралельные ресурсы за медом и пряниками, а продавать своё барахлишко по прежнему бегают сюда, создав себе по паре клонов да и просто под своими именами, воистинну....ссы в глаза ,всё божья роса... я за ужесточение ко всем... обьявление дал, координаты подвесил, далее тока по делу, пососать пообсуждать покуесосить в каюту... вот пока место ,где народ сам к себе относится вполне адекватно и с уважением.
С пламенным приветом, Миха. 😛
BigMonsterа зачем надо ее доводить до 40 страниц?..продался ножик- почисти витрину.. свою тему можешь оставлять, если она тебе дорога, а Витрину, будь добр, почисти
чем будет отличаться копание потенциального покупателя скажем в сорока страничной теме от копания в разделе?
Ицхак Штерн
Да в чем проблема-то?
Все продается, все общаются в свое удовольствие, кто-то жулит, кто-то негодует...
Все как в жизни на базаре 😛 Мне такая обстановка нравится.А так... Ну двайте еще "отличная цена, отличные ножи" обсудим? 😛
Иногда оспаривать (что, разумеется, запрещено) хочется как раз не цены а комменты 😛
Продавец - ставит ту цену, которую считает разумной. И это его право. А вот хор подпевал реально вводит в заблуждение покупателей относительно разумности данной цены. И по мастерской и по серийке и по кастомам... Ага.Любая барахолка - организм саморегулируемый. Ну и в чем проблема что кто-то мастерскую проапал - все равно все утонет, как народ проснется. А интересные предложения люди найдут.
Согласен.
Не та проблема, чтобы уделять ей такое внимание.
BigMonsterна сегодняшний день в витрине мастерской http://guns.allzip.org/topic/97/653518.html 27 тем из 100 когда то написанных. по мере продажи темы подчищаются самим продавцом.
прибить тему не вопрос, попытка не пытка, как говорится... вопрос в другом: чем будет отличаться копание потенциального покупателя скажем в сорока страничной теме от копания в разделе
mbkmя например не покупаю краденые магнитолы с телефонами, но митинский, царицинский и прочие рынки все равно работают. значит часто выгода оказывается сильнее гражданской позиции.
если каждый проявит свою гражданскую позицию то порядок установится сам собой
еще раз скопипастю свою мысль: неужели правда так хочется кого то наказать, вместо того чтобы разрешить ситуацию миром. вроде один из способов предложен, а насколько он будет действенным жизнь покажет.
я ж не против, давайте обсудим как должна выглядеть витрина да сделаем, чего воду-то толочь...
А зачем?
Если бы не вывешивание изделий мастерской в барахолке я бы никогда не узнал о существовании чудесных изделий Сержанта, Сержа_ВВ, ДрВинтера, Деда Геннадия, Борза...
В мастерскую я не хожу, в их спецраздел тоже - пойду только по специальной надобности за чем-то конкретным.
Что забавно - изделия трех из пяти у меня есть. И куплены абсолютно случайно, то бишь импульсно, о чем не жалею. На то и расчет.
Да, много шлака прогоняется - но он тут же тонет общими стараниями.
На вкус и цвет...
Что касается темы Анн в Кают-Компании, проблемы озвученные там вполне адресны, насколько я понимаю.
Один сделал что-то, несколько мастеровых его отрекомендовали, изделие приехло и оказалось подлинной какой. Ну так это вопрос претезий конкретным людям по конкретному образчику говна. И хорошо бы в интересах конструктивного разрешения ситуации было, озвучивая проблему, озвучить имена а не играть в дипломатию 😛
zmeyaПродам Гарпию, "Штрафбат ВДВ", SOG Pentagon Еlit 2 (НОВАЯ ЦЕНА) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 72 73 74 75 76 корвин
а зачем надо ее доводить до 40 страниц?.
Привезу ножи из Японии и США за 20%. страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 36 37 38 39 40 Iofspy
Cold Steel 2010г. RECON TANTO (белый и черный) АК47,Rekon 1,Мск. (Пересыл) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 79 80 81 82 83 Ferum
$$$=Charge TTi/AL/Surge/Wave/SuperTool 300 Black/Skeletool CX/BIT-KIT/Чехлы, Мск. страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 51 52 53 54 55 Ferum
ну и на закуску....)))
Кто раньше встал, того и тапки.... ( презенты ) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 289 290 291 292 293 zmeya
так кто там предлагал за длинные темы к ногтю, и про искоренение флуда в барахолке??? вопрос к модераторам, когда данные камрады пойдут помытсо... ??? 😛
Ицхак Штернисполнил...)))
озвучить имена а не играть в дипломатию
миха гаине...вопрос был к предполагаемой Витрине, в которой бы были выставлены работы из Мастерской.Продам Гарпию, "Штрафбат ВДВ", SOG Pentagon Еlit 2 (НОВАЯ ЦЕНА) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 72 73 74 75 76 корвин
Привезу ножи из Японии и США за 20%. страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 36 37 38 39 40 Iofspy
Cold Steel 2010г. RECON TANTO (белый и черный) АК47,Rekon 1,Мск. (Пересыл) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 79 80 81 82 83 Ferum$$$=Charge TTi/AL/Surge/Wave/SuperTool 300 Black/Skeletool CX/BIT-KIT/Чехлы, Мск. страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 51 52 53 54 55 Ferum
ну и на закуску....)))
Кто раньше встал, того и тапки.... ( презенты ) страницы: 1 2 3 4 5 . . . . 289 290 291 292 293 zmeya
так кто там предлагал за длинные темы к ногтю, и про искоренение флуда в барахолке??? вопрос к модераторам, когда данные камрады пойдут помытсо... ???
dastа что касается длинных тем в Барахолке, согласен... копаться в них трудно и неинтересно. Но если упрек в когда-то созданной мной теме про "тапки", у меня рука не поднимется ее убивать. Она давно живет своей самостоятельной жизнью, в ней постоянно что-то предлагается в дар. Другое дело, что можно ее перенести в Кают-компанию.. там она более к месту по содержанию.. но это так, мысли вслух
имеется в виду что создается обычная тема с подробным ттх, а в витрине по минимуму - ссылка одно фото, цена.
исполнил...)))))) только забыл сказать что тема Казбека ака змеи не о продаже, а подарочная. и живет самостоятельной жизнью. Так что не надо передергивать,
вернее можно но лучше не публично)
BigMonsterhttp://guns.allzip.org/topic/97/653518.html наверное типа такого. только в правилах поменять предложение дружеской помощи на запрет оного)
я ж не против, давайте обсудим как должна выглядеть витрина да сделаем, чего воду-то толочь...
dast правильно надо поддерживать мастеров и барыг а простым пользователем дарить друг другу ножи грех и флуд)))))
dast
Тек что не надо передергивать, вернее можно но не публично)
Ицхак Штерннет вы уж определитесь чего хотите, справедливости ко всем, и к каждому, или у вас как в стереотипе, все чечены бандосы, все азербайджане кидосы, ну а лучшие проститутки это Украина???
И хорошо бы в интересах конструктивного разрешения ситуации было, озвучивая проблему, озвучить имена а не играть в дипломатию
к Казбеку чтоб некоторые несомневались ,испытываю самые дружеские чувства, и пендель по его теме отвесил тока из соображения дружбы, и товарищества, а не подьеNнуть ради...)))Казбек привет!!!...)))))))))
миха гаисуров 😀
исполнил...)))
BigMonsterкак покупателю, мне интересно видеть фото, ттх, цену, как связаться с продавцом, ссылку в мастерскую на тему с обсуждением (вот там и будет видно - розовые сопли по предмету развозят или в ноже есть что обсудить и ума-разума набраться у людей с руками из нужного места), продался товар - убрал с витрины, не продался за месяц - значит никому не нужен - убрать с правом повторного вывешивания через месяц.
как должна выглядеть витрина
вопрос, удобна ли такая форма мастерам и смогут ли они в витрине самоурегулироваться без насилия?
аналгоично и по возчикам, обновился ассортимет или цены изменились - тема поднялась или перевесил заново (допустим не чаще чем раз в неделю)
mp200кстати резонно... 😛
как покупателю, мне интересно видеть фото, ттх, цену, как связаться с продавцом, ссылку в мастерскую на тему с обсуждением (вот там и будет видно - розовые сопли по предмету развозят или в ноже есть что обсудить и ума-разума набраться у людей с руками из нужного места), продался товар - убрал с витрины, не продался за месяц - значит никому не нужен - убрать с правом повторного вывешивания через месяц.
mp200ИМХО
вопрос, удобна ли такая форма мастерам и смогут ли они в витрине самоурегулироваться без насилия?
Не смогут. Как пример - обменная тема в барахолке, которая поидее должна была работать по той же схеме.
PredatoR[XXL]тогда попросить Сержанта подобрать насильника с твердым ... эта ... характером 😀
ИМХО
Не смогут.
сделал, поглядим во что выльется...
http://guns.allzip.org/topic/94/705701.html
спасибо!
Так ведь все уже придумано до нас, правила простые и обкатанные:
1. ПисАть в теме о продаже может только сам автор;
2. После размещения объявления автор может поднимать свою тему в общем перечне объявлений путем размещения сообщеия об уменьшении цены продаваемого не менее чем на 5% не чаще чем один раз в сутки, полные 24 часа ( либо другой разумный срок);
3. Любые изменения, уточнения относительно продаваемого товара производятся автором путем редактирования первого сообщения;
4. Один участник конференции может создать только одну тему о продаже, где размещаются все его лоты, за создание дополнительных тем за счет регистрации новых аккаунтов (ботоводство) - постоянный бан всех выявленных аккаунтов автора.
Еще как вариант - предоставление возможности размещать сообщения только при определенном условии - срок регистрации и/или количество постов в профильных разделах, тогда возрастет ценность аккаунтов и уменьшится количество желающих нарушать правила под угрозой блокировки аккаунта.
В исключительных случаях право размещения объявлений о прдаже новым участникам может предоставить модератор по рекомендации ветеранов форума.
ИМХО, все логично, и успешно применяется не на одном форуме.
BigMonster😀
сделал, поглядим во что выльется..
уже вылилось 😊))
продавцы серийки уже Витрину заполнили 😊))
воистину, благими намерениями дорога в ад вымощена...
P1ton
Так ведь все уже придумано до нас, правила простые и обкатанные:
1. ПисАть в теме о продаже может только сам автор;
2. После размещения объявления автор может поднимать свою тему в общем перечне объявлений путем размещения сообщеия об уменьшении цены продаваемого не менее чем на 5% не чаще чем один раз в сутки, полные 24 часа ( либо другой разумный срок);
3. Любые изменения, уточнения относительно продаваемого товара производятся автором путем редактирования первого сообщения;
4. Один участник конференции может создать только одну тему о продаже, где размещаются все его лоты, за создание дополнительных тем за счет регистрации новых аккаунтов (ботоводство) - постоянный бан всех выявленных аккаунтов автора.
Еще как вариант - предоставление возможности размещать сообщения только при определенном условии - срок регистрации и/или количество постов в профильных разделах, тогда возрастет ценность аккаунтов и уменьшится количество желающих нарушать правила под угрозой блокировки аккаунта.
В исключительных случаях право размещения объявлений о прдаже новым участникам может предоставить модератор по рекомендации ветеранов форума.
ИМХО, все логично, и успешно применяется не на одном форуме.
Все логично и правильно, спору нет.
Кто все это будет мониторить? Вычислять ботов? Учитывая популярность, ломовую популярность барахолки?
Кто все это будет мониторить? Вычислять ботов? Учитывая популярность, ломовую популярность барахолки?
модераторы, Жень, модераторы... 😊 на других форумах это не создает непреодолимых проблем.
zmeya
сделал, поглядим во что выльется...
http://guns.allzip.org/topic/94/705701.html
zmeyaуже вылилось ))
продавцы серийки уже Витрину заполнили ))
воистину, благими намерениями дорога в ад вымощена..
нормальная итальянская забастовка))) ну-с и кто говорил
PredatoR[XXL]вместо одной темы со ссылками в топе в обмен на обязательство не апать.
ИМХО
Не смогут. Как пример - обменная тема в барахолке, которая поидее должна была работать по той же схеме.
датсад(
пойду спрашивать у коллег дополнительные фото для принятия решения и уточнять форму спусков)
хорошо бы в правила пункт добавить про хендмейд с прочим кастомизячиньем.
Слабо себе представляю, ну может я просто не уверен в своих силах и силах Андрея.
Если конечно не превратить модераторство в оплачиваемую работу, путем получения процентов со сделок 😛
P1ton
2. После размещения объявления автор может поднимать свою тему в общем перечне объявлений путем размещения сообщеия об уменьшении цены продаваемого не менее чем на 5% не чаще чем один раз в сутки, полные 24 часа ( либо другой разумный срок);
чаще видел в правилах ап раз в неделю.
миха гаида я давно уже открестился от этой темы 😊)...там же целое сообщество дарителей образовалось.. тема не коммерческая, поэтому жалко ее тереть.. В ПМ участник темы Bumper просил либо самому ее редактировать, либо отказаться.. я отказался.
к Казбеку чтоб некоторые несомневались ,испытываю самые дружеские чувства, и пендель по его теме отвесил тока из соображения дружбы, и товарищества, а не подьеNнуть ради...)))Казбек привет!!!...)))))))))
Привет, Миха 😊
Нельзя вообще запрещать писать в теме другим участникам, может продавец что-то не озвучил, какой-то параметр, который другим будет важен. Просто надо следить (никуда не деться), чтобы посты были по теме лота, либо уточнении способа оплаты/пересылки. Т.е. вопросы "какая толщина лезвия?" или "люфт оси заметный, если покачать лезвие?", "в Тулу отправите ЕМСом?" и т.д. оправданы, а вопросы типа "классный нож, что ж никто не покупает" под запретом.
Автосамоап нужен, 100%, раз в 3 дня оптимально.
BigMonsterОтличная идея.
сделал, поглядим во что выльется... http://guns.allzip.org/topic/94/705701.html
Кстати, посоветовать бы людям называть ножи правильно, что бы легче искать было, когда тема разрастется.
Черноврандля этого существует ПМ, в теме только резервы.
Нельзя вообще запрещать писать в теме другим участникам, может продавец что-то не озвучил, какой-то параметр, который другим будет важен...
ЧерновранВы невнимательно прочли) шухер начался с того что возникла мысль про "много апов из мастерской"
Нельзя вообще запрещать писать в теме другим участникам, может продавец что-то не озвучил, какой-то параметр, который другим будет важен. Просто надо следить
компромисным было решение о создании в топе темы типа http://guns.allzip.org/topic/97/653518.html и с сылкой на непосредственно продажные темы мастеровых и ТТХ, фото и вопросами
а витрина - краткая сводка (на сегодняшний день порядка 20 изделий)
соответственно нет необходимости искуственно поддергивать темы по отдельности. и искателям рукоблудных изделий проще просмотреть все разом
dast
А Вы, видимо, невнимательно прочли мой пост...
для этого существует ПМ, в теме только резервы.
ПМ ужасно работает, теряются сообщения, что-то не доходит. Можно потерять очередь резерва и т.д. К тому же технические моменты, о которых спросил один, могут быть интересны и другим, кому-то это поможет принять решение, надо ему или нет, а сам он спросить лично не догадался, к примеру.
P1ton
2. После размещения объявления автор может поднимать свою тему в общем перечне объявлений путем размещения сообщеия об уменьшении цены продаваемого не менее чем на 5% не чаще чем один раз в сутки, полные 24 часа ( либо другой разумный срок)
мне более разумным видится раз в 5-7 дней.
DesignerHPкак-то незаметно оказалось, что Витрина в Барахолке, изначально предназначавшаяся для рукодельщиков из Мастерской, стала общебарахольным достоянием, и что не удивительно, первыми ее наполнили именно продавцы серийки. Ведь вроде именно для отделения котлет от мух, (ху из ху- не уточняем)она задумывалась.
Отличная идея.Кстати, посоветовать бы людям называть ножи правильно, что бы легче искать было, когда тема разрастется.
Сейчас в нынешнем виде смысла в Витрине нету!!!!!
Черноврандля этого пм есть, когда продавец задолбается отвечать что люфт есть но совсем чуть-чуть - тогда он сам поправит свое сообщение 😊
продавец что-то не озвучил, какой-то параметр, который другим будет важен.
на том же ебее и не тлько, продавец если счтитает что чейто вопрос и его ответ имеют значение для многих, он его публикует, но никто же при этом не вываливает всю частную переписку
BonifatichВсе логично и правильно, спору нет.
Кто все это будет мониторить? Вычислять ботов? Учитывая популярность, ломовую популярность барахолки?
При достаточной отработке правил мониторить будет легко - написал в чужой теме - бан на неделю, нарушил правила подъема сообщений первый раз - неделя бана, второй - месяц, третий - бессрочный бан. Работает такая система очень четко даже на ресурсах с менее ответственной публикой, а у нас большинство - взрослые уважаемые люди.
Вычислять ботов первоначально будут сами продавцы/покупатели (многи ведь здесь попадают в обе категории), которых не устраивают такие нарушения, модераторы только проверяют информацию и принимают решение.
как-то незаметно оказалось, что Витрина в Барахолке, изначально предназначавшаяся для рукодельщиков из Мастерской, стала общебарахольным достоянием, и что не удивительно, первыми ее наполнили именно продавцы серийки. Ведь вроде именно для отделения котлет от мух, (ху из ху- не уточняем)она задумывалась.+ много.
Сейчас в нынешнем виде смысла в Витрине нету!!!!
BigMonster - два вопроса:
-витрина для мастерской чтоб не было АПов или кому?
-если да, то хорошо бы сказать об этом в правилах П1, и чтобы не растягивать страницу чем плох предыдущий формат - оч. краткая инфо и ссылка на основную тему? и если профбарыги хотят себе такого же счастья то что бы им консолидировано не обратиться с такой же просьбой
zmeyaкстати неплохая мысль 😛
как-то незаметно оказалось, что Витрина в Барахолке
начать с другого конца 😀
насколько мне понятно, речь вообще о пустых апах, не только от мастерской
если будет удобнее всем, то и покупатель найдет то чего ищет или о чем и не знал 😊 и продавец с барышом будет
Bonifatich
Слабо себе представляю, ну может я просто не уверен в своих силах и силах Андрея.
Если конечно не превратить модераторство в оплачиваемую работу, путем получения процентов со сделок 😛
Любая работа должна быть оплачена, надеюсь, с этим все согласны ( кто не согласен - вэлкам на колхозные поля убирать урожай/ сажать озимые бесплатно).
Как раз в рамках такой концепции появится возможность как минимум оплачивать эту работу, а может и получать доход форуму ( насколько я помню помощь ведь не принимается), а так это будет оказание услуг по размещению платных объявлений.
А именно - можно выделить например десяток слотов вверху первой страницы и размещать там прикрепленные объявления желающих продавцов за определенную плату, например 50/200/500 $ за неделю/месяц/полгода соответственно, в дальнейшем - не будет спроса на такую услугу - цены снизить, будет сильно превышать предложение - увеличить цены, может количество зарезервированных слотов. Предоставить возможность оплаты различными способами и наладить четкую бухгалтерию.
Ножевой Мастерской можно предоставить один слот бесплатно, для поддержки отечественного производителя, порядок они там сами наведут.
Есть все основания думать, что при такой постановке вопроса все недоразумения прекратятся, и Ножевая барахолка таки выйдет на новую ступень эволюции (которую множество менее популярных форумов уже прошло).
P1tonпредпринимательская деятельность? как и на кого оформлять? 😛
...размещать там прикрепленные объявления желающих продавцов за определенную плату, например 50/200/500 $ за неделю/месяц/полгода...
Предоставить возможность оплаты различными способами и наладить четкую бухгалтерию.
каждому покупателю - своего продавца, кому то реклама нах ненужна, как и барахолка в целом, кто видел в барахолке крайний раз ножи СиДиСа???правильно, нет их,а встать к станку с кусками пилы, и наклепывать десятками то что покупают иль совсем безрукие, или окончательно безголовые наши соотечественники, имхо нах не нужно, ни стране в целом ,ни каждому члену общества в отдельности... Больше хороших товаров... лозунг помните???помните вот и делайте выводы.
всё имхо, С Ув. ,Михаил.
P.S. Заниматься реализацией данного проекта не обязательно владельцу ресурса ( если он не готов принимать на себя дополнительную нагрузку, либо по каким-либо другим причинам), он может заключить договор о выполнении работ с независимым юр./физ. лицом на взаимовыгодных условиях и не нести в дальнейшем ответственность за действия этого лица, при этом полностью контролируя процесс и не попадая в зависимость.
В общем, возможности есть всегда, дело за волей.
хули ганОформлять специалистам в этой области (бухгалтерам /экономистам), проблем с этим не больше (а может и меньше) чем с любым другим бизнесом в России.
предпринимательская деятельность? как и на кого оформлять? 😛
Конкретные детали, думаю, обсуждать здесь нет необходимости.
В случае необходимости могут поделиться опытом администраторы других ресурсов, где все это работает не один день.
Я за ужесточение правил. По другому не получится. Не хватает сил модераторов? Можно еще несколько человек назначить на данную должность. По первости будет тяжело, но после вынесения банов нескольким участникам я думаю все наладится и сил будет затрачиваться на отслеживание не так много.
F@ridрускнайф тому пример, десяток модеров, плюс хозяин с повадками мясника, чуть что голова с плеч, и ни чего, бегают сюда нам про нагибалово рассказывать, да срачи провоцировать, а там сидят тише воды ,ниже травы... 😛
Не хватает сил модераторов? Можно еще несколько человек назначить на данную должность.
миха гаи
рускнайф тому пример, десяток модеров, плюс хозяин с повадками мясника, чуть что голова с плеч, и ни чего, бегают сюда нам про нагибалово рассказывать, да срачи провоцировать, а там сидят тише воды ,ниже травы... 😛
Честно говоря не знаю, я там дальше кастомной ветки не лазю 😊
Черновран
Нельзя вообще запрещать писать в теме другим участникам, может продавец что-то не озвучил, какой-то параметр, который другим будет важен.
Имхо, каждый продавец заинтересован в то, чтобы ответить на все вопросы потенциального покупателя, на других форумах для этого используют Р.М., в наших порой зависающих реалиях - любые другие виды связи - эл. почта, аська, скайп, телефон и т. д. Знаю нескольких продавцов здесь, кто и сейчас с успехом этим всем пользуется, в любом случае это забота продавца, а не модератора. Если разрешать писать в темах будет либо бардак, либо огромные ресурсы на модерирование. Насколько я понимаю оба эти явления нам здесь не нужны.
F@ridа я попытался, не тока полазить, но и поучаствовать... и вот я здесь, и в бархатных штанишках... (с)))))))))
я там дальше кастомной ветки не лазю
zmeya
Сейчас в нынешнем виде смысла в Витрине нету!!!!!
А мне понравилось.
Нужно только ограничение на количество вставляемых фотографий ввести.
Добавлю один момент по отписыванию в темах. В барахолке есть такая вещь как "просьба о резерве" или "предварительной покупке", которые специально указываются в темах для "прозрачности" очереди, во избежание "срача" между покупателями и "наездов" на продавца о том кто первым из покупателей зарезервировал приглянувшийся товар. Как с этим быть? Думаю надо не забыть внести эту поправку, при кориктировке правил барахолки.
shtick69
Нужно только ограничение на количество вставляемых фотографий ввести.
согласен. один лот - одно фото с превьюшкой минимального размера.
Любое усложнение правил влечет проблематичность их исполнения - посмотрите хотя бы на наши законы 😊
Решение вопроса с резервами в любом случае на усмотрении продавца, а при запрете постов в темах, как раз наоборот - оснований для недоразумений не будет - продавец решает сам кому продавать, а будет он кому-то мотивировать свое решение или нет - это на его усмотрение и не на форуме.
Опять же - это не домыслы, а опыт работы других форумов.
zmeya
как-то незаметно оказалось, что Витрина в Барахолке, изначально предназначавшаяся для рукодельщиков из Мастерской, стала общебарахольным достоянием, и что не удивительно, первыми ее наполнили именно продавцы серийки. Ведь вроде именно для отделения котлет от мух, (ху из ху- не уточняем)она задумывалась.
Сейчас в нынешнем виде смысла в Витрине нету!!!!!
Ну да. И рукодел из "Мастерской" продав своё изделие обязан удалить пост, а сколько Спайдырок или др. нужно продать чтобы пост закрылся? Или это вечно?
Эту правду искали?
Ща пойду в Барахолку и буду апать, пока у меня комп не сдохнет, и пусть меня хоть в тырнете забанят 😀
P1ton
Любое усложнение правил влечет проблематичность их исполнения - посмотрите хотя бы на наши законы 😊
Решение вопроса с резервами в любом случае на усмотрении продавца, а при запрете постов в темах, как раз наоборот - оснований для недоразумений не будет - продавец решает сам кому продавать, а будет он кому-то мотивировать свое решение или нет - это на его усмотрение и не на форуме.
Опять же - это не домыслы, а опыт работы других форумов.
Раньше в барахолке так и было, но после череды "разборок" в правила и было внесено "резервирование в темах".
Правда я со своим предыдущим постом опоздал на три часа. http://guns.allzip.org/topic/94/705734.html
Ну да. И рукодел из "Мастерской" продав своё изделие обязан удалить пост, а сколько Спайдырок или др. нужно продать чтобы пост закрылся? Или это вечно?+ многа
Эту правду искали?
Ща пойду в Барахолку и буду апать, пока у меня комп не сдохнет, и пусть меня хоть в тырнете забанят
и пусть камрады мне про длину, толщину отвечают!)
миха гаидык туда то надо было тож штанишки одеть 😀
я здесь, и в бархатных штанишках... (с)))))))))
рускнайф тому пример,
какой то неудачный пример.
им еще и года то нет... плохо или хорошо эт только время покажет
по всем законам инета, при такой разветвленности ганза давно уже должна была загнуться 😀 а она все пыхтит и в последний путь вроде не собирается 😛
Alpпродавать или нет конкретному покупателю это все же право продавца
"просьба о резерве" или "предварительной покупке", которые специально указываются в темах для "прозрачности" очереди, во избежание "срача" между покупателями и "наездов" на продавца
порядочные продавцы в профиле и мыло указывают действительное и телефон...
с такими проблем никогда не было, очень хочется - отпэмел, отмылил, отзвонил, отсмээсил и жди ответа
а спрятался только за пм - значит жулик 😀
вот если пообещал и не выполнил, то отзывы о продавцах и покупателях всем открыты
не вижу тут никакой проблемы неразрешимой
попробуйте на базаре сказать "мне вот эти помидорчики отложите, если не найду дешевле вернусь" и через час права покачать почему помидоры ушли 😊
mp200
попробуйте на базаре сказать "мне вот эти помидорчики отложите, если не найду дешевле вернусь" и через час права покачать почему помидоры ушли
Базар-это стихийный рынок. На базаре действуют не правила, а традиции и обычии, если "Ножевая барахолка" базар то и никаких правил устанавливаемых сверху на ней не должно быть. Тогда что мы тут обсуждаем?
Alex.PУчастник под ником Шухер поддержал темы коллег. Что здесь криминального?
участник с ником "шухер"
Хоть бы в личку написал а то узнаю чисто случайно............
ШухерКриминального ничего, просто есть основания полагать, что это нарушает интересы других участников форума, не "коллег", которые в силу своих особенностей характера, немного по-другому чем вы соразмеряют собственные интересы с общественными, и считают для себя недопустимым заниматься такими "ковровыми бомбардировками". А если все так делать начнут? Думаю это вообще никого не устроит, в том числе и коллег.
Участник под ником Шухер поддержал темы коллег. Что здесь криминального?
Но такой вариант вполне возможен при дальнейшей эксплуатации "скромности" других участников.
Ответ на это скорее всего может быть - "А мне все равно", что уже есть выше по тексту от других коллег и вполне подтверждает вышеизложенное.
я несколько своих продаж в барахолке закрыл только потому, что сил "соревноваться" со спайдерко не имею... продавцы "серийки" гораздо злее и агрессивнее чем "мастеровые"... хотя иной раз и апают от злости или не знаю по какой причине... в любом случае, даже их негативный пост нам в плюс 😊
С уважением ко всем присутствующим.
Да мне не всё равно. Я захожу в барахолку раз может в два дня проАпать коллег. Которые стараниями некоторых камрадов оказываются на пятой странице. А иногда и на девятой. Справедливость? Какая тут нах справедливость? Кто как хочет так и Апает однако лично я правила не нарушаю. Какие претензии могут быть? Недовольство?
Проверил раз насколько резво моя тема сместится со второй страницы. Устал искать за пять дней. Но промолчал. Толку слюнями брызгать?
Ну конечно, серийку с самоделками и кастомами мешать - это полная ерунда - разные весовые категории и количество. Конечно, если поставят пару человек свой нож, изготовленный своими руками или для них на заказ, то через день он улетит в историю, после 25 постов на продажи серийки. надо делить Барахолку - серийка и мастеровые/кастомы. Тогда в серийке будут выжвать только интересные, популярные ножи и по хорошим ценам, а левизна будет сдвигатся, а самоделкины не будут загрязнятся. Плюс флуд в теме, конечно, пережиток, очень мешает - если ещё вопрос, то ладно, а так пустота - всё общение должно быть в ПМ или по мылу. тогда людям будет интереснее и легче искать и покупать, а поболтать и обсудить полно и в других темах, обзорах и трёпах.
Думаю, как раз для такой ситуации и нужны новые правила, которые уравняют всех и сделают ситуацию прозрачной и логичной.
Я например со своей стороны сделал для этого все что мог в данной теме.
Решение за администрацией, пока нет принципиального согласия обсуждать ситуацию по пятому кругу считаю бесперспективным, "настоящему ковбою всегда есть что сказать" поэтому такое "обсуждение" может длиться бесконечно и без каких-либо реальных результатов.
Ну а если нововведения будут отклонены - на нет и суда нет, все будет по-старому 😊
Шухеркак борец за "справедливость", купили бы все что проапали
Справедливость? Какая тут нах справедливость?
вот это было бы поддержкой коллег
а так? пометили коллег первонахом и с чувством выполненного долга баиньки 😀
Alpполучается базар, кто кого переорет 😞
если "Ножевая барахолка" базар
P1tonдык.... "администрация" давно уже вроде сказала, что ей насрать на этот ресурс... поэтому "дырки" будут рулить и дальше 😊
Решение за администрацией,
mp200
Ты прежде чем что либо написать думай иногда. Зачем мне ножи камрадов когда и своих у меня имеется?
Повторяю для тех кто в танке - поддержал колег апнув их темы. Скупать их ножи я не собирался. Ферштейн?
Чего ты там ещё собираешься придумывать? Я подожду. Не пойду пока спать...
Еще один фактор мы все упустили-это, покупатель.Кто ОН,где сейчас и какой? Сейчас именно его стало меньше. Личный пример:не могу продать дет. коляску(рекламу в газетах, в инете, одни продавцы)ювелирные изделия-все прилавки прогибаются и трещат от тяжести брильянтов.
ОН,прежде купит хлеб(который и НАМ необходим)Так помогите ему разобраться:вот этот ножик для хлеба, а этот для обрезания.
А то начинается резня. Начнем мериться, у кого длиней?
Зря вы так, господа. Про правду известно только то, что в ногах ее точно нет и у всех она своя, но это не повод для взаимных претензий, имхо.
Тем более по существу эта тема, надо полагать, раскрыта, теперь нам остается только как в древнекитайской поговорке просто сидеть на берегу реки 😊
Шухертычек, мы знакомы?
Ты прежде чем что либо написать думай иногда.
Читаю темку и смеюсь - причина в одном, у ТС нет друзей и коллег, которые АПают его темы. Вот и душит жаба. 😊
Выход один - отделять "мастеров", которые делают говноножи из пил от цивилизованных ПРОДАВЦОВ. На остальные "улучшения" наш башковитый народ все равно придумает что нибудь (На каждую хитрую жопу всегда найдется...). Но если хозяевам сайта похрену всё, то и распахивать тему на ... дцать страниц не фуя! Всё это сотрясание воздуха.
ПС, меня устраивает нынешнее положение дел в "барахолке", 😊 это отражение нашей жизни. Кого нет - вперед на Найфлайф, Бритишблейд, что там еще приводили в пример?
mp200Эта чё ваще за обращение?
тычек
Ну давайте разосритесь 😞
имеем две т.з.:
- оставить как есть
- прижать к ногтю (апальщиков)
менять или не менять "правила" и если менять то как?
при этом модератор говорит что имеющиеся правила позволяют успешно бороться указанным ТС явлением.
имхо вопрос сводится к одному - насколько модераторы готовы этим заниматься?
или если перефразировать: модераторы, обнародуйте свою позицию по вопросу - как модераторствовать будете? "по закону" или оставите на самотек (забъёте)?
ШухерА зачем писать Вам в личку? Я привел Ваше АПанье как пример не корректного поведения в барахолке, но имел в виду не Вас лично, а действия мастеровых как таковых. Просто в тот день, судя по всему, была Ваша очередь АПать, в другие дни там маячили совсем другие ники, но точно с тем же самым подходом. 10-15 тем с интервалом в 1-2минуты. Судя по всему человек заходит в Витрину Мастерской и начинает подряд по темам АПать. Т.е. получается что при таком использовании Витрины- она есть зло. 😞
Хоть бы в личку написал а то узнаю чисто случайно............
А так давайте АПать, да хотя бы по территориальному признаку 😊 И будет у нас на первой странице одна Москва, их же банально больше 😊 Правда ни один камрад не сможет проапать всех Москвичей 😊
А вот, допустим Пермяки, смогут, нас не так уж и много, занесем темы земляков в закладки, установим почасовой график АПанья и вперед.
Вы же уважаемый Шухер занимаетесь по сути тем же самым. Так чем другие хуже? Или Вы считаете, что продать хочется только Вашим коллегам?
Чего греха таить, раза два за время существования своей темы я так же обращаюсь к друзьям за помощью в дружеском АПе 😊, но стараюсь этим не злоупотреблять. Тему сношу примерно после 200 просмотров, если 200 комрадов посмотрело и ни кто не возгорелся, значит либо цены не в порядке(тем кому реально интересно пишут предложения в РМ и это оч. хорошо, частенько и срастается), либо просто для этого предложения не сезон. 😞
Все таки, если возможно, давайте разделим Барахолку на 2 части. Фиксы и складни. Да, мастерская практически полностью попадет в фиксы, но, там кроме Мастерской будет не так уж и много народа 😊, хотя... Вторичную продажу "Ножа из Мастерской" ни кто не отменял. 😊
Можно сделать еще и третьий раздел, для всего остального - в основном для заточных дел.
Мне, как покупателю, было бы такое разделение гораздо удобнее.
Продираться через "нож из мастерской" в поисках интересного фолдера так же утомительно, как и продираться через Эндуры в поисках рабочего фикса.
Да, камрад желающий расстаться и с фолдером и фиксом вынужден будет создавать 2 темы, но это, мне кажется, совсем не страшно.
И еще, мне кажется, что наказывать за общение в барахолкиных темах, не надо. Там иногда такие вещи пробегают, что ни в каком "Нож глазами владельца" не увидишь 😊 Полноценный обзор камраду писать видимо лень 😊 А тут потенциальные покупатели спрашивают и он вынужден хоть что то рассказать, фото выложить, да под разными ракурсами 😊 По сути, бывают моменты, что на Ганзе и читать то нечего, акромя Барахолки 😊 ИМХО конечно.
Так чем другие хуже?жаба давит чтоль?
А мастеровых не давит?
А мастеровых не давит?
И Вы хоть вторую то часть поста прочитайте, там конструктива гораздо больше, чем в первой.
Это я просто на обиду камрада с ником Шухер вынужден был ответить.
, там конструктива гораздо больше, чем в первой.мне видится один приемлемый вариант, чтоб и овцы нормально себя чюйствовали и волки не внакладе
сделать две приклеенные витрины. одну с мастерской, другую с серийкой
и мониторить, чтоб темы не апали попусту
все
больше ничего не надо
ни фиксед/складень
ни москва/замкадье
BigMonsterя вижу 3 варианта развития событий:
прошу уважаемое сообщество обратить внимание на следующие моменты:
...
2. если прямо сейчас начать действовать согласно "букве" Правил, то в течении 2-3 дней все активные участники Барахолки будут забанены.
1. "самоорганизация", т.е. сознательость /всех?/ пишущих
2. "анархия" - оставить как есть, апы и пр. на личное усмотрение каждого
3. "уставщина" - см. цитату чуть выше
BigMonster
вы все еще хотите "твердой руки" или будем саморегулироваться? 😛
Alex.Pтолько не говорите про бедных барыг серийки. Ситуация развивалась след. образом:
А мастеровых не давит?
И Вы хоть вторую то часть поста прочитайте, там конструктива гораздо больше, чем в первой.
Это я просто на обиду камрада с ником Шухер вынужден был ответить.
-камрады из Мастерской, недовольные тотальным засилием продавцов серийкой в Барахолке, договорились , создав тему со ссылками в Мастерской, апать в Барахолке, чтобы хоть как-то поддерживать темы на плаву. Объективности ради следует сказать, не стали иезуитничать, как опытные барыги( всякие вопросы , флуд, якобы обсуждение) , а по-мастеровому в лоб "АП".
-Сперва Анн, затем Alex.P подняли темы солидарных апов в Барахолке.
-Взывание к модераторам создать отдельную прикрепленную Витрину Мастерской в Барахолке привело к обратному результату- Витрину создали, но наполнили ее продавцы серийки, еще более упрочив свое положение (а как-же, они и многочисленнее и опытнее)
-и, наконец, обращение к мастеровым-нате, ваши требования удовлетворены, чего вам еще?
Я считаю, что голос Мастерской не услышан, а если услышан, то смысл извращен, и получилось еще хуже, чем было!
хули ганя вижу 3 варианта развития событий:
1. "самоорганизация", т.е. сознательость /всех?/ пишущих
2. "анархия" - оставить как есть, апы и пр. на личное усмотрение каждого
3. "уставщина" - см. цитату чуть выше
первый пункт смело вычеркиваем как заведомо утопичный. по итогам вчерашнего дня можно смело банить 20-25 апальщиков...
zmeya
Я считаю, что голос Мастерской не услышан, а если услышан, то смысл извращен, и получилось еще хуже, чем было!
Вот и я об том. Лучше чем было - не будет. Будет только хуже.
И вообще. Любые системные изменения обоснованы только выходом самой системы на новый жизненный цикл.
Что случилось у нас?
Стало больше продавцов? Предметов? Покупателей? Резко сместился баланс продаваемых предметов?
Ни-че-го не случилось. Причины к изменениям - нету.
Просто кипешь ради кипиеша, людям скучно - нет проблемы которую надо решать.
И вот что я вам скажу - если эта система работала успешно годы в рамках текущих условий, то лучшей (для тех же условий) придумать не удастся.
у меня после внимательного рассмотрения жалоб и пожеланий сложилось мнение, что выхода всего два:
1. оставить как есть
2. удалить все темы в барахолке и начать с чистого листа, темы с проданным товаром удалять. ну и бороться с внеочередными апами непопулярными методами.
как мне кажется это позволит иметь в барахолке 1-2 страницы.
b4r4n0ffА Слонов, Асгард, РВС, Ножевые Мастерские, Чебуркова, Шокурова, Широгорова и прочих не совсем индивидуалов куда? В Мастерскую или к серийке? А забугорные кастомы? А вторичную продажу той же Мастерской?
сделать две приклеенные витрины. одну с мастерской, другую с серийкой
Все-таки потенциальный покупатель ищет в первую очередь именно предмет(фикс, складень, приспособу для заточки), а не произведение конкретного мастера(хотя я именно так и ищу, именно только конкретных мастеров, серийка практически совсем не интересна) и ему, потенциальному покупателю при поиске, на пример фикса, проще зайти в раздел с фиксами, где нет ни фолдеров, ни трианглов ни прочих фонарей и часов.
Казалось бы при поиске работ конкретного мастера проще обратиться к нему лично, а вторичка? Ведь не секрет, что большая часть барахолки состоит не из проф. продавцов и не из камрадов продающих свое творение, а из нормальных обитателей 5ой палаты по тем или иным причинам решившим избавиться от чего то ножевого. В общем то именно для этих камрадов и была запущена барахолка, а вовсе не для людей делающих на ней свой маленький бизнесс. 😊 И именно интересы обычных продавцов(не профи и не мастеровых) должны быть первичны при формировании структуры и способа функционирования Барахолки. И если действия профи и мастеровых ущемляют интересы рядовых обитателей Барахолки, то эти действия должны пресекаться модераторами.
Еще момент, касаемый Витрины Мастерской. А представляете, если сейчас все темы с вторичной продажей ножей от мастерской будут в ней зарегестрированы, она ведь разбухнет так, что мало не покажется, и первичные продажи от производителя в ней благополучно утонут. ИМХО.
Блин! Сам перечитал и создается впечатление, что я на кого то наезжаю 😊 В сущности это не совсем так 😊 Просто хочется чуть упростить(улучшить) существование на барахолке профессионально не организованного большинства её участников 😊
Лучше действительно сделать 3 витрины: Фиксы, Складни, Прочее. Опять же ИМХО.
Вспоминаю что было уже, типа на барыг наезжали, меня не напрягает ничего в барахолке.
у меня после внимательного рассмотрения жалоб и пожеланий сложилось мнение, что выхода всего два:за пунктом N2 непременно последует пункт N1
и все
все восемь страниц недовольства коту под хвост =))
Слонов, Асгард, РВС, Ножевые Мастерские, Чебуркова, Шокурова, ШирогороваНу они же не один два ножа в месяц делают.
Лучше действительно сделать 3 витрины: Фиксы, Складни, Прочее. Опять же ИМХО.Ножи с Лайнером, ножи с Аксисом.... и для продажи виксов тоже отдельную витрину 😀
Имхо прикрепить в барахолке витрину для Мастерской и никому они мешать не будут! Тогда кого грызть будут? Сами себя? это мысли вслух, не серчайте 😊
Слонов, Асгард, РВС, Ножевые Мастерские, Чебуркова, Шокурова, Широгоровак серийке
А вторичную продажу той же Мастерской?в мастерскую
и для продажи виксов тоже отдельную витринуточно
Имхо прикрепить в барахолке витрину для Мастерской и никому они мешать не будут!я уже три дня об это бьюсь =))
у меня после внимательного рассмотрения жалоб и пожеланий сложилось мнение, что выхода всего два:
1. оставить как есть
2. удалить все темы в барахолке и начать с чистого листа, темы с проданным товаром удалять. ну и бороться с внеочередными апами непопулярными методами.
как мне кажется это позволит иметь в барахолке 1-2 страницы.
Имхо самый правильный выход - голосование, пусть решит большинство, и модераторам не будут вспоминать дескать понаворотили тут...
Можно прямо по этим пунктам голосовалку и устроить 😊
-Excalibur-
...
темы с проданным товаром удалять.
...
Вот этого совсем не хочется...
Более того, раздражает, когда продавец после продажи цену затирает...
Антон42Поддерживаю!
Имхо прикрепить в барахолке витрину для Мастерской и никому они мешать не будут!
GonzaА если не удалять, то на Газу и так нагрузка, лучше уж удалять, а история цены, жаль конечно, но ведь цену каждый же сам выставляет 😊
Вот этого совсем не хочется...
странное дело- продавцам серийки мешают темы рукодельщиков с их апами. Путаются под ногами, понимашшш... Ладно, говорим, дайте нам одну, но прикрепленную тему. Нееее, отвечают.. вы что? А куда тогда кастомщиков, а куда Слонов с РВСами, а куда вторичку?
А причем тут они??..давайте еще и про голодающих детей в Анголе поговорим?
Проблема была - массированное апанье тем рукодельщиков.
Выход предложен- создать одну тему в Барахолке сверху. И барыгам хорошо (больше не будут мешаться), и мастеровым хорошо (их больше не загоняют в угол)
Да тогда нет нужды апать падающие темы самодельщиков. Нужен клиенту самодельный ножик, он его найдет в витрине, перейдет в тему и купит. Ну зачем надо было так все усложнять ??? привязывать все существующие проблемы к этому , одному , и честно сказать, плевому вопросу!
создать одну тему в Барахолке сверху.да!
Alex.P
...
но ведь цену каждый же сам выставляет 😊
Я ж не спорю... Величину цены определяет продавец... Но, если будут затираться цены и темы, то никакого ориентира цен не будет... Тогда Лоши по 5 тыр. продаваться начнут... Это хорошо?
Ну так что, нужна для самодельщиков отдельная витрина?
RUKUя считаю, что нужна... и остальным участникам, которые не имеют отношения к Мастерской, она нужна, но не для размещения в ней своих лотов, а для устранения раздражающего явления "солидарного мастерового апанья"
Ну так что, нужна для самодельщиков отдельная витрина?
zmeya
А вам не кажется, что Ваше предложение ущемляет интересы тех же самых продавцов серийки? Они ведь тоже могут потребовать создания собственной витрины 😊 Скажут: мастеровые добились, а чем мы хуже? 😊
zmeyaА почему для Мастерской должно быть такое предпочтение?
А причем тут они??..
И чем плохо разделение на фиксы, складни и прочее? Интересы мастеровых это не сильно укусит, Мор и АиРов Кизляров в барахолке не так уж и много, про импортные фиксы можно вообще не говорить их наверняка менее 1% в предложениях.
Так все же чем не устраивает деление по функциональному принципу? Без привязки к конкретным личностям 😊
для устранения раздражающего явления "солидарного мастерового апанья"А много таких, которых это прям ппц как раздражает!? Лично я не вижу в этом проблемы.
"Читаю темку и смеюсь - причина в одном, у ТС нет друзей и коллег, которые АПают его темы...."
Есть, и гораздо больше, чем Вы думаете. Просто пытаются соблюдать правила "барахолки". Ножи, между прочим, из мастерской. И мастерской радоваться надо, что их продукт, пусть и через вторые руки выходит на "рынок". Можно и не апать, а задавать "хитрые" вопросы, а у вас там пятнышко, или мне показалось(действительно иногда бывает на фото не понятно)? А ножны и т.д. для поднятия темы. (
В единственном посте прозвучала фраза о покупателях. Вот как покупатель (а видимо придёт время почистить полку и перейти в разряд продавца)испытываю определённые негативные моменты. "Ущли" два ножа, т.к. темы уплыли за два дня на 4 стр., увидел позно (определённая часть и моей вины присутствует)и получается, что хреново всем, и покупателям и продавцам.
Они ведь тоже могут потребовать создания собственной витрины
да две витрины сделать
ДВЕ
я об чом и говорю
а почему не разрешить размещать посты в витрине всем? но с условием типа один продаван - один пост.
тогда "проф." продаванам с большим ассортиментом не будет большого интереса там размещаться.
с учетом того что рядовые продавцы подтирая за собой проданные лоты будут способствовать продвижению "долгоиграющих" постов профи на первую страницу, а актуальные (свежие) предложения будут как обычно на крайней странице.
во всяком случае внимания в витрине всем будет поровну.
а почему не разрешить размещать посты в витрине всем? но с условием типа один продаван - один пост.а потому что серийки щас в тыщу раз больше, чем мастеров
и там будет писец
как сейчас, к примеру
на две страницы дырявых складней-пара тем из мастерской
Alex.Pнет, не кажется.. я же обосновал, что это позволит устранить фактор. который и послужил основанием для открытия вашей же темы. Это взаимовыгодное решение, разве не так?
А вам не кажется, что Ваше предложение ущемляет интересы тех же самых продавцов серийки?
zmeya
только не говорите про бедных барыг серийки. Ситуация развивалась след. образом:
-камрады из Мастерской, недовольные тотальным засилием продавцов серийкой в Барахолке, договорились , создав тему со ссылками в Мастерской, апать в Барахолке, чтобы хоть как-то поддерживать темы на плаву. Объективности ради следует сказать, не стали иезуитничать, как опытные барыги( всякие вопросы , флуд, якобы обсуждение) , а по-мастеровому в лоб "АП".
-Сперва Анн, затем Alex.P подняли темы солидарных апов в Барахолке.
-Взывание к модераторам создать отдельную прикрепленную Витрину Мастерской в Барахолке привело к обратному результату- Витрину создали, но наполнили ее продавцы серийки, еще более упрочив свое положение (а как-же, они и многочисленнее и опытнее)
-и, наконец, обращение к мастеровым-нате, ваши требования удовлетворены, чего вам еще?Я считаю, что голос Мастерской не услышан, а если услышан, то смысл извращен, и получилось еще хуже, чем было!
приветствую всех, немогу не согласиться с уважаемым Казбеком не так давно я на ганзе и первое мое изделие которое выставлял в барахолке буквально за 2 суток оказалось на 5 странице, которую что там греха таить непросматривает никто, поэтому взял себе за правило раз в сутки поддерживать темы мастеровых в барахолке, а именно те работы которые выставлены в витрине мастерской, иного выхода не вижу, тема содана но повторю слова вышесказаные человеком ЗАПОЛОНИЛИ ЕЕ СЕРИЙЩИКИ как вариант для уважаемых модеров не допускать размещение в этой темке изделий серийного производства
"проф" продавцам, на мой взгляд, место в "Ножевых магазинах"
"проф" продавцам, на мой взгляд, место в "Ножевых магазинах"ну не совсем проф, видимо, а таким, у которых по полтора десятка ассортимент
и налоги не платят =))
зы: сделай вторую витрину, а?
Они ведь тоже могут потребовать создания собственной витрины"на ганзе не принято читать" (с)))да две витрины сделать
ДВЕ
я об чом и говорю
когда я в середине этой темы просил за витрину мастерской
то упоминал что профессиональные продавцы могут просить о такой же . и даже популярные модели можно объединить . покупатель только выиграет если увидет все предложения вместе
Еще раз попробуйте себя поставить на место покупателя. Если он сюда зашел за флипером, так дайте ему такую возможность. И не надо ему навязывать самолет. Дайте выбрать.
Из мастерской всего то десяток людей пришло, но шоруху навели 😊
За ущемления прав хватаются(ну прям на барикады собрались).Кто-то по хозяйски, спокойно. 😊
ЗМЕЯ правильно предложил-витрину. И не будет мастерская мешать серийке. Делить на регионы, уж точно запретить говорить. И размножать тип ножей на зубочистки, и сигарные тоже перебор.
Alex.Pк сожалению эти времена давно ушли.
И еще, мне кажется, что наказывать за общение в барахолкиных темах, не надо. Там иногда такие вещи пробегают, что ни в каком "Нож глазами владельца" не увидишь
когда боролись с засилием охмосбаров и вносили изменения в правила,
этим изменением в первую очередь подчинились как раз те, кто общался по делу.
сам задавал там вопросы и получал квалифицированные ответы, не собираясь покупать предмет.
а что можно услышать полезного от создающих пустые апо-сообщения (везде это называется флуд и соответственно наказывается) кроме "а мне пох". Это уже продемонстрировали выше 😀 увы, такие люди кроме насилия других способов общения не понимаютно
zmeyaсоздается впечатление, что люди с руками заточенными не только для пересчета купюр, занимают позицию обиженных...
Ситуация развивалась след. образом
неконструктивная позиция.
правило "на обиженных - кладут" никто не отменял 😛
за одну ночь по нажатию кнопки, ситуация складывавшаяся годами не измениться, не бывает так быстро.
давайте наберемся терпения, ведь администрация нам не отказыват нам напрочь
Ицхак Штернзолотое правило "если не знаешь что делать - лучше ничего не делать" 😀
Стало больше продавцов? Предметов? Покупателей? Резко сместился баланс продаваемых предметов?
все же что то изменилось, если в продажах по десятку страниц апов, а предметы не уходят. можно конечно подождать когда уйдут покупатели, следом продавцы... и наступит тишь да гладь 😊
BigMonsterзато они будут актуальны, пусть не две, пусть пять (больше просто продавцов не наберется) и две витрины - мастера и серийка.
удалить все темы в барахолке и начать с чистого листа, темы с проданным товаром удалять. ну и бороться с внеочередными апами непопулярными методами.
смело можно удалить за последние два года точно.
тема об очередной проданной спайдырке или самоделке с затертой ценой - как будто краденное продал 😀 никакой ценности не представляет
вся серийка в профильных разделах есть, а самоделки практически все в мастерской представленны. это на предмет посмотреть работы автора или длину клинка мили.
заодно хоть капля пространства на сервере освободится от мусоракак мне кажется это позволит иметь в барахолке 1-2 страницы.
вторичные продажи как правило происходят гораздо быстрее, там цена демократичней и товар уже известен, за редким исключением конечно.
букоф много, спасибо кто осилил
я предлагаю самое простое (ИМХО 😊) решение:
витрина с ограничением: ОДИН продавец - ОДИН пост - в посте ОДИН нож - ОДНА картинка; серийка/мастерская - без разницы
+ по желанию указание что реально в теме их может быть больше
тогда "рядовые" получают "бонус" т.к. часто продают единственный нож, а всем остальным придется выбирать какой именно указывать в витрине
соотв. :
- в выигрыше покупатель: если нужна серийка от "возил" - сначала смотреть на первых страницах витрины; если "частные" предложения - крайние страницы
- в выигрыше продавец: "профи" получают свои долгоиграющие темы в топе, а индивидуалы - возможность быстрого нахождения покупателем
- в выигрыше модераторы 😛 - можно забить на апы, а мониторить только витрину на предмет соблюдения условия "один продавец - один пост -" и т.д.
Alex.Pк сожалению эти времена давно ушли.
И еще, мне кажется, что наказывать за общение в барахолкиных темах, не надо. Там иногда такие вещи пробегают, что ни в каком "Нож глазами владельца" не увидишь
когда боролись с засилием охмосбаров и вносили изменения в правила,
этим изменением в первую очередь подчинились как раз те, кто общался по делу.
сам задавал там вопросы и получал квалифицированные ответы, не собираясь покупать предмет.
а что можно услышать полезного от создающих пустые апо-сообщения (везде это называется флуд и соответственно наказывается) кроме "а мне пох". Это уже продемонстрировали выше 😀 увы, такие люди кроме насилия других способов общения не понимаютно
zmeyaсоздается впечатление, что люди с руками заточенными не только для пересчета купюр, занимают позицию обиженных...
Ситуация развивалась след. образом
неконструктивная позиция.
правило "на обиженных - кладут" никто не отменял 😛
за одну ночь по нажатию кнопки, ситуация складывавшаяся годами не измениться, не бывает так быстро.
давайте наберемся терпения, ведь администрация нам не отказыват нам напрочь
Ицхак Штернзолотое правило "если не знаешь что делать - лучше ничего не делать" 😀
Стало больше продавцов? Предметов? Покупателей? Резко сместился баланс продаваемых предметов?
все же что то изменилось, если в продажах по десятку страниц апов, а предметы не уходят. можно конечно подождать когда уйдут покупатели, следом продавцы... и наступит тишь да гладь 😊
BigMonsterсмело можно удалить за последние два года точно.
удалить все темы в барахолке и начать с чистого листа, темы с проданным товаром удалять. ну и бороться с внеочередными апами непопулярными методами.
тема об очередной проданной спайдырке или самоделке с затертой ценой - как будто краденное продал 😀 никакой ценности не представляет
вся серийка в профильных разделах есть, а самоделки практически все в мастерской представленны. это на предмет посмотреть работы автора или длину клинка мили.
заодно хоть капля пространства на сервере освободится от мусора
как мне кажется это позволит иметь в барахолке 1-2 страницы.
зато они будут актуальны, пусть не две, пусть пять (больше просто продавцов не наберется) и две витрины - мастера и серийка.
вторичные продажи как правило происходят гораздо быстрее, там цена демократичней и товар уже известен, за редким исключением конечно.
букоф много, спасибо кто осилил
Alex.Pнет, не кажется.. я же обосновал, что это позволит устранить фактор. который и послужил основанием для открытия вашей же темы. Это взаимовыгодное решение, разве не так?
А вам не кажется, что Ваше предложение ущемляет интересы тех же самых продавцов серийки?
Странно , что вы сами не предложили такое решение. Оно абсолютно логично вытекает из данной ситуации:
Alex.P
А не кажется ли уважаемому сообществу, что камрады из мастерской установили посменное дежурство по АПанью всех тем(естественно с ножами от Мастерской)? Это особенно хорошо заметно утром. Вот и сегодня участник с ником "шухер" апнул ночью 18 тем подряд. Позже, утром, днем, это будет не так заметно, а сейчас они просто подряд стоят. И так практически каждое утро, только ники меняются.
Народ, ну что вы все проблемы в одну кучу валите???
Давайте последовательно решать! Возникла проблема, описанная Алексом. Р...есть приемлемый для всех вариант ее решения...
Вы же все с ног на голову поставили. Ладно бы, создали сперва Витрину для рукодельщиков, и после этого начали возмущаться об ущемлении прав продавцов серийки. Так ведь наоборот, укрепили сначала позицию охмосбаров, и после милостиво приглашаете в этой же Витрине размещаться и рукодельщикам.. Цинизм в исключительном проявлении..
Ну апают, ну все друг другу апают, давайте всех забаним.
А по поводу мастерской - им отдельную ветку, и не надо никаких витрин - кинуть ссылку на это ветку. Кому охота - пуская там ищут себе самопальный фикс.
РВС, Широгоровы, Чебурков и т.д. - это в серийку.
По поводу КАСТОМОВ, Рокстидов и т.д. - тут вопрос сложный, очень многие люди, даже с приличными деньгами их себе покупать не будут, хоть апай хоть не апай.
создается впечатление, что люди с руками заточенными не только для пересчета купюр, занимают позицию обиженных...чтобы потролить годится любая тема?
неконструктивная позиция.
правило "на обиженных - кладут" никто не отменял
А по поводу мастерской - им отдельную ветку, и не надо никаких витрин - кинуть ссылку на это ветку. Кому охота - пуская там ищут себе самопальный фикс.повторюсь - отдельную ветку Роман не разрешил. чем плох формат витрины?
хорош тем что кому нужно "самопальное" видит все в одной теме. и никаких искусственных апав в конкретных темах куда ведут ссылки из витрины.
или борьба за пролетарскую справедливость "а вот хрен им"
zmeyaсмотри выше)
Цинизм в исключительном проявлении..
dastвитрина та же самая барахолка, и скоро те кому места на первых страницах не досталась, начнут также возмущаться
чем плох формат витрины?
Kronkвооооооот!!!
и скоро те кому места на первых страницах не досталась, начнут также возмущаться
это если все участники барахолки будут в ней размещаться... а если, как и задумывалось, только мастеровые, то от силы 2 страницы. Зато никому не мешают, и глаза не мазолють...
витрина та же самая барахолка, и скоро те кому места на первых страницах не досталась, начнут также возмущатьсявитрина вообще - фуфел полнейший т.к. действительно расползется не хуже самой барахолки
я спрашиваю про витрину мастерской - 20-40 изделий в постоянной ротации.
zmeyaНе, Казбек! я уже не могу. сюда Сашку Йонаса надо с его нимбом и умением спокойно на десятки страниц бреда отвечать!
вооооооот!!!
это если все участники барахолки будут в ней размещаться... а если, как и задумывалось, только мастеровые, то от силы 2 страницы. Зато никому не мешают, и глаза не мазолють...
как все извратили:
- мастерская апами заколебала
- сделайте мастерской витрину и никаких проблем
- сделали витрину для всех и пытаются в сотнях объявлений разобраться
Ее смысл - для небольшого количества изделий с ограниченным (в силу разных причин) спросом, и как следствие необходимостью (надеюсь все таки в прошлом) их поддергивать.
вооооооот!!!Так оставить все как есть, а для мастеровых сделать отдельную витрину, в чем проблема та!!!
это если все участники барахолки будут в ней размещаться... а если, как и задумывалось, только мастеровые, то от силы 2 страницы. Зато никому не мешают, и глаза не мазолють...
Так оставить все как есть, а для мастеровых сделать отдельную витрину, в чем проблема та!!!Нет проблемы, давайте сделаем!)))
dastаха... у меня уже руки опустились.. Но!, остается вариант, предложенный мной в теме в Мастерской... Давайте сами запустим такую тему и самостоятельно будем поддерживать ее в топе.. а там глядишь, и уговорим закрепить ее сверху...
сюда Сашку Йонаса надо
Alex.PСмешно! 😊 Какая такая очередь??? 😊 Заговоры мерещаться? 😊 Кругом враги! 😊
Просто в тот день, судя по всему, была Ваша очередь АПать
-Excalibur-+ 100
для мастеровых сделать отдельную витрину, в чем проблема та!!!
аха... у меня уже руки опустились.. Но!, остается вариант, предложенный мной в теме в Мастерской... Давайте сами запустим такую тему и самостоятельно будем поддерживать ее в топе.. а там глядишь, и уговорим закрепить ее сверху...Давай, все таки, уважаемого BigMonster попросим прибить вторую витрину. Уверяю там больше порядка будет!
Хочется по порядочному, без хитрогнутого апанья. Всем же проще будет
upd: и с жесткими простыми правилами типа:
1 Размещаются ножи handmade и кастомы. Новые или вторичная продажа
2 Формат объявления:
- фото (можно только миниатюра)
- цена, город, возможность пересыла
- ссылка на тему с подробным описанием
dastПрисоединяюсь!!!!!
уважаемого BigMonster попросим прибить вторую витрину
Давай, все таки, уважаемого BigMonster попросим прибить вторую витрину.Зачем вторую то!!!??? Освободить существующую для мастеровых и все!!! Хоть щас готов пойти свой пост грохнуть 😊 😊 😊
-Excalibur-Это было бы идеальное решение!
Зачем вторую то!!!??? Освободить существующую для мастеровых и все!!! Хоть щас готов пойти свой пост грохнуть
Тогда надо переименовать имеющуюся витрину, что бы было понятно, для кого она создана!
RUKU..и это тоже здравая мысль!!!"Витрина рукодельных ножей из Мастерской"
Тогда надо переименовать имеющуюся витрину, что бы было понятно, для кого она создана!
Хоть щас готов пойти свой пост грохнутьсейчас не надо, дождемся официального решения))))
Это самое простое и менее "кровопролитное" Витрина Мастерской в барахолке
+1
если в продажах по десятку страниц апов, а предметы не уходят.Было у меня пару раз, что нож уходил через два месяца после десятка страниц АПаний. Но все таки продавался. Вы хотите это запретить? Смысл? Или это не "Барахолка"?
витрина та же самая барахолка, и скоро те кому места на первых страницах не досталась, начнут также возмущатьсяА Вы были в "Витрине Мастерской" в "Мастерской"? Сходите посмотрите - 2 страницы за два месяца (пардон за четыре) и порядок полный. И не нужно пиз. деть!!!!!!
Да нужно просто перенести "Витрину..." из "Мастерской" в "Барахолку" и ВСЁ!!!!
Тогда надо переименовать имеющуюся витрину, что бы было понятно, для кого она создана!Естественно 😊
Мастеровые оказываются на своей витрине, барахолка без изменений, все счастливы!? 😊
-Excalibur-ключевая фраза- все счастливы! 😊)
Мастеровые оказываются на своей витрине, барахолка без изменений, все счастливы!?
ключевая фраза- все счастливы!И это не может не радовать 😊 Получается решение проблемы найдено? Последнее слово за модераторами 😊
все счастливы!?я бы на это надеялся)
теоретически (тут меня вообще ни в какой личной выгоде не заподозрить) могут такого же захотеть и проф. торговцы. я был бы не против, неоднократно сам пользовался их помощью. в одном месте и никакого апа в виде растянутых ответов на вопросы. пм, мыло, телефон - масса способов решить что то напрямую
upd мда - на ганзе действительно не принято читать (на этот раз уже про себя))
мнение модератора на тему "в магазины их" только сейчас увидел. ну тогда остается моя мысль про "надеюсь все"))
все счастливы!А это вряд ли, ибо всегда найдутся недовольные и поборники справедливости. Так устроен мир. И будет война по другому поводу...
😀 Ну и о любителях потроллить тоже забывать не след...
Блин, счас сходил посчитал - в "Витрине Мастерской" висит всего 20 мастеров (пардон самодельщиков). КОМУ ОНИ МОГЛИ ПОМЕШАТЬ В "БАРАХОЛКЕ"????????
А это вряд ли, ибо всегда найдутся недовольные и поборники справедливости. Так устроен мир. И будет война по другому поводу...А от этого никуда не деться и тролли тоже не переведутся, имхо кого эта тема волновала зашли сюда и написали свое мнение либо варианты решения этого вопроса 😊
Ну и о любителях потроллить тоже забывать не след...
Троллить будут в других темах, в витрине будет порядок 😊
Троллить будут в других темах, в витрине будет порядокСогласен, имхо мастеровые разберутся в своей то витрине 😊
Блин, счас сходил посчитал - в "Витрине Мастерской" висит всего 20 мастеров (пардон самодельщиков). КОМУ ОНИ МОГЛИ ПОМЕШАТЬ В "БАРАХОЛКЕ"????????+ до хрена 😊
Блин, счас сходил посчитал - в "Витрине Мастерской" висит всего 20 мастеров (пардон самодельщиков). КОМУ ОНИ МОГЛИ ПОМЕШАТЬ В "БАРАХОЛКЕ"????????помешали апами - как раз первая страница если все темы дернуть
+ до хрена
но при витрине то этого не будет! не нужно станет искусственно тянуть!!
помешали апами - как раз первая страница если все темы дернутьМожно подумать, что больше никто , кроме самодельщиков, никого не АПает! Странно.
но при витрине то этого не будет! не нужно станет искусственно тянуть!!ВО, золотые слова.
МухАНсм. пост #86
Было у меня пару раз, что нож уходил через два месяца после десятка страниц АПаний. Но все таки продавался. Вы хотите это запретить?
Смысл? Или это не "Барахолка"?
Вы считаете что барахолка это галерея?
так в галерейном бизнесе другой подход,
висеть можно хоть всю жизнь, только местечко арендовать надо и галерейщику процент с продажи отстегнуть
справедливо ведь? 😛
И что, на Ганзе кто-то кому-то отстегивает?
Захочу я прорекламировать свои ножи и отстегнуть, они будут висеть ниже и сбоку этого сообщения. А пока меня Апают все кто меня знает, буду благодарен только им.
Это свободный ресурс. И не я устанавливал такое положение вещей.
Так что нет - несправедливо 😛
Вы считаете что барахолка это галерея?тебе платить?
так в галерейном бизнесе другой подход,
висеть можно хоть всю жизнь, только местечко арендовать надо и галерейщику процент с продажи отстегнуть
справедливо ведь?
ты кто?
И что, на Ганзе кто-то кому-то отстегивает?смысл на троллинг реагировать? достаточно почитать не только его пост 86 но и остальные. он против. всего. это прикольно. хай дальше дергает
Захочу я прорекламировать свои ножи и отстегнуть, они будут висеть ниже и сбоку этого сообщения. А пока меня Апают все кто меня знает, буду благодарен только им.
Это свободный ресурс.именно
и разговоры про галерейщиков тут как то не катят
захотят сделать платным раздел-сделают
Вроде что то прорисовывается: Мастеровым отдельную витрину, в т.ч. и для вторичных продаж, остальное по старому.
А все же может кто то объяснит какие сложности(трудности, ущемление чьих то интересов и т.д.) в 3 Витринах по функциональному признаку: Фиксы, Складни и Прочее.
Пока что только вижу, что витрина Складни будет мягко говоря великовата, а еще какие вопросы могут возникнуть?
Я то лично больше заинтересован в появлении витрины Фиксы 😊 Её будет проще мониторить, а то несколько раз такие красавцы мимо проплывали 😞
по мне - пусть в витрине размещается кто хочет
НО!
строго блюсти правило "один продавец - один пост" и ограничить количество инфы в посте (кол-во ножей/фоток). + после продажи оперативно подчищать за собой.
ВСЁ.
тогда пофигу на апы и т.д.
кто хочет - размещается как раньше (с апами и т.п.), кто хочет - витрина
модерам останется только блюсти витрину в чистоте
Имеется не очень корректное предложение: уплотнить или вообще грохнуть "Продажу ХО за рубежом" и переместить туда продажу фиксов, всех фиксов. И серийка и кастом и мастерская. Все равно по сравнению с основной Барахолкой тот ресурс практически не используется. Если особо нужно, создать там Витрину именно для зарубежных продавцов, если им конечно надо. А в основной барахолке оставить только ссылку: Фиксы - там.
по мне - пусть в витрине размещается кто хочетможно спросить зачем??НО!
строго блюсти правило "один продавец - один пост" и ограничить количество инфы в посте (кол-во ножей/фоток). + после продажи оперативно подчищать за собой.
ВСЁ.тогда пофигу на апы и т.д.
кто хочет - размещается как раньше (с апами и т.п.), кто хочет - витринамодерам останется только блюсти витрину в чистоте
в чем будет отличие от того что есть сейчас? например выгоды витрины мастерской я задолбался повторять.
сомневаюсь что свальная витрина даст хоть какое удобство по сравнению с просто просмотром тем списком как есть сейчас.
Ребяты, давайте по совести! мешают апы мастеровых - вот вам решение. Чего извращать то идею. Окажется удобно - создадим любые другие: по производителю, по конструктиву...
Alex.Pмогут возникнуть след. вопросы:
Пока что только вижу, что витрина Складни будет мягко говоря великовата, а еще какие вопросы могут возникнуть?
-продажа серийных фиксов тоже достаточно обширная, поэтому ножики из Мастерской в ней ,опять же, потеряются.
-нет-нет, но рукодельщики иногда и складни делают. Так их ножики в складной витрине вАще никто не найдет. Пример- Халит
-ХО-продажа только на первый взгляд не используется. Там все общение идет в личке.. оно и понятно.
-вашего первого пункта вполне достаточно, Если будет создана Витрина складней, то в короткое время наберет не один десяток страниц. Продавцов у нас тут очень много.
dast"ап" невозможен - простая очередь; по мере подчистки проданных лотов - пост будет двигаться "наверх"
в чем будет отличие от того что есть сейчас?
сколько продавцов одномоментно предлагают свой товар? сотня? это всего 5 страниц, которые несложно просмотреть и все. в случае регулярного "мониторинга" - просто отслеживать свежие посты на крайних страницах.
"ап" невозможен - простая очередь; по мере подчистки проданных лотов - пост будет двигаться "наверх"серьезно?)))))))))
развернутая тема все равно остается и ее проатапь проблем нет
и будет продавец апаный третьим стоять после правил и витрины.
Давайте по очереди - читаем пост N1
соглашаемся что проблема есть. решаем ее создав витрину мастерской.
Когда находим новую проблему в барахолке - создаем новую тему
Обсуждаем, находим решение, таки воплощаем.
даже сейчас в Витрине нарушаются правила.. в одном посте несколько картинок одного ножа, и не самые легкие+ описание ножа+ условия продажи (место, способ. Многие посты на отдельную тему тянут.
Говорилось же : небольшая фотка, одна(на каждый нож) +цена+ссылка... Все!
даже сейчас в Витрине нарушаются правила.. в одном посте несколько картинок одного ножа, и не самые легкие+ описание ножа+ условия продажи (место, способ. Многие посты на отдельную тему тянут.
Говорилось же :Название+ небольшая фотка, одна(на каждый нож) +цена+ссылка... Все!
dast+100
Давайте по очереди - читаем пост N1
соглашаемся что проблема есть. решаем ее создав витрину мастерской.
Когда находим новую проблему в барахолке - создаем новую тему
Обсуждаем, находим решение, таки воплощаем.
dastимелось ввиду что в витрине апнуть никак
серьезно?)))))))))развернутая тема все равно остается и ее проатапь проблем нети будет продавец апаный третьим стоять после правил и витрины.
а тема пусть хоть каждый час апается
а то что уже сейчас нарушаются правила витрины - это уже работа модера
А не кажется ли уважаемому сообществу, что камрады из мастерской установили посменное дежурство по АПанью всех тем(естественно с ножами от Мастерской)? Это особенно хорошо заметно утром. Вот и сегодня участник с ником "шухер" апнул ночью 18 тем подряд. Позже, утром, днем, это будет не так заметно, а сейчас они просто подряд стоят. И так практически каждое утро, только ники меняются.пост номер 1
Как то в Мастерской поднимался вопрос о том, что Барахолка "перегружена" серийкой и ихние великолепные финочки теряются на общем фоне, обсуждался вариант создания собственной пусть не ветки, так хоть чего то отличного от общей Барахолки. Идея почему то не прошла, но вот дежурствр по барахолке судя по всему было установленно.
имелось ввиду что в витрине апнуть никаки пост номер 236 класс!! и чего было копья ломать и гвозди рубить?
а тема пусть хоть каждый час апается
какой раз задам прямой вопрос- Вы за отдельную витрину мастерской? и если против то почему (пролетарское самосознание, жирно им будет, а просто так...)
Вот и сегодня участник с ником "шухер" апнул ночью 18 тем подряд.Я вот что не пойму, ну АПнул Шухер 18 тем, и что. Вам то какое дело. Кому это помешало? Все всех АПают, меня это никогда не волновало. Жизнь такая. Иль лавры В.И.Ленина о справедливости покоя не дают? Так мы знаем чем это закончилось.
Или в своей теме в "Барахолке" мне написать: "Тему не Апать!"? Абсурд. Захотел человек АПнуть - милости прошу!!!!!!!! Выше буду.
МухАНОтвечу еще раз. Мне помешало, не то что именно участник с ником Шухер апнул, а то что кто то апнул 18 тем чисто по клановому принципу.
Я вот что не пойму, ну АПнул Шухер 18 тем, и что. Вам то какое дело. Кому это помешало?
Давайте разобьемся на кланы и будем апать друг друга, особо продвинутые компьютерные пользователи начнут со временем не АПать своих, а стирать чужих, вспомните не к ночи упомянутую фирму.
И потом, как то за рассуждениями замялся вопрос о ботах, а вот за них нужно конкретно наказывать.
Я понимаю, что мне рассуждать о проблемах барахолки гораздо проще, я с неё не кормлюсь, но предоставления преимуществ тем, кто просто громче шумит(АПает), считаю не правильным. Постановка вопроса, либо вы нам преимущества на Барахолке, либо мы будем консолидированно АПаться, это банальный шантаж.
И Барахолку должен модерировать не только живой модератор, но и программа, она не спит, не ест, а только выявляет нарушителей и закрывает им вход, не на Ганзу вообще, а именно на барахолку. Про боты уже писали - ввести временной и количественный ценз, после которого написанное в теме под данным ником АПает(поднимает) тему. Выявленный бот ведет к блокировке всех ников связанных с этим ботом. Апанье больше определенного количества тем за определенное время(это все должно быть указано в правилах барахолки) ведет к автоматическому(без участия модератора) блокированию ника, для начала на недельку. И блокировать только на Барахолке, а не на Ганзе вообще.
А ведь у Мастерской есть же хороший сетевой ресурс, почему его не коммерциолизировать? Ну пусть частично.
А вот представьте еще такую картинку.
Не один участник Апнул 18 тем, а 10-20 участников АПнули по 18 тем 😊
А вот представьте еще такую картинку: не один участник апнул 18 тем, а 10-20 участников апнули по 18 тем. 😊
Как покупатель, я за любые витрины.
По-моему, изучать барахолку через витрину удобнее.
Сейчас раздражает:
- бредовые наименования тем, которые полезной информации о товаре не содержат;
- пустые, заапаные темы, в которых нужно возвращаться на первую страницу или листать их, чтобы понять о чем речь.
dastПроблема действительно есть и она в отсутствии взаимного уважения.
Давайте по очереди - читаем пост N1
соглашаемся что проблема есть. решаем ее создав витрину мастерской.
Признание этого уже половина решения.
Закрепленная тема должна быть либо единая, либо их должно быть несколько.
shtick69Мне кажется, что лучше несколько, искать нужное будет проще и я не про поиск, а про вариант: а не посмотреть ли мне фиксы, вдруг что-нибудь глянется 😊
либо их должно быть несколько.
dastпрямо по Геббельсу - ложь должна быть такой, что бы в нее нельзя было не поверить
достаточно почитать не только его пост 86 но и остальные. он против. всего. это прикольно. хай дальше дергает
только, что бы нельзя было проверить, придется Вам кого попросить все мои посты удалить бесследно
Alex.Pуже бесполезно, кто понял - тот понял
Отвечу еще раз.
кто не понял - продолжает "священный бой за свободу" любой ценой висеть на первой странице, предоставляемой им задарма площадки, напрочь забыв, что кормятся то они в конечном счете с покупателя... которого марш-броски отдельных индивидумов, ну никак не привлекают к ковырянию в траншеях барахолки...
за сим, откланялся
dastтак же прямо 😊 отвечаю: мне пофигу 😊
какой раз задам прямой вопрос- Вы за отдельную витрину мастерской? и если против то почему (пролетарское самосознание, жирно им будет, а просто так...)
я за справедливость 😛
мне абс. непринципиально - будет ли витрина чисто для мастерской или для серийки или еще как; меня напрягают действия "группы поддержки"
полуофф: также напрягает ОЧЕНЬ (имхо) частые слишком мутные формулировки тем (типа "продам кучку") или без указаний на существенные условия (вроде "без пересыла") - чтобы выяснить детали приходится дофига лопатить впустую
shtick69+1
Сейчас раздражает:- бредовые наименования тем, которые полезной информации о товаре не содержат;- пустые, заапаные темы, в которых нужно возвращаться на первую страницу или листать их, чтобы понять о чем речь.
несколько раз пытался кой-чего продать - без апов тема ОЧЕНЬ быстро уплывает в неведомые дали
UPD:
dastэтот пост - следует читать в контексте моих несколько более ранних постов, а именно: я предлагал сделать витрину общей, без деления на мастеров/профпродаванов/простоюзеров с единственным правилом: один участник - один пост (ограниченного "размера"); остальную часть барахолки оставить как есть - кому что удобней
и пост номер 236 класс!! и чего было копья ломать и гвозди рубить?
модерить опять же много проще - следить за соблюдением правил витрины (самое главное - отсутствие повторных постов)
mp200Честно говоря тоже хочется 😞
за сим, откланялся
Но все же вдруг удастся реформировать Барахолку, что бы все было хорошо, ну хотя бы чуть лучще. И Мастеровым и проф продавцам и тому молчаливому большинству обитателей 5-ой палаты, что на Барахолке не на хлеб с маслом зарабатывают, а по сути меняют(через продажу) что то не нужное ножевое на потенциально нужное ножевое 😊 Ведь Барахолка была создана именно для них.
Меня тоже "удивляло" что посты через 2-3 часа сваливаются на третью страницу.
Мне нравилось то, что было. Прогуляться страницы на 3-4 вглубь не напрягало. Заинтересовался- отписал в теме, продавец или еще кто ответит, подскажут что да как. Сами темы на барахолке были интересными.
Что будет сейчас: просто предложение продавца, поднимаемое раз в сутки тупым АП. За всеми объяснениями в почту (ПМ почти не работают). 100 пудов получится путанность в резервах и как следствие взаимные обидки и обвинения. Все договоренности останутся в личке- кидалово расцветет.
Раньше, иная тема, из-за неадекватности предложения, и не всплывала- теперь раз в сутки без изменения цены и т.п. Лучше стало?
Как я вижу, необходимо отделить барахолку, где продается и меняется свое от рынка, где продавцы занимаются этим профессионально. Ну скажем, от 10(100, 1000 ... не мне решать) ножей в год.
А лучше не париться и оставить все как прежде (с обсуждениями в темах). Сделали Витрину- на этом и остановимся
Alex.Pсогласен, хотя шантажом можно добиться многого - те же не к ночи упомянутые кухонники. Раз хозяин сайта не хочет сделать лишний раздел станет ли он морочится такими наворотами к движку сайта?
считаю не правильным
И вроде мы уже доторговались то того что ап не гут, но формально он не сильно нарушал правила еще при Аси устроенные.
shtick69+ много. теперь признав и уважив не мастерскую можно попросить о продолжении банкета и открытии дополнительной витрины?)
Проблема действительно есть и она в отсутствии взаимного уважения.
Признание этого уже половина решения.
И всякий кто считает что можно по какому либо еще пункту объединиться лоббирует это. Ну в самом деле, не пытайтесь мастерскую противопоставить всем. Такие же покупатели и продавцы. Только товар не серийный и поэтому спрос на него возникает только в момент контакта, но никак не сформирован заранее. от того и необходимость периодически всплывать. Когда же вдохновившись темой про спартан я набрал его в поиске - получилось несколько предложений и (все догадаются у кого) я его благополучно и купил.
Даешь умельцам отдельную витрину!!!
http://guns.allzip.org/topic/114/670029.htmlи?
страшный страшный П8 обходится как два пальца.
нельзя ап - можно спросить
нельзя спасибо - можно ответить
и правила там. читайте. многие вопросы там решены уже.
Женя, дык BigMonster уже давно отписал что по существующим правилам до фига кого уже сейчас можно банить - вопрос пока исключительно в пофигистичности модеров... или в надежде что само утрясется...
и правила там. читайте. многие вопросы там решены уже.пока редактировал свое сообщение пришел ответ)
так что повторю: страшный страшный П8 обходится как два пальца.
нельзя ап - можно спросить
нельзя спасибо - можно ответить
и хрен забанишь! вернее забанить можно и вообще без повода. но формально будет не подкопаться.
в другой теме я отвечал Бонарту, просто скопирую сюда:
"Нафига устраивать противостояние? из мастерской скопировали витрину отжав оттуда самих мастеровых. Формально конечно никто не запрещает, ни и смысла в таком мало - "Только товар не серийный и поэтому спрос на него возникает только в момент контакта, но никак не сформирован заранее. от того и необходимость периодически всплывать. Когда же вдохновившись темой про спартан я набрал его в поиске - получилось несколько предложений и (все догадаются у кого) я его благополучно и купил." (с) сам себя).
и если действительно "и рук ваших золотых (без иронии)" то и поддержите мастеровых. хрен со мной - я нож в год сделаю - по друзьям разойдется. а тех кто ахуй делает и тонет в серийке за пол дня. не особые условия просили, а просто обособить. а кто еще какие витрины захочет так флаг ему."
или просто осень и вместо конструктива репрессий хочется? ну меня прям ща забанить можно, хоть от этой темы отдохну)
Много текста.
По любви я понял не получится.
Устраиваем машину времени в 37-ой? Я правда не понимаю зачем, но побаловаться можно, внести элемент новизны и дури, сродни демаршу после появления раздела известной конторы. Разнообразие опять же.
Но никому ничего я объяснять не буду, ПМ читать тоже, просто включу баномет на очередь (очень не люблю эту процедуру).
Ну приступим?
Или внести маразм в ином ключе? Весь самопал запретить к продаже? (Хотя почему)?
Опять ведь буря в стакане воды... сколько их было.
Да, жалею я, что мало среди нас резинострельщиков...
По любви я понял не получится
Но никому ничего я объяснять не будуа можно не в ПМ а прям здесь собственное отношение к обособленной витрине мастрской? даже не модераторское, а что сам человек думает.
если да, то почему бы и не сделать. да просто с аргументом - "подавитесь". бедет плохо - убить ту тему никогда не поздно.
а если нет, то чего страницы плодить можно сразу нет сказать. можно даже и
Весь самопал запретить к продаже? (Хотя почему)?просто "потому" или даже "почему бы нет"
Bonifatich
"Весь самопал запретить к продаже?"
Надеюсь, Вы это не серьезно. Хотя бы потому, что рано или поздно любой(практически) Ганзовец приходит к мысли, что "идеальный" для него нож серийно не выпускается и его можно получить только по заказу, пусть и далеко не с первой попытки? А куда девать предыдущие варианты? 😊
Надо просто запретить называть тему х... пойми как, а только максимально корректно с полным пулом первичной информации т.е. если продаешь один нож - пишешь модель состояние и цена в названии темы. Если нож из "мастерской" так и пишешь: нож такой-то (с обязательным указанием ТИПА изделия) от МАСТЕРА такого то ... И ффсе - по заголовку все видно и не надо лопатить "тонны гОвен". Если продаешь несколько ножей не надо тоже писать типа : куча брахла, четкие режики, много и дешего и т.д. А писать: фолдеры американские недорого или фиксы кастомные дорого или куча китайского говна с "развалов"-дешевле только даром. Как то так 😊
Bonifatich
Много текста.
По любви я понял не получится.
Устраиваем машину времени в 37-ой? Я правда не понимаю зачем, но побаловаться можно, внести элемент новизны и дури, сродни демаршу после появления раздела известной конторы. Разнообразие опять же.
Но никому ничего я объяснять не буду, ПМ читать тоже, просто включу баномет на очередь (очень не люблю эту процедуру).
Ну приступим?
Или внести маразм в ином ключе? Весь самопал запретить к продаже? (Хотя почему)?
Опять ведь буря в стакане воды... сколько их было.
Да, жалею я, что мало среди нас резинострельщиков...
крайности наверно не вариант
затем и тема чтобы компромисс попробовать найти (имхо)
в "правилах" заявлено одно, а по факту получается по-другому - типа "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения"?
в общем прошу ясности по вопросу политики модерирования барахолки - пофигизм или уставщина или еще как (мне по большому счету уже пофигу как будет - просто нет желания по незнанке на грабли налететь)
Пока здесь пытаются цивилизованно урегулировать ситуацию, пользователь с веселым ником "motiv4k" взял да и АПнул 18 тем Мастерской подряд и теперь наверное жутко гордится собой.
Соображения разумности и уважения к другим пользователям наверное при этом в расчет не принимаются, уж очень заманчиво быть "добрым" за чужой счет.
А если каждый заходящий в Барахолку будет АПать по 18 любых тем, что из этого выйдет, ответьте нам пожалуйста, стратеги "ковровых" АПометаний!
Или думаете до этого не дойдет? ))) Забылась наверное поговорка "Русский мужик долго запрягает, да быстро ездит".
апальщики эту тему не читают (в большинстве своем), имхо
хули ган
апальщики эту тему не читают (в большинстве своем), имхо
Это не главное, читал бы модератор )))
P1ton
Пока здесь пытаются цивилизованно урегулировать ситуацию, пользователь с веселым ником "motiv4k" взял да и АПнул 18 тем Мастерской подряд и теперь наверное жутко гордится собой.
Соображения разумности и уважения к другим пользователям наверное при этом в расчет не принимаются, уж очень заманчиво быть "добрым" за чужой счет.
А если каждый заходящий в Барахолку будет АПать по 18 любых тем, что из этого выйдет, ответьте нам пожалуйста, стратеги "ковровых" АПометаний!
Или думаете до этого не дойдет? ))) Забылась наверное поговорка "Русский мужик долго запрягает, да быстро ездит".
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3869353.jpg][/URL]
приветствую, да апнул, и имею право раз в сутки, взял себе это за правило, а также имею желание поддержать тех кто своими руками собирает изделия не хуже а может быть даже и лучше серийки,"гордости" НЕ ИСПЫТЫВАЮ. обидеть никого нехочу но просто иного выхода не вижу. с уважением Евгений
motiv4kотошлите плиз где про это написано; а то может тоже захочу вот так:
да апнул, и имею право раз в сутки
motiv4kпока же вижу только это:
взял себе это за правило
"8. Поднятие темы о продаже без изменения цены или добавления новых предметов запрещено. Под *поднятием* подразумевается написание чего угодно в целях поднятия темы вверх страницы. Если ваш предмет не продаётся, то возможно цена слишком высока, или он просто никого не интересует."
http://guns.allzip.org/topic/94/515863.html
UPD
нашел таки в "правилах" что команда поддержки может апать раз в сутки (кстати, сразу вопрос - а если в команде 24 чел, то ап возможен каждый час? типа каждый по разу в сутки)
"особенно хотелось бы подчеркнуть, что
- апание темы командой поддержки чаще чем раз в 24 часа строго не приветсвуется. давайте дадим всем возможность немного повисеть на первой странице."
Да, уж. Если motiv4k "взял себе за правило" ковровые апы, то может взять за правило банить таких B-52. Не в обиду самолёту.
Блин, да переместите "Витрину Мастерской" из Мастерской в Барахолку, они ведь давно об этом просят, почитал ихнюю Витрину, не такая уж и большая и страшная 😊, в Барахолке будет висеть одной темой, ни кому действительно мешать не будет.
Конечно еще бы сделать тематические витрины. Ну пусть в верху Барахолки висят 3-4-10 Витрин. Ну кому они помешают. Зато искать требуемое будет не в пример легче. Для серийки вообще можно понаделать витрин хоть по Фирмам изготовителям 😊 Пускай вся первая страница состоит из одних витрин, ну ведь удобнее же будет. ИМХО.
Единственно к Мастерам пожелание, не пишите в своей витрине только одни ссылки, хоть обозначить то о чем речь все равно нужно. А то висит: Ник и пара ссылок на барахолку, а что там, фиг его знает, а мне вот лень проверять, а было бы фото, ТТх, цена(как у правильных комрадов) и все нормально. И еще просьба, расшифровывайте(хотя бы в основной теме) что есть "дамаск Цыпкина" и подобные вещи, либо ссылку давайте, где про это почитать можно. Это я для примера, фамилию может быть и переврал.
апаю только те темки которые выставлены в витрине и считаю правильным поддерживать мастеровых в барахолке, потому что серийки и кастомов предлагают в разы больше чем изделий собраных вручную и изделия мастеровых просто растворяються в общей массе и скатываються на страницы которые просматриваються разве что новичками на форуме.
Блин, да переместите "Витрину Мастерской" из Мастерской в Барахолку, они ведь давно об этом просят, почитал ихнюю Витрину, не такая уж и большая и страшная , в Барахолке будет висеть одной темой, ни кому действительно мешать не будет.Золотые слова 😊
Единственно к Мастерам пожеланиеЭто все устаканится 😊 сначало хоть бы, (см. выше)
потому что серийки и кастомов предлагают в разы больше чем изделий собраных вручную
кастомы по Вашему ногами делаются?
кастомы по Вашему ногами делаются?если продавец/изготовитель кастома считает что ссылка на его тему должна быть в "витрине мастерской" то никто не запретит его туда выставить. Тем более кастомизяченых не так и много. И там более наш же ув. Казбек не раз показывал такие что просто сказка.