"Калашников" ножей

lionfromzion

Какой нож можно считать "клашниковым" ножей ?

заболевающий

гриптилиан!!! ))))))))))))))

Badaboom6

Glock-78

Andrew L2

Какой нож можно считать "клашниковым" ножей ?

Если проводить аналогию с автоматом, то такой нож должен быть также надёжен, эффективен, повсеместно известен и не очень дорог.

Мора? 😛 😊

ser_t

Andrew L2
Если проводить аналогию с автоматом, то такой нож должен быть также надёжен, эффективен, повсеместно известен и не очень дорог.
КС АК-47 2010 😛 😛 😛 😛 😛 😛

П.С. И вроде до пятницы далеко...

Andrew L2

КС АК-47 2010

Эта дохлятина без стальных плашек в рукояти? 😛 😛 😛

paradox2010

среди фолдеров однозначно покет бушмен, по совокупности параметров стоимость/надёжность/технологичность

Twisted Firestarter

Buck-Strider 880 адназначна

DesignerHP

Andrew L2
Если проводить аналогию с автоматом, то такой нож должен быть также надёжен, эффективен, повсеместно известен и не очень дорог.
А еще при метании не попадать в цель 😊

lionfromzion

Badaboom6
Glock-78

Он был одним из моих "подозреваемых"

andy panda

DesignerHP
А еще при метании не попадать в цель
ОЧЕНЬ бы не хотелось флудить и разводить споры, НО! ежли Калашников (в смысле - АК!) так плох, то что же его до сих пор официально используют чуть не по всему миру? или вы думаете, что взде идиоты и только на Ганзе сплошь мастера, давно уже его раскусили. ДА, АК хорош по совокупности - надежность/дешевизна/простота. но если бы он при этом не попадал в цель, то и никому не нужен был бы. не оскорбляйте АК. он уже много посужил. но РЕАЛЬНОЙ! замены для НАСТОЯЩЕЙ войны ему ПОКА нет

vconst

что значит *официально используют*?
что такое *настоящая война*?
то что калаш почти в несколько раз дешевле современной винтовки - учитывается?

кстати большинству нравится димобелан и керкорофф, о чем это говорит?

vconst

что значит *официально используют*?
что такое *настоящая война*?
то что калаш почти в несколько раз дешевле современной винтовки - учитывается?
кстати большинству нравится димобелан и керкорофф, о чем это говорит?

Kazbich

Если по аналогии ("Дёшево и сердито" 😊 ) - Glock и BK&T. Из фолдеров - CS Pocket Bushman и, пожалуй,
CRKT M-16.

Konstantin A-ata

Бак 110 и Викс спартан!

flopper

Glock-78 надёжен, эффективен, и не дорог.

grishab

Спайдерко Милитари, вот! 😛

andy panda

Миля - хороший вариант. но если сравнивать с АК, то нужно что-то дешевле. проще.
Мора 2000

kU

Ножевой "калашников" - это топор.

Kazbich

kU
Ножевой "калашников" - это топор.
Не, топор - это уже ПК 😊.

kU

ПК - самый правильный Калашников.

Hvost

Покет бушман. Самый калашников из калашниковых 😊
И конструктор русский, и разбиратется так же 😊

Спанч-боб

ИМХО Глок - 100%!

propinguy

Покет бушман, однозначно.

Andrew L2

Однако Покет Бушман лидирует. 😊

GAU-8A

Какой нож можно считать "клашниковым" ножей ?
........................

Финский нож.

saleboom

Насколько я понимаю один из критериев это международное признание и распространенность, долгие годы в производстве, а также количество подражателей. Остальные - это низкая цена, хорошие рабочие качества, простой в эксплуатации (заточка без заморочек). Совокупность этих качеств ИМХО Buck 110. Выпускается уже лет 50, подражателей вагон, сталь проще некуда и в тоже время для большинства работ как на кухне так и в поле вполне достаточно.

GAU-8A

А ежли среди складней, то Опинель.

ping

То есть режущий на четверку, с большими допусками и люфтами?

Sswater

CS Pocket Bushman

Dr.Kozlovskiy

ONTARIO RAT MODEL 1 FOLDER - просто, дешево, практично.
http://steel-knife.ru/folder_knife/ontario-rat-model-1-folder
http://sldru.livejournal.com/44734.html
http://survival.com.ua/tests/test_k25.html

vconst

ping
То есть режущий на четверку, с большими допусками и люфтами?
автомат калашникова именно такой и есть, с люфтами, дешевый и стреляющий на четверку

vconst

ping
То есть режущий на четверку, с большими допусками и люфтами?
автомат калашникова именно такой и есть, с люфтами, дешевый и стреляющий на четверку.

vconst

ping
То есть режущий на четверку, с большими допусками и люфтами?
автомат калашникова именно такой и есть, с люфтами, дешевый и стреляющий на четверку

Alexx_S

Ontario RAT, это очевидно

ANV8

мора

Kazbich

vconst
с люфтами, дешевый и стреляющий на четверку.
Люфты - обеспечивают работоспособность при загрязнении и отсутствии регулярного ухода.
Цена - за счёт массового производства и отсутствия лишних "отделок" и "полировок".
На "четвёрку" - так и предназначен для малоподготовленого и не особо аккуратного пользователя, а не на "профессионального повара" 😊.

Ну и с ножами - где-то примерно по аналогии модели должны выглядеть и работать.

GAU-8A

У предполагаемого ножа (уж коли речь за калаш пошла) во первых должна быть история, во вторых, должна быть всемирная известность и в третьих должна быть популярность!... а кол-во должно быть соответствующее? должно!...а коли так, то вот вам еще один кандидат- Бак110.

vconst

люфты разные бывают, в том числе и те из-за которых стреляет на четверочку. а дешевый не из-а отсутствия "полировок", натовское оружие тоже стразами не украшают

Serjant

должна быть история, во вторых, должна быть всемирная известность и в третьих должна быть популярность!
Кукри, мачете...

chizhoff

Дук-дук 😊
хотя нет, он сравним скорее с револьвером кольта... слава его ушла...

garryale

Бак 110 все - таки.

Hvost

chizhoff
Дук-дук 😊
...

Он же в современном исполнении- покет бушмен 😊

Stress

Почти любой швейцарский нож - дешев, прост, популярен, в меру надежен, конструкция проверена временем, да и история имеется 😛

Дингер

А чо Себензу никто не пропихивает? Или Милю? 😀


Так, спросил просто, не нада так коситься ))))

GAU-8A

Дингер
А чо Себензу никто не пропихивает? Или Милю?
Не, у мильки калибр как у КПВТ- 14,5мм, а у Сёбы люфтоф нема, так что... 😛

Leo Samar

А я вот считаю что нет "Калашникова" ножей, потому что Калашников используют:
1) На всей территории бывшего СССР
2) Почти на всей территории бывшего соцлагеря
3) Практически на всем "черном" континенте
4) Арабами включая Афганистан и т.п.
5) И последннее но не по значению - Китаем
6) Думаю что Индия и Пакистан так же.
Это оружие везде любят и ценят за совокупность свойств. Такого же ножа - нет, разве что кухонник обыкновенный усредненный.

Sswater

Ну ежли так... Ежли по массовости... То "Калашников" ножей - это штык-нож автомата Калашникова.

Dissident

Я за Бак 110. И подделывают его много и клонов до фига. По всему миру. И режет - будь здоров не кашляй. Тираж к тому же... А венгеры и викториноксы - другой класс.

Синица

По концепции - CS Pocket Bushman

По распространённости, истории, количеству подделок и т.д. - таки 110

GAU-8A

Синица
По концепции
???

Kazbich

Leo Samar
А я вот считаю что нет "Калашникова" ножей, потому что Калашников используют:
1) На всей территории бывшего СССР
2) Почти на всей территории бывшего соцлагеря
3) Практически на всем "черном" континенте
4) Арабами включая Афганистан и т.п.
5) И последннее но не по значению - Китаем
6) Думаю что Индия и Пакистан так же.
Это оружие везде любят и ценят за совокупность свойств. Такого же ножа - нет, разве что кухонник обыкновенный усредненный.
Не только используют, но ещё и копии производят (от лицензионных и не очень "почти аутентичных" и до "произвольных вариаций на тему", вроде того же "Вектора" из ЮАР).

Если с этой точки зрения рассматривать - вскорее это всё-таки будут Buck-110 и различные вариации на тему Боуи.

Не только с точки зрения "распространённости" оригиналов, но ещё и с точки зрения "копируемости".

DesignerHP

Виксы используют во всем мире, значит они и есь Калашниковы. 😊

Andrew L2

Виксы используют во всем мире, значит они и есь Калашниковы.

В плане широты распростанения они однозначно уделают 110го со всеми его клонами. 😊

Синица

???
Просто, дёшево, надёжно, технологично и легко в обслуживании.

GAU-8A

Виксы? а как у викса насчет прочности, ведь прочность одна из приоритетных особенностей калашникова.

Kazbich

Andrew L2
В плане широты распростанения они однозначно уделают 110го со всеми его клонами.
В плане распространения - пожалуй. В плане "копируемости" - спорно.

Andrew L2

GAU-8A
Виксы? а как у викса насчет прочности, ведь прочность одна из приоритетных особенностей калашникова.

Бушмен однако попрочнее будет. 😊

GAU-8A

Не парни, без пузыря от калашникова тут не разобраться...
Ха, бушмен то бушмен, а скока знает его менов, раз два и обчелся, а тот же 110й, где то читал, чуть ли за лимон перемахнул, а может и поболе... как ни крути -110й однозначно 😛

Синица

Я ж потому и сказал, что бушмен, это калаш исключительно "по концепции" 😊

DesignerHP

Интересно, длина клинка какого ножа максимально приближена к 7,62 см? ))

ping

Тогда я бы сказал что 110-ый.

TriVX

Хм... простой, дешевый, рабочий, распространенный... пля, все время МОRA получается.
Из фолдеров 110-й, остальные еще зеленые.

TriVX

Хм... простой, дешевый, рабочий, распространенный... пля, все время МОRA получается.
Из фолдеров 110-й, остальные еще зеленые.

X-10

KA-BAR USMC ИМХО

lionfromzion

DesignerHP
А еще при метании не попадать в цель 😊

"Нет пророка в своем отечестве", у нас его уважают, даже видел с ним боевых пловцов

slesar vmx

+1 за pocket bushman.

Stress

й ЧУЕ Ц НБМПЧБФП МАДЕК ЪОБАФ вБЛПЧ, вХЫНЕОПЧ, ДБ нПТБ ОЕ ФБЛ ХЦ ЙЪЧЕУФОБ. б ФЕРЕТШ ЧУРПНОЙФЕ ЛПЗП ЛПРЙТХАФ РПЮФЙ ЧУЕ ЛЙФБКУЛЙЕ РТПЙЪЧПДЙФЕМЙ, Б ЕЭЕ ЙУРБОУЛЙЕ, ЮЕЫУЛЙЕ... 😊

ANV8

Stress
й ЧУЕ Ц НБМПЧБФП МАДЕК ЪОБАФ вБЛПЧ, вХЫНЕОПЧ, ДБ нПТБ ОЕ ФБЛ ХЦ ЙЪЧЕУФОБ. б ФЕРЕТШ ЧУРПНОЙФЕ ЛПЗП ЛПРЙТХАФ РПЮФЙ ЧУЕ ЛЙФБКУЛЙЕ РТПЙЪЧПДЙФЕМЙ, Б ЕЭЕ ЙУРБОУЛЙЕ, ЮЕЫУЛЙЕ...
Ну да,ну да я тоже так думаю

Kazbich

Stress
И все ж маловато людей знают Баков, Бушменов, да Мора не так уж известна. А теперь вспомните кого копируют почти все китайские производители, а еще испанские, чешские...
Китай (и не только он) как раз Buck-110 копирует очень даже активно. И иногда с достаточно приемлемым качеством. Сейчас немного реже, а раньше - несколько фирм и по несколько моделей выпускали.

А кроме - ну даже затрудняюсь сказать, кого Китай больше любит "ксерокопить". Замки - точно лайнеры любит, а дерёт - пожалуй что со всех подряд, без каких-либо явных предпочтений.

MORA - действительно, "широко известна в достаточно узком кругу" 😊.
Opinel - пожалуй ещё меньше.

Из таких, достаточно распространёных по всему Миру - пожалуй только Victorinox и Buck (именно 110-й).

Butthead2

Я за стодесятый, фиксы надо с трехлинейной винтовкой 1891/30 (мосинкой) сравнивать, а тут автомат как-никак. Еще в 1991 у меня китайский клон появился, кто-то из летчиков обронил на перроне Ш2.
110 в обчем!!!

DesignerHP

У 110-го нет устойчивости к засорам, хрустит как чипсы после каждого похода.

Remok

Виксы. Широко извесны в Широком кругу. И любят их тоже за совокупность свойств...

chizhoff

Remok
У 110-го нет устойчивости к засорам, хрустит как чипсы после каждого похода.
Хрустит, но работает же! Калашников тоже хрустит и работает =)

kn. Ahab

Buck 110 и швейцарци. Трудно определить явного фаворита. + мора, ежели фиксед.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

pavel_10

мора конечно

Сварожич

М95

andy panda

я - за Виксы!

osanos

концепция калашникова в другом! АК был тяжелым, с хреновой кучностью огня, хреновой дальностью прицельного огня и маленьким боекомплектом, НО он прост, дешев в производстве и неломаеццо-чем и завоевал мир, так что адназначна викс рулит)))

GAU-8A

osanos
АК был тяжелым, с хреновой кучностью огня, хреновой дальностью прицельного огня и маленьким боекомплектом, НО он прост, дешев в производстве и неломаеццо-чем и завоевал мир, так что адназначна викс рулит)))
То что викс рулит по миру -ясно понятно, вот только как увязать упомянутые вами недостатки ак с достоинствами викса?

Butthead2

Викс: "
-что мы знаем о швейцарской армии - а то, что у нее есть швейцарские ножи!!!
А что мы знаем о Трабанте - а то, что он сделан из пластмассы"
Диалог фильма начала девяностых годов, шпионская история, по моему с участием нашего бывшего, актера балета, фамилию забыл...
Не Нуриев.
Викс - это слишком тонко, ни одного серьезного дела.
Я его все девяностые с собою всюду возил.
Как появилась возможность, сразу поменял, ничего толком им не сделаешь.
Если только в в лагерь к сомалийским партизанам в заднице пронести и через пол подкоп прорыть.
Граф Монте Кристо расплачется.

andy panda

чегой-то вы наворотили?!!! и с кучностью у него все в норме, и дальность вполне нормальная для такого вида оружия, а уж про боекомплект, так это вы просто в пепел бзднули, уж простите за выражение! 30 патрон вам мало?! вспомните укороченные магазины М-16 и других, на 20 патрон!
вообще, мне непонятна такая ненависть что к самому Михаилу Тимофеевичу, что к его творению. уже пол-века на вооружении в куч стран, а всевозможные доморощенные "експерты" так и норовят пнуть. то в плагиате обвиняют, то, мол, хреновый он. поймите! если бы дело было бы только в ДЕШЕВИЗНЕ, то не было бы у него ТАКОГО успеха. в конце концов и террористы (у них спонсоры богатые), и обычные солдаты НАТО (во Вьетнаме, в Ираке) предпочитают ИМЕННО ЕГО!
простите за флуд

Butthead2

концепция калашникова в другом! АК был тяжелым, с хреновой кучностью огня, хреновой дальностью прицельного огня и маленьким боекомплектом
Поразительно! Специалисты оказывается есть хорошие.
Теперь, мож Зиппо обосрём!!

Rosencrantz

с хреновой кучностью огня

а что такое "кучность огня"?

хреновой дальностью прицельного огня

800 м, как и у m-16a2, вроде

и маленьким боекомплектом
Ничёссе...
магазины на 30 и 45 патронов
против 20 и 30 соответственно
у всё той же m-16

НО он прост, дешев в производстве и неломаеццо
что значит "НО"????
вернее было бы "при этом"

по теме - кухонник!


------------------
Считаю, что пресловутое слово из трёх букв надо писать с твёрдымЪ знакомЪ!

osanos

andy panda
чегой-то вы наворотили?!!! и с кучностью у него все в норме, и дальность вполне нормальная для такого вида оружия, а уж про боекомплект, так это вы просто в пепел бзднули, уж простите за выражение! 30 патрон вам мало?! вспомните укороченные магазины М-16 и других, на 20 патрон!
вообще, мне непонятна такая ненависть что к самому Михаилу Тимофеевичу, что к его творению. уже пол-века на вооружении в куч стран, а всевозможные доморощенные "експерты" так и норовят пнуть. то в плагиате обвиняют, то, мол, хреновый он. поймите! если бы дело было бы только в ДЕШЕВИЗНЕ, то не было бы у него ТАКОГО успеха. в конце концов и террористы (у них спонсоры богатые), и обычные солдаты НАТО (во Вьетнаме, в Ираке) предпочитают ИМЕННО ЕГО!
простите за флуд

ну еще-бы, Хьюго Шмассер, с винтовки которого и с помощью которого МТ Калашников скопировал немецкую Stg-44 и довел ее вместе со Шмассером в 1945-1952 годах до АК 47.....ах да... простите, саро и калина лучшие в мире. С ув.!

andy panda

вы чушь-то не порите! СГ-44 и рядом с АК не лежали! и в квасном патриотизме меня не надо подозревать. ни Саро, ни Калина мне не нравятся. МТ САМ придумал свое изделие

andy panda

прежде чем такое писать. вы хоть взгляните на оба, конструкцию изучите, разберите, на худой конец.
мне казалось, что вопрос о непричасности АК к СГ давно решн. ан нет! есть ще убежденные.... идиоты

andy panda

прежде чем такое писать. вы хоть взгляните на оба, конструкцию изучите, разберите, на худой конец.
мне казалось, что вопрос о непричастности АК к СГ давно решен. ан нет! есть ще убежденные.... идиоты

kn. Ahab

osanos

Стоит сначала слегка подумать, прежде чем на оружейном форуме писать подобную чушь, а то как-то неумно выглядите.

😊

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Kazbich

osanos
с винтовки которого и с помощью которого МТ Калашников скопировал немецкую Stg-44 и довел ее вместе со Шмассером в 1945-1952 годах до АК 47
Очень мало там похожего, кроме "внешних обводов". Особенно узел запирания и конструкция ствольной коробки. И самые первые опытные образцы АК были со штампованой коробкой, толком не вытянули, стали фрезерованую делать. Только уже на АКМ снова на штамповку перешли.

osanos

Kazbich
Очень мало там похожего, кроме "внешних обводов". Особенно узел запирания и конструкция ствольной коробки. И самые первые опытные образцы АК были со штампованой коробкой, толком не вытянули, стали фрезерованую делать. Только уже на АКМ снова на штамповку перешли.

ну тут наверное может и неуместно слово скопировал, но то, что они 6 лет вместе работали - какбэ факт. Ну согласен я что Калашников увидел СГ в 42 или 43м, а реально свою тему начал мутить в 45-46м, но без помощи Шмайсера не факт, что получилось бы что. Также, как и СГШ(в школе прозванный "шириком", к слову)не факт, что начал бы делать свой аксис-не увидь он бенчмейда году так в 2000-2002. Как-то так. Вот ты, Казбич, любишь всюкую китайчатину, но ведь и ежику понятно, что назвать тебя дураком - глупее глупого, тк это твоя жизнь, и хоть ты жопой по стекловате елозь, хоть пукина ебуками крой-твое мнение, твое право, а я высказал свое мнение.

TopperHarley

С генезисом "Калашникова" лучше бы обратиться в более огнестрельные палаты, что же до его ножевых аналогов- финки классические, включая "Моры".Про СГ в 42 году- можно в подробностях, это интересно не только мне...

Kazbich

osanos
Казбич, любишь всюкую китайчатину, но ведь и ежику понятно, что назвать тебя дураком - глупее глупого, тк это твоя жизнь
Кхм, если не более нелитературно.

К "китайчатине" я пришёл уже после Cold Steel, Boker, Timberlite (не Timberline). После Victorinox и Испании. После достаточного количества отечественных моделей, после своих "самоделок". После "Янтарь-Аэропоиск" и личного общения с его разработчиком. Могу даже похвастаться 😊 - после мелкосерийного производства тонф из поликарбоната и кубатонов из дюраля по своим чертежам.

А Китай - впервые обратил достаточно пристальное внимание, когда в начале 90-х мне их серийные баллисонги (только самое начало продаж в Москве) жестоко обломали попытку мелкосерийного производства "бабочек" уже по своим чертежам и с достаточно оригинальным замком. Просто своей ценой полность перекрыли экономическую целесообразность подобного мероприятия.

Ну а дальше - дальше просто потихоньку начал отслеживать изменение их качества. На настоящий момент - имею очень чёткое ощущение, что также, как и с АК - ножевая продукция "родного" производства будет цениться несколько выше, но массово будут покупать всё-равно Китай. И китайская продукция будет делать (по аналогии с "огнестрелом") точно такие же дырки, с кучностью и дальностю на 10% меньше и с ресурсом на 20% ниже. Но при цене раза в три-четыре дешевле, чем у "оригинальной" продукции.

----------------------------------------------------------------------------------------

Немного "стрелкового" ОФФ. Касаемо первых образцов АК и самого того конкурса 46-го года. Держал в руках, разбирал, внимательно смотрел ещё три модели, выставлявшиеся на этот конкурс. Так вот, по некоторым версиям, ходившим в ЦКИБ СОО - АК был частично содран с автомата Булкина. Разбирал я и тот автомат. Ну кроме общей компоновки и поворотной личинки затвора (с совсем другим приводом от затворной рамы) - ничего общего.

ЦЦЦ

Сдается мне, что секрет мировой популярности АК не в его достоинствах (в коих нет сомнений), а в его бесплатности (многомиллионные поставки оружия дружественным режимам из СССР).

Поэтому по теме отвечу - пластиковый одноразовый БЕСПЛАТНЫЙ нож.

osanos

Kazbich
Кхм, если не более нелитературно.

К "китайчатине" я пришёл уже после Cold Steel, Boker, Timberlite (не Timberline). После Victorinox и Испании. После достаточного количества отечественных моделей, после своих "самоделок". После "Янтарь-Аэропоиск" и личного общения с его разработчиком. Могу даже похвастаться 😊 - после мелкосерийного производства тонф из поликарбоната и кубатонов из дюраля по своим чертежам.

А Китай - впервые обратил достаточно пристальное внимание, когда в начале 90-х мне их серийные баллисонги (только самое начало продаж в Москве) жестоко обломали попытку мелкосерийного производства "бабочек" уже по своим чертежам и с достаточно оригинальным замком. Просто своей ценой полность перекрыли экономическую целесообразность подобного мероприятия.

Ну а дальше - дальше просто потихоньку начал отслеживать изменение их качества. На настоящий момент - имею очень чёткое ощущение, что также, как и с АК - ножевая продукция "родного" производства будет цениться несколько выше, но массово будут покупать всё-равно Китай. И китайская продукция будет делать (по аналогии с "огнестрелом") точно такие же дырки, с кучностью и дальностю на 10% меньше и с ресурсом на 20% ниже. Но при цене раза в три-четыре дешевле, чем у "оригинальной" продукции.


кратко:
-сравнение ножей русских с АК опять не понял, ну согласись, что АК никто и никогда не собирал с такой-же любовью - как СГШ делает свои дертники-табарганы))) но концептуально согласен)))
-по АК: вот именно, что про Булкина вроде тема известная, а вот чем "сильно помог" Калашникову Шмассер хотелось бы знать, но эти архивы только внукам, пожалуй, откроют))


2TopperHarley: ну Mkd-42 был в 1942 году который потом МП-43 который стал StG-44. ну для меня все примерно одним цветом мазано))))

GAU-8A

Во как, начали за здравие кончили за упокой.. так обычно бывает когда вопрос в шапке темы изначально не корректен и который можно перевести как.. ну положим вот- назовите самый надежный, самый простой, самый дешевый, самый легендарный и.т.д. и.тп. нож... и что? разумеется такового нет да и быть не может. И когда тема зашла в тупик, кстати что и должно было неминуемо случится, она мутировала, что на мой взгляд не есть гуд 😛

osanos

GAU-8A
Во как, начали за здравие кончили за упокой.. так обычно бывает когда вопрос в шапке темы изначально не корректен и который можно перевести как.. ну положим вот- назовите самый надежный, самый простой, самый дешевый, самый легендарный и.т.д. и.тп. нож... и что? разумеется такового нет да и быть не может. И когда тема зашла в тупик, кстати что и должно было неминуемо случится, она мутировала, что на мой взгляд не есть гуд 😛

мдя, ну тут мне наверное справедливо попросить прощения за слив темы, и без того довольно флудовитой, во флуд-вульгарис-абсолютикус)))

Sswater

ЦЦЦ
Сдается мне, что секрет мировой популярности АК не в его достоинствах (в коих нет сомнений), а в его бесплатности (многомиллионные поставки оружия дружественным режимам из СССР).

Да-да. А ещё в возможности клепать его не лицензионно.
В общем, ищем наиболее подделываемый нож. Он и будет "Калашников" ножей.

DesignerHP

В игре Counter Strike, Калаш один из дешевых, доступных и наиболее убойных автоматов на близкой дистанции. Кто играл, тот знает. А М16 раза в три дороже.
Теперь не понятно, это производители игры так поиздевались?

Alexej

DesignerHP
В игре Counter Strike, Калаш один из дешевых, доступных и наиболее убойных автоматов на близкой дистанции. Кто играл, тот знает.
А если длинными очередями не лупить, а как положено - по 2-3 патрона, то он и на дальних дистанциях почти всех переплюнет. 😛

DesignerHP

Alexej
А если длинными очередями не лупить
😊 Вот-вот, к вопросу о кучности. Кучность-то пропадает.
Alexej
а как положено - по 2-3 патрона,
Почему как положено? Для автомата положено и длинными, и короткими очередями стрелять.

Rosencrantz

Для автомата положено и длинными, и короткими очередями стрелять.

What a point?

Длинными на коротких дистанциях: spray&pray
Короткими - прицельный огонь на дальних дистанциях
Точно также как и AR-образные конкуренты

Вот, для ознакомления сайт ветерана USMC, авторитетного и уважаемого человека, увлечение которого сабжевым предметом сразу же бросается в глаза.
http://cjchivers.com/

Он на днях даже книжку опубликовал по теме.

Автомат Калашникова, пишет в своей книге «Автомат» (The Gun) Си Джей Чиверс, - это «самое признанное оружие в мире, одно из самых узнаваемых в мире изделий». В течение полувека АК-47 и его потомки определяли и ожесточали партизанские конфликты, терроризм и преступления; это самое распространенное огнестрельное оружие в мире, где обращается до 100 миллионов «калашниковых», в десять раз больше, чем любых других винтовок.
Чиверс, ветеран морской пехоты и старший редактор газеты New York Times, потратил почти десять лет, нанося на карту распространение «калашниковых» и распутывая историю винтовки, от пыльных правительственных архивов бывшего СССР до полей сражения в Афганистане. Книга «Автомат», написанная им история этого оружия, была опубликована на этой неделе.

------------------
Тому удивляется вся Европа, «BR»Какая у полковника обширная шляпа (с)

Kazbich

osanos
ну Mkd-42 был в 1942 году который потом МП-43 который стал StG-44. ну для меня все примерно одним цветом мазано))))
А вот это кстати зря, что одним цветом. В 42-м под этот патрон были опытные модели и от Walther и от C.G. Haenel (MKb.42(W) и MKb.42(H) ). При некоторой внешней схожести (газовый привод над стволом, штампованая ствольная коробка (фигурного сечения с направляющим, закрытая сверху), горловина магазина, крепление приклада, рукоятка в одном блоке с УСМ, даже разборка-сборка) - по механизму запирания там разница была - ну примерна как между аксисом и бэклоком 😊.

ОФФ, если кому интересна история развития StG44 - тут некоторые подробности указаны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A2%D0%93-44

osanos

Kazbich
даже разборка-сборка) - по механизму запирания там разница была - ну примерна как между аксисом и бэклоком 😊.

[/URL]

так бы сразу и сказал(с)
:-)

Kazbich

osanos
так бы сразу и сказал(с)
Ну дык 😊 😊 😊.
Очень разные "железки". В результате - серийный StG-44 получился неким "совместным" конструктивным решением из двух опытных образцов.

В отличии от "немцев" тех времён - ну не "отделку" плашками и притинами", а собственно сам "конструктив" - в Buck-110 все "слизывают" буквально "аутентично". Внешнее "оформление" - ещё что-то своё пытаются. А вот сам замок и форму клинка - ну как на самом дешёвеньком аппарте фирмы Canon буквально с "оригинала" на лист бумаги "прокатали".

alex9999

ну еще-бы, Хьюго Шмассер, с винтовки которого и с помощью которого МТ Калашников скопировал немецкую Stg-44 и довел ее вместе со Шмассером в 1945-1952 годах до АК 47.....ах да... простите, саро и калина лучшие в мире. С ув.!


Только внешне и немного напоминает, а так, реально разные стволы...

Кроме того, конструктивно автоматы Шмайсера и Калашникова различны:
в системах запирания канала ствола, системах ударно-спускового механизма, принципе неполной разборки, существенным отличиям по массе и габаритам..

Butthead2

Мне кажется, что интересную тему споганили на корню.
Себа - надежный нож, АК-47 - надежный автомат.
Оба легко разбираются, чистятся и собираются также легко.
Сравнимая цена - АК в семидесятые стоил 40р! Сейчас 3500р, дешевле Делики, потому что, кроме ствола и нескольких деталей -штамповка!Трудоемкость и материалоёкость в три порядка у себы ниже.
Цена немного ;-) повыше.

Kazbich

Butthead2
Сейчас 3500р, дешевле Делики
В ЦКИБ СОО (в 80-х годах) на Опытном Заводе за заказные варианты ружей МЦ была "накрутка" - 300% "накладных" расходов. Готов за полностью "серийный" АК-74 платить 400% "накладных расходов" от оптовой цены. Подскажите, как можно заказать "наложеным платежом" по почте? 😊

Hoff

Присоеденюсь к Pocket Bushmen. Если бы его не было, тогда Douk-Douk или Okapi. Как правильно скзали, их слава прошла, но в своё время это были лучшие надёжные ножи.
Из нескладных - Mora.

Kazbich

Hoff
Douk-Douk или Okapi. Как правильно скзали, их слава прошла, но в своё время это были лучшие надёжные ножи.
Не спорю. Для своего времени. Аналогично "Трёхлинейке" и Mauser K98.

Ну а АК - это уже, ИМХО, что-то более новое (тоже с 40-х или 50-х). И примерно с такой же распространённостью.

andy panda

а вот насчет Шмайссера, который якобы работал у нас и помогал МихТиму, так это вообще излюбленная байка! никаких документальных подтверждений этому нет. больше тянет на вымысел бесталаных посредственностей. а уж глядя на конструкции СГ и АК, понимаешь, что Шмайссер и рядом не дышал. вместо того, чтобы чушь нести, да еще "около темы", лучше бы по теме высказывались.
"пророков нет, в Отечестве своем..." (с)

Butthead2

Подскажите, как можно заказать "наложеным платежом" по почте?
Ну как где, у РосВоров наверное...
Напишите письмо, в телефонном разговоре озвучьте откат..
И, возможно, удет Вам счастье.
;-)

Butthead2

Подскажите, как можно заказать "наложеным платежом" по почте?
Ну как где, у РосВоров наверное...
Напишите письмо, в телефонном разговоре озвучьте откат..
И, возможно, будет Вам счастье.
;-)

Hoff

У Douk-Douk, несомненно, сведение, спуски и рез лучше, чем у Okapi, но зато последний имеет надёжный замок Кра-Кра, прост и дуракоустойчив. Да и выпускался чуть ли не век (негров не считаем, только Германия).
Так что Okapi, по-моему, более подошёл бы на претендента, тем более, что CS Bushman появился только недавно, а во время появления на свет АК именно Okapi был на рынке.

Accademic

бак 110 - это скорее винчестер. дук-дук скорее уж на АК похож.