На днях высокий Суд в Павлово-на-Оке удовлетворил ОЧЕРЕДНОЙ иск В.Кириллова к своим бывшим работникам Седову и Емельянову. Мастера, члены Гильдии, обязаны отстегнуть по крупной сумме Кириллову и покрыть судебные издержки.
Это случилось второй раз. Кириллов открыл новый бизнес.
Что делать? Радоваться или грустить?
А поболе информации? Чё ждать - все кухонники с подозрением на Павлов- на-Оке поизымают?..
В чем горечь-то состоит?
И что делать? Радоваться или возмущаться - за работников или за Кириллова?
Ничего не понятно.
Видел вчера Кириллова на выставке ювелирных украшений на ВДНХ. Вид у него процветающий.
Вот тут еще было:
http://guns.allzip.org/topic/5/540315.html
pudelman
В чем горечь-то состоит?
Ицхак ШтернЕгоров свои комплексы проецировать пытается. не обращайте внимания.
Радоваться или возмущаться - за работников или за Кириллова?
Ничего не понятно.
вы б хоть с начала до конца рассказли. а о говорите так как будто вся 5-я плаата лично знает этих кириловых и иже с ними
Какие такие комплексы у меня?
Итак поподробнее. В начале тысячелетия у Кириллова работали два мастера. На зарплате. Резчики. Потом, в 2006-м, (могу ошибиться) они ушли в свободное плавание. Но, рекламируя свое искусство, в целях привлечения заказчиков, использовали изображения вещей, изготовленных в мастерской Кириллова. В 2009-м году Кириллов через суд наказал их. Тогда авторство не было признано ни за кем, но мастера признаны были виновными в некорректном использовании изображений вещей. Щтрафы были тыщ по 50 с каждого и покрытие судебных издержек. Напоминаю, в 2009 году!
В этом, 2010-м Кириллов опять уследил такое-же действие и опять подал иск к тем-же мастерам и о том-же. И опять выиграл.
Я и спрашиваю руководителей Гильдии Мастеров-оружейников(мастера - члены Гильдии и руководство Гильдии участвовало в процессе. Также, одно из определений в Решении Суда касадлсь именно Гильдии)
вы сколько раз на грабли будете наступать? Денег много лишних?
Да оне сами разберутся, нам бы про наши любимые игрушки поговорить, вот к примеру, что вы думаете о ножах фирмы Викторинокс... да кстати, ну коль речь зашла о швейцарии, как там швейцарский народ к ножам относится, вы случаем не в курсе?
GAU-8A😀
Да оне сами разберутся, нам бы про наши любимые игрушки поговорить, вот к примеру, что вы думаете о ножах фирмы Викторинокс... да кстати, ну коль речь зашла о швейцарии, как там швейцарский народ к ножам относится, вы случаем не в курсе?
Какая то странная тема)))) поворчать охота походу)))))
влажные мечты егорова засудить организаторов выставки "арсенал" за "кражу" его идеи два раза в год собирать под одной крышей продацов и покупателей ножиков и брать за эту крышу деньги с тех и других.
Никогда не высказывал подобной крамолы. Хотя борьба за правоприменение авторского права меня захватывает.
SkywatcherАга.
влажные мечты егорова засудить организаторов выставки "арсенал" за "кражу" его идеи два раза в год собирать под одной крышей продацов и покупателей ножиков и брать за эту крышу деньги с тех и других.
Особенно про деньги посмеялся.
Не подскажете, с какого года цена на билет не менялась?
Если не ошибаюсь, со времён ЦДХ?
подобны обсуждения намечаются у нас на определённые дни. следующим будет 10 декабря, тогда мжно будет обсудить. Прошлым было 3-е декабря.
высокий Суд в Павлово-на-ОкеВнушаить 😊
Совершенно случайно, видимо будучи в расстройстве, Управляющий Гильдии Сергей Белов сказал следующее:
"С.Седов и С.Емельянов - это так... "фуетень плюшевая"... И хоть они члены ТС "ГиМО", но с "великим" В. Кирилловым они "рядом не стояли" по уровню мастерства, а по полёту творческой фантазии им с В. Кирилловым вообще не сравняться! Никогда!....."
Потом, через несколько часов, эта фраза была уничтожена. Старшие товарищи указали, наверное.
В. Егоров
Но, рекламируя свое искусство, в целях привлечения заказчиков, использовали изображения вещей, изготовленных в мастерской Кириллова.
Тут вопрос авторских прав. Если сами делали - этого у них не отнять. Если не сами - то виноваты.
Делали не все сами, т.к. занимались ручками. Получали официальную зарплату. Т.е. изделия служебные. Но, повторюсь, авторства суд не признал ни за кем. Если б Кириллов изготовил эскиз изделия, его описание, а мастера это выполнили, тогда было бы легче. Но, там все в рабочем порядке происходило.
И суд принял точку зрения Кириллова, что мастера нанесли ему ущерб. Присудили к деньгам и обязательствам опубликовать в интернете "опровержение".
тень
Особенно про деньги посмеялся.
Не подскажете, с какого года цена на билет не менялась?
Если не ошибаюсь, со времён ЦДХ?
иногда полезно читать и первую часть фразы ))))
golddragonиногда полезно читать и первую часть фразы ))))
Вы хотите об этом поговорить?
Извольте.
Тем более, что это даже не оФФ.
Попробуйте создать сопоставимый проект, вложИте силы и средства (про душу даже не упоминаю).
РаскрутИте его.
Когда появятся "подражатели"-тогда поговорим о ваших влажных желаниях.
Кстати, появление Арсенала заставило многих участников платить дважды.
Хотя ... на осеннем Арсенале некоторых известных ножеделов не было.
Подпишусь на тему.
Эй, друзья. Здесь не обсуждается выставка "Клинок". Она была и остается самым представительным мероприятием и имеет самые длинные и обширные обсуждения в форумах. В том числе и здесь.
в правоприменительной практике все зависит от множества нюансов, ибо сам закон (официальный текст) все таки "что дышло". многое зависит и от личного мнения и настроения судей. ИМХО, решение суда могло быть иным и тоже вполне законным при этом 😊 беспристрастного суда, опирающегося исключительно на законы в РФ не существует.
В. ЕгоровПросто ситуации схожие.
Эй, друзья. Здесь не обсуждается выставка "Клинок". Она была и остается самым представительным мероприятием и имеет самые длинные и обширные обсуждения в форумах. В том числе и здесь.
Когда члены твоей же команды кидают тебя, пользуясь твоими же наработками, очень хочется дать им по рукам.
И поделом.
Бонарт, вот смотри. В прошлом году Кириллов выиграл суд, была жалоба, без удовлетворения. Решение осталось в силе. Людей поставили на деньги. В этом году тоже самое. Ровно. Справедливый суд или нет, он что будет сам себе противоречить? Меня уже в меньшей степени интересуют детали процесса, меня интересует психология мастеров и вожаков Гильдии. Они что, не понимают простых вещей, что с рельсов надо уйти?
В правоприменительной практике многое зависит от нюансов, но Кириллов находит и нанимает адвоката, который выигрывает, а Гильдия находит человека, который отбывает номер. Но денежки берет.
Справедливый суд или нет, он что будет сам себе противоречить?а причем здесь противоречие? дела-то разные и могут быть по разному рассмотрены одним и тем же судом даже при схожести обстоятельств.
меня интересует психология мастеров и вожаков Гильдиитак вот о том и топик, а не о справедливости решения суда. согласитесь, справедливость - штука субъективная 😊
Кириллов находит и нанимает адвоката, который выигрывает, а Гильдия находит человека, который отбывает номер. Но денежки берет.а вот тут дело в опыте и "прошаристости". нанять лоера может всякий, но не всякий может это сделать правильно.
Дела разные по номеру. А по сути одинаковые.
Соглашусь, что справедливость- вещь субъективная. Страдаю от этого.
Лоера можно нанять. Но ты сначала найди его. Оплати его труд.
Дела разные по номеру. А по сути одинаковые.в суде схожесть сути двух разных дел во внимание не принимается. закон велит рассматривать каждое дело независимо от других. у нас не прецедентное право 😊
Но ты сначала найди его. Оплати его труд.у кого есть деньги, тот и заказывает музыку...
Дела по номеру разные. Только. Истец, ответчики, предмет, суть нарушений - все то же. В этом-то и комизм и трагедия. Натуральные грабли.
Про лоера не скажи. Надо сильно потрудится, чтоб найти заинтересованного.
Про лоера не скажи. Надо сильно потрудится, чтоб найти заинтересованного.надо сильно потрудиться, чтобы найти не только заинтересованного , но и компетентного.
Дела по номеру разные. Только.этого вообще-то достаточно 😊 разные дела, разные процессы.
Истец, ответчики, предмет, суть нарушений - все то же. В этом-то и комизм и трагедия. Натуральные грабли.ну, мало ли мазохистов на свете....
Про лоера. Кириллов нашел парня, который пишет диссертацию по авторскому праву.
Про лоера. Кириллов нашел парня, который пишет диссертацию по авторскому праву.а вот это правильный подход. молодой зубастый дотошный специалист в кого хочешь вцепится. для него это вопрос не только гонорара.
Да, для парня огромное непаханное поле. И денежное. Чем мне интересен спор Кириллова с мастерами. Первое дело за многие годы. И с результатом. Сейчас вон Тина Рукавишникова хочет. Я парней, с которыми у нее конфликт, мягко уговариваю договориться. Не доводить до суда. Пример привожу, но пока не убедил.
Я парней, с которыми у нее конфликта с кем и за что у нее конфликт?
Ну, ребята, которые работали у Саши Рукавишникова, решили, что уже могут быть самостоятельными. Ушли (после смерти Саши), зарегистрировали свою фимру, делают ножики высокого качества, но в рекламе используют изображения ножей, выполненных ранее. Или очень похожие. Ну Тина и встала на дыбы. Как мол смеете, поругание памяти и протчее.
Собственно ситуация очень похожая на кирилловскую.
но в рекламе используют изображения ножей, выполненных ранее.т.е. под маркой мастерской Рукавишникова? тогда это свинство, конечно, и наказать за это надо.
решили, что уже могут быть самостоятельнымиконечно, они могут быть самомстоятельными, но только со своим собственным модельным рядом и товарным знаком, которые и должны в их рекламе фигурировать.
Совершенно правильно. И мастера-гильдийцы, попавшие под каток Кириллова, тоже могли бы быть поосмотрительней. Но тут и выплывает проблема, которая меня волнует.
Руководство гильдии, как мне кажется, уверяет своих членов, что им все можно. Все под контролем. Никто не посмеет. Круче нас нет.
Я их , в шутку, назвал преступным сообществом.
Но многие из них искренне уверены в своем правовом всесилии.
Руководство гильдии, как мне кажется, уверяет своих членов, что им все можно. Все под контролем. Никто не посмеет. Круче нас нет.а может быть у них много лишних денег, которые им охота платить Кириллову по суду? тогда флаг в руки... имхо, их выгода от использования в рекламных целях изделий мастерской Кириллова не велика. значит платят они свои, кровные...
И стон от этого, довольно ысерьезный. Но продолжают нажимать на грабли. Гордо выпятив бородку. (Я имею в виду Гену Соколова).
Сегодня ответчики подали кассационную жалобу. Процесс продолжается!