Научно-практический семинар по булату. Апрель 2011.

Леонид Архангельский

5-7 апреля 2011 года, на базе МГТУ им. Н.Э.Баумана, запланировано проведение научно-практического семинара "Дамасская сталь и булат. Металлические композиты. Теория и практика" .

Организаторы: НУК МТ МГТУ им. Н.Э.Баумана, Министерство культуры РФ (Росохранкультура), Историко-культурный музей-заповедник "Музеи Кремля", Союз кузнецов России.
Председатель оргкомитета - профессор, д.т.н., Колесников А.Г. , руководитель НУК МТ.
Члены оргкомиета:
Климов В.Р. - Росохранкультура
Плохих А. - МГТУ им. Н.Э.Баумана
Смирнов О.М. - МИСиС
Архангельский Л.Б. - Союз кузнецов России
Егоров В.А. - Союз кузнецов России
Тихомирова Е.В. - ГАО "Русские палаты"
Герасимов В.Ю.- ООО "АиР"
Чекалов В.П. - Президент Кузнечной Академии
Андреев П.П. - МГТУ им. Баумана
В настоящее время запланированы следующие доклады и сообщения:

Первый день, 5-го апреля
---------------------------------------------------
1.проф. Колесников В.Г. Открытие Первого семинара
2. Смирнов О.М. д.т.н., "О.Д.Щерби, исследования зарубежных ученых".
3. Суханов Д.А.. к.т.н. "Конструктивная прочность многослойных композитов типа дамасской стали".
4.Плохих А. И. к.т.н. "Многослойные металлические материалы с субмикро- и наноразмерной структурой"
5. Кудыкин, аспирант ИМЕТ. Свойства нанокомпозита на основе Al- Al2O3 /
6. Буров С.В., к.т.н. "Эволюция распределения избыточного цементита в процессе деформирования заэвтектоидных сталей".
7. Юров Андрей Алексеевич.
"Методика испытания клинковых изделей из узорчатых сталей на износоустойчивость".


Второй день, 6-го апреля
------------------------------------------------
1.Всупительное слово от руководства Росохранкультуры Минкульта РФ Климова В.Р.
2. Тихомирова Е.В. к.и.н., "Узорчатые стали в России. Исторический обзор".

3. "Политехнический музей" "Из истории изучения булата"

4.Толстой И.Л. к.т.н. "Опыт исследования булата" (предварительно)

5. Опыт современных практиков. И..Пампуха. Сообщение.
6. Опыт современных практиков И.Арефьев. Сообщение.
7. Опыт современных практиков. А.Баликоев\ А.Кукин. \В.Козлов "Применение традиционных методов ТМО при работе с современными материалами".
8. Герасимов В.Ю. "Современные представления о структурообразовании дамасских (булатных) сталей".

9. Архангельский Л.Б. "Из прошлого надо брать огонь, а не пепел."


Доклады отбираются оргкомитетом по предоставленным кратким тезисам. Прения и не запланированные выступления пройдут в конце второго дня, 6-го апреля. 7 -го апреля осмотр экспозиции выставки "Клинок" в Сокольниках. 8-го апреля в конференц-зале "Сокольники" открытый "Круглый стол" по практическим вопросам.
Заявки и предложения принимаются.

-----------------------------------------
Это первое сообщение будет уточняться и дополняться, поэтому посматривайте...

В. Егоров

Просьба оставлять свои замечания и пожелания.
Нам надо учитывать и количество гостей. Т.е. слушателей без докладов. От этого зависит выбор зала.

Burchitai

Буров С.В., к.т.н. Эволюция распределения избыточного цементита в процессе деформирования заэвтектоидных сталей.
Возможно появится соавтор/содокладчик(ца)
Так что можно было сразу место под меня зарезервировать, я еще на круглом столе про такой доклад говорил. Сейчас активно (по мере сил) идут эксперименты.
PowerPoint, мультимедиа проектор

В. Егоров

И еще. Докладчики, просьба сообщать какое презентационное оборудование вам требуется.

Леонид Борисович. Внесите пожалуйста доклад Бурова в вышепредложенный список.

Леонид Архангельский

В. Егоров
Внесите пожалуйста доклад Бурова...
С удовольствием. 😊 Собирался особо написать коллеге Бурову с предложением уточнить тему.
Игорь Толстой обещал уточнить тему доклада завтра.
Равно как и Елена Владимровна Тихомирова, и специалист из Политехнического музея.
Постараемся вскоре связаться с Игорем Дмитриевичем Тагановым, его наработки крайне интересны.
И вообще, предлагайте и предлагайтесь. Материалы конференции будут обубликованы не в "мурзилке", а отдельным сборником, так что все серьезно...

Burchitai

Леонид Архангельский
Материалы конференции будут обубликованы не в "мурзилке"
Хочу в журнале! (Капризно топоча ногами как ребенок).
У нас на работе публикации в сборниках не засчитываются

Леонид Архангельский

Burchitai
Хочу в журнале!
Там лично можете пообщаться с главредом "Металлурга", а он ВАКовский...

А я еще хочу сообщение о методике тестирования от Таледо с обобщающим обзором результатов. Доложим, и будет официальной. 😊

Burchitai

Да, будет соавтор, Плотникова Н.В., к.т.н., вряд ли будет содокладчицей, но договорились взаимодополнить результаты исследований.

В. Егоров

Леонид Борисович, поправьте пожалуйста название доклада В.Герасимова.

"Современные представления о структурообразовании дамасских (булатных) сталей".

Taledo

А я еще хочу сообщение о методике тестирования от Таледо с обобщающим обзором результатов.
Уместно ли коллеги? Доклад типа "Методика и результаты любительского тестирования клинков из узорчатых сталей" я могу подготовить, но годится ли это для научного формата мероприятия? Не понизит ли общий уровень обсуждения?

Burchitai

Taledo
но годится ли это для научного формата мероприятия
Научно - практического заметьте. Тема может звучать и как "Сравнительный анализ стойкости режущей кромки клинкового инструмента из квазигомогенных и композиционных сталей", что ИМХО вполне научно, но о том же.

В. Егоров

Хочу заметить Андрею, что другого ничего нет. Поэтому надо со всей серьезностью и обстоятельностью подойти к подготовке доклада.

Здесь же можно сделать краткий обзор устройств, используемых некоторыми фирмами.

В. Егоров

Отвечаю на вопрос. Все желающие попасть на семинар могут попасть. Но, заранее( не позднее чем за неделю), подав свои личные данные в оргкомитет. По эл.почте. Сейчас- мне или Архангельскому. С января будет сайт семинара с почтовым ящиком для заявок.
Я говорю о посетителях.
Докладчики пройдут ту же процедуру.
Все дни работы семинара на проходной МГТУ будет лежать список, по которому, при предъявлении паспорта, наш гость или участник будет проходить столько раз, сколько необходимо.
Люди, прогуливающиеся по 2-й Бауманской улице без дела не смогут пройти и участвовать в семинаре.

kU

У нас с Василием тема доклада, видимо, будет "Применение традиционных методов ТМО при работе с современными материалами".

kU

Taledo
[B]... но годится ли это для научного формата мероприятия? /B]

Подкину тезис для будущего доклада 😛 ИМХО в нашем случае тестирование с применением человека имеет большое преимущество над примитивными механизами типа катровского: у нас человек тестирует работу ручного инструмента, соответсвенно нет необходимости глубоко изучать и строить точную био-механическую модель работы человека при резании ножом.
Лекарства для людей лучше всего испытывать на людях. Что дорого и негуманно - вопрос другой...

В. Егоров

Леша, может добавить в тему "... для достижения предельно высоких свойств..."

Burchitai

Речь идет именно о ТМО?

Алексей_Чернигов

отмечусь

voy-7

И я хочу, меня возьмите!

Леонид Архангельский

Некоторые необходимые пояснения и дополнения.
Здесь не приведен список членов оргкомитета, что вызывает некоторые недоуменные вопросы. Поясняю, что сейчас идет работа по уточнению функций каждого члена оргкомитета, кто чем занят и кто за что отвечает - дабы не было пустого многочленства по подобию мероприятий по случаю знаменательной даты. День-два - и опубликуем, а пока обозначен только председатель комитета.
Кстати, 😊 сегодня уточнил важный вопрос с членом оргкомитета О.Н.Новоселовой, главредом "Металлурга". После конференции все соответствующие требованиям ВАКа доклады будут опубликованы. Не сразу, поочередно, но все. Так что... 😊
-------------------------
И еще. Очередность докладов, их порядковые номера, и даже место проведения заседания для каждого дня будут согласовываться отдельно, так что впереди много работы. Сейчас только стартовали...

В. Егоров

Алексей Бельков. Может в марте, на Мастер-клинке в Киеве, предложить сделать сообщение от Украины?

В. Егоров

Боря, Вой-7, какую тему Вы желаете предложить обществу?

Алексей_Чернигов

могу конечно же, почеу нет?
могу и раньше попробовть сказать кому-нить...

В. Егоров

Леша, мы планируем сильно "застолбить". Понятия, термины, опыт, критику, "отсечь" бесперспективных.

ЛИЧНОСТИ....
Л И Ч Н О С Т И .....

Ножедел

Обязательно приеду!
Послежу за темой.

В. Егоров

Ты не следи, подготовь сообщение. Чай не последний человек в теме...
Сообщение, это 5-10 минут собственного опыта. В России других нет. Вот и сообщай.

Алексей_Чернигов

ну я зню пару человек. кто делал булат лии делает на неньке.. н считая промышленного
можно у них спросить..

Леонид Архангельский

Ну да, отфильтровать-то "шум" всегда можно. Да и придется, вероятно.
А пока по секрету... думаю (я, лично, еще надо согласовать), что разумно будет провести ТРИ полноценных дня, в ТРЕХ разных местах - Бауманский, значимая культурно-историческая площадка, "Клинок". Т.е. несколько разная и направленная тематика докладов (но все же пересекающаяся), соответсвенно целевая аудитория. Кому скучно слушать про наноструктуры в булатах, милостипросим в минкультовскую епархию. Кому интересно лишь про реалии и насущность - в Сокольники. И наоборот.
Но всем открыт доступ и туда, и сюда, да еще и приглашают...

Так что давайте обсуждать.

Василий,Москва

Нам с Алексеем понадобится проектор, совместимый с ПК и экран. Начал готовить образцы и документировать процесс. Финально название темы несколько изменится.
Просьба: Леонид Борисович, в списке "доукладчиков" рядом с "Кукин" можно увидеть "Козлов"? (пусть даже самым мелким шрифтом) 😛

kU

Надо меня писать шрифтом Bold, а Василия Condensed 😊 😊 😊

В. Егоров

"Наклонить" не надо?

В. Егоров

Хочу обратить внимание докладчиков. И попросить. Для такого серьезного мероприятия доклады "вообще обо всем" не нужны. Предпочтительнее сосредоточиться на одном вопросе, группе связанных между собой вопросов и т.д.
Начинать с Индии, Персии, переходить на Аносовых, Беляевых, Верховенов, Щерби, все объяснить и сказать другим, как оно надо НЕ НАДО!! Иначе можно все свести к одному докладу одного человека.

Леонид Архангельский

По опыту лекций в Палате ремесел на оружейную тему: просто рассказать, глядя во внимательные глаза, о пути от крицы и рафинированной стали к штемпельному дамаску, заняло часа три. Был удивлен...

Ножедел

Ты не следи, подготовь сообщение. Чай не последний человек в теме...
Сообщение, это 5-10 минут собственного опыта. В России других нет. Вот и сообщай.
ЭЭммм... Мне вещать при подобной аудитории все-равно, что... играть на скрипке перед Страдивари.

Есть тема, над которой работаю, но там до первых результатов еще год ждать...

Леонид Архангельский

"Применение традиционных методов ТМО при работе с современными материалами"... Может быть, все же заузить и конкретизировать? Типа, "Формирование композитной структуры в современных гомогенных клинковых матералах традиционными методами ТМО"?
Насколько понял, речь-то о возникновении узора в порошках (и не только) в результате ручной ковки?

kU

Типа того. Только "гомогенных" ИМХО надо заменить на "квазигомогенные", а к "композитной" можно добавить "анизатропную" 😊 Не люблю я эти наукообразия с той поры, когда каждый месяц сам себе наряды закрывал по НИОКРу....

В. Егоров

Так сколько докладчиков в этой теме?

В. Егоров

"Формирование композитной структуры". Не вызовет ли это название некую отрицательную реакцию у классиков. Мы ведь эту структуру скорее задаем изначально.

kU

В. Егоров
Так сколько докладчиков в этой теме?

Будем выступать дуэтом.
Вопрос беквокалисток прорабатывается.

В. Егоров

Обязательно с подтанцовкой!!

В. Егоров

Обязательно с подтанцовкой!!

kU

К нашей артистической бригаде дал согласие присоединиться Алан Георгиевич.

kU

на кимвалах

kU

В. Егоров
"Формирование композитной структуры". Не вызовет ли это название некую отрицательную реакцию у классиков. Мы ведь эту структуру скорее задаем изначально.

Собственно, потому и хотел назвать более общо. А вот когда и в результате чего появляется композитная структура - как раз и может быть одним из вопросов, поставленных нашим выступлением.

В. Егоров

Согласен.

Леонид Архангельский

kU
дал согласие присоединиться Алан Георгиевич
Записать содокладчиком или принять к сведению?

В. Егоров

Можно уже расставлять по дням.
1-й день - МГТУ, и соотвествующие темы;
2-й лень - Музеи Кремля.

kU

Леонид Архангельский
Записать содокладчиком или принять к сведению?

Запишите, пожалуйста.

Леонид Архангельский

Добавил.

Леонид Архангельский

Состав оргкомитета (будет дополняться и уточняться)

Климов В.Р. - Росохранкультура
Плохих А.И. - МГТУ им. Н.Э.Баумана
Андреев П.П. - МГТУ им.Баумана
Архангельский Л.Б. - Союз кузнецов России
Егоров В.А. - Союз кузнецов России
Тихомирова Е.В. - ГАО "Русские палаты"
Герасимов В.Ю.- ООО "АиР"
Новоселова О.Н. - гл.ред. ж. "Металлург"
Чекалов В.П. - Президент Кузнечной Академии

Распределение функций (предварительно) вполне очевидно:
-Климов В.Р отвечает за взаимодействие с Минкультом в целом и с Музеями Кремля в частности.
-Плохих А.И. - информационно-организационная часть от МГТУ
-Андреев П.П. - техническое обеспечение от МГТУ
-Чекалов В.П -привлечение к участию членов академии и представителей промышленности.
-Новоселова О.Н. -публикация метериалов конференции
-Тихомирова Е.В. -привлечение историков и музейных работников
-Егоров В.А - координатор взаимодействия МГТУ и Минкульта
-Герасимов В.Ю - привлечение специалистов уральского региона (с ним пока не согласовано)
-Архангельский Л.Б. - координатор от СКР

Леонид Архангельский

Уточнил рапределение докладов по дням. Широкая научная программа в первый день, в МГТУ, а более историко-кульутурная - во второй день, вероятно, на другой площадке.
Доклады еще будут тасоваться, меняясь местами и днями, но пока так.

Леонид Архангельский

Уточнил рапределение докладов по дням. Широкая научная программа в первый день, в МГТУ, а более историко-кульутурная - во второй день, вероятно, на другой площадке.
Доклады еще будут тасоваться, меняясь местами и днями, но пока так.

50мк76

По теме пока не определился, снова в разъездах был. Честно говоря башка другим занята. Не знаю, наверно что то про историческое воспроизведение булатной технологии применительно к нынешним условиям, плавка, ковка в ручную. С образцами не знаю как быть, есть тема что просто не смогу сделать. Время ещё есть до апреля.

В. Егоров

Игорь, мы договорились, что на 10-15 образцов сделают шлифы и фотографии. Но нужно поторопиться.

50мк76

что на 10-15 образцов сделают шлифы и фотографии. Но нужно поторопиться.
У меня тупо нет материала, ни клинков ни слитков, всё что есть так один слиток из некондиции, но его ещё расковать надо а там может быть всё что угодно, вплоть до дерьма. Если март будет теплым начну варить и ковать, если снежным то всё- .... жопа! Надежда только на Д.Суханова, он обещал к февралю сделать полный пакет анализа одного клинка. Но хотелось бы показать ещё сам клинок с "кошерным узором" а не просто фото.

В. Егоров

Это было бы здорово.

Леонид Архангельский

? 😊 Ждем утверждения решения по музеям...

В. Егоров

Нужно ли понимать, что весь Урал с зауральем будет представлять Герасимов?

Burchitai

В. Егоров
Нужно ли понимать, что весь Урал с зауральем будет представлять Герасимов
Буров - Екатеринбург (вполне себе уральский Урал), будут переговоры с Ю.Г. Гуревичем еще (Курган - Южный Урал или Приуралье, находится на юго-востоке от Уральских гор)
Моя соавтор Н.В. Плотникова (вряд ли получится у нее быть содокладчицей) - г. Новосибирск. Кстати просил включить ее в список, в первый пост.
ЗЫ
А про зауралье - это вы немного перегнули: все зависит от точки зрения. Отсюда, с восточной стороны Урала, златоглавая столица нашей Родины - далекое зауралье 😀

В. Егоров

Прошу прощения. Теперь я спокоен.

СКЮ

Включите меня в список участников (без доклада). Думаю, очень полезное будет мероприятие.

В. Егоров

СКЮ, для прохода в МГТУ и музей будут составлены списки. Все приславшие свои данные будут включены в списки. Пожалуйста, пришлите паспортные данные на почту мне или Архангельскому.

Jointer

Как меня пугают слова списки, паспортные данные, составить списки. У меня в военнике не отмечено участие в истребительных батальонах и заград отрядах, а только военная часть четырёхзначная. Нет, я не приеду. Пуганный.

В. Егоров

Да, списки. А вас не пугает, что составлен список выступающих? Что указаны фамилии?

kU

Подозреваю, что нынче в Бауманку можно пройти и по-просту, если есть кому провести.

В. Егоров

Увы, Леша, в наше время можно было через вторую проходную или с Яузы. Теперь - хрен.

kU

ОК, давайте сделаем Jointer'у поддельные документы, раз его списки пугают...

В. Егоров

Ну, здесь то мы можем порешать. А как он до Москвы доберется? Ведь билет надо покупать, а значит паспорт показывать и в списки пассажиров попадать.

Burchitai

В. Егоров
А как он до Москвы доберется
начался полный офф. Автобусами и электричками

kU

Оф не оф, а посыл простой: если кому-то очень надо, но есть проблемы, то обращайтесь, способ помочь всегда найдется.
А так-то можно на семинар не ходить и из-за пасмурной погоды....

В. Егоров

Это не офф, а вполне "в тему" вопрос от желающего посетить мероприятие.

Jointer

Не только офф, а вполне корпоративная политика города, мне еще обратно приехать и жить. На моём примере можно рассмотреть один из характерных случаев "новооткрывателей" давно существующей темы. Ведь мой феномен, пусть я не одиночка, у меня есть друзья и единомышленники, но я существую в некоторой изоляции от внешнего мира, даже в неком противопоставлении этому миру, это общий случай почти всех нас. И способ разорвать некоторый тип самоизоляции Собирающихся на конференцию, сама эта конференция.
Так-то я ещё и философию обожаю, и это не пустые мысли. Но больше я люблю жить в большем промежутке времени, чем сроки до и после конференции, до или после выставок. И несколько более общие мысли о взаимодейстиях покупателей, производителей, качествах металла, булатов, совершенно инкогнито наблюдать со стороны для меня более удобно, чем принимать участие в научно практической конференции.
И ещё, лично для меня было бы идеально пройти по некоему паролю, как визитке, ну, например, я принёс бы с собой пластину, а фотографии её были приведены здесь.
Для доказательства действенности образа паролей, в современном интернете они существуют под названием тэги, до этого были каталоги библиотек (несколько разных типов каталогов: тематический, по авторам и др.). И ещё, я иногда специально обращаюсь к конкретным людям по их никам, и применяя некоторые термины-слова пробую прощупать глубину знания-понимания предмета, и этим приёмом пользуются многие. И, похоже, один Зладинокс ненавидит меня за это.
Пока всё, но хочется добавить, в литературе многие писатели пользовались псевдонимами, тк они дарят некоторую свободу маневра. А вот как приходится, на примере Леонид Борисовича, нелегко существовать под физическим именем, и подвергаться частым нападкам, с применением образного языка цитат, все видели с экрана? А я это и на себя примерял. Тяжковато. Как-то хочется подумать на перёд и избежать.
И последнее, никогда, когда было нужно, не отказывался побегать с автоматом. И если надо, и прикладом приложиться умею. Всё, пока, а то щас половину постираю.

kU

На семинаре планируете быть в черной полумаске и плаще?
Если нет, то чего проще: пишите письмо Егорову "прошу заказать пропуск отдельно и вообще посодействовать". Таким образом тайну вашего инкогнито будет знать только вахтерша на проходной, да еще что кто-то из -дцати посетителей конференции имеет фамилию и инициалы такие-то будет знать Егоров (а он человек нетрепливый). Или следите за происходящим в виртуале.

Кст, IP тоже ведь могут пробить.....

Jointer

С IP я всегда отбрехаюсь, мол ночь, я пошутил. Извините меня, если похоже, что я набиваю себе цену. До апреля доживу, там видно будет, и ведь я помню, что и в последние недели можно подать заявку. В общем пока ничего не решил. Да я и не один распоряжаюсь своей свободой действий, надо добро сотоварищей получить. А так я всё понял.

golddragon

Jointer
И ещё, лично для меня было бы идеально пройти по некоему паролю, как визитке, ну, например, я принёс бы с собой пластину, а фотографии её были приведены здесь.

в Бауманке это не прокатит.

golddragon

Jointer
С IP я всегда отбрехаюсь,

это смотря кто к вам придет...

Matroskins

Меня тоже удивили сложности с проходом на всемирно известный семинар (много ржущих смайликов). Надо своему начальнику (работаю в охране гостиницы) показать. Пусть возьмёт на вооружение)))))))

В. Егоров

Друзья, мы не обсуждаем образ жизни и взгляды кого либо.
Обсуждается только то, что изложено в первом сообщении.
Вопрос о проходе Джойнтера рещим в марте. Все!

В. Егоров

Да, все материалы семинара будут изданы. Кто не посетит, тот сможет почитать.

А кто не почитает!!!!

Burchitai

я разговаривал с Юрием Григорьевичем Гуревичем.
Он согласен принять участие с докладом "Индийский вутц - первый композиционный материал".
Доклад он точно пришлет, а приехать постарается - дорога не близкая, а 9 мая ему исполнится 90 лет.

В. Егоров

Включите пожалуйста в список докладчиков

STFlex

Радует что Альма-матер так активно участвует в этом направлении.
Постараюсь придти послушать умных людей.
Пара слов по пропускам, можно у заведующего кафедрой (любой) взять бумажку на одноразовое посещение МГТУ и отнести ее на проходную, тогда пропустят без всяких списков.

В. Егоров

Бесконечно рад, что Гуревич положительно отнёсся к идее мероприятия.
Сергей, нам надо обсудить ряд вопросов в личной почте.
Не могу отправить почту. Запрещено!!

В. Егоров

Дима, боюсь, что человек из Екатеринбурга будет долго искать зав.кафедры. Легче со мной.

В. Егоров

Да, может во ворой день удастся поговопить об авторском праве.
Если время будет. Я случайно узнал, что вдова Соскова Всеволода имеет претензии к его спожвижникам, товарищам и ученикам....

Burchitai

В. Егоров
Сергей, нам надо обсудить ряд вопросов в личной почте.
Не могу отправить почту. Запрещено!!
почта Бурчитай@mail.ru
отписал Вам на указанный в профайле адрес
можно и на телефон звонить, даже лучше.
И еще.

Пожалуйста сделайте информационный листок семинара. Могу сделать и я и прислать заготвку.
Кстати и Юрий Григорьевич ждет такой информации о семинаре, надо же чтобы и контактные данные были.

В. Егоров

Сергей, давайте вместе сделаем. Основа есть. Это список докладов. Нужно добавить цели и задачи. И, в конце, перспективы. К большому сожалению эту тему начал ЛБ, но он, в сердцах , ушел с форума. Я не могу править первый пост. Как нам поступить, ведь в теме есть нужная информация?

Burchitai

Постараюсь составить в эти выходные, а выходные длинные

В. Егоров

Уже подготовлен Приказ Ректора МГТУ о проведении семинара. В январе получаем согласование Музеев Кремля и все. Занимаемся только докладами. Больше уже и не надо. Как думаете, коллега...?

Burchitai

В. Егоров
Как думаете, коллега...?
Это замечательно. Валерий Александрович, киньте в личку номер телефона, я Вам в первой неделе января позвоню, обсудить некоторые детали

В. Егоров

Сергей, звони хоть сейчас. Сижу, отдыхаю.....

Burchitai

ну сейчас я уже сплю, а у Вас телефона в профайле нет

В. Егоров

Спи спокойно...Дорогой товаришь.....

В. Егоров

Сергей, ты у наc в январе не будешь?

Burchitai

нет, не буду

В. Егоров

Мы хотели оргкомитет собрать...

В. Егоров

Доргие друзья. В рамках выставки и семинара будет проведен открытый чемпионат по резу. Нужны серьезные волонтеры.

Чубакка

Уточните плиз, что за чемпионат по резу?
Примерно такой, как провели на Клинке?

В. Егоров

Да, такой. Но не примерно.
Собираемся сейчас составить Положение о чемпионате, оповестить максимально всех, провести подготовительные мероприятия.

Чубакка

А подводный камень насчет того, что разные участники по разному режут как обходить собираетесь?

А то сразу начинаются вопли, что каждый режет по-своему, и поэтому сравнивать ножи в таких условиях неправомерно.

В. Егоров

У нас есть опыт. Позапрошлогодний. 20 человек, по кругу.

В. Егоров

У нас есть опыт. Позапрошлогодний. 20 человек, по кругу.

kU

Чубакка
А подводный камень насчет того, что разные участники по разному режут как обходить собираетесь?

А то сразу начинаются вопли, что каждый режет по-своему, и поэтому сравнивать ножи в таких условиях неправомерно.

Чемпионат на то и соревнования, что каждый участник режет своим ножом как может и умеет. Точит тоже сам. Обижаться можно только на себя. Хочешь победы - тренируйся и готовься. Вопрос о возможности резать одним ножом бригадой можно обсуждать. Главная затыка будет на этапе контроля затупления. Надо городить измерительное устройство более точное чем обычные пружинные весы.

Чубакка

А чем старый способ плох? 😞

kU

Исследования - это исследования, им на выставке не место (долго, незрелищно и на выставке неудобно). На выставке должны быть культурно-массовые мероприятия, которые могут, тем не менее, двигать отрасль вперед по пути мира и прогресса.

Чубакка

Ну тогда упростить это шоу и ускорить: все участники по кругу режут всеми ножами. Тогда все будут в равных условиях.
Работает "олимпийская система" 😊

kU

Представьте "Формулу-1": после каждого круга пилоты меняются автомобилями. Кто-то поедет быстро на чужом?...

Чубакка

Все равно общий результат нивелируется 😛

Ну если не нравится участие авторов - пусть режут волонтеры.

В. Егоров

Разговор интересный. Сложный. Представься, пожалуйста.

Чубакка

В. Егоров
Разговор интересный. Сложный. Представься, пожалуйста.

Ээээээ.... Это вообще к чему сказано? И кому???

В. Егоров

К тебе, Лёшу я давно знаю.

Чубакка

Пожалуйста. Роман.

А что сложного в этом разговоре?

Jointer

А сделайте как обвальшики мяса работают, у них мусат на бедре, и правят ножи рефлексорно, очень часто, те сдельно, или на время. Сразу появиться возможность поправить нож, а это как питстоп. Но и новый показатель. Скажем Н минут. Можна 15-20минут сделать, но лучше меньше, около 5, и весы не нужны. На время, на выносливость, на скорость, на сообразительность. И будет ещё несколько отрезанных пальцев-зрелищность опять же. Это я так, шучу, на самом деле показатель резки каната, не думаю, что это явно так выявляет эксплуатационные свойства ножа. Разбейте их на весовые-ценовые категории, половина дела сделано, лучший нож-победитель из низшей лиги. Но, чтоб не убить этим высокого, материалы на испытание разные, непосвещённые ничего не поймут опыть же.

kU

Рез д-цать раз на время (или на кол-во за фиксированное время) тоже хорошие соревновательные дисциплины.

Чубакка

Тогда в еще большей степени будет влиять человеческий фактор 😊

Робяты, получится чистое зрелище. Истина об эксплуатационных характеристиках ножей забьется прикладными качествами "ножеумельца".

На время, на выносливость, на скорость, на сообразительность - это все характеристики, извините, не ножа, а человека 😊

Чубакка

Тут еще такое: если каждый волонтер порежет каждым ножом, можно устроить что-то типа блиц-опроса: каким ножом было удобнее работать.
Ортодоксальный рез - это конечно хорошо.
Но удобство пользования тоже много значит, верно? 😛

В. Егоров

Друзья, открыта ветка для обсуждения Чемпионата.
Здесь - только семинар.

В. Егоров

27-го января в МИСиСе состоится ежегодное собрание Кузнечной академии.
Одним из вопросов будет обсуждение тем докладов семинара.

Архангельский

Надо бы авторам тезисы докладов составить и прислать для предварительной публикации... Об чем, в смысле, речь вести думают.
Впрочем, для семинара предварительные тезисы, кажется, не обязательны?

В. Егоров

Персонально для В.Герасимова


"Про оргкомитет. Список лиц, которые работают сейчас, я выслал Вам в личную почту. Негоже обсуждать его в открытом форуме. Этот список отражает реальную ситуацию. Это люди, которые взяли на себя участки работ и действуют. Если Вы готовы присоединиться, взяв на себя уральский регион, то и хорошо. Или предложите другой фронт работ за которые Вы беретесь. Популяризацию булатной проблемы в интернете не предлагать."

Я написал это Вам в личную почту 15.12.2010. Сколько раз Вы еще спросите про свои функции?

В. Егоров

Был задан интересный вопрос об защите авторских прав докладчиков. Думаю, что публикация доклада в журнале - единственное, что мы можем сделать.Все остальное в руках носителя эксклюзивного знания. Патентуйте, публикуйте.

Архангельский

Добавлю -быстрая публикация в авторитетном журнале. Плюс отдельная публикация материалов семинара\конференции. Это надо сделать обязательно, даже и не из-за соблюдения прав. Думаю, что народу "в теме и рядом" будет интересно и полезно иметь такой сборник докладов.

Архангельский

Почему-то вспомнилось...

Когда Нильс Бор выступал в Академии Наук СССР, то на вопрос о том, как удалось ему создать первоклассную школу физиков, он ответил: «Я никогда не стеснялся признаваться своим ученикам, что "я" дурак...»
Переводивший речь Бора "наш" Е.М. Лифшиц (школа Ландау) перевел несколько иначе: «Я никогда не стеснялся заявить своим ученикам, что "они" дураки...»
И эта "как бы" оговорка выражает различие между стилями общения...разных научных школ.

В. Егоров

Ну вот сейчас опытный человек прислал ответ. Патент, единственное средство. Мы, организаторы, за оставленные сумки ответственности не несём.

Архангельский

Созвонился с Сергеем Барановым из Златоуста - обещал непременно быть. Оказалось, у нас в МИСиСе есть общие знакомые...

В. Егоров

Так он что, слово скажет?

Архангельский

Насчет "слова" пока не знаю, список докладов не резиновый, но на профессоров МИСиСа, насколько я знаю, его образцы произвели впечатление. Надо обсудить...

В. Егоров

Сегодня, на собрании Кузнечной академии, про Баранова была речь. Я понял, что он очень тщательно реконструировал процесс по Аносову.

Emi1

так была ли конференция?Есть ли какая-нибудь стенография и доступ к озвученным на конференции докладам?

Архангельский

Продожение. 😊 http://guns.allzip.org/topic/5/757161.html