Какой на ваш взгляд самых лучший (удобный, прочный) штык-нож?

UserName2

Какой на ваш взгляд самых лучший (удобный, прочный) штык-нож, если учитывать только их боевую но не историческую ценность?
Имею ввиду как лежит в руке, как сбалансирован, качество стали.

АКМ? М9? Другой какой-то?

СЛЕПОЙ КРОТ

симпатичный.

Andrew L2

SWP
он

S30V/59Rockwell + пропилы на обухе и РК...
Однако есть опасность поломать...

DerRock

ТС, Вы думаете, что многие держали в руках много разных штык-ножей? Есть сомнения, особенно если говорить не о исторических образцах, а о современных.
Большинство ШН сделаны из самых дешевых материалов, потому что производятся очень масштабно. Хотя и при этих обстоятельствах ШН может быть довольно надежен. Как пример - Glock 78, который стал больше популярен как нож

Держал в руках Fulcrum Bayonet от Extrema Ratio - мощная штука, один из лучших в качестве штыка ИМХО


SWP

S30V/59Rockwell + пропилы на обухе и РК...
Однако есть опасность поломать...
нууууу незнаю, клинок 6,35 мм толщиной нелегко поломать, да и 57...59 роквелов это не 61...63 - нехрупкий он

chiseliov

Как пример - Glock 78, который стал больше популярен как нож
+1 самый удачный штых ИМХО 😊

julius ak

Финский штык нож образца 1962 года к автомату "Valmet" M62-М76

Ljosviking

UserName2
Какой на ваш взгляд самых лучший (удобный, прочный) штык-нож, если учитывать только их боевую но не историческую ценность?
Имею ввиду как лежит в руке, как сбалансирован, качество стали.
АКМ? М9? Другой какой-то?

А зачем нужен штык-нож без ствола, для которого он предназначен?! Не лучше ли аналогичный по свойствам армейский нож без лишних приблуд в виде креплений?

Иными словами, какая у Вас винтовка, такой будет и штык - выбирать не придется. А просто так, дополнительно, лучше выбрать "настоящий" нож. Если нужен похожий на штатный штык по свойствам и цене, то есть Глок, Ка-бары всякие, М - 1, 2, 3 в различном исполнении: в общем - так называемые "армейские" или "окопные" ножи.

Если же модель известна, то сейчас некоторые западные фирмы делают разного рода "гламурное" штычье для штатного стрелкового оружия США и НАТО. Один такой упомянут в первом ответе данной темы (по ссылке). Он, конечно, гораздо более (чем обычный штык) резуч, но, подозреваю, слишком хрупок для стоящих перед ним задач. И таким будет любой "продвинутый" и дорогой штык. И, конечно, для АК таких нет. 😊

Если же говорить об опыте общения с реальными штыками, то общая (усредненная) закономерность, на мой взгляд такова: чем старше штык, тем выше его боевые свойства. То есть, тем ценнее и удобнее он в качестве холодного оружия: длиннее, удобнее для укола и т. д. Твердость здесь решающей роли не играет.

Nimravus


yunker

прошло через мои руки много (достаточно много) штык-ножей, различных эпох и многих стран. только вот никогда не задумывался над их удобностью и сбалансированостью. обычная одноразовая поделка из наиболее дешёвых сталей и подручных материалов.
обычно штык украшает его историческая основа, что с ним связано и сколько народу им порезано - отсюда и его ценность.
ну и по штыкам вообще, чем трусливей вояка - тем длиннее штык ему нужен.

ИМХО

Ljosviking

yunker
прошло через мои руки много (достаточно много) штык-ножей, различных эпох и многих стран. только вот никогда не задумывался над их удобностью и сбалансированостью. обычная одноразовая поделка из наиболее дешёвых сталей и подручных материалов.
обычно штык украшает его историческая основа, что с ним связано и сколько народу им порезано - отсюда и его ценность.
ну и по штыкам вообще, чем трусливей вояка - тем длиннее штык ему нужен.

ИМХО

Прикольная закономерность. Тогда русские идут на втором месте после французов. 😊 А круче всех вовсе не воевавшие (в составе своих армий) шведы и швейцары.

pavel_10

самый лучший штык - от Мосинской винтовки
Если назначение штыка - протыкать биоцели, а не резать хлебущек

Kazbich

pavel_10
Если назначение штыка - протыкать биоцели, а не резать хлебущек
И штык и штык-нож - предназначены в основном для колющего удара. Чтобы сделать противнику максимально хреново - ту же винтовку (после втыкания) доводят немного вниз со стороны приклада. Режущие свойства штыка - в штыковом бою особой роли не играют. Тот же самый "плоский" штык на СКС - вообще не заточен.
Ljosviking
А зачем нужен штык-нож без ствола, для которого он предназначен?!
А скорее только для "понтов" и ничего другого. Исключительно ИМХО (понимаю, что некоторые и просто коллекционируют и в тех же "реконструкциях" участвуют).
DerRock
Как пример - Glock 78, который стал больше популярен как нож
Возможно и ошибаюсь, но вроде бы 78-й изначально планировался и как штык (с какими-то минимальными отличиями от нынешнего серийного), но в таком качестве его на вооружение так и не приняли. Да и на штатных стволах AUGов - крепление под штык как таковое отстутствует.

DerRock

Возможно и ошибаюсь, но вроде бы 78-й изначально планировался и как штык (с какими-то минимальными отличиями от нынешнего серийного), но в таком качестве его на вооружение так и не приняли.
А мне кажется, что он и в обычном состоянии может быть штык-ножом, просто для присоединения к винтовке нужны доп. приспособления. Кстати, на картинке на AUG вроде просматривается пилка на ШН, т.е. это Glock 81, который изначально не предполагался в качестве штыка. Пост #4 вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/182/574863.html

Kazbich

DerRock
А мне кажется, что он и в обычном состоянии может быть штык-ножом, просто для присоединения к винтовке нужны доп. приспособления. Кстати, на картинке на AUG вроде просматривается пилка на ШН, т.е. это Glock 81, который изначально не предполагался в качестве штыка. Пост #4 вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/182/574863.html
Дополнительные переходники разрабатывались (насчёт серийного изготовления - ничего сказать не могу). Но факт, что серийно все Глоки выпускают с заглушкой в навершии рукоятки (как раз в том месте, куда должен входить задний элемент крепления к стволу в качестве штыка). То есть - изначально констукция ножа возможность такого крепление предполагала, но потом эту "ёмкость" стали уже на заводе закрывать отдельной деталью - своеобразной "пробкой" (впрочем - пробка эта, хоть и не "вручную", но может быть оттуда извлечена без её полного разрушения).

SWP

Если же модель известна, то сейчас некоторые западные фирмы делают разного рода "гламурное" штычье для штатного стрелкового оружия США и НАТО. Один такой упомянут в первом ответе данной темы (по ссылке). Он, конечно, гораздо более (чем обычный штык) резуч, но, подозреваю, слишком хрупок для стоящих перед ним задач. И таким будет любой "продвинутый" и дорогой штык. И, конечно, для АК таких нет.
штык "зина" из с30в более хрупок чем штык от АК ???!!! попробуйте нормальную с30в на хрупкость сначала 😊 asi милю ломал - хрррренова она сломалось 😊 а миля всего 3,5 мм - тройной клин - а теперь попробуйте сломать 6,5 мм "гламура" 😊

Kazbich

За два с копейками года (1987-1988) в дивизионе ЗРК ПВО сломали:
1. Ручку от гири 32 Кг - одну (целиком от гири, с двух сторон).
2. Лом (правда ввареный между двумя дисками от КРАЗа (ну типа "штанги"), но именно полноценный лом) - один.
3. Штык-нож от АКМ (всего на 10-12 мм от острия отломали) - тоже один.

Лом и ручку гири приваривать электросваркой было уже бесполезно, а вот тот штык-нож "герою" отдали вместе с напильником (хотя электроточило в дивизионе было, отрицать не буду 😊 ) с очень гуманным предложением - переточишь до рабочего состояния часов за восемь - не будешь платить за сломаный в пятикратном размере (официальные "коэффициэнты за порчу "казённого оборудования" в Советской Армии в те времена). "Герой" справился часа за три. Получился изумительный "кастом" 😊. Как более-менее специалист (в Армии одну самоделку из конька делал (сломалась 😊 ), одно "Мачете авиационное" почти под классическую "Пуму" 😊 перетачивал, и на одном "номерном (своём) сломаную пластиковую рукоятку на рукоятку из сайгачьего рога менял) - могу сказать, что резал он не хуже "оригинала", а если бы у того "бойца" длины клинка не хватило, чтобы противнику засунуть "насколько надо" - заставили бы ещё и тренироваться "проворачивать на 90 градусов" после втыкания 😛.

Сорри за ОФФ - наболело.

Штык-нож от АКМ (не у нас в дивизионе) традиционно ломался в райное нижней "насечки" пилы. Ну чуть-чуть ребята-разработчики сопромат не очень внимательно учили (где-то на "тройку с плюсом" 😊 ). В остальном - ну не буду я ругать штык-нож от АКМ. В Москве в качестве ХБ свободно продавался бы - не купил. А ругать - нет, не буду.

DerRock

За два года службы видел 2 сломанных ШН от АК, вот таких: http://images17.snimka.bg/002825526.jpg

Johann-74

Я видел штук пять сломанных штыков от АКС-74. И все из-за криворукости и рукоблудия любопытных бойцов))))). Нагоняй получали они за это славный))))))), но все жж всё жж, э-э-э, понимают)))).

ЯРЛ

Штык от АК (АК-47), И в руке лежит, и по хозяйству полезная штука.

CTHUTQ007

M-9 использую для лагерных работ, дров на поленья поколоть...

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

Ben_Guns

UserName2
Какой на ваш взгляд самых лучший (удобный, прочный) штык-нож, если учитывать только их боевую но не историческую ценность?
Имею ввиду как лежит в руке, как сбалансирован, качество стали.
АКМ? М9? Другой какой-то?
а вам зачем ? и штык нож расчитан под определенное оружие на АК вы штык от маузера не повесите , самый класный конечно к винтовке маузер парадный для войск СС

Kazbich

ЯРЛ
Штык от АК (АК-47), И в руке лежит, и по хозяйству полезная штука.
В руках не лежит (сорри за субъективное мнение). Были у нас под АКМ и "родные" штыки и парочка не от АК-47, конечно, но предыдущие, "с ушами" аж две штуки на весь дивизион (ну числились они за нами, за совершенно конкретными АКМ нашего дивизиона). Те, по сравненим с "исходными", образца 1951-го года (именно в руках) - ну просто "никакие" (не моё мнение - весь дивизион рядовых "обспрошал" 😛 ).

Совсем "раритетный", под первые выпуски АК (не АКМ) - даже в ЦКИБе в руках подержать не довелось. Не обессудьте - в наличии небыло.

Strogg

В руках не лежит (сорри за субъективное мнение).
В руках не лежит - рукоять коротковата, да и уши мешают, но прочный зараза. В свое время метал его со всей дури и хоть бы хны. А вот у ШН от АК74 (без пилы), рукоятка подозрительно затрещала после второго броска. Этот ШН у меня до сих пор валяется, но больше таких экспериментов я с ним не провожу.

ЯРЛ

Штык-нож от АК (АК-47) во первых можно нормально заточить. Когда его на вооружение ставили народ после войны был поменьше и поголоднее, и грабки были без слоя смальца. Если его держать как кинжал (лезвие от мизинца) и лезвием от себя то большой палец как раз между "ушей". А для нарезки хлебушка-сальца хватит и трёх пальцев на рукояти, на короткую ручку кавказского кинжала исчё никто не жаловался.

Strogg

ЯРЛ
Штык-нож от АК (АК-47) во первых можно нормально заточить
Затачивается, сталь неплохая, но все равно, рез у него тяжелый, имхо.
ЯРЛ
А для нарезки хлебушка-сальца хватит и трёх пальцев на рукояти, на короткую ручку кавказского кинжала исчё никто не жаловался.
Ну врядли на Кавказе кинжалы используют для этой цели, все-таки нож с этой работой, думаю справится куда лучше.

CTHUTQ007

Ben_Guns
самый класный конечно к винтовке маузер парадный для войск СС
что то не встречал специально для SS, были просто парадные солдатские штыки, имею такой - как нож вообще никакой, как парадный кортик СА.

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

Ben_Guns

CTHUTQ007
что то не встречал специально для SS
а вы чего в СС служили 😊

ДМВ

Лебель имхо.

CTHUTQ007

Ben_Guns
http://www.legion18.ru/upload/iblock/251/251256860ec72a8c31582c6befc8a75a.jpg
именно об этом я и написал - обыкновенный парадный солдатский штык времен второго рейха

------------------
из этой жизни живым никто не выходил
А это мой, год выпуска предположительно 38-43 (заключение экспертизы РосОхранКультуры)

yunker

CTHUTQ007
именно об этом я и написал - обыкновенный парадный солдатский штык времен второго рейха

очень ненадёжная конструкция. никакого функционала - просто парадное оружие. очень короткий хвостовик на заклёпке в рукояти, не есть хорошо...

Пан

Штык от АК самый нормальный из всей линейки Калашниковых, во всяком случае можно довести до более приличоо состояия. ШН для АКМ или АК-74 всех видов дрянь полнейшая и как штык, и как нож, и как набор инструметов.
ШН к импортному оружию не пользовался, так что судить не могу.

MAX.X.X

У меня ШН от Манлихер М1895, тест драйв еще не проводил, недавно достал. Удивляет качество стали при толстом обухе 5-6мм очень гибкий и при этом очень твердый. как боенож просто клас ИМХО.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

UserName2

А о каком АК 47 идет речь?
Об этом: http://www.rusmilitary.com/images/bayonet_ak47.jpg
или этом: http://www.surplusandoutdoors.com/images/product/main/AK47-BAYONET.jpg

Пан

UserName2
А о каком АК 47 идет речь?
...
Первый мы изучали как просто штык (он как раз от АК, или как сейчас называют АК-47) Следующий это уже настоящий ШН, получивший распространение с появлением АКМ.
В принципе вот ссылка

http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/11-shtyki/16-ussrknives

ЯРЛ

Об этом: http://www.rusmilitary.com/images/bayonet_ak47.jpg
Этот, этот и исчё раз этот! И никакой другой.
Кстати клинок аналогичен клинку от СКС, только заточен и с ручкой.

Ljosviking

Штык от АК-47 очень (просто неприлично) мягкий и толстый, поэтому пригоден почти исключительно для пыряния. Но, в отличае от ужоснаха от АКМ, совершенно не ломается. Насчет последнего см. здесь: http://www.knifetests.com/m9vsrussianbayonetpage1.html

two_knives

К штык-ножам всегда относился с равнодушием (после акашного штыка особенно). Но знакомство с американцем М-1 Гаранд закончилось продолжительной, полной уважения, дружбой. Правда только в позиции нож.

UserName2

ЯРЛ
Этот, этот и исчё раз этот! И никакой другой.
Кстати клинок аналогичен клинку от СКС, только заточен и с ручкой.

А у него разве ручка удобная?

ЯРЛ

В моей руке прекрастно лежит. Хотя это индивидуально. Вот ТТ и 08 у меня лежат великолепно, а Наган, ПМ и 92 Беретта отвратительно. Кстати у меня классно лежит Кольт 1872г. в ручкой копытом.

Vityba7

Держал на выстовке штык от FN 2000 довольно интересная вещь наш от АК и редом не стоит

Kazbich

Ljosviking
Штык от АК-47 очень (просто неприлично) мягкий и толстый, поэтому пригоден почти исключительно для пыряния.
У меня "на полочке" живёт "Вятич" от НОКС. "Прилично 😊 толстый, почти "метательный". Но как то так сложилось, что его "перекалили" 😊 😊 😊. На "взгляд" и на "зуб" 😀 - порядка 54-56 по Роквеллу. 4.8-4.9 мм по обуху и 21.0 мм в самой широкой части клинка (дальше - ещё хуже 😊 ). И Вы таки думаете, что "это" не может резать (ну пусть "ручками" переточеное?) Вот пару помидорок - дольками ровно в толщину обуха - я им-таки действительно резал 😛.

Нет, ну если кто-то не верит - приезжайте ко мне домой со своими помидорами 😀 (и со своёй водкой).

"Вятич" - не "штык-нож". Он, скорее, либо "засапожный", либо чисто "пыряльник" 😛.

А "клинком" от штык-ножа АКМ (именно "клинком", без рукоятки, и уж тем более - даже без "хрома" - просто какой у тех "пацанят" приятель из ЦКИБ СОО сумел отнять - тот и был с "термообработкой", но "голый", будто только "родился"). Резали мы им, уже года через три, колбасу сырокопчёную с моим одноклассником под спирт "Рояль". Почти трезвые резали 😊.

Гадом буду - РЕЗАЛ 😊.

Единственный минус - сырокопчёную, и односторонней заточкой...

Ljosviking

Kazbich
У меня "на полочке" живёт "Вятич" от НОКС. "Прилично 😊 толстый, почти "метательный". Но как то так сложилось, что его "перекалили" 😊 😊 😊. На "взгляд" и на "зуб" 😀 - порядка 54-56 по Роквеллу. 4.8-4.9 мм по обуху и 21.0 мм в самой широкой части клинка (дальше - ещё хуже 😊 ). И Вы таки думаете, что "это" не может резать (ну пусть "ручками" переточеное?) Вот пару помидорок - дольками [b]ровно в толщину обуха - я им-таки действительно резал 😛.

Нет, ну если кто-то не верит - приезжайте ко мне домой со своими помидорами 😀 (и со своёй водкой).

"Вятич" - не "штык-нож". Он, скорее, либо "засапожный", либо чисто "пыряльник" 😛.

А "клинком" от штык-ножа АКМ (именно "клинком", без рукоятки, и уж тем более - даже без "хрома" - просто какой у тех "пацанят" приятель из ЦКИБ СОО сумел отнять - тот и был с "термообработкой", но "голый", будто только "родился"). Резали мы им, уже года через три, колбасу сырокопчёную с моим одноклассником под спирт "Рояль". Почти трезвые резали 😊.

Гадом буду - РЕЗАЛ 😊.

Единственный минус - сырокопчёную, и односторонней заточкой...

[/B]

Верю. 😊 Но я про тот, что от АК-47, древний. Он на АКМ-ный ШН вообще не похож, даже приблизительно. Он такой:

А Вятич:

по сравнению с ним должен быть резуч как черт. 😊

Kazbich

ъ

Ljosviking
по сравнению с ним должен быть резуч как черт.
Не тот "Вятич". "Первый", блин. "Второй" - уже шире.

Именно "помидоры" и именно "омерзительно трезвый" 😛.

Ровно в толщину 4.8-4.9 мм "по обуху". "Гадом буду" 😊 😊 😊.

Правда - "руками" переточеный - ((3.14)издить не стану).

Ветеран

шведский

Паштетко

Да, шведский М96 - отличная вещь, цельнометаллический, рез для штыка очень агрессивный, выводил его до вменяемо острого состояния.

Pablitto

примерял на свою крошку zt-зеленый цвет совпал)Сорри телефоно-фотки)
штык такой неубиваемый- в обухе милиметров больше 5 точно)





Kazbich

Чем-то сильно нравится вариант к автомату Valmet M62/М76.

Чуть ли не единственный из штык-ножей, полностью пригодняй в качестве НОРМАЛЬНОГО хозбыта.

Вот такой вот, от Fiskars.
http://www.bayonet.lv/ru/articles/Finland/M1962.htm

Pablitto

завото послезавтра покажу вам леонида -прикольный штык-чемто похож на окультуренный немецкий "белочку"

Паштетко

Да, Валмет очень хороший, но больше как нож. На фото, по-моему, ранние, 62-е. До того, как в РФ один предприимчивый товарищ привёз ящик Валметов, они уходили и по 10 косых. Рукоять только скользкая, отсутствие упора усугубляет этот неприятный факт.

А я решил вспомнить былые времена, когда штыками пользовался на всяких походах. Друзья в восторге 😊

Kazbich

Паштетко
очень хороший, но больше как нож.
А может быть идея и верная?
- Либо в качестве "длинноклинкового" уже на штатном креплении автомата,
- Либо в качестве ХБ ножа без автомата.

А использование в качестве "короткоклинкового" ХО в современном бою - ну что-то действительно совсем уж маловероятное, именно по практическим соображениям.

Паштетко

Моё мнение, в данном случае Валмет сочетает в себе два свойства : использование в качестве хозбыта, при прохождении службы, ремень переделать на нужную длину, обрезать что-то и т.п., и также, на случай боевого применения без винтовки, оружие "последнего шанса", ситуации бывают разные. При достаточном навыке дырявит этот штык-нож неплохо. Заводская заточка неплохая, рез агрессивный. На прочность проверить его я не рискнул, всё же не копейки стоит, да и показался перекаленым, пусть и с толстым обухом.

vekt1or

я чето не верю!(с)самый практичный штык у винтовки мосина,ибо колющий он,иголка,нет режущих граней...не для хозбыта штык сделан

Паштетко

Он сделан с тем расчетом, чтобы биоцель с как можно большей вероятностью погибла, поэтому он такой формы. Такую рану, как и от отвертки с шилом, очень трудно обрабатывать, и чем они чреваты, понять легко.

LAVER

А "клинком" от штык-ножа АКМ (именно "клинком", без рукоятки, и уж тем более - даже без "хрома" - просто какой у тех "пацанят" приятель из ЦКИБ СОО сумел отнять - тот и был с "термообработкой", но "голый", будто только "родился").

Таким,примерно?

Ветеран

каким?

kn. Ahab

Чем-то сильно нравится вариант к автомату Valmet M62/М76.

Чуть ли не единственный из штык-ножей, полностью пригодняй в качестве НОРМАЛЬНОГО хозбыта.

+1

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

Pablitto

обещаный леонид-очень нравится мне ипилить может и проволоку кусать вместе с нонами и рукоять удобная и толщина не такая запредельная как у зт)

Паштетко

Ого, вот это монстр 😊

Mongol555

А я все маялся, что бы на свой АУГ присобачить 😊.

Lexa33

Приветствую всех! Имею пару штыков, заточка заводская, т.е. никакая, имхо при получении на складе- точится уже конкретно. Чего за сталь-- незнаю





yunker

Lexa33
Приветствую всех! Имею пару штыков, заточка заводская, т.е. никакая, имхо при получении на складе- точится уже конкретно. Чего за сталь-- незнаю

вслучае военной угрозы с запада, штык-нож затачивается и в рукоять заливается ртуть. всё миллиардное население страны получает уже подготовленне к ближнему бою штыки.


пардон за каламбур, НО штыки нигде и никогда не затачиваются, у них другие задачи - исключительно колющего направления.
ну и смотрятся ваши изделия, не совсем по-американски, сомнительного происхождения как то...

Lexa33

ну и смотрятся ваши изделия, не совсем по-американски, сомнительного происхождения как то...
Насчет сомнительного происхождения- смотрите клейма


yunker

смутил заточеный на электроточиле кончик штыка.

Lexa33

смутил заточеный на электроточиле кончик штыка
Мож пробовал вояка какой заточить? Хотя штыки новые...

Паштетко

yunker
смутил заточеный на электроточиле кончик штыка.
Да продавец подправил. Кончик был примят об бетонку.