А у нас на кухне газ, а у вас?

GAU-8A

Скажу как думаю и начну с себя. На вопрос, сколько я готов заплатить за остросладкое, но ни сентаво больше, давно себе уже ответил, максимум, э-ээээ... тыщщщщщ 10 наших денег.
Дальше включается некий внутренний табу-тормоз и никакие аргументы в пользу, сами понимаете чего, уже не работают. Почему не работают? А все просто, рассудочное берет верх над эмоциональным типа, а что можно сделать вот этим распрекрасным чудо ножиком за 25 косых, чего я не сотворю тем, что стоит 5 или даже 3 или на крайняк быстрорезным косяком 😀...Не срабатывает и такой аргументарий, как - Ну для души ведь! не хлебом же единым! понты денег стоят! ну и.т.д.
Я один одинешинек такой или... ? 😛

хули ган

ИЛИ
😊

+"потолок" пониже

хули ган

GAU-8A
или на крайняк быстрорезным косяком
"все гениальное просто"
"Сложнее всего постигается простота"
"всё в этом мире просто... до тех пор пока мы сами всё не запутаем..."
😛

NeMaCer

ИЛИ

+1

Alex.P

Мне кажется, планка есть у всех 😊 Другое дело что у всех она разная. И при достижении этой планки, акромя родной жабы "включается" еще и некоторый прагматизм 😊 Типа а есть в этой новой игрушке чего то, за что такие бабки просят, и нужно ли оно мне это чего то 😊 или оно уже у меня есть и за меньшие бабки 😊
Я не беру варианты продажи на барахолке Лоши за 150т.р., там все понятно - здравствуй лохи, я имею в виду реальные цены за реальные ножи.

Prothesist

5000р +/- 500р. Правда один раз потратил 8000р - Аутдорсмена от КС купил. Больше я такого дурака не сваляю 😊

Ridge

Мне кажется, планка есть у всех Другое дело что у всех она разная. И при достижении этой планки, акромя родной жабы "включается" еще и некоторый прагматизм
И у любого есть нож который он (предварительно долго душив жабу)приобрёл на самом верху и чуть-чуть ещё выше этой планки. Человеку, для которого покупка стоимостью 100000-200000, просто обычная, он и нож по такой цене купит не задумываясь, просто потому, что понравился. У нас есть одна бригада охотников, хреначат на лексусе по лесам и полям, весной цепи на колёса, по таким хреням проползают, что тракторам на зависть. Просто возможности разные, да и подход к этим делам наверное также влияет. Другой пример, разговаривал с владельце пикапа Ниссан "Армада", говорит купил отцу для охоты. Он пару раз прокатился, сказал херня и с друзьями купил "буханку" и в Карелию на ней гоняют (1300 вёрст от нас). И так бывает.

GAU-8A

Alex.P
Я не беру варианты продажи на барахолке Лоши за 150т.р.,
А что, и такое есть что ли?

Konun3G

А что, и такое есть что ли?

Це ж уже легенда барахолки 😊

GAU-8A

И камрады терпят такое? на мой взгляд это не легенда, это позор барахолки.

Konun3G

Я, возможно, малость не точно написал. Легенда эта в какой-то мере в кавычках.

хули ган

Prothesist
Больше я такого дурака не сваляю
😀

GAU-8A

Ridge
Он пару раз прокатился, сказал херня и с друзьями купил "буханку" и в Карелию на ней гоняют (1300 вёрст от нас)
Чисто ассоциативно, один приятель рассказывал. Собрались оне как обычно и пасля дня трудового у одного товарища в гараже, на предмет дерябнуть без бабского глазу, поговорить о том о сем, музчинском таксть, а в компании чел. оказался один, ну тож скажем, товарищ товарища... водовка тута, наливают всем, а тот в отказ, все типа, как так?! а я грит нитхинол полюбил, у мя грит в сеточке то...и достает голубенькую бутылочку, мож кто помнит, и... хаба, воронку разинул и прям с горла туда его! 😀
Так что, кому и херня мать родна 😊

zav

Планка 6000 р., ~200 долларов 😊
Исключение - Себенза, но и та на полочке лежит, рука не поднимается ей что-то делать 😊

Viper NS

со временем пришел к выводу что все упирается в "хочу" и "не хочу" )))

себенза уштывается "в хвост и гриву", а Микротыки почему-то жалко

предел пока долларов в 800, но легко бы отдал и больше, если бы понял с какой целью

Konstantin A-ata

После одного случая, когда зажал 5000 на нож и купил два по 3000. Понял, как хитрожопый мозг обходит барьеры и лимиты 😀 Теперь стараюсь больше уделять внимания не устанавлению барьера а расширению возможностей 😊

Ridge

Понял, как хитрожопый мозг обходит барьеры и лимиты
А он такой.

РСУ

А может с ним подружиться, с ентим мозгом, и барьеров меньше понадобится и, смею предположить, картина мира станет интереснее и красочнее и загадочнее...

Andrew L2

Alex.P
Мне кажется, планка есть у всех 😊 Другое дело что у всех она разная. И при достижении этой планки, акромя родной жабы "включается" еще и некоторый прагматизм 😊 Типа а есть в этой новой игрушке чего то, за что такие бабки просят, и нужно ли оно мне это чего то 😊 или оно уже у меня есть и за меньшие бабки 😊

Однако соглашусь.

Мало того, что планка у всех разная, так она ещё и у каждого меняется со временем. 😊

Sega-san

Да, лимит тоже около 10т.р., но себу то хочется 😊

GAU-8A

Andrew L2
Мало того, что планка у всех разная, так она ещё и у каждого меняется со временем.
А у меня в плане планки ни чего не меняется, и даже со времнем стал подмечать- прыгнешь пониже, а удовольствия столько же 😀

GAU-8A

А может с ним подружиться, с ентим мозгом,
........................................
С мозгом то можно кхе кхе, а вот как с карманом подружиться? 😛

Sergio777

Я один одинешинек такой или... ?
Даже завидую Вам. У меня вот такой железной упорядоченности сознания не получается (может быть это от незнания предмета). Можно сказать, что у меня несколько "верхих планок". И самая близкая к реальности (чую летящую табуретку)- 0 руб. Действительно, вроде бы все практические нужды удовлетворены и даже более чем. Но.. есть еще планка, назовем ее "на перспективу" вот тут она примерно совпадает с Вашей - около 8-10 тыс., это на случай, если неприлично обогащусь и на тот момент как раз не случиться какой-либо семейной нужды. Рассуждая далее (жизнь скучна, если не мечтать), есть еще одна планка - я гипотетически, повторяю, пока только гипотетически допускаю, что смогу когда-нибудь потратить 20-25 тыр. на нож, но, наверное, такого ножа еще не сделали. Эта планка обставлена кучей условностей - за такие деньги этот нож должен мне прослужить лет 20-30 и не наскучить. Это должно быть что-то страйдеро-хиндереро-ZT-шно - образное, мощное крепкое, простое, долговечное и красивое. Да, передача в старости по наследству желательна 😊
Своего рода парадокс - достаточно знаю обеспеченных людей, которые ездят на старом джипе и пользуются телефоном с монохромным экраном, при этом содержат по полной семью (иногда не одну) и детей. Но что не школьник или студент - то коммуникатор в руках за 20 тыр., который за год теряет в цене раза в три... Это я так себя успокаиваю, когда пугаюсь мыслей потратить большие деньги на нож 😊

РСУ

GAU-8A
С мозгом то можно кхе кхе, а вот как с карманом подружиться?

Дружба с мозгом, предполагаю я, включает информированность оного мозга о содержании кармана и перспективах его (содержания кармана) дальнейших изменений)))) у меня пока так выходит. нерввишки правда сдают, но енто, надеюсь, от недосыпа, о точно, недосып, пойду тему рожу))))

GAU-8A


Так это ж не упорядоченность, это стоп-кран 😊

РСУ

отнюдь, это не стоп кран, а либо разработка плана пополнения кошелька, дибо осознание ненужности

GAU-8A

Да я ж про свой стоп-кран 😛

РСУ

ну тут ту хум хау))))

Andrew L2

GAU-8A
А у меня в плане планки ни чего не меняется, и даже со времнем стал подмечать- прыгнешь пониже, а удовольствия столько же 😀

А это без проблем. Планка не возброняет прыжков пониже. 😊
У меня та же картина - часто прыжки на сверхнизких высотах доставляют не меньше удовольствия, чем полёты под самой планкой. 😊

GAU-8A

Блажен возрадовавшийся от простого 😊

garryale

GAU-8A
Я один одинешинек такой или... ?
Планка в 10 тыс рублей
Во первых, точно не один.
Во вторых, даже за меньшую сумму спокойно покупается нож, в котором присутствует все самое самое 😛(так ведь), поэтому не очень понятно зачем/за что платить больше.

alex-ice

Зависит ли социальный статус владельца(я не цифру зарплаты имею в ввиду, а должность и раб. одежду(куздюм,либо униформа или джинсы))на стомость покупки ножа? У меня ещё есть ограничение в виде небольшого опыта заточки (не все марки стали подлежат заточки на триангле, а специально ехать к мастеру лень(я домосед)).

garryale

GAU-8A
и даже со времнем стал подмечать- прыгнешь пониже, а удовольствия столько же
И тут соглашусь, я хоть и покупал отдельные экземпляры за 32 тыр , 36 тыр
удовольствие напрямую с цифрой не связано, как раз другие экземпляры приносят больше радости.

Hatuey

garryale
Во первых, точно не один.
Рискну предположить, что мы в большинстве 😛
alex-ice
социальный статус
скорее повлияет на стоимость даримого, чем покупаемого ножа (ИМХО), и не очень сильно 😊

Теодор

Уважаемый Геннадий Максимович поднял правильную тему. Но теперь, видимо, следует перейти от диагноза к лечению, 😛 и определить, как сделать так, чтобы, во-первых, таковая планка была, и во-вторых, чтобы она не поднималась слишком быстро 😀.

Hatuey

Да, тема правильная. Перечитал - и задался вопросом. А не читает ли ее часом кто-нить из ножевых маркетологов? И если да - то это к лучшему или как?

FIXXXL

Максимыч, эх Максимыч...
я тож последнее время все более и более разочаровываюсь
залезу на барахолку, посмотрю... лучше Милитари и нет...
грустно, брат...

GAU-8A

Что ж..всему свое время. Можно сказать и так... чем больше цена, тем больше гнетет она потом... тем больше она выступает на первый план, а нафантазированные возбужденным мозгом достоинства, отходят на второй, на третий на десятый... и остаешся ты с простым куском железа, как та старуха с разбитым корытом и думаешь, как бы быстрее избавиться от этого груза пустоты... 😛

ППа

Гм, отличный фиксед это 100-150 долларов максимум, может чуть больше за накладные или воон те ножны. Может быть и дешевле. Не у нас.
Остальное-в коллекцию, попробовать если заинтересовал чем то, забарыжить попутно(если что то ищешь то постоянно ликвидные вещи попадаются) -сколько угодно про цену.

паллитрыч

У меня планочка пониже, в районе 7-8 тыров. Только чую сейчас рецессия началась, в барахолку не заглядываю, тут как-то раз из дома без ножа вышел 😊 и ничего. Короче сейчас даже за меньшие деньги ничего мне не надо.

beerknife

тут как-то раз из дома без ножа вышел и ничего

Ээээ, батенька, да Вы - не наш! 😊 Или просто уже вылечились? 😊

Kazbich

zav
Исключение - Себенза, но и та на полочке лежит, рука не поднимается ей что-то делать
Вот потому такие ножи и не покупаю. А MOD Mark2 тоже хочется. Но покупать точно не буду.
GAU-8A
Блажен возрадовавшийся от простого
Где-то так. Тем более, что Китай последнее время очень неплохо стал делать. Если отвлечься от "фетишизма" 😊 и просто "растопырок" 😊 - брать бренд просто ради бренда - а зачем? Потолок - ну где-то 150$, и всё. Вот мультитул - могу и дороже купить. А могу и "китайца" за 20$, и совсем не факт, каким буду чаще пользоваться и какой просто "субъективно" мне будет приятнее.

Alex.P

По верхней планке все понятно. Так или иначе, но она есть в всех.
А вот что касается нижней планки?
Я за собой заметил, что если покупаю достаточно дешовый нож(где то до 5-6т), то рано или поздно он оказывается на барахолке 😊 Причем с существенным дисконтом 😊 Я имею в виду, что цена(5-6) это его реальная цена, а не чей то явный демпинг.
Суть простая, зачем я буду работать этим дешовеньким ножом(соответственно и материалы на ноже и исполнение соответствует этой цене), когда у меня есть нормальные ножи из более интересных материалов с более качественным исполнением.
Исключения бывают. Либо Моры в мащину-на убой - раздачу не имеющим ножа, либо под какую то конкретную задачу, на пример начинающему ножелюбу в подарок.
Это все касается фиксов. По фолдерам еще смешнее. Рабочими считаю только те, что ездят со мной в лес. Это Шокуров 0901-115(по заказу) в холодную погоду и Мили летом. Остальные от Себ и Страйдера до ВМ являются просто красивыми игрушками, которые по очереди ездят в городе на кармане и ни чего страшнее сырокопченой колбасы им не светит, главное - меня радовать 😊 Дешовенькие фолдеры почему то редко обладают способностью радовать и греть душу 😊
А как у вас?

Andrew L2

Alex.P
А как у вас?

С Вашей логикой полностью согласен!
Но у меня другой расклад.
Более дорогие фиксы как-то всё больше без дела лежат, а в работе недорогой Рант и дешёвые Моры.
Что касается фолдеров, то реальная работа достаётся Викториноксу и Крысе, реже Себензе и Милитари. Остальное - для души, для коллекции.

Как-то так. 😊

хули ган

Alex.P
Дешовенькие фолдеры почему то редко обладают способностью радовать и греть душу
у меня есть 😊 в т.ч. обычный буковый опенок и старенький армейский викс (UPD: ГАК 108мм) 😛

Alex.P

Andrew L2
Более дорогие фиксы как-то всё больше без дела лежат, а в работе недорогой Рант и дешёвые Моры.
Если у меня фикс пролежит определенное время на полочке и ни куда не попросится 😊, то ему прямой путь на барахолку 😊 Стараюсь хотя бы по разу, да вывезти за сезон в поле.
Исключения конечно есть 😊 Тот же М-95, например, как один раз в лес съездил, так и лежит. Но оставлен на случай "ядерной войны" 😊, ну и еще как образец правильных ножн. Рант так же лежит, оставлен как образец правильного дешового ножа из дешовой стали. Деловой от Василия из Х12МФ - оставлен как образец правильной Х12МФ. Линдер СЕ2 так же в этом году не выезжал, а продавать не буду(хотя был дубль-запасной, его продал), 192 Бак залежался, один раз свозил и вроде больше не получается(дубль то же продал), продавать не буду - образец правильной S30V.
Получается, что не все мои фиксы такие уж работяги 😊 Некоторые изображают из себя образец чего то 😊 То ли стали, то ли типа ножа. 😊

Alex.P

хули ган
у меня есть в т.ч. обычный буковый опенок и старенький армейский викс
Так у меня тоже они есть, и конкретно Опенок работает каждый день, я им фрукты режу 😊 Но это не значит, что они мне душу греют, есть, работают, ну и ладно. Они, как и Моры, просто обязаны быть(ИМХО), но я их даже за Ножи не считаю - это для меня инструменты, как отвертки, надфили, молотки. Сломались, затерялись - значит нужно новые прикупить.
В начале года собираемся с семейством в Андорру, вот думаю, что с собой взять. То что солдатский Викс возьму обязательно 😊, это само собой, а вот что еще взять? Наверно возьму Милю, но пока не уверен.

Andrew L2

Alex.P

И опять согласен с Вашим мыслями! 😊

Исключения конечно есть Тот же М-95, например, как один раз в лес съездил, так и лежит. Но оставлен на случай "ядерной войны" , ну и еще как образец правильных ножн.

+1. Такие же мысли по поводу этого ножа. ИМХО, самая армагедоновая модель. 😊

Рант так же лежит, оставлен как образец правильного дешового ножа из дешовой стали.

Из дешёвой? Это тот, который ещё тайваньский из 440С?

Получается, что не все мои фиксы такие уж работяги Некоторые изображают из себя образец чего то То ли стали, то ли типа ножа.

+1.

Та же фигня. 😊

хули ган

Alex.P
Но это не значит, что они мне душу греют
имено греют

Kazbich

Alex.P
Они, как и Моры, просто обязаны быть(ИМХО), но я их даже за Ножи не считаю - это для меня инструменты, как отвертки, надфили, молотки. Сломались, затерялись - значит нужно новые прикупить.
Где-то так и и спользую. Не только Моры, но и китайские фолдеры из 440С или 8Cr13MoV. Рельсы ими не строгаю, а для электропроводки и пластиковых коробов - хватает очень надолго. Убить "в усмерть" - ещё ни один не получилось. Подарить, продать, даже где-то "пролюбить" - это ещё получается. А именно в работе - ну хватает их и по стали, и по прочности, и по аккуратности сборки.

А более дорогие - лежат на полочке. Ну беру с полочки в руках повертеть, ну даже и поносить какое-то время могу. Всё равно, отношение к ним как к "рабочим" ножам - ну почему-то у меня "не срастается". Ну не полезу я ими электрику делать или какие-то деревянные щиты по краям подправлять, где можно и РК на гвоздь напороться. А фильтр у сигарет укорачивать, пакетики с чипсами открывать и упаковку на работе вскрывать - мне китайской 440С хватает с огромным запасом.

Кухонные - вот те, последнее время, за редким исключением, относительно дорогие (относительно EDC и "инструментальных"). Но ими и режут исключительно по продуктам.

GAU-8A

Alex.P
А вот что касается нижней планки?
Ха-а-ароший вопрос! Евгенич, ты видел же у меня ножик из быстрореза за 00 коп. Так вот, я себя иногда пытаю, а что я сделаю такого волшебного тем же 117 от Секи, чего я не сработаю этим косяком? и ты знаешь... лечит оно, хорошо-о-о так лечит!...и планка между тем все понижается и понижается 😛 😀
Ничего-о-о, ты ж только начал ножами увлекаться, ну и спуртовал... годика через 3 эдак, охолонешься, планочка то глядишь и понизится 😛

Kazbich

GAU-8A
а что я сделаю такого волшебного тем же 117 от Секи, чего я не сработаю этим косяком? и ты знаешь... лечит оно, хорошо-о-о так лечит!...и планка между тем все понижается и понижается
Примерно по той же логике. То, что делал с помощью CS Voyager 12 лет назад - теперь прекрасно делаю с помощью тех же NAVY. Разница по "планке" - в 3-4 раза. Ну интересен старый Voyager, по нынешним временам - почти коллекционный, с цельнолитой пластиковой клипсой. Но вот так задумываюсь - а те же нынешние "китайцы" - лет через 12 тоже ведь в "раритеты" превратятся.

Alex.P

Andrew L2
Из дешёвой? Это тот, который ещё тайваньский из 440С?
Не, того я два раза покупал и два раза от него избавлялся, суховата сталь показалась, к сколам очень расположена.

Вот мой правильный Рант, а вот и маленький обзор про него.
http://guns.allzip.org/topic/64/671080.html

Wanderer.057

"Планочка понизится" (С)

- абсолютно не согласен.
Пример: нужен "рабочий" фолдер, на прилавке лежат Ланды и Крыса.
Никакого желания купить втрое более дешёвый Ланд не возникает - на кой он мне нужен, если Крыса проверена временем и дорогами, крепка и удобна? Понадобится ещё один "работяга" - естественно возьму Крысу.

Верхнего предела цены ножа - нет.
Если нож нравится - нужно зарабатывать, покупать и пользоваться.

"Коллекционных полочников" также нет - пользуюсь всеми имеющимися ножами. Правда есть пара "дублей" - один на кармане, другой - в запасе.

Людей, у которых "рука не поднимается юзать (например) Себензу" - искренне не понимаю - зачем тогда покупали?!?

С уважением, Wanderer

Alex.P

GAU-8A
Ничего-о-о, ты ж только начал ножами увлекаться, ну и спуртовал... годика через 3 эдак, охолонешься, планочка то глядишь и понизится
Все могет быть 😊 Только, понимаешь, ножи то уже есть 😊 и прикупать к ним что то дешовенькое в довесок, просто не вижу смысла.
Вот последняя моя покупка из такого. Фокс Хантер из N690Co. Захотелось, купил, получил, повертел в руках и понял, что он мне вот абсолютно не нужен, нет в нем ни чего такого особенного, обычный нормальный разделочник из неплохой стали, ну и что? Если бы у меня не было ни одного разделочника, тогда да, нормально. Но их же у меня есть и далеко не один и они все в чем то лучше, правда и дороже, некоторые существенно. А разделочник это не универсал, его жалеть не принято, он либо работает(по добытой животинке) и тогда его ни сколько не жалко, либо просто висит на шее, это когда ни чего не добыто 😞
Я согласен с комрадами, что ковырять ту же електропроводку хорошим и дорогим ножом жалко, её с тем же успехом и с тем же, практически, удобством можно ковырять чем то дешовеньким, да хоть китайцем за 100руб.
А вот при разделке, качество ножа уже играет значительную роль, понимаешь, разница большая, либо я Орионом буду лося работать, либо твоим "косячком" за 00руб 00коп.
С универсалами все далеко не так однозначно и в некоторых ситуациях действительно тот же М95 или М07 будет чувствовать себя комфортнее чем на пример нож от Анаталича из S110V.

GAU-8A

Wanderer.057
Людей, у которых "рука не поднимается юзать (например) Себензу" - искренне не понимаю - зачем тогда покупали?!?
Полочный нож нужен! Греть душу, это ли не здорово! Это и есть главная работа полочника 😊

Alex.P

Wanderer.057
Если нож нравится - нужно зарабатывать, покупать и пользоваться.
Ну, ну... Я бы поверил в это утверждение, если бы в нем отсутствовало слово "зарабатывать" 😊 Это бы просто означало, что денег у Вас в избытке 😊 А вот если на очередную хотелку нужно сначала еще и заработать, то как то не очень верится в отсутствие верхней планки 😊 ИМХО и очень прошу не обижаться 😊
P.S. Себа в общем то достаточно не дорогой нож 😊

Andrew L2

Alex.P
Andrew L2
Из дешёвой? Это тот, который ещё тайваньский из 440С?
------------------------
Не, того я два раза покупал и два раза от него избавлялся, суховата сталь показалась, к сколам очень расположена.

Я вообще эту модель и имел в виду - 10502, made in Taiwan, 440C.

А новый, он 515, made in USA, D2.

Alex.P

Andrew L2
вообще эту модель и имел в виду - 10502, made in Taiwan, 440C.
10502 из 440С уже в Штатах выпускался, а вот 10505 был из Тайваня.

garryale

Alex.P
Я за собой заметил, что если покупаю достаточно дешовый нож(где то до 5-6т), то рано или поздно он оказывается на барахолке Причем с существенным дисконтом Я имею в виду, что цена(5-6) это его реальная цена, а не чей то явный демпинг.
Суть простая, зачем я буду работать этим дешовеньким ножом(соответственно и материалы на ноже и исполнение соответствует этой цене), когда у меня есть нормальные ножи из более интересных материалов с более качественным исполнением.
Нож с карбоном , Хай-Тек сталью, с грамотной ТМО (даже некоторых именитых термистов) укладывается до 10 тыр , если не торопиться и брать его раздумчиво но нудно.
Кроме Фила Вильсона конечно же.

Andrew L2

Alex.P
10502 из 440С уже в Штатах выпускался, а вот 10505 был из Тайваня.

10505 - понятно. Это совсем другой нож - бритвенные спуски, в попе гайка.
А вот то, что 10502 выпускалася в USA, я не знал.
Имею в наличии 10501 (то же, что и 10502, только Bowie) - он точно made in Taiwan.
И чего получается? Бенчмейд делал Боуи в Тайване, а Дроппойнты производил в USA?

Alex.P

Хм... Вы меня заинтриговали. Надо будет дома на коробку посмотреть.
Но я вроде помню, когда читал про 10502 на ВМ сайте было написано - Штаты, да и сталь сильно от 10505 отличается, да и вообще нож другой.

Andrew L2

Alex.P
Хм... Вы меня заинтриговали.

Я и сам себя заинтриговал. 😊

Надо будет дома на коробку посмотреть.

Если не сложно. А то прямо таки очень любопытно уже!
А я от своего Боуи попробую коробку найти. Вдруг это я проглючил, и у меня там USA?! 😊

Alex.P

"Нож с карбоном , Хай-Тек сталью, с грамотной ТМО (даже некоторых именитых термистов) укладывается до 10 тыр , если не торопиться и брать его раздумчиво но нудно"
Что то не могу такого припомнить(из фиксов), да и к серийке несколько охладел, больше по заказу интересует или что то мелко серийное, типа Дозьера, Костера, Козлова, Слонов.
Я не хочу сказать, что обязательно все хорошие ножи(фиксы) должны стоить больше 10т, но исключения редки и вот они то душу как раз особо греют 😊

Kazbich

Wanderer.057
Пример: нужен "рабочий" фолдер, на прилавке лежат Ланды и Крыса.
Никакого желания купить втрое более дешёвый Ланд не возникает - на кой он мне нужен, если Крыса проверена временем и дорогами, крепка и удобна? Понадобится ещё один "работяга" - естественно возьму Крысу.
Видимо, просто с разной стороны начинали 😛. У меня в самом начале "импортных" пошли CS, Timberlite и керамический Boker. Эдак ещё в первой половине 90-х. А позже (с заметным промежутком) - уже перешёл на Китай. Сейчас - ну держал я в руках "Крысу", ну замок и люфты "общупал" очень внимательно. Даже понравилась. Будет на "Барахолке" по цене новых Byrd - куплю обязательно. Переплачивать - не хочу. Просто, сравнивая местами AUS8 на новых кухонных из Японии и той же 440С (в исполнении от NAVY) из Китая - ну не сумел я такой уж внятной разницы отловить. Спуски, конечно, разные. Сведено, естественно, на фолдерах и кухонных совсем по-разному. Но вот стойкость РК - ну не сумел найти каких-то "ощутимых" отличий. Тупятся одинаково, не крошатся одинаково, по чему-либо достаточно твёрдому - даже "заминаются" одинаково.

Работал в 1998-м CS Voyadger около полугода по "слаботочке" - мне, ИМХО, их AUS8A несколько более хрупкой показалась. Хотя, особо ругать тоже не стану. Но и хвалить по сравнению с 440С от NAVY или 8Cr13MoV от Byrd - оснований тоже не вижу. "Косяки" сборки - да я бы и не сказал, что в 90-х "родные" японцы "косячили" меньше нынешнего "фирменого" Китая.

Alex.P

Нашел коробочку от 10502 Ранта, написано Штаты.

garryale

Alex.P
Я не хочу сказать, что обязательно все хорошие ножи(фиксы) должны стоить больше 10т, но исключения редки и вот они то душу как раз особо греют
Да, это тоже своеобразный двигатель прогресса.

Мне , все равно есть у кого-то такой же или нет, если этот нож может то, что нужно мне лично.

Kazbich

garryale
если этот нож может то, что нужно мне лично.
Кхм - часы от Картье показывают время примерно с той же точностью, что и дешёвенькие часы Касио. И посмотреть на них что-либо другое, кроме текущего времени и даты - достаточно проблематично. Так же и ножи - нож за 1000 рублей режет практически так же, как и нож за 10000 рублей (при одинаковых длинах клинка, профиле спусков и углах заточки).

Остаётся - либо "личное предпочтение", либо "откровенные понты". Но вопрос, стоит ли за эти два "удовольствия" платить в десять раз дороже - так никуда и не девается.

паллитрыч

нож за 1000 рублей режет практически так же, как и нож за 10000 рублей
Это не всегда верно, может быть даже иногда наоборот 😊 Сравнение с часами не удачное, так как нож можно заточить(переспустить, закалить, заказать новый клин), а часы исправить сложнее.
Но то, что стоимость ножа не связана на прямую с качеством реза это точно.

alex-ice

Зависит ли планка на фикседы от увлечений владельца(охота,рыбалка-фиксед необходим),а также от наличия загородной недвижимости(на даче фикседу всегда работа найдётся)? Если владелец загород не ездит и дачи у него нет,то возможно и планка для покупки фикседов невысокая?

garryale

Kazbich
Остаётся - либо "личное предпочтение", либо "откровенные понты". Но вопрос, стоит ли за эти два "удовольствия" платить в десять раз дороже - так никуда и не девается.
Для кого-то такой вопрос есть , для кого-то нет.

Вообще-то я писал о том , что потребительские понты в ноже (Типа Хай теков,самой качественной ТМО с крио и т.д), вполне себе укладываются до 10 тыр.
Брилианты,золото, узоры металла и прочие украшательства-не ко мне.
Удачнее пример с телефонами Верту , если там внутри обычная Нокия ( или что там еще) то мне звонить.
Если мне ехать , то до 10 тыр вполне себе на достаточно высоком уровне,и марка машины из "верхних", а не только шашечки и цвет машины.
Другое дело курс доллара... 😛

Kazbich

alex-ice
Если владелец загород не ездит и дачи у него нет,то возможно и планка для покупки фикседов невысокая?
Если не ездит, то в 90% случаев, кроме как на кухне, фикседы "для работы" и не нужны. Оставшиеся 10% - ну разве что специальность такая, где достаточно регулярно фиксед предпочтительнее фолдера (причём, таких специальностей не так уж и много).
alex-ice
Зависит ли планка на фикседы от увлечений владельца(охота,рыбалка-фиксед необходим),а также от наличия загородной недвижимости(на даче фикседу всегда работа найдётся)?
Интересно, что на практике, именно для "использования" - на даче никто "кастомами" по 10000 рублей колышки для рассады затачивать и парники строить не станет. Охота-рыбалка - ну опять же, можно и дороже 10000 и даже не кастом подобрать. И резать будет, и РК, возможно, крошиться не станет. Но на практике - вполне хватит по "рабочим свойствам" ножа если не в десять, то уж в три раза дешевле даже с хорошим запасом.

alex-ice

1. Собственно Mora очень может пригодится в городской квартире при мелких ремонтных работах. 2. У меня как раз 10% рабочего графика приходится на работу на кухне в вагоне-бистро. Тупым,дешёвым казённым кухонником пользоваться просто противно. Мне удобнее брать с собой фиксед в ножнах. 3.Цена ножа может сильно зависить от продавца(в USA дешевле).К More ещё докупил BUCK 692.

Kazbich

alex-ice
1. Собственно Mora очень может пригодится в городской квартире при мелких ремонтных работах.
И в городской, и на даче, и при "выездных" ремонтных работах.

Andrew L2

Alex.P
Нашел коробочку от 10502 Ранта, написано Штаты.

И я нашёл коробку. Коробка красная, но написано внатуре "Made In USA"... 😊

Т.е. эти ножи делали как раз в тот период, когда Бенч начал закрывать Красную Линию и переносить производство в США?

И вот что интересно. Раньше я грешил на тайваньцев, а теперь то причина в другом. Сравниваю два Ранта - один из 440С (10501), другой из D2 (510).
И там и там вроде бы стоунвош, но это совершенно разные стоунвошы.
На 440С это конкретное цинковое ведро, а на D2 всё гораздо тоньше и гламурнее.
К тому же ширина клинков у ножей разная - у D2 клин чуток пошире, и переход между РК и тупьём возле рукояти более выражен. Нож из 440С я не перетачивал, а только правил, так что не мог столько металла с РК снять, чтобы переход стал меньше. 😊

Alex.P

alex-ice
Зависит ли планка на фикседы от увлечений владельца(охота,рыбалка-фиксед необходим)?
Конечно зависит.
Про рыбалку сильно не скажу, но вот на охоте встречаются такие моменты, когда дешевенький нож(из слабой стали, типа там Сандвика, 420НС, кронидура, АУС-8) просто не удобно использовать.
Возьмите ту же разделку лосика, все выше перечисленное потребует правки в процессе работы, а оно мне надо? Нет не надо.
Конечно если пользователь является профи и ему придется за выход разделывать не 1-2, а 10 штук, например оленей при забое, то ему деваться некуда и действительно лучше иметь нож пусть и быстрее садящийся, но гораздо быстрее и проще правищийся. Но "городскому" охотнику(коим я и являюсь) гораздо проще иметь нож который пусть и труднее правится(многим это кстати по барабану, алмазный брусок и минимальный опыт полевой правки решает все эти вопросы), но зато гарантированно выдерживает максимально возможный за выезд объем работ без правки.
По универсалам таких жестких требований нет, согласен. Но поработав хорошими сталями как то уже не хочется заморачиваться с чем то условно достаточным. Себя нужно любить 😊

garryale

А все таки может назовете модель фикса с карбоном и нормальным порошком с качественным ТО, с крио, за цену менее 10т? Ну вот очень интересно. И наверное не мне одному. 😊

Kazbich

Alex.P
Но "городскому" охотнику(коим я и являюсь) гораздо проще иметь нож который пусть и труднее правится(многим это кстати по барабану, алмазный брусок и минимальный опыт полевой правки решает все эти вопросы), но зато гарантированно выдерживает максимально возможный за выезд объем работ без правки.
Возможно. А с другой стороны - пользуются ведь теми же Buck из 420HC, но с "правильной" 😛 термообработкой, и тоже не особо жалуются. А ножи, если приглядеться - ну не "копеечные", но по очень "бюджетным" ценам. Явно ниже 10 т.р.

хули ган

Alex.P
Но "городскому" охотнику(коим я и являюсь) гораздо проще иметь нож который пусть и труднее правится ... но зато гарантированно выдерживает максимально возможный за выезд объем работ без правки.
вот!
вот где собака порылась! 😊

т.е. тут уже вопрос личных предпочтений (в т.ч.) - кому как удобней: регулярно и достаточно часто поправлять на чем придется или пусть редко, но кропотливо и на специальном девайсе 😛

Kazbich

хули ган
кому как удобней: регулярно и достаточно часто поправлять на чем придется или пусть редко, но кропотливо и на специальном девайсе
Можно и всяческие супер-пупер 😊 стали, а можно и тот же Buck. Интересно, что на каком-то из тестов по канатам, Баковская показала ну очень интересные результаты, переплюнув что-то если и не порошковое, то очень близкое. Зато правится элементарно. Такая хитрая термообработка.

Alex.P

Kazbich
Возможно. А с другой стороны - пользуются ведь теми же Buck из 420HC, но с "правильной" термообработкой, и тоже не особо жалуются.
Пользовался, не понравилось, садится в лет. Да, правится мгновенно, сам правил замятия на ржавом уголке из Ст3 😊
хули ган
т.е. тут уже вопрос личных предпочтений (в т.ч.) - кому как удобней: регулярно и достаточно часто поправлять на чем придется или пусть редко, но кропотливо и на специальном девайсе
А может просто нужно научиться править? 😊 Не обижайтесь, но правка на алмазном бруске(от того же Гусева) не займет много времени, да в сущности почти без разницы, что на алмазе править, что АУС-6, что ЗДП.

garryale

Alex.P
А все таки может назовете модель фикса с карбоном и нормальным порошком с качественным ТО, с крио, за цену менее 10т? Ну вот очень интересно. И наверное не мне одному.
Вы же брали например у Бирюкова клинок из S30V (3500р) + карбон < 10 тыр.
Ну и в PM.
Или http://s272439785.onlinehome.us/3.html он делает также и ножи , и по русски пишет и т.д. и т.п.
СPM, крио, карбон, все с ним .


garryale

Alex.P
А может просто нужно научиться править? Не обижайтесь, но правка на алмазном бруске(от того же Гусева) не займет много времени, да в сущности почти без разницы, что на алмазе править, что АУС-6, что ЗДП.
То же не понятно откуда миф по Ганзе плавает ,про трудность правки подточки cталей CPM в полевых условиях , полно маленьких легких полевых алмазов от Spyderco, Eze Lap и т.д.,производительность у них выше, так что и времени это не увеличит.

Черновран

Шо, опять обсуждаем тему кто сколько денег не пожопил на ножик? 😊
У меня верхняя планка только в рост идёт, уже несколько лет. К своему тихому ужасу имею также и ножи, которые стоят дороже, чем зарабатываю в месяц.
Нижняя планка тоже есть, ножи меньше 100 баксов не греют, даже если какой-то купил, почти наверняка он будет валяться без дела и в результате продан или подарен. Причина, думаю, в недостаточном уровне исполнения и использовании дешёвых материалов - ну нафиг мне не сдался зитель на рукоятке, к примеру. Ножи от 150+ баксов как правило уже отличаются более высоким уровнем (не цены, а качества исполнения и используемых материалов), что проявляется в мелочах, фасочках и т.д.
Хотя, в целом, по приносимой радости от ножа согласен - нож за 150 баксов может радовать больше, чем нож за 1.5К.

GAU-8A

Черновран
Хотя, в целом, по приносимой радости от ножа согласен - нож за 150 баксов может радовать больше, чем нож за 1.5К.
Так вам шо интерэснее, таки нож или денег вибросить побольше? 😛

garryale

GAU-8A
Так вам шо интерэснее, таки нож или денег вибросить побольше?
Таки, Да?
Тока Тсссс. Если наши Сары узнают, они таки сделают нам полный Ой! 😊

Konstantin A-ata

А у меня нижняя планка равняется самому дешевому Викториноксу.

GAU-8A

garryale
Сары узнают, они таки сделают нам полный Ой!
Моя узе не ой, моя узе внимания не обрасчает, потому что все ой у ниё кончились 😛

Alex.P

garryale
Вы же брали например у Бирюкова клинок из S30V (3500р) + карбон < 10 тыр.
Ну и в PM.
На Рм ответил.
А вот клинок от Бирюкова(из S30V) + карбон(как я понял под всадной монтаж, а это очень не дешовый кусок карбона) потребует еще и сборки. Камрады профессионально этим занимающиеся берут за это в районе 4т(включая ножны). Да плюс пересылка. Боюсь не уложится в 10т. Да и S30V все же самый бюджетный вариант порошков, от Бирюкова имеет твердость в районе 59ед. Для универсала - самое то, для разделочника(он, кстати, разделочные клинки серийно не выпускает) не самый лучший вариант. ИМХО.
Но в общем целом я Вашу идею понял.

garryale

Alex.P
Но в общем целом я Вашу идею понял.
У вас, в вашем городе , тоже есть кто неплохо делает, был у меня нож из ваших краев, очень недурственный, цена прям умильная , качество и материалы на высоте (с нейзильбером),ножны крепкие, водостойкие, форма и рукоять вполне "универсал" да и разделывать и шкурить им пробовал - пойдет, сведение тонкое , рез агрессивный.
Что еще мне надо, у меня его "выпросили",так как рукоять была полноразмерная , взрослая.

sixfinger

по верхней планке так и есть. Один фикс такой есть по заказу даже чуть дороже получился и дороже него пока желания не возникает никакого ничего покупать.

С рациональной точки зрения мне себе сложно обьяснить, как может кусок заточенной железки стоить например как плазменный или ЖК ТВ приличной диагонали (ну или любое другое сравнение хороший фотоаппарат, комп, холодильник, комплект хорошего литья или резины на машину и т.д.).
Мозг буксует и понимает, отдавая деньги кратно больше какого-то порога (3-5 тысяч), ты не покупаешь адекватно стоимости кратное улучшение "потребительских" свойств.
Тут уже работают совершенно другие критерии, качество обработки и подгонки, понты, брэнд, коллекционирование (а это уже гудбай рационализму), "космические технологии", легенда (как с булатами) и просто совпадение желания "хочу" с фин. возможностями.

Для себя нашел отдушину в том, что покупая запчасти и разные шурушки и собирая ножики сам тратишь в 2-3 раза меньше, чем они продаются тут. Это не говорит, что сделанный мной ножик можно продать в 2-3 раза дороже себестоимости. 😊 Но удовольствия вагон и маленькая тележка. Когда делаешь что-то своими руками 😊


Черновран

GAU-8A
Так вам шо интерэснее, таки нож или денег вибросить побольше? 😛

интересны ножи, естественно, а платить приходится за те модели, аналогов которым нет за меньшие деньги

GAU-8A

sixfinger
С рациональной точки зрения мне себе сложно обьяснить, как может кусок заточенной железки стоить например как плазменный или ЖК ТВ приличной диагонали (ну или любое другое сравнение хороший фотоаппарат, комп, холодильник, комплект хорошего литья или резины на машину и т.д.).
Именно!

Kazbich

Черновран
интересны ножи, естественно, а платить приходится за те модели, аналогов которым нет за меньшие деньги
В данной ситуации - нашёл себе "альтернативное" решение - ищу достаточно занятный "Китай", у которого аналогов из брендов не существует просто физически - разве что авторские прототипы по совсем уж заоблачным (даже по сравнению с серийными брендами) ценам.
sixfinger
работают совершенно другие критерии, качество обработки и подгонки, понты, брэнд, коллекционирование (а это уже гудбай рационализму), "космические технологии", легенда (как с булатами) и просто совпадение желания "хочу" с фин. возможностями.
Качество обработки и пригонки - порой трудно отличить бренд от не особо именитого Китая, если просто поменять на них местами "лейблы" 😀. Да и самому, порой, не грех "ручками" довести до ума, что на бренде, что на "нонейме".

Коллекционирование - ну это вещь полностью иррациональная, с ценами, порой, вообще никак не коррелирующая.

"Космические технологии" - ну даже от керамики в самом начале 90-х (когда она ещё действительно была "в диковинку") - какого-либо "экстаза" 😊 - точно не испытал. Любопытство от "попробовать", не более того.

Легенда (ну не с булатами, а с дамасками) - ну видно на "ручном" дамаске, что это именно ручная ковка. Сказать, что она будет ОБЯЗАТЕЛЬНО резать лучше качественного листового "проката" - так это скорее уже "сказки", а не легенды. Японский кухонный "дамаск" - он вообще не дамаск, а просто многослойный горячекатаный заводским способом ламинат, и ничего более. К реальным "легендам" - совсем никакого отношения не имеет.

Совпадение желаний с финансовыми возможностями - ну с этим да, уже "аппаратно" не поспоришь. Поскольку у меня финансовые возможности совсем не заоблачные - поэтому и смотрю на данную проблему спокойно (брать в банке кредит, чтобы купить "Себензу" 😊 - ну точно не побегу).

Остаётся... А остаётся то "в сухом остатке" - лишь "понты". Но поскольку могу "понтануться" не только стареньким и достаточно редким Cold Steel, но и не менее редким Китаем практически тех же 90-х годов - это тоже как-то уже не напрягает.


На выходе - критерий "потолка" определяется достаточно банально - нравится-ненравится, наличие именно при себе требуемой суммы денег и достаточно "рабочее" качество стали и сборки (отнюдь не обязательно "идеальной" - мелочи могу и "ручками" до ума довести, это моё инженерно-техническое "воспитание" ни в коей мере не оскорбит 😊 ). А будет ли это Byrd, NAVY, Izula или Ontario Rat - волнует уже в самую последнюю очередь. Ну как-то так, чисто субъективно.

garryale

Kazbich
Легенда (ну не с булатами, а с дамасками) - ну видно на "ручном" дамаске, что это именно ручная ковка. Сказать, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО будет резать лучше качественного листового "проката" - так это скорее уже "сказки", а не легенды.
Японский кухонный "дамаск" - он вообще не дамаск, а просто многослойный горячекатаный заводским способом ламинат, и ничего более. К реальным "легендам" - совсем никакого отношения не имеет.
Наш человек , однозначно.

FIXXXL

а расскажите, чем радуют "полочники"?
вот лежит нож на полке, работать им жалко, в чем радость-то от обладания?

GAU-8A


Дим, можно подумать что ты радуешся ножу только когда режешь им колбасу 😊

FIXXXL

Дим, можно подумать что ты радуешся ножу только когда режешь им колбасу

ты не поверишь, меня не радует хреново режущий нож, тем более если я им и не пользуюсь
вот и хотел узнать, какая у кого радость от чисто полочников
красота? коллекционирование? работа механизма? просто радость обладания "а у меня есть"? 😛

Andrew L2

красота? коллекционирование? работа механизма? просто радость обладания "а у меня есть"?

Да. Да. Да. Да. 😊

GAU-8A

Ну ни как не думал, что это нужно объяснять. Да конечно же радость от обладания тем что нравиться, да!...вот просто лежит и я радуюсь, да, как Гобсек или там Кащей какой и откровенно говоря, мне поровну, что кто то будет не согласен таким подходом 😛

Trout

Да... 10 тыр - и для меня какой-то психологический барьер! Перепрыгнуть его мешают жаба и разум.

Из последних приобретений - фикс, обошелся в 7.45 тыр.

Пан

FIXXXL
а расскажите, чем радуют "полочники"?
вот лежит нож на полке, работать им жалко, в чем радость-то от обладания?
Есть ещё понятие память 😊
Вот например


Полочник? Полочник, т.к. нет на него работы в моей современной жизни. Но достану и вспомню тайгу, трассу, товарные вагоны. 😊

Вот второй в куче лежит, Бекер Дамаскул. Заточка с магазина такая, что резать им не возможно в принципе.

Но после переточки стал вполне вменяемым костюмным ножом.

Kazbich

Пан
Есть ещё понятие память
Вот например
Полочник? Полочник, т.к. нет на него работы в моей современной жизни. Но достану и вспомню тайгу, трассу, товарные вагоны.
Полочники - "ностальжи"... А действительно - пару штук таких, которыми года по два действительно активно работал.

Новосибирский "рамочный" "нож электрика" (1987-1988) в Армии. По прямому назначению, потом ещё и в 90-х в Москве и Подмосковье "по хозяйству" пользовался.
Не помню завод (вроде Ворсма), тоже "нож электрика" (без фиксатора, но с отвёрткой в навершии и "зачищалками" на обухе). Первая половина 90-х. И тоже - исключительно по прямому назначению.

Лежат на полочке. Не ради "Ножи СССР", а скорее уже "в дань уважения" за проделаную работу...

Alex.P

Есть еще полочники - образцы 😊 Образцы типов ножей, образцы сталей.
Я в этом году активно увлекался заточкой и мне просто интересно было поработать с разными сталями с разной ТО. Конечно не все фиксы я оставил, но многие просто рука не поднимается продать 😊 Во первых я их все же старался в поле вывозить, во вторых предпочтения почему то имеют тенденцию меняться. 😊 Сегодня одно нравится, завтра другое и если представителя не окажется, то придется его снова покупать-заказывать. А тут, достал, посчупал 😊, поработал и все вспомнилось, все устаканилось.

Kazbich

Alex.P
Есть еще полочники - образцы Образцы типов ножей, образцы сталей.
Весьма схожая ситуация - "клоны" брендов, но только по конструкции и общим габаритам (не по сталям). Типичнейшие китайские "ММГ" 😊. Покупались именно для "посмотреть, пощупать, в руках повертеть, в кармане поносить).

Некоторые - раздарены-распроданы по причине полной "психологической и физиологичесой несовместимости" 😊. То есть - если ММГ были предельно "неудобны", то и оригиналы не купил бы даже по цене китайских "клонов" 😀.

Часть - остались. Некоторые - ну скорее именно как "ММГ", некоторые - оказались вполне "рабочими" (и по качеству сборки и по эргономике и даже по вполне приличному резу). Некоторые из них - даже сильно нравятся. И даже подмывает купить оригиналы. Только вот от покупки оригиналов останавливает уже не "Жаба", а вполне стойкое "трезвое" ощущение, что если и куплю оригиналы, то будут они точно такими же "полочниками" рядом со своими "клонами".

Вот до чудного. Вроде бы и "интересные", и по конструкци придраться мало к чему можно, и эргономика "рабочая", а вот как-то "не прижились" в карманах в качестве EDC ну хотя-бы на месяц. Вроде бы и всё, как надо, а вот буквально какие-то "психологические" мелочи останавливают от "повседневного" ношения.

Вот и получается очень существенное "снижение планки" 😛. Вплоть до того, что на столе постоянно живёт клон CS Recon-1 Tanto, и постоянно подмывает разориться на оригинал. И, опять же, перед глазами, ну прям "картина маслом" 😊 - отдам порядка 4500 руб, и будет после лежать на столе уже не один "клон", а на пару со своим "исходником" 😊 😊 😊.

GAU-8A

Почитал сообщения...да, странный коктейль получается из цены и предпочтений, и у каждого он свой собственный. Интересную штуку вспомнил. Как то захотелось мне узнать, а сколько стоит Себенза? нет, нет, я то знаю 😊...короче, обычное дело, зашли на огонек сын с супругой, думаю дай покажу ножик культовый замечательно-мечтательный, ну и показываю даме Себу с вопросцем: Наталья, сколько денег отдала бы за такой складешок? она повертела, повертела и говорит типа - не знаю, ну рублей 500, 300....

Andrew L2

ну и показываю даме Себу с вопросцем: Наталья, сколько денег отдала бы за такой складешок? она повертела, повертела и говорит типа - не знаю, ну рублей за 500, за 300....

Вот это демпинг! 😀

GAU-8A

И задумался я...и думал я часа наверное с три... и понял я, что от ножа нужно избавляться и избавился я от него постылого, 300 рублевого и легко мне стало так.. 😀

Alex.P

GAU-8A
не знаю, ну рублей 500, 300....
Так через это все проходят 😊
У меня еще смешнее было, я уже имел ВМ 740, 710, 610, Милю еще что то и приспичило мне для каких то явно убойных целей прикупить что то совсем не дорогое, но все же режущее. Попался мне какой то Магнум, так я на полном серьезе удивился, как это он такой вроде качественный и такой дешовый, да же на Ганзе что то по этому поводу написал 😊 Помню еще реакция камрадов была какая то странная 😊 И только внимательно покрутив его в руках я все-таки заметил разницу с нормальными ножами 😊
Убить я его так и не убил и он долго где то в ящике валялся, через примерно год снова попался в руки - ужас и что мне в нем тогда понравилось? Клинок люфтит, лайнер фиксирует только за счет честного слова, все детали выполнены неаккуратно и с заусенками, что за сталь - не проверял, но вряд ли что то путнее.
А ты говоришь дать в руки нож человеку далекому от этого дела 😊 Я к моменту покупки этого Магнума уже с пол года как пасся на Ганзе, уже имел в наличии нормальную качественную серийку и то качество ножа сразу оценить не смог.
С той поры специально оставил не дорогой фолдер Бокер "Гипер", время от времени достаю и пытаюсь найти косяки, до сих пор не получается 😊

GAU-8A

Alex.P
А ты говоришь дать в руки нож человеку далекому от этого дела
Баба она сердцем видит, она все правильно сказала...с температурой все мы тут 😛

Sidav

Интересно, а во сколько бы она оценила "Подсолнухи" Ван Гога, не зная кто автор и видя эту картину в первый раз. 😛

GAU-8A

Sidav
Интересно, а во сколько бы она оценила "Подсолнухи" Ван Гога,
А во сколько оценили картину еще при жизни автора, вы знаете?

Черновран

Женщинам надо давать на оценку что-то более "утю-тюлечное", Мкасту дамасковую с кучерявым деревом на рукояти, например. 😊 Вот тогда получим вменяемые цифры... может быть. 😀

"У тебя все ножи одинаковые" (с) моя 😊

Alex.P

Черновран
У тебя все ножи одинаковые" (с) моя
А я свои если и показываю(в смысле они попадаются им на глаза, на пример когда мясо на кухне режу), то очень стараюсь, что бы они попадались по одному 😊, а не всей кучей 😊 Разговор про цены категорически не поддерживаю 😊 и семейство к счастью эту тему не поднимает 😊

хули ган

Alex.P
Разговор про цены категорически не поддерживаю и семейство к счастью эту тему не поднимает
кто-то выше писал что некоторые ножи стоят больше месячного жалованья...
так что многое зависит в т.ч. от уровня доходов и степени "двинутости" на ножах...
ИМХО

Alex.P

хули ган
ножи стоят больше месячного жалованья
На фиг мне такие дорогие ножи 😊
Я и часы стоимостью в месячный доход не понимаю и ни когда не куплю, а это вроде типа дресс кода, а уж нож за такие бабки.....

хули ган

пост #82:

Черновран
К своему тихому ужасу имею также и ножи, которые стоят дороже, чем зарабатываю в месяц.

Kazbich

GAU-8A
показываю даме Себу с вопросцем: Наталья, сколько денег отдала бы за такой складешок? она повертела, повертела и говорит типа - не знаю, ну рублей 500, 300....
Если бы не знал, что она "культовая" и сколько стоит в розницу - даже по нынешним временам назвал бы сумму максимум в 3000-4000 рублей. Абсолютно серьёзно. MOD Mark2 конечно тоже не вызывает ощущения, что он стоит больше 10000, но он хотя-бы весьма "своеобразный". Civilian - ну тоже вызывает достаточно внешнего "удивления", что бы не удивляла его цена.

А Себенза - слишком уж она "внешне" простенькая. Как очень трудно назвать реальную цену Fallkniven F-1 (особенно с терморановой рукояткой) по его внешнему виду, так же и тут.

GAU-8A

Kazbich
А Себенза - слишком уж она "внешне" простенькая.
Говорят, все гениальное тоже просто, и я согласен с этим утверждением, но не лежит душа, хоть убей, нет, конечно...за 5т.р. возможно я бы и проникся этой гениальной простотой, но прилагать усилие за 500баков- увы, не для моей нервенной системы 😛 😀

Kazbich

GAU-8A
Говорят, все гениальное тоже просто, и я согласен с этим утверждением
"Просто" и "удобно" - ИМХО, несколько разные понятия. АК проще М16, но сказать, что он по эргономике удобнее - простите, при всём Уважении к Михаилу Тимофеевичу, язык не повернётся.
GAU-8A
за 5т.р. возможно я бы и проникся этой гениальной простотой
За 3-4 т.р., как и говорил - купил бы и, возможно, даже активно пользовался. Дороже - ИМХО, но лучше приобрёл бы Civilian и ходил бы с ним по обслуживаемым организациям - при работах по "слаботочке" и упаковке хоплофобов в ступор вводил 😊.

Черновран

хули ган
пост #82:

есть такое, да, я двинутый, не надо с меня пример брать 😀

P.S. корректнее всё-таки не абсолютными величинами мерять (типа "купил нож за пицот баксов"), а процентным отношением к доходу "купил нож за две недели своей работы". 😊

хули ган

Черновран
есть такое, да, я двинутый, не надо с меня пример брать 😀

P.S. корректнее всё-таки не абсолютными величинами мерять (типа "купил нож за пицот баксов"), а процентным отношением к доходу "купил нож за две недели своей работы". 😊

😊
емнип, это уже боян - старый и не раз порватый... типа как часто (и в каком отношении к доходу) тратите на ножи...

Черновран

хули ган

вся тема расходов некорректна, если называются цифры без привязки к доходу, человек может 3 тысячи рублей на нож задал себе потолок, а может он в месяц зарабатывает 5 и другой - назвал 10, а зарабатывает он 80 в месяц...

Alex.P

Черновран
вся тема расходов некорректна, если называются цифры без привязки к доходу, человек может 3 тысячи рублей на нож задал себе потолок, а может он в месяц зарабатывает 5 и другой - назвал 10, а зарабатывает он 80 в месяц...
Ну цены то на ножи от наших доходов не зависят, я в том смысле, что наши доходы - понятие субъективное, а цена Себы - понятие объективное 😊, и от наших доходов не завясящее.

Ridge

Поздравляю Всех с Новым Годом! В дорогу взял журнал "Proрез N 6"статья "Боб Лавлесс".Из интервью 1980 г. "Нож-это инструмент, и я их делаю, чтобы ими пользовались. Я просто сгораю от возмущения, когда вижу, как большинство из них укладывается в бархатные коробочки и шкатулки для показа и оценивается так высоко, что обычный охотник или ковбой никогда не смогут себе позволить их купить" При этом цена на его ножи от 5 до 20 тыс. баксов. И чуть позже в этом интервью "Почему кто-либо должен платить 3000 за охотничий нож? Отвечают: ""Потому что моё имя стоит на нём. .... Но я никогда не потрачу так много денег на нож, даже если на нём будет стоять автограф самого Иисуса Христа!"
И для информации некоторым "теоретикам". "В частности он впервые стал использовать для клинков новые сплавы, созданные для реактивных двигателей, такие как американская сталь 154СМ и её японский аналог ATS 34.........." И согласен с тем, что цены расходов некорректны. Человек купивший нож за 3 тыс. рублей может быть гораздо счастливее другого, купившего за 30000 тыс. руб.

Черновран

Ridge

всё так

но вот это

30000 тыс. руб.

означает 30 миллионов 😊

Sidav

Вообще коллекционирование довольно странная и неподдающаяся логике штука 😊. Но тем не менее, если бы не было коллекционеров, то не было бы и музеев и частных коллекций, не было бы возможности посмотреть и подержать в руках то, что творили наши предшественники.

Человек купивший нож за 3 тыс. рублей может быть гораздо счастливее другого, купившего за 30000 тыс. руб.
Я бы добавил,...пока не купит ножа за 30000 руб. 😀.

GAU-8A

Вообще то Создателю нашему нужны любые человеки, в том числе и коллэкционэры 😀

garryale

Дорогой Дедушка Мороз!
Целый год мы вели себя хорошо,слушались взрослых и даже не ели много шоколадных конфет.
Поэтому хотим обратиться к тебе с просьбой:
В этом году , наш любимый форум стал страдать от присутствия на нем дилетантов и полуграмотных писателей.
Подари им, пожалуйста, в Новом году, хороший , современный справочник по сталям и их назначению.
Ибо сами они разобраться не в состоянии, а лишь засоряют форум информацией, бездумно переписывая её, откуда придется.
(А может даже основы металловедения полезнее 😛)

А еще подари им, пожалуйста, самоучитель по игре на мандолине, может быть это станет у них получаться лучше. 😊
С уважением, Garry.

С Новым Годом всех!
Всем острых ножей в новом году.

vs73

А у нас водопровод-вот!(с) Всех с праздником! 😊

Ridge

В этом году , наш любимый форум стал страдать от присутствия на нем дилетантов и полуграмотных писателей
Обидно, что кто то умнее Вас? Так кто в этом виноват. Кто виноват, что Ваше высокомерие не любят, кто виноват, что Вы конструктивно не можете вести диалог (в виду отсутствия знаний или полученных из интернета, но не очень понимая, и Вам приходиться отделываться фразами: "..очень поучительно, весьма интересно, с удовольствием жду продолжения и т,д,"). Все темы, где Вы пытаетесь участвовать умирают, Вы так и не поняли, что Вы нежелательный участник, о чём Вам прямо говорят. Желаю в Новом Году, пересмотрев некоторые свои позиции, быть более терпимым для общения.

TERMin

Пока не перешагнул 1k$. Ну это предстоит еще в будующем 😊
Покупать заурядные вещи давно не интересно. Удивлен, что все еще не купил тот же DDR Maxx, на который заглядывался еще в 2005м. Нравится Хиндер-24ка (18ки какие-то детские 😊 ), но он на мой взгляд неразумных денег стоит, пару кастомов от Тони надо бы взять и от Нейла Блеквуда тру-скирмиш, все это в будущем "... в крайнем случае - нет"(с) АНК 😊

Fet

Когда-то я пытался обозначать для себя какие-то планки, потом забил на это дело. Дороже 2 килоуев вроде никогда не покупал. Если есть возможность и желание - покупаю; нет того или иного - не покупаю. 😊 Причем, что любопытно, если раньше меня подводили возможности, то теперь все чаще желание. В принципе, живется от этого вроде бы спокойнее. Крайне редко сейчас что-то новое увижу и захочу настолько, чтобы купить. Слишком много уже всего было, да и просто времени нету на свое хобби. Не хочу покупать ножи, которыми и пользоваться то не буду.

Ridge

Когда-то я пытался обозначать для себя какие-то планки, потом забил на это дело. Дороже 2 килоуев вроде никогда не покупал. Если есть возможность и желание - покупаю; нет того или иного - не покупаю. Причем, что любопытно, если раньше меня подводили возможности, то теперь все чаще желание.
Согласен полностью. Было время, покупал по возможностям, сейчас по желанию (но есть предел, когда платишь не за качество, а за имя мастера) т.е. цена не повышает возможности ножа, а имя мастера, отделка, цена отделочного материала и т,д,

хули ган

C Новым Годом, камрады!

всех благ!

а мне ужо пора (наверно) отдыхать 😛

по теме:
можно и в самом простом варинте найти красоту (пусть и чисто функциональную)... 😊

каземирович

хули ган
можно и в самом простом варинте найти красоту (пусть и чисто функциональную)...
Ага,Мора углеродка форева!
😀

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

GAU-8A

Было бы интересно определить эту самую черту, после которой уже -

цена не повышает возможности ножа

хули ган

каземирович
Ага,Мора углеродка форева!
😀
не обязательно 😊
себу многие кто "не в теме" оценивают весьма невысоко - буквально в 300-500 рубликов
т.е. нет во внешности ничего такого этакого - дизайнерскими изысками не блещет - все довольно просто и лаконично, а подиж ты - 500 "зеленых"...

Ridge

Было бы интересно определить эту самую черту, после которой уже -
Сталь S30V, термообработка, П. Бос, и разница в цене от 100 дол. до 500 на качестве клинка не сказывается. Цену могут повысить, стоимость материалов рукояти, лимитированная серия, кастомы, но резать они будут как нож за 100 баксов. (остальное видимо для коллекционеров)

Ridge

Ага,Мора углеродка форева!
Много об этом слышал, и прибывая в данный момент в гостях (Днепропетровск), посетив магазин "Миллитари", увидел на витрине этот нож, по цене 215 гривен, на наши деньги 860 руб. Решил приобрести для подтверждения отзывов о данном ноже. Постараюсь объективно отразить свои впечатления, поработав не только сам, но и предоставив возможность поработать данным ножом рыбакам и охотникам. (сталь на данном ноже углеродка, исходя из этого, коррозионые свойства во внимание приниматься не будут)

Бывший

Рублей 300 отдам легко, т.к. если не смотреть на китай, то и за 300 могу подобрать себе нормальный ножик. Много возиться с ножом неохота, поэтому сталь попроще, 420-ю. Легко точится.

От 1000-долларовых клинков конечно не отказался бы, но таких денег на нож не имею. И в кризисное время будет скверно потом голодным взглядом смотреть на коллекцию дорогих ножей, и вспоминать мудрые советы жабы приберечь бабло на чёрный день.

А для БП-ножа, "серьёзного качественного инструмента", и т.п. - вовсе необязательно ИМХО копить деньги на бренд, проще заказать какому-нибудь знакомому мастеру, заплатить скажем 2000 рублей (или 3000, как выйдет), и получить хороший нож именно под свои нужды.

TERMin

Бывший
проще заказать какому-нибудь знакомому мастеру, заплатить скажем 2000 рублей (или 3000, как выйдет), и получить хороший нож именно под свои нужды.
"Но жить в эту пору прекрасную..." 😊

паллитрыч

Было бы интересно определить эту самую черту,
На мой взгляд черта проходит между 100 и 200 у.е.
Ниже 100 найти трудно (крыса, бак вантаж), а выше 200 начинаются изыски не влияющие на рез.