а вот ежели представить народный фолдер

ну вот чисто гипотетически предствим себе, что один из незажравшихся найфмейкеров известных на ганзе все-таки возмется за фолдеры. а? каково? было бы весьма интересно, но подозреваю, что не только теоретически. а что за модель делаем и сколько на нее подписалось народу? (иначе, при партии менеее хз штук вообще тереяется смысл). а в том, что некоторые из найфмейкеров ганзы готовы сделать фолдер, в товарном количестве, при удобоваримой цене, я не сомневаюсь. вопрос в материалах и конструкции, разве нет?
ща начнется флуд...

Если найфмейкер, известный на ганзе, подразумевается российский, то баян.
СГШ, Т-100 - чем не народный фолдер? не сейчас, но старенький.
Я сомневаюсь, что сейчас кто-то готов. Только если братья наши меньшие из КНР.
зачем? бороться с БМ и спаем тяжелооо....

не герой
а что за модель делаем...?

СГШ, Т-100 - чем не народный фолдер? не сейчас, но старенький.

ага, 300-400 енотов - это народный фолдер. может еще вспомним SiDiS? уж больно красивые ножи получаются, может народными их сделает ))))))))))))) а я вот может неправильно понял, но кто-то обещал из ножеделов фолдер предоставить. инициалы его ГД. или нельзя так говорить или мне показалось?

было б интересно на фолдер от Слонов поглядеть...

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

не герой
а я вот может неправильно понял, но кто-то обещал из ножеделов фолдер предоставить. инициалы его ГД. или нельзя так говорить или мне показалось?

случаем не: http://talks.guns.ru/forum/show_profile/199808?username=Геннадий Дед ???

ИМХО, сделать фолдер в России хорошего качества, из хороших материалов, по приемлемой цене и срокам, в количестве больше 20 ( и при этом идентичных на 100% ), реально только с хорошо налаженным производством, а таких в у нас раз, два и обчёлся, и они всем хорошо известны ...
всё остальное флуд.

Народный фолдер - это китаец за стописят рублей 😀
И эту нишу никакому отечественному фолдеру не занять.

А в данном случае, по моему, речь идет о недорогом - по меркам пятой - фолдере от отечественного производителя(возможно, в качестве очередного форумника).

Интересно, а что считается товарным количеством и удобоваримой ценой?

И, кстати, каковы будут сроки при заказе хотя бы сотни ножей?

было б интересно на фолдер от Слонов поглядеть...

Народный фолдер - это китаец за стописят рублей 😀
И эту нишу никакому отечественному фолдеру не занять.

А в данном случае, по моему, речь идет о недорогом - по меркам пятой - фолдере от отечественного производителя (возможно, в качестве очередного форумника).

Интересно, а что считается товарным количеством и удобоваримой ценой?

И, кстати, каковы будут сроки при заказе хотя бы сотни ножей?

не герой
да-да, весьма бы народный фолдер получился бы ...

боюсь у Слонов дешевле 7000 р. не получится ...

не герой
ну ведь есть же те, кто может это сделать по пока еще не вые..нутым ценам ...

уверены?
боюсь, что Вы глубоко заблуждаетесь.

RAYNGER
ИМХО, сделать фолдер в России хорошего качества, из хороших материалов, по приемлемой цене и срокам, в количестве больше 20 ( и при этом идентичных на 100% ), реально только с хорошо налаженным производством, а таких в у нас раз, два и обчёлся, и они всем хорошо известны ...
всё остальное флуд.

достаточно простой микарты, фрейм-лока и клина 100. разве нет?

боюсь у Слонов дешевле 7000 р. не получится ...

Чебурков чем не устраивает?

уверены?
боюсь, что Вы глубоко заблуждаетесь.

надеюсь, прежде всего. но всем производителям нынешних фолдеров выгоднее всего говорить, что это жутко убыточное занятие. прямо как ОСАГО страховщики хают, но пока никто от него не отказался.
я вот и начал тему: не надо кронидура, карбонфибры, титана и прочее. 95х18 или х12мф, одна плашка сталь, вторая лайнер плюс микарта или микарта без лайнера. просто и прикольно.
только сейчас мне докажут, что фолдер должен стоить 500 енотов и должен быть сделан только в определенных местах. это же ганза, я уже выучил.

Чебурков чем не устраивает?

не герой
я вот и начал тему: не надо кронидура, карбонфибры, титана и прочее. 95х18 или х12мф, одна плашка сталь, вторая лайнер плюс микарта или микарта без лайнера. просто и прикольно.

не герой
бюджетный, в моем понимании, 90-120 USD.

тогда Вам сюда: http://www.marichevnn.ru/

или сюда: http://www.kizlyar.ru/products/skladn.html

только боюсь многим и даром не надо ...

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

не герой
одна плашка сталь, вторая лайнер плюс микарта или микарта без лайнера.

вот этого не понял ...

не герой
или я уже в состоянии бреда?

где-то рядом ... 😊 😛

тогда Вам сюда: http://www.marichevnn.ru/

Есть такой, валяется где-то у брата. Модель "Барсук", покупалась года 2-3 назад. Редкостная хрень. Точится не очень, тупится бысто, причем опорный штифт для пятки клинка отсутствует, и в закрытом состоянии клинок бьет о металлический спейсер 😊

только боюсь многим и даром не надо ...

Согласен

вот этого не понял ...

где-то рядом ...

правильно, поддержим трех отечественных производителей фолдеров. у которых, насколько я вижу, цены не падают, а растут. ура товарищи, правильно?

к сожалению, ножи бывают или дешёвые, или качественные, или очень много. пристойное сочетание цены и качества дают только китайские заводы, под иностранным контролем - Бенч, Спай, Колд Стил, Тимберлайн, Бак. многие конторы делают ножи в китае, добиваясь значительного снижения цены, при сохранении приличного качества. но если надо сделать полностью свою разработку, да ещё в России, в небольшом количестве, готовьтесь отдать прилично денег.

хотите сэкономить - идите со своим проектом в Викинг норвей. у них связи с китаем налажены, и они смогут, если захотят, сделать за 100 баксов более-менее качественно, но готовьтесь заказывать сразу вагон.

не герой
одна плашка - фрейм.

боюсь тогда точно на уровне тысяч 10 будет ...

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Сдается мне, ничего из этой затеи не выйдет. Тут все просто, тех камрадов, которые могут сделать мелкую серию складней из 10-20 штук на ганзе, раз два и обчелся. Стоимость складней у них будет отнюдь не 80 - 120 енотов, а примерно на порядок выше. Да и не каждый из них возьмется за серию. Плюс сроки изготовления будут весьма большими. Вот как-то так.

боюсь тогда точно на уровне тысяч 10 будет ...

не герой

правильно, поддержим трех отечественных производителей фолдеров. у которых, насколько я вижу, цены не падают, а растут. ура товарищи, правильно?

и ещё раз ...

RAYNGER
ИМХО, сделать фолдер в России хорошего качества, из хороших материалов, по приемлемой цене и срокам, в количестве больше 20 ( и при этом идентичных на 100% ), реально только с хорошо налаженным производством, а таких в у нас раз, два и обчёлся, и они всем хорошо известны ...
всё остальное флуд.

СергейиЧ
партия санренму с гравировкой, вот и весь народный ножик

не народный, а босяцкий ...

если только нормальных размеров, а не их огрызки.

поддержим трех отечественных производителей фолдеров. у которых, насколько я вижу, цены не падают, а растут

Я, например, поддерживаю тех производителей, ножи которых мне нравятся.
А отечественные они, американские или китайские - нас..ть.

А если кто-то желает покупать вещи, ориентируясь на снижение цен или место производства - это его выбор. Но вообще, тема слегка попахивает троллингом или просто желанием пофлудить

почему. партия санренму с гравировкой, вот и весь народный ножик.

СергейиЧ, я Вас заочно весьма уважаю еще с журнала НожЪ в общем и прокта 412 в частности, посему думал, что пустое насмешиство не в ходу.
сам прекрасно понимаю, что моя идея утопична, но почему бы не озвучить то, что пришло в голову, пусть даже и глупость ))

не герой
посему думал, что пустое насмешиство не в ходу ...

ничего подобного в словах СергейиЧа не увидел ...

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

не герой
СергейиЧ, я Вас заочно весьма уважаю еще с журнала НожЪ в общем и прокта 412 в частности, посему думал, что пустое насмешиство не в ходу.

увы, но даже просто сделать качественный складень недорого в России не получится. те, кто умеет делать качественно, не будут делать дёшево, кто сделает дёшево, не даст даже качества санренму. как вариант пойти по пути Сато7 - плотное сотрудничество с викингами, передача им своего дизайна, но с внедрением его в линейку ВН-про. сомневаюсь, что они поставят хорошую сталь, но более-менее приличную сборку смогут обеспечить. теоретически, можно их заинтересовать настолько, что они сами рискнут вложиться в заказ партии, но я бы не взялся за организацию подобного проекта - гимора будет очень много, результат не гарантирован, кто-то потом обязательно заплюёт.

СергейиЧ
как вариант пойти по пути Сато7 - плотное сотрудничество с викингами, передача им своего дизайна

Сергей, я что-то пропустил?

Сергей, я что-то пропустил?

наврядли, Влад 😊
насколь понимаю, Сергеич подразумевал
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/K322.jpg
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/K321M.jpg
и т.п., не складню

RAYNGER
Сергей, я что-то пропустил?

народный фолдер...что-то незаслуженно обошли вниманием всеми любиму крысу и опенка 😊
даешь рестайлинг с русским характером 😊

A1ukard
опенка

Ограниченная партия народных фолдеров-утопия...

по факту, делать народный фолдер с нуля-блажь,ибо не будет выполнятся условие НАРОДНЫЙ(читай невысокая стоимость при приемлемом качестве),а вот облагородить уже существующие образцы... 😛

А смысл всех этих народных фолдеров? Сделать всех счастливыми занедорого и качественно? Так не бывает. Может быть шаткий компромис, но истинно народного фолдера не будет никогда.

A1ukard
незаслуженно обошли вниманием всеми любиму крысу

Пофлудим стал быть и тож гипотетически 😛
Ну, во первых, ихдеж его найти такого незажравшегося...может вы и подскажете? да, и еще, для пущего понимания таксть, где кончается незаж... и начинается заж...?
Во вторых...вы пишите "было бы весьма интересно", а что было бы интересно?
Ну, и в третьих...вы говорите, что де не сомневаетесь..а позвольте узнать, на чем основываются ваши несомнения?

Ну, во первых, ихдеж его найти такого незажравшегося...может вы и подскажете? да, и еще, для пущего понимания таксть, где кончается незаж... и начинается заж...?
Во вторых...вы пишите "было бы весьма интересно", а что было бы интересно?
Ну, и в третьих...вы говорите, что де не сомневаетесь..а позвольте узнать, на чем основываются ваши несомнения?

ага, ну вот теперь вижу, что разговор вошел в правильное русло - взялись за меня. но мне что-то оправдыватся неохота, посему отвечу просто: все вышесказанное мое частное мнение, а основание для него мне подсказали духи. если я с нми не прав, то тему готов закрыть моментально.

:D
ну вот, даже и пофлу...низя и даже гипатитицки 😛

Мне интересно другое: почему каждый недоделок обзывает "зажравшимся" трудового человека, желающего получить за свой труд (при чем труд настоящий - руками и головой, а не жопу отсиживать в конторах) достойную оплату?....
Обычно как до собственной зарплаты дело доходит, так подход совсем другой....

Мне интересно другое: почему каждый недоделок обзывает "зажравшимся" трудового человека, желающего получить за свой труд (при чем труд настоящий - руками и головой, а не жопу отсиживать в конторах) достойную оплату?....
Обычно как до собственной зарплаты дело доходит, так подход совсем другой....

очень интересная мысль. можно перечислить поименно тех и других?

Насколько я понимаю, у Шокурова есть модели с фремом от 5,5тр. Дешевле у нас наверное не сделать.

Мое личное мнение, на изготовлении ножиков не наживешь палат каменных...

voygin
у Шокурова есть модели с фремом от 5,5тр.

А я почему-то "Белку" вспомнил...

Как я понимаю, нож с такой ценой не может тянуть на звание народного... речь может лишь идти о ценах в разы меньших, если я не прав, меня ТС и его духи поправят

отчего же в разы? сдается мне, что я говорил о сумме эквивалентной 80-120 зеленых, или мне и это почудилось?

а почему бы не сделать эту цену критерием??? по-моему,очень даже ничего стоимость.

да что ж вы мучаетесь то, вот, всё уже готово http://guns.allzip.org/topic/5/718117.html
НАРОД, сказал свое слово)

А я вспомнил как сделал ножик в годе эдак 85ом из шведского подшипника и продал его одному охотнику, уж больно он ему понравился...аж за 14 рублёв..тэээк, переводим в поллитры, это, это..а вот - целых 4 поллитры водки можно было купить 😛 но если бы кто мне предложил делать ножи и жить только этим, так ну его на...хлопотно больно, да и нужна сверхмотивация почти на генетическом уровне.

ага...особенно если в поллитры переводить,то еще и печень чугунная 😊

ТС, вы б лучче ответили на мои вопросы, чем играца в почудилось - не почудилось 😛

demonis
Я сомневаюсь, что сейчас кто-то готов. Только если братья наши меньшие из КНР.

Попытаюсь обосновать, почему к ним, а не к VN или Pirat:
1. Цены одного диапазона или ниже.
2. Сталь "95Х18" (ну а скорее что-то вроде 9Cr13MoV).
3. На уже выпускаемых образцах - к качеству сборки и изготовления претензий нет (ну может быть и не Sanrenmu/Land или NAVY, но заметно получше Magnum).
4. Фирма пытается и дальше продвигаться на ножевой рынок (судя по выпуску новых образцов). Фирма на ножевом рынке новая и пока ещё "не заевшаяся" 😊.
5. На уже выпускаемых моделях - дизайн если и не "заказной", то какой-то достаточно редкий или "доработаный", а не из "типового набора", предлагаемого китайскими заводами любому "интегратору" и под любую заказаную маркировку.
6. Дизайн имеющихся образцов - не могу сказать, что "недоработаный", скорее просто несколько "незапоминающийся" 😞. Нет ничего достаточно "яркого" и "своеобразного", чтобы по ножу фирма определялась сразу. Просто, весьма качественный инструмент, но, на мой субъективный взгляд, немного "блёклый".
7. Сама фирма расположена в ближнем Подмосковье (Мытищи).

Так что, если предложить им действительно оригинальный и запоминающийся дизайн (без излишних технологических усложнений) - думаю, что серьёзный интерес будет. И получите на выходе и сталь весьма приличную (даже на уровне остального хорошего Китая), и стойки с "уступчиками", и винты "непластилиновые" на фиксаторе, и даже вполне "прямые" руки китайских сборщиков (судя по уже выпускаемым образцам). Ну и цену - даже пониже, чем у LAND и NAVY, при весьма сопоставимом качестве.

Исключительно в качестве "рацпредложения" 😛. Сам к фирме "Зубр" абсолютно никакого отношения не имею.

-------------------------------------------------------------------------------------
Ну а "народные" фолдеры от 5000 рублей и выше - простите за откровенно нецензурное 😊 ИМХО, но не у всего "народа" на Ганзе такие совсем уж "лишние" деньги постоянно во всех карманах "мешаются" 😞.

а баяны все рвались и рвались... эх... хоть бы новое что придумали 😊

ТС, вы б лучче ответили на мои вопросы, чем играца в почудилось - не почудилось

а я и не играюсь. это мое частное мнение. как формируется ценообразование у найфмейкеров? какая процентная составляющая непосредственно труда? сомневаюсь, что менее 50%. а отчего? а оттого, что 10 рублей больше чем 1. а кушать хочется всем. и можно очень серьезно обосновать почему этот труд должен стоить много, а не мало.

а баяны все рвались и рвались... эх... хоть бы новое что придумали

а что еще на выходных поделывать?

не герой
как формируется ценообразование у найфмейкеров? какая процентная составляющая непосредственно труда? сомневаюсь, что менее 50%. а отчего? а оттого, что 10 рублей больше чем 1. а кушать хочется всем. и можно очень серьезно обосновать почему этот труд должен стоить много, а не мало.

не герой

ага, ну вот теперь вижу, что разговор вошел в правильное русло - взялись за меня. но мне что-то оправдыватся неохота, посему отвечу просто: все вышесказанное мое частное мнение, а основание для него мне подсказали духи.

а ну всё понятно ...
очередной раз решили, извиняюсь, попиздаболить, нет бы что дельное предложить, тут таких и без Вас хватает ...
хотя, думаю из самой темы народного ножа ничего интересного не получится никогда.

вспомнилась тема Ская про наваху.
чем не народный ножик? 😊
к тому же, я думаю, ниша "большого" фолдера (порядка 5-6") не занята у многих, в отличии от "малого" и "среднего" (в моем видении - 2-3" и около 4" соответственно).

Ребята,вы что?
Какие 80-120 зеленых?
Народный нож,как уже справедливо сказано,стоит 300-400 рублей.
Именно так оценил народ мой Камиллус Хит,купленный за 1500.
Так что 10 баксов,если именно народный,а не "палатный".
И такой есть:

Нормальная сталька,стальной фрейм,даже предохранитель.
300 рублей в розницу.

Zilraen
вспомнилась тема Ская про наваху.

я так понимаю тема благополучно померла ...

я так понимаю тема благополучно померла ...

А для кого предлагается создать данный нож?
Если для пациентов пятой - это одно, а если осчастливить всех и сразу ..
Так большинство людей вообще ножа не носят.

Интересно услышать мнение ТС по этому поводу.

Zilraen
но идея имхо неплохая. фолдеров с клином до 4" у всех, я полагаю, навалом, а бОльшие можно по пальцам пересчитать.

а для чего он нужен?

да и есть у меня уже вот такой:

yo-zheeg
А для кого предлагается создать данный нож?
Если для пациентов пятой - это одно, а если осчастливить всех и сразу ..

не герой
... а в том, что некоторые из найфмейкеров ганзы готовы сделать фолдер, в товарном количестве, при удобоваримой цене...

как Вы думаете, сможет найфмейкер с ганзы за недорого осчастливить всех???

Вот самыя народныя ...

а если осчастливить всех и сразу ..

поэтому я под "народным фолдером" понимаю относительно бюджетный (скажем, до 100$) крепкий фолдер, который может выдержать достаточно жесткую работу, которую обычно не может осилить городской ЕДЦ, вплоть до батонинга, при этом в околотрадиционном стиле - хайтек это хорошо, но у меня с "народностью" не вяжется.
т.е., грубо говоря, крепкий добротный нож в традиционном стиле, которым не жалко делать всё, и который при этом эти издевательства переживет.

а для чего он нужен?

да и есть у меня уже вот такой:

почему не взять его?
1) он уже снят с производства, т.е. скоро можно банально не успеть;
2) имхо, дерево + металл на рукояти было бы душевнее;
3) речь зашла об отечественном несерийном производстве.

как Вы думаете, сможет найфмейкер с ганзы за недорого осчастливить всех???

Меня больше интересует, что думает ТС 😊
Свое мнение о том, что такое народный фолдер, я уже приводил выше.
И задавал вопрос насчет цены и кол-ва.
С ценой вроде определились.

Я просто пытаюсь понять, в чем главная идея этой темы.

Сделать недорогой качественный нож в ограниченном количестве?
Сделать дизайн, прототип и отдать производство китайцам?
Или донести идею, что отечественные ножи должны быть дешевле?

Исходя из цены - нож явно дороговат для обычного пользователя.
А у нас, как справедливо замечено, ножей хватает. Пока что, имхо, тема слишком неопределенная.

Про ценообразование.

Ситуация первая: Созидаете клевый дизайн, делаете рабочие чертежи/шаблоны и делаете 3 ножа руками. Правильно делаете. Геометрически правильно, а не заваливаете грани и не сопрягаете поверхности непонятными радиусами. Т.к. найфмейкер вы "незажравшийся", то и оборудования у вас скорее всего минимум, т.б. доля ручного труда приближается к 100%. Предположим, что работа займет 1 месяц. Вопрос: на какую сумму за это можете вы, найфмейкер, претендовать?
Ситуация вторая: Условия те же, но вырезку заготовок осуществляете на стороне со всеми вытекающими, включая процент брака. Вопрос тот же
Ситуация третья: Все то же самое касательно дизигна, но оборудование у вас в мастерской уже гораздо больше и купили вы его сами. 3 ножа проблемы почти не составляют, хотя доля ручного труда физически все еще не менее 60%. Средняя производительность вашей мастерской 10-15 ножей типового дизайна. Вопрос тот же.
Безусловно, все материалы и расходники за ваш же счет во всех трех ситуациях.

С нетерпением ожидаю вашей версии в конкретных цифрах.

-------------------------------------------------------

Лирика.

Уверен, что на праздный взгляд со стороны работающий по схеме номер три уже может носить название "зажравшийся найфмейкер", ибо стоимость его изделий по сравнению с первыми двумя врядли будет ниже более чем на 50%, но все равно будет весьма не низкой. Разумеется при условии, что все изделия будут сопоставимы по качеству и материалам.
При увеличении станочного парка и, как следствие, увеличение объемов выпуска ножей, при сохранении прежнего качества и материалов, стоимость изделий будет еще немного ниже, но будет все еще выше серийной. Яркий тому пример - Рив.
Далее следует серийое производство со всеми присущими ему плюсами и минусами.

В какую же нишу целитесь вы, Александр?

я так понимаю тема благополучно померла ...

автору темы... я как сам озабоченый этим делом поясню.
сначала нада создать рабочий проект.

это только кажется что все так прям просто и легко -сел нарисовал и готово. нихрена. пока сделаешь пробную модель вылезет какой то косяк, нада опять проектировать опять делать пробную модель и тд 😊 весь этот процесс работы, отладки и тд кто то должен оплачивать мастеру, причем не просто за железо платить а еще и условно говоря кормить его все это время. и оплачивать работу. Ведь вместо того чтоб телек смотреть или с детишками своими играть он будет вашими ножами заниматся.

вы ваабще ножи делали? хотя б фикседы... я сделал парочку - геморой большой, тем более делать одниковые, тем более по заказу и чертежу. у меня ваабще ниразу задуманого не получилось, всегда чето менял по ходу дела. смотрите один клинок в брахолке мастерской сколько стоит. и сколько стоят готовые ножи с этими клинками в ножевой брахолке. и это не потому что все заелись. хотя клинок стоит 8 сотен а деревяшка 3. готовый нож не может стоить 1200.

да я продал 1 свой нож по себестоймости (несколько месяцев делал), и честно сказать не плакал при этом только потому что хорошему человеку отдавал. считай что подарок.

вам как вриант -все делать самому, опалчивать, налаживать производство и тд и потом предложить на брахолке мяшок своих авторских складней произведных в мастерской "ХХХХХ" из материалов "таких то" и "таких то" 😊

но мое имхо что вся идея народных ножей провалица. тут публика слишком избалованая, а народ с улице вы ножом за 3 тыщи не соблазните. как вриант прсото делать небольшую партию для тех кто разделяет ваш взгляд на то каким должен быть складень 😛

а начнешь угождать всем - получишь какой то безликий обмылок.

тень
Народный нож,как уже справедливо сказано,стоит 300-400 рублей.

Смотрим цену в Китае:
http://www.exduct.com/Navy-Knives/K603-Navy-Folding-Knife.html
В розницу: 12.5$ (425 рублей по текущему курсу).
Мелкий опт (от 6 штук): 10.5$ (357 рублей).

Смотрим цену на Ганзе:
http://guns.allzip.org/topic/144/663188.html
В розницу: 800 рублей.

Смотрим чек из магазина "Селена" на ул. Сергия Радонежского:
В розницу: 975 рублей.

Вроде-бы вполне "наглядно" все соотношения цен выложил...

От себя могу добавить - единственное "постпродажное" действие с ножом - капнул "веретёнки" в районе оси клинка.
--------------------------------------------------------------------------------------

Что может получиться, если делать через тот же "Зубр" (опять же, только для предварительного "просчёта"). Аналогов нет, берём для примера модель "Следопыт"
( http://www.zubr.ru/ru/witem/knife_sledopit ),
смотрим цену: http://www.chipdip.ru/product/zubr-47713.aspx
Розница в своих офисах и интернет-магазине: 630 руб.
Опт от 3 шт.: 560 руб.
Розница в других магазинах: 690 руб.

--------------------------------------------------------------------------------------

На выходе - получается диапазон розничных цен на более-менее "народный" ножик (с изготовлением в Китае, из 8Cr13MoV или 9Cr13MoV, 57-59 HRC, нормальной сборкой нормальными винтами на фиксаторе и руками, растущими из правильного места):

Дешевле 500 руб. - не получится даже в Китае.
Дороже 1000 руб. - откровенное жлобство даже для продавцов розничных магазинов в Москве.

более-менее "народный" ножик

Точнее, народный нож по версии разбирающегося в ножах человека 😛.
А сам народ скорее выберет хреново сделанный, но более дешовый.
Достаточно посмотреть ассортимент ларьков с ножиками. Куча дешового ноунейма, чуть дороже пиратовикинги, Land,SRM и Navy - гораздо реже встречаются.

Kazbich

yo-zheeg
Достаточно посмотреть ассортимент ларьков с ножиками. Куча дешового ноунейма, чуть дороже пиратовикинги, Land,SRM и Navy - гораздо реже встречаются.

yo-zheeg
А сам народ скорее выберет хреново сделанный, но более дешовый.

Собственно, от этого нужно и плясать, если собираться делать "крупносерийку", а не пару сотен экземпляров для "особо избранных" "представителей народа" 😊 😊 😊.

тень
Именно этот
http://img.allzip.org/g/5/orig/4128361.jpg
лежит в ларьке за 300 рублей в розницу.

А в если в одинаковую цену - выберет более качественно сделаный.

Предлагаю перенести тему в раздел - Китайские ножики. 😊

Kazbich
Ну 300-400 - это если в Китае и мелким оптом.

читаем внимательно пожелания ТС:

не герой
... а в том, что некоторые из найфмейкеров ганзы готовы сделать фолдер, в товарном количестве, при удобоваримой цене...

Kazbich
в среднем 100% от оптовой.

Скай
народ выбирает тот что круче выглядит и больше похож на ХО

RAYNGER
Предлагаю перенести тему в раздел - Китайские ножики. 😊

Если серьёзно - ну можно было бы у Марычева что-то в достаточно близкую цену заказать. Если бы у него хотя-бы какая-то стабильность с термообработкой 95Х18 присутствовала 😞.

RAYNGER
Предлагаю перенести тему в раздел - Китайские ножики.

давайте, я её там и закрою, за абсолютной ненужностью 😀

Kazbich
Предложите изготовителя фолдеров в России из нормально калёной 95Х18 и ценой в розницу до 1000 рублей

Kazbich
можно было бы у Марычева что-то в достаточно близкую цену заказать.

Спасибо, но мне такого счастья не надо.

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

sDiablo666

Originally posted by Kazbich:

в среднем 100% от оптовой.

Сильно сомневаюсь. Если розница здесь более чем в 2 раза дороже розницы в родной ЮСАше

что в итоге хочет тс?

дешево, хорошо и красиво, с ганзовской символикой? если дешево - то получается не ножик а сувенир из говна, но зато с ганзологом на клинке. если дорого, то у каждого свои предпочтения и каждый покупает по себе

тогда уж действительно что-то сувенирное заказать, типа брелока. по крайней мере не будет воплей *а мне спуски не нравятся и сталь не порошковая!!!!111111*

вопщем народный ножык это кетай из ларька

RAYNGER
Спасибо, но мне такого счастья не надо.

vconst
вопщем народный ножык это кетай из ларька

Kazbich
Ну тогда и дальше будем в диапазоне 500-1000 руб.

Спасибо, но я такого не покупаю, а всем остальным - удачи.

RAYNGER
Спасибо, но я такого не покупаю, а всем остальным - удачи.

Если обсуждать варианты где-то до 100$ - тоже обеими лапами "За". Единственная просьба - предусмотреть вариант "осек" по типу тех же ZT.

А ихде сам кормчий?

GAU-8A
А ихде сам кормчий?

mr. K
видимо прожект мастерит

Он ить и так не герой, а тут на него ишо такую катаклизму накатили 😛

кстати да автор бы показал что он имеет в виду.

Короче говоря, закупаем партию Ontario RAT Folder-1, заказываем местным умельцам партию разноцветных накладок из G-10 и получаем красивый, надёжный, не очень дорогой, а значит вполне себе народный фолдер. 😛

+100500

Andrew L2
Короче говоря, закупаем партию Ontario RAT Folder-1, заказываем местным умельцам партию разноцветных накладок из G-10 и получаем красивый, надёжный, не очень дорогой, а значит вполне себе народный фолдер.

и с ганзологом
я бы подписался

Только на накладки ещё нанести лого - G5, Volks-Messer

куда уж народнее)
а накладки реально можно сделать свои?

mr. K
а накладки реально можно сделать свои?

Andrew L2
закупаем партию Ontario RAT Folder-1, заказываем местным умельцам партию разноцветных накладок из G-10 и получаем красивый, надёжный, не очень дорогой, а значит вполне себе народный фолдер.

Самое смешное, что китайцы ведь могут и согласиться 😀 😀 😀.

Единственный вопрос - а что в нём будет "Ганзовского", кроме логотипа? 😞 Тогда уж давайте лучше что-нибудь из ZT передирать - Китай их, вроде-бы, до сих пор не копировал 😛.

здорово. я бы с радостью поучаствовал. (я про Крысу)

давно пора
крысе +1. Лого на г-10 и лазерная гравировка

ну вот просто интересно, какая цена то должна быть у "народного фолдера" ?

Если закупить партию крыс и сменить накладки, это будет очередной форумный проект, но не более. Народных ножей не может быть в силу того, что нож по своей природе предмет индивидуальный, человек подбирает нож под себя, ну в качестве компромиса можно рассматривать многопредметники, типа швейцарцев, там всяко лыко в строку. А поскольку нож предмет индивидуальный, то и дешево хороший нож не бывает. Поэтому халявы (народных ножей) никогда не будет.

еще раз. в этой теме http://guns.allzip.org/topic/5/718117.html очень много голосов было отдано за Крысу. Это что, не народ? Или народный нож это тот, который будет у 148975634 Россиян? В том голосовании, правда, хоть и победили Швейцарцы (уважаю), но затеивать с ними такой проект, как возможен с Крысой, ну...не круто как то))))ИМХО конечно.
А сделать именно с Крысой такой народный проект, считаю абсолютно логичным завершением темы, упомянутой мной выше (с голосованием).
Надо делать.

Andrew L2
Короче говоря, закупаем партию Ontario RAT Folder-1, заказываем местным умельцам партию разноцветных накладок из G-10 и получаем красивый, надёжный, не очень дорогой, а значит вполне себе народный фолдер. 😛

чорт, я ждал этого на странице десятой, не меньше 😊
ветераны, не сбивайте с толку молодежь, пусть еще пофонтанируют идеями 😊

PS: титановые накладки для крыса заказал еще год назад. и уже сделали даже их. но потеряли 😞

Evg Muan
я ждал этого на странице десятой, не меньше

Викс - не круто, Крыс - круто.... мда...

Evg Muan

чорт, я ждал этого на странице десятой, не меньше 😊
ветераны, не сбивайте с толку молодежь, пусть еще пофонтанируют идеями 😊

Ой!...
Или, как говорит молодёж, Упс!...

Всё. Молчу. 😊

Evg Muan

чорт, я ждал этого на странице десятой, не меньше 😊
ветераны, не сбивайте с толку молодежь, пусть еще пофонтанируют идеями 😊

Ой!...
Или, как говорит молодёж, Упс!...

Всё. Молчу... 😊

mr. K
еще раз. в этой теме http://guns.allzip.org/topic/5/718117.html очень много голосов было отдано за Крысу. Это что, не народ? Или народный нож это тот, который будет у 148975634 Россиян?

Ветераны замолчали, теперь можно пороть чушь 😛

Например, предложить форумный покет бушман - это брутально и по-мужски. А еще недорого

не бушмен нам не нужен, лучше вот
http://img.allzip.org/g/5/orig/4119670.jpg

Phail
...лучше вот
http://img.allzip.org/g/5/orig/4119670.jpg

"Это всего-лишь прототип ножа ESEE 3 Folder, который будет производиться в Италии фирмой Lion Steel для ESEE и будет стоит столько (около 180 баксов "там")"

подробнее тут
http://guns.allzip.org/topic/5/550478.html

а я бы купил бушмена с 6-ти дюймовым клинком...

Stanley_Farmer
Мнение форумчан может не совпадать с мнением народа.

а я бы купил бушмена с 6-ти дюймовым клинком...

+100 Да! А 8 или 10 дюймов никак низя? Что б был народный по самое небалуйся...

+100 Да! А 8 или 10 дюймов никак низя? Что б был народный по самое небалуйся...

Ладно пусть 7... но из дамаска тогда, никак не иначе. Народный все таки...

не, дамаск ржаветь будет, и огурцы невкусно окислять.

Точно 😞 Огурцы бл..., как я их не учел?, такую концепцию сгубили... все зло от них. А щастье было так близко 😞 Хм... Это самое... а народные они же полочники в основном , может прокатит таки?

тогда еще со сведением в 1 мм,и заточкой градусов в 60. чтобы и гвозди рубил,и огурцы перед таким сами от а.уя на пласты разваливались 😊

зы. с другой стороны кто еще если не аборигены 5-й палаты досточтимой ганзы знает,какой он,фолдер народный.
в силу професии,приходится общатся со многимы представителями "народа". так для них нет,в основной массе,нет ничего круче златоуста/кизляра с наборной берестяной рукоятью.
хотя,с другой стороны,насильно мил не будешь 😞
пусть и будет нож очередным форумным проектом, зато под соусом "народным" 😊

ззы. а если крысе сделать накладки из наборной бересты(или стилизации под нее)? 😀

=0 А по-моему, 6 дюймов - это народный фолдер рембо получится)

A1ukard
тогда еще со сведением в 1 мм,и заточкой градусов в 60. чтобы и гвозди рубил,и огурцы перед таким сами от а.уя на пласты разваливались

не...с90в не поймет народ. надо клапан тепловозный,али лопатку турбинную и буит фсем щасье 😊

A1ukard
не...с90в не поймет народ. надо клапан тепловозный,али лопатку турбинную и буит фсем щасье 😊

Ищите ИТК с хорошей промзоной, рядом с центром утилизации баллистических ракет. Заодно и по ценам можем во что-то "народное" уложиться. Но если "срастётся" - это ж такая "Легенда" получится 😛.

Эх, не люблю я ничего "народного" ...
если что-то обозвали "народным", значит полное г..но.

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Прошу прощения,прочитал все страницы данного эпоса,и никак не врублюсь-для чего ЭТО всё?
Поймите правильно-я не хочу никого обидеть.Просто хочется самому понять для чего нужен народный фолдер.
В мозгу моём не могут сопоставится фразы "Народный фолдер" и "Ограниченная партия".
Заранее благодарен за разъяснения)))

И еще:полностью согласен с Дмитрием,что для народа(не для ганзистов),самая круть это кизляр и именно с НАБОРНОЙ БЕРЕСТОЙ..а байкер для них это верх творения инженерной мысли))

вадим,приветствую.
фигня все это. ТС уже с 3-й страницы не появлялся. тролль наелся,кажется. надо завязывать,а то такими темпами до Парижу дойдем 😊

Vadim Kemerovo
Прошу прощения,прочитал все страницы данного эпоса,и никак не врублюсь-для чего ЭТО всё?

так я уже писал:

RAYNGER
а ну всё понятно ...
очередной раз решили, извиняюсь, попизд@болить ...

Гасить тему надо)))

Мне кажется, что народный фолдер должен легко затачиваться домохозяйками бытовой точилкой. Как вариант:этим может стать Opinel с рукоятью из сибирского кедра. Получится русский Опёнок(т.к. кроме как в России сибирский кедр не растёт).

а покажите мне пожалуйста картинку, расскажите о материалах, сроках, требованиях и бюджете, и я вам обещаю как минимум подумать о изготовлении таких ножей.

диверсант
и я вам обещаю как минимум подумать о изготовлении таких ножей.

что-то на подобии хотите нам предложить???

http://talks.guns.ru/forummisc/images?user=48661&forum=94

ну если у вас такое видение то почему бы и нет ))
хотя максимально народный и удобный нож.

диверсант
ну если у вас такое видение

у меня видение разное ...
но хотелось бы увидеть ваши работы в области складных ножей.

показывайте что делать, руки есть не переживайте.

ТС`а нет-проЖэкта нет-фолдера нет.

диверсант
показывайте что делать, руки есть не переживайте.

это не разговор ...
прежде чем что-то у кого-то заказывать, я должен видеть работы мастера ...
а то так можно было Айвазовскому заказывать "Мадонну с младенцем", или Марычеву - "Тёмного" ...

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

RAYNGER
это не разговор ...

RAYNGER
Эх, не люблю я ничего "народного" ...если что-то обозвали "народным", значит полное г..но.

RAYNGER
это не разговор ...

диверсант
показывайте что делать, руки есть не переживайте.

Милю из 9Cr13MoV.

диверсант, пм послал

показывайте что делать, руки есть не переживайте.

за 40 бачинских ? это бюджет на ваш народный нож ? я подумал, с таким отношением к теме, спасибо не надо. российский мастер зажрался, все в китай.

диверсант
за 40 бачинских ? это бюджет на ваш народный нож ? я подумал, с таким отношением к теме, спасибо не надо. российский мастер зажрался, все в китай.

диверсант
я подумал, с таким отношением к теме, спасибо не надо. российский мастер зажрался, все в китай.

СергейиЧ
ну то есть не можете

ну я думаю нет смысла гнать на мастера. ручная работа (в какой-то мере эксклюзив), и народный нож (в какой-то степени ширпотреб) - вещи не пересекающиеся)
Диверсант вам, (не как конкретному человеку, а как мастеру) в этой теме ловить не чего)))

mr. K
Диверсант вам, (не как конкретному человеку, а как мастеру) в этой теме ловить не чего)))

диверсант
могу, но не при таком бюджете, вы готовы жить и кормить семью из шести человек на 10 тысяч, а еще советую попробовать сделать его самому, а не заказать в китае как голдстил и оценить стоимость. надо понимать разницу между фабричными вещами и сделанными руками.

диверсант
так ведь тема флуд изначально.

СергейиЧ
я с самого начала темы говорил, что в России дёшево и хорошо не бывает

Я новичек здесь. Больше читаю, вникаю и спрашиваю если что не ясно. Но уже имею наглость на имхо по этой теме. Народный фолдер существует- это крыса. Справедливо взлелеянная Andrew L2 тема о удобном, а главное непревзойденном по соотношению цена/качество ноже, дала плоды. В прошедшем году крыса N1 по голосованию, соответственно это самый популярный а значит "народный" режик. Вроде можно принять это за аксиому.
Идем дальше. Вроде была предпринята попытка договорица с "онтарио" по производству форумной парти. Подозреваю что было достаточно людей готовых проголосовать рублем за этот проект (не факт конечно что людей набралось бы достаточно. но лично я бы вписался за вменяемый прайс) Я эту тему не нашел, что там было на самом деле х.з. Но на второй странице ЭТОЙ темы вижу следующее ===Кто-то вроде даже пытался им написать про возм-ть заказать отдельную партию форумников, но они, кажись, не ответили===.
Вывод. Если не хватило пороху добица простого ответа (Yes or No??????),по поводу бест оф зебест всея палата 2010, то о каком форумном производстве, разработках и т.д. и т.п. тут идет речь? Просто площадка для... разработки серии семи дюймового бушмена (из дамаска, я настаиваю!)

mako45
серии семи дюймового бушмена (из дамаска, я настаиваю!)

за 1350 по рукам?

О_о ребята торгуются?
в сторону *то ли лыжи не едут...*

mako45
за 1350 по рукам?

диверсант
ну а где бывает ?

диверсант
попробуйте заказать у их мастеров ограниченную партию и смотрите на цену.

диверсант
так что или дешево или хорошо, либо поток либо вылизывание каждой детали.

mako45
Справедливо взлелеянная Andrew L2 тема о удобном, а главное непревзойденном по соотношению цена/качество ноже, дала плоды

собственно "народный" определить просто - достаточно прикинуть оборот всех московских импортёров дорогих ножей, и викинг норвей с пиратом. "форумный" определили голосованием, но ганза, это совсем небольшая часть населения России, а пятая палата вообще ничтожно мала.

Просто площадка для... разработки серии семи дюймового бушмена (из дамаска, я настаиваю!)

СергейиЧ
собственно "народный" определить просто - достаточно прикинуть оборот всех московских импортёров дорогих ножей, и викинг норвей с пиратом. "форумный" определили голосованием, но ганза, это совсем небольшая часть населения России, а пятая палата вообще ничтожно мала.

Какие крысы, какие бушмены... Викс, вот самый народный складень...для всех времен и народов.

СергейиЧ

непревзойдённое соотношение у санренму и нави, вплотную приблизились Красная линия бенча, бёрды, и другие, заказанные приличными фирмами у китайцев ножи.

А что, Бенч опять открыл Красную линию???

http://www.benchmade.com/about_knives/anewclass.asp

"Red Class Series are discontinued for 2010"

народный нож уже делают русские *мастера*. кизляровщина и тп. что тут выбирать? о чем спорить?

GAU-8A
Какие крысы, какие бушмены... Викс, вот самый народный складень...для всех времен и народов.

С этим сложно спорить. 😊

Может быть Викс не самый народный, но уж точно более народный, чем Бёрды и покойная Красная линия Бенча.

Даже Крысу Виксы/Венгеры уделали... с этим не поспоришь... 😊

vconst
народный нож уже делают русские *мастера*. кизляровщина и тп. что тут выбирать? о чем спорить?

Русспай? 😊

http://albatrosnn.pulscen.ru/tov/descr/2165042

Как я понимаю дело тихо клонится к заказу форумного викса? Сентинель чудненько будет смотреться в белых накладках...

Сергейич вы наверное не верно поняли смысл моего здесь нахождения, я не пришел сюда с вами сраться, тему читал и ваши высказывания тоже.

диверсант
Сергейич вы наверное не верно поняли смысл моего здесь нахождения, я не пришел сюда с вами сраться, тему читал и ваши высказывания тоже.

диверсант, ИМХО, тут Вы не правы.
Вот так со стороны глядючи, никак не видно, где это Сергейич с Вами срался?

Однако, Вы с Сергейичем говорите как раз об одно и том же, только разными словами.

Andrew L2
А что, Бенч опять открыл Красную линию???

Andrew L2
Может быть Викс не самый народный, но уж точно более народный, чем Бёрды и покойная Красная линия Бенча.

цены, кстати, такие и были в закупке. про качество сами догадаетесь. но именно они продавались бойчее всего.

диверсант
Сергейич вы наверное не верно поняли смысл моего здесь нахождения, я не пришел сюда с вами сраться, тему читал и ваши высказывания тоже.

ну короче, мир-дружба-жевачка, как говорили в моём счастливом детстве.

отринув всякие двусмысленности и эмоции просто продекларирую свою позицию:
1. в России делать ножи дёшево и качественно не получается. по разным причинам, но не получается. либо качественно, либо дёшево.
2. в Китае, в принципе тоже, но там есть большая прослойка, когда цена ЕЩЁ приемлимая,а качество УЖЕ приемлимое. например снренму, и заказы крупных западных фирм.
3. если говорить о единицах или десятках ножей, дёшево не сделают даже китайцы. если только какие-нибудь скрюченные артиритом дедули, работающие на ступенях хижины, посреди бескрайнего "хрен-знает-где" за плошку риса.

СергейиЧ
прошу прощения, но непревзойдённое соотношение у санренму и нави, вплотную приблизились Красная линия бенча, бёрды, и другие, заказанные приличными фирмами у китайцев ножи.

собственно "народный" определить просто - достаточно прикинуть оборот всех московских импортёров дорогих ножей, и викинг норвей с пиратом. "форумный" определили голосованием, но ганза, это совсем небольшая часть населения России, а пятая палата вообще ничтожно мала.

Пока писал тут пережевали уже все 😊
Про крысу поведайте всеж плиз, интересно очень

GAU-8A
Какие крысы, какие бушмены... Викс, вот самый народный складень...для всех времен и народов.

Всерьез спорить или возражать вам, глупо с моей стороны. Я только заинтересовался этой темой, и ориентируюсь на обзоры и мнения ветеранов (ваше в том числе). Ну разве что санренму и нави не носят лого RAT и "онтарио", а о бенче и китайских пауках вы сами пишете "приблизились".

другой вопрос, что у меня единственные китайцы, это красная линия бенча, потому что даже санренму и нави меня не устраивают.

mako45
1. толи бизнес проект (поразить "народ" и снять профит? для кого, чего , зачем?)Вы вроде так поняли.

mako45
Тока я его смотрел , там в нем кроме лезвия еще железяк каких то панапихана.

Не не, я не спорю. Дядю не покажу, опасаюсь за его здоровье

Andrew L2
Русспай? http://albatrosnn.pulscen.ru/tov/descr/2165042

надо было тогда уж *по честному* назвать - *русспай полис*. или учитывая менталитет - *ментовский* )))

тень
Ребята,вы что?
Какие 80-120 зеленых?
Народный нож,как уже справедливо сказано,стоит 300-400 рублей.
Именно так оценил народ мой Камиллус Хит,купленный за 1500.
Так что 10 баксов,если именно народный,а не "палатный".
И такой есть:

Нормальная сталька,стальной фрейм,даже предохранитель.
300 рублей в розницу.

Интересно,сколько будет стоить замена клинка на клинок из 100Х15М(как бы ATS34)-народная Себа может выйти.

BaZZiL

Милю из 9Cr13MoV.

повбывав бы ... 😀

диверсант
за 40 бачинских ? это бюджет на ваш народный нож ? я подумал, с таким отношением к теме, спасибо не надо. российский мастер зажрался, все в китай.

диверсант без обид, вот Вы "зажравшийся Российский мастер", но что-то свои складни показать не хотите или Вы их не делаете???

Stanley_Farmer
Как я понимаю дело тихо клонится к заказу форумного викса?

RAYNGER
диверсант без обид, вот Вы "зажравшийся Российский мастер", но что-то свои складни показать не хотите или Вы их не делаете???

диверсант
большое количество вещей осталось просто за кадром

понятно, спасибо.

диверсант
буквально как пол года назад начал свои работы снимать

GAU-8A
Какие крысы, какие бушмены... Викс, вот самый народный складень...для всех времен и народов.

Категорически протестую!
В той самой теме, где голосовали, получилась каша
Так и не понял, зачем было сравнивать многопредметники с одноклинковыми.
Эдак, например, можно сравнить ряд автомобилей и сделать вывод, что седаны уделывают ГАЗели по популярности
или еще одно открытие: малолитражка в повседневной жизни горожанина актуальнее трактора.

------------------
Что за беда, что ни хлеба, ни кваса,«BR»Пуля найдёт солдатское мясо

Rosencrantz
Так и не понял, зачем было сравнивать многопредметники с одноклинковыми.

А теперь по народному...чьих ножей больше у народа, тот и народный, вот и вся арифметика, а викса нет разве что только у 3х летнего ...зайца, да и то...

GAU-8A
тот и народный,

Впрочем, я свою точку зрения никому не навязываю, я только предлагаю реально посмотреть на вещи..по крайней мере в отношении народного у меня нет вопросов - какой да почему...

А потому что все они подходят под определение - складной нож.

Кстати, трактор и автомобиль суть штуки разные..но без трактора в эту зиму был бы совсем непротык

Да я, собственно о том же 😊
Извините, если задел, дискуссию затевать не собирался, всё равно останусь при своём мнении ))
Так, поворчал с галёрки...

Rosencrantz
если задел,

GAU-8A
А потому что все они подходят под определение - складной нож.
И если воспользоваться вашей логикой, то вообще ничего не получиться...Дырчатых нужно в одну кучу, по фирмам тоже в одну, по длине лезвия тоже... и.т.д.
Кстати, трактор и автомобиль суть штуки разные..но без трактора в эту зиму был бы совсем непротык, но эт так, к слову 😛

+1 по всем пунктам! 😊

Rosencrantz
Как и мульты от Letherman'а для многих

Не для многих, но для некоторых точно. 😊
Кое-кто в голосовалке по фолдерам называл и Лезерманы, и я их учитывал - см. результаты.

Так что никакой каши, а вполне нормальный винегрет. 😊

GAU-8A
А потому что все они подходят под определение - складной нож.

mako45
Приоритет ножа в наборе инструментов немного вещь субъективная.

PS возможно, есть исключение

mako45
Тут есть один нюанс. Это многопредметник и его можно назвать так же складной штопор, складное шило, и т.д. Приоритет ножа в наборе инструментов немного вещь субъективная. А так да, определение- складной нож.

Не согласен. Швейцарца неспроста называют "швейцарский нож", а не "складное шило". Всё таки приоритет ножа, ИМХО, очевиден.
К тому же в швейцарском ноже может не быть шила, может не быть штопора, но там в большинстве случаев всегда есть НОЖ.

И кроме того, "швейцарский НОЖ" - это понятие, известное практически любому человеку в любой стране, так же, как и "швейцарские часы". Сомневаюсь, что термин "швейцарский штопор" или "швейцарское шило" смог бы получить аналогичную известность. 😊

хули ган
😀
по отношению к швейцарцам - вполне объективная: моделей множество, но даже в самых простых присутствует клинок, в то время как остальные инструменты могут существенно варьироваться

PS возможно, есть исключение

+1.

Исключения лишь подтверждают правило. 😊

Что там у швейцарцев без ножа? Многопредметник для гольфа... Какой-то швейный мутьтитул от Венгера... Маникюрные брелки...

О! Вспомнил! Рюкзаки! 😀 ...
... Хотя и в них есть отделение для ножа!

Конечно приоритет ножа очевиден. Я написАл -приоритет вещь НЕМНОГО субъективная-.Так я согласен... но... Допустим кому то ежедневно необходим штопор, и раз в пятилетку нож (и то после штопора, в неодеквате) И вот после 20ти лет поюза, вполне может идентифицировать предмет как "мой складной штопор"(ну в случае если цирроз не остановит сей эксперимент ранее)... Хм, какой странный пример.. ну да ладно. С одноклинковым все проще, хотя...

mako45
И вот после 20ти лет поюза, вполне может идентифицировать предмет как "мой складной штопор"(ну в случае если цирроз не остановит сей эксперимент ранее)

mako45
может идентифицировать предмет как "мой складной штопор

GAU-8A

Вы можете называть свой нож как угодно... даже в течении лет эдак 30..ну, например - карманной бурильной установкой, но даже после этого он не перестанет быть швейцарским ножом 😀

😀 😀 😀

СергейиЧ

так охранник углядел викс спирит, спросил, что такое. я гордо ответил "пассатижи, и пока охранник это переваривал, прошёл внутрь

😀

А я никак не забуду, как когда-то давно, когда ноутбуки были большой редкостью, меня в одном захолустном аэропорту заставили продемонстрировать эту штуковину, отказываясь версить, что она - компутер. 😊

СергейиЧ

так охранник углядел викс спирит, спросил, что такое. я гордо ответил "пассатижи, и пока охранник это переваривал, прошёл внутрь

Вот вот. Я примерно об этом. А демонстрация бушмена со словами : "Да так... пустяковина...такая"- вряд ли прокатит. Бушмен он и в африке бушмен, пассатижами и не пахнет. Ибо НОЖИГ!

Andrew L2
...Швейцарца неспроста называют "швейцарский нож", а не "складное шило". Всё таки приоритет ножа, ИМХО, очевиден...

По теме фолдеров - что больше продаётся, то и народное, а это, как ни прискорбно признать, разнообразные кетайцы за 200-300 руб.

mako45
А демонстрация бушмена со словами : "Да так... пустяковина...такая"- вряд ли прокатит.

Ахаха 😊 Что реально было такое? 😊

ага, было дело. это в "еврейском", там вообще охрана странная. вернее начальство - они продавца "НОЖиК" с ножом в кармане пускать отказывались. довод "я сейчас в магазин спущусь, и весь ножами обвешаюсь" не работает 😊

СергейиЧ
ага, было дело. это в "еврейском", там вообще охрана странная. вернее начальство - они продавца "НОЖиК" с ножом в кармане пускать отказывались. довод "я сейчас в магазин спущусь, и весь ножами обвешаюсь" не работает

а смысл? мы с начальником смены побеседовали на улице, он даже извинился, и посоветовал положить нож туда, где его не будет издалека видно и ходить спокойно. сами охранники, в большинстве своём, вполне нормальные, у них просто начальство на всю башку больное.

СергейиЧ
сами охранники, в большинстве своём, вполне нормальные, у них просто начальство на всю башку больное.

Тогда, действительно, остаётся сотрудником охраны лишь посчувствовать.

СергейиЧ
в общем, сами они с гор уже спустились, а вот менталитет не поменялся, плюс малолетство играет. вот их охрана аж с металлодетекторами обыскивает, остальных чисто визуально.

а в еврейском пасётся гламурная их часть.

полегче на поворотах, если славянин с ножом так пушистый зайка, если кавказец так матерый рецидив, так что ли.

не обязательно матерый, но контингент значительно более конфликтный в общем. охранников не просто так заставляют напрягаться

полегче на поворотах, если славянин с ножом так пушистый зайка, если кавказец так матерый рецидив, так что ли.

Скай
понимаю что может не приятно такое слышать, но Сергеич не про таких как ты (кавказец) или я (славянин) говорит 😛 так что не воспринимай на свой счет.

А нам, славяно-татарам, куды ломиться??? 😀

Andrew L2
А нам, славяно-татарам, куды ломиться?

Беспонтовая охрана в Европейском. Даже когда на рамке и при визуальмом осмотре сумок/рюкзаков (например по дороге в кинотеатр),даже с металоискателем, не то что ножей, систему Град не найдут и не увидят. Проверено лично и многократно, в течение 3х последних лет. Или у меня вид такой мирный и добрый...

диверсант
полегче на поворотах, если славянин с ножом так пушистый зайка, если кавказец так матерый рецидив, так что ли.

Совсем ОФФ - вроде бы по тому же самому городу хожу "безвылазно" (не далее ближнего Подмосковья) уже больше 20 лет. Единственный раз за все 20 лет, когда охрана поинтересовалась моими ножами на входе - года два назад на "Арсенале" на Кутузовском проспекте. Посмотрели на вытерто-царапаный Magnum Sinus, прекрасно поняли, что на ножевую выставку ходить вообще без ножа просто "неприлично" 😊 и больше не задали ни единого вопроса.

ну я в еврейском 2-3 раза в неделю бываю, охрана там больше общий вид смотрит, обыскивают только особо подозрительных.

По поводу кавказа и русского фашизма. Я совсем недавно закончил некоторые дела с ребятами из кизляра. Очень взвешенные и достойные люди. Но ещё, я вижу, что твориться в москве. И часть гостей нашей столицы, особенно, молодая и не обремененная лишним интеллектом, ведет себя не самым лучшим образом. А в силу заметности такого поведения, именно по ним, судят о всех остальных. И раз старшие их не останавливают, их такое положение устраивает.

СергейиЧ
Я совсем недавно закончил некоторые дела с ребятами из кизляра. Очень взвешенные и достойные люди. Но ещё, я вижу, что твориться в москве. И часть гостей нашей столицы, особенно, молодая и не обремененная лишним интеллектом, ведет себя не самым лучшим образом.

Насчёт фолдеров из Кизляра - пожалуй один из немногих отечественных производителей фолдеров, чьи ножи действительно попадают в категорию "народных" (практически наравне с более-менее приличным Китаем). Где-то могут чуть недотягивать дизайн и аккуратность изготовления, но общий уровень и стабильность качества - весьма "рабочие".

По поводу кавказа и русского фашизма. Я совсем недавно закончил некоторые дела с ребятами из кизляра. Очень взвешенные и достойные люди. Но ещё, я вижу, что твориться в москве. И часть гостей нашей столицы, особенно, молодая и не обремененная лишним интеллектом, ведет себя не самым лучшим образом. А в силу заметности такого поведения, именно по ним, судят о всех остальных. И раз старшие их не останавливают, их такое положение устраивает.
Сергейич давайте не будем судить по говну весь народ, если мне на глаза попадаются пьяные, грязные и откровенно придурковатые сами знаете кто, я же не пишу обобщая что все такие. у вас молодежь вся такая культурная и вежливая, судя по вашим высказываниям. вы просто разжигаете, вы хотя бы понимаете это.

Kazbich

Насчёт фолдеров из Кизляра - пожалуй один из немногих отечественных производителей фолдеров, чьи ножи действительно попадают в категорию "народных" (практически наравне с более-менее приличным Китаем). Где-то могут чуть недотягивать дизайн и аккуратность изготовления, но общий уровень и стабильность качества - весьма "рабочие".

Да ну нафиг. 😊
Соотношение цена/качество у кизлярских фолдеров нифига не народное. 😛
Вот ежели бы они продавались по 150-200 рубликов, вот тогда да.

Andrew L2
Соотношение цена/качество у кизлярских фолдеров нифига не народное.

Если судить по более-менее "серийным" моделям - в своё время абсолютно случайно (по другому просто не назову) купил "Барс" дешевле 700 рублей "в розницу". Опять же, совсем случайно, оказался из стали Z60.

Нож достаточно "своеобразный", вероятно не каждому понравится. Но сказать, что нож хуже NAVY того же розничного ценового диапазона - я бы ещё остался в больших раздумьях, какой из ножей лучше, а какой хуже.

А у нас они тут все почти под тысячу рублей и более. 😊

Заказывать по интеренту - не вариант. Кизляр надо лично щупать и придирчиво осматривать перед покупкой. 😊

Andrew L2
А у нас они тут все почти под тысячу рублей и более.

Andrew L2
Заказывать по интеренту - не вариант. Кизляр надо лично щупать и придирчиво осматривать перед покупкой.

Единственный более-менее устойчивый "минус" - у Кизляра, "среднестатистически" сведения явно "топорнее", чем у приличного Китая.

диверсант
вы просто разжигаете,

1. я ничего не разжигаю, я говорю то, что видит любой москвич.
2. если Вы заметили только часть моего поста, Вам стоит перечитать его ещё раз.
3. у нас, слава богу, не америка, и не германия, комплекса вины перед другими нациями у нас нет.
4. один хороший человек рассказывал, как у них в городе интернационализм устанавливался. регулярно появлялась группа людей, объединённых по национальному признаку, и считавших, что они круче других групп людей, объединённых другой национальностью. так первых, били все вместе, пока они не усваивали, что нет лучше или хуже, и все кругом равны.
==========================================================================

если за кизляр, как народный. не забывайте, что ножи для бренда "кизляр экстрим" производятся в китае. что опять же, делает их цену истинно народной. но у них же есть отделение, которое изготавливает дорогие украшенные ножи.

СергейиЧ
дорогие украшенные ножи.

СергейиЧ
я ничего не разжигаю, я говорю то, что видит любой москвич.

диверсант
у вас молодежь вся такая культурная и вежливая, судя по вашим высказываниям.

диверсант, однако никто никого тут не разжигает.

Мир! Дружба! Найфомания! 😊

диверсант

quote:

Originally posted by диверсант:

у вас молодежь вся такая культурная и вежливая, судя по вашим высказываниям.

нет, но это наша молодёжь ... 😛

sDiablo666
а точно не "дорогие ХОРОШИЕ украшенные ножи"?

RAYNGER
нет, но это наша молодёжь ...

диверсант
поэтому во всем виновата наша, только смайлик не хочется ставить почему то. может от того что вы проповедуете двойные стандарты.

уверен, что кавказская молодёжь в своих гордах ведёт себя тоже более рассковано, чем славянская ...

что-то я не припомню чтоб славянская молодёжь устраивала автопробеги по Махачкале, Гроздному или Кизляру, а так же другие провакационные акции.

Марат, успокойся. сам раскачиваешь щас. ты ж не хочешь чтоб щас начали обвинять друг друга?

хотите про провокации услышать ? вы даже не представляете всю ситуацию а видите лишь то что вам хотят показать, и то для чего это происходит имеет свои результаты. вы в курсе что пробеги оплачиваются так же хорошо как и скажем акции дпни причем из одного источника. вы видите вершину айсберга даже не пытаясь понять его реальных размеров.

RAYNGER
что-то я не припомню чтоб славянская молодёжь устраивала автопробеги по Махачкале

согласен с Raynger и СергейиЧ. И по ножам и вообще.

Скай
Марат, успокойся. сам раскачиваешь щас. ты ж не хочешь чтоб щас начали обвинять друг друга?

диверсант
зато я помню как славянская молодежь рисует свастику в Махачкале

надеюсь их поймали и привлекли к ответственсти согласно закона?!

А в присядку не пляшут или хороводы не водят возле вечного огня среди ночи? Марат, я чесслово ко всем хорошо отношусь. И Уважаю людей. Но до тех пор пока уважают меня...

Не надо разводить это. По крайней мере здесь.

С Уважением ко всем.

Mechock
Не надо разводить это. По крайней мере здесь.

RAYNGER
надеюсь их поймали и привлекли к ответственсти согласно закона?!

Mechock
А в присядку не пляшут или хороводы не водят возле вечного огня среди ночи?

хотите про провокации услышать ?

Мне ничего показывать не нада, я один вуз закончил, во втором работал. как ведет себя молодеж разных национальностей знаю. Мне не нада говорить про оплаченные провоцакции. в саратове живут рядом татары, казахи, русские, твои земляки и блин даже куча негров и индусов учится к нам приехала (каждый день парочку вижу на улице). тем не менее угадай кого слышно и видно лучше других? почему я слышу все время не "татары охренели" и не "казахов этих видеть не могу" и "нахер эти негры сюда приехали" ???

я понимаю тебе обидно за своих, но ты не кипятись. мне лично плевать на национальность, я хамство не перевариваю. а хамить находясь в гостях это верх наглости и тупости. вот и все.

собрался тоже написать свое мнение, но потом решил, что мы чуток от темы отошли.
Короче, призываю закончить любое общение не по теме потому что *удаки есть в любой точке планеты и с этим спорить наверно никто не будет 😊
И вернемся к обсуждение викторино..народного фолдера

ИМХО, пора закрывать тему.

Andrew L2
пора закрывать тему.

Может быть неграм заказать народный фолдер? Как там у негров с фолдерами? Или у казахов....

Скай
Мне не нада говорить про оплаченные провоцакции

Скай
я понимаю тебе обидно за своих, но ты не кипятись. мне лично плевать на национальность, я хамство не перевариваю. а хамить находясь в гостях это верх наглости и тупости. вот и все.

Скай
бить рожу прохожим

да хорошь уже, национальной розни нет!))
а то это уже напоминает серию South Park, где отец Стэнли, на телешой на всю страну сказал "нигер". Его потом звали, "тот который сказал нигер")))))))))

Джентльмены, есть предложение прекратить разговоры на темы национальностей, не та тема, не тот раздел, и вообще от таких разговоров один срач и ссоры, а пользы и результату ноль.

Давайте лучше замутим голосовалку, выберем нож, назовем его "народным" и наконец-то закажем у СанРемки нашу форумную Милю с 12 см клинком и 4хпозиционной клипсой, ну скажем рублей за 600 штука?

Stanley_Farmer
наконец-то закажем у СанРемки нашу форумную Милю с 12 см клинком и 4хпозиционной клипсой, ну скажем рублей за 600 штука?

А чё, не плохое название получается - "Народная Мля"! Звучит однако! 😊

Stanley_Farmer
"Народная Мля"! Звучит

Stanley_Farmer
"Народная Мля"! Звучит однако!

Stanley_Farmer
Давайте лучше замутим голосовалку, выберем нож, назовем его "народным"

А смысл? Уже голосовали. Победили Швейцарцы и Ontario RAT Folder-1.
Ну чем не народные ножи? 😊

Stanley_Farmer
и наконец-то закажем у СанРемки нашу форумную Милю с 12 см клинком и 4хпозиционной клипсой, ну скажем рублей за 600 штука?

Нафига Миле 12см клин? 😊
ИМХО, в оригинальном размере Миля - самое оно.

Andrew L2
А смысл? Уже голосовали. Победили Швейцарцы и Ontario RAT Folder-1.
Ну чем не народные ножи?

mr. K
Крысой надо мутить

Andrew L2
Нафига Миле 12см клин? 😊

Чтобы Сел Глессер не гундел, что авторские права нарушаем 😊

sDiablo666
по мне так главный плюс крысы по сравнению с милей - цена. А если делает китай, то смысл?.. Тогда уж милю.

Я вообще не вижу смысла делать китайскую копию Мили.
Для любителей подешевле Спайдерко уже выпустила Резильянса.
Чего ещё надо? 😊

И я не вижу смысла делать какой-то искусственный "народный нож".
Замутить очередной форумник - это да. Это понятно. Это хорошо.

А зачему мутить "народный"? "Народные" и так уже давно делают, причём на любой вкус и кошелёк.

Такое вот ИМХО.

Тогда предлагаю
рукоять - от мили, цвет поярче + логотип
клин - от крысы
можно и наоборот
обязательно добавить штопор и открывашку
и заказать у китайцев
😀

А зачему мутить "народный"?

Замутить очередной форумник - это да. Это понятно. Это хорошо.

А зачему мутить "народный"?

Можно использовать слово "Народный" как название очередного форумника.
Как вариант - "Народная Мля" или "Мля, Народный!" 😊

yo-zheeg

Можно использовать слово "Народный" как название очередного форумника.

Это можно. 😊

предлагаю рукоять "Народного" из розовой g-10 )))

sDiablo666
предлагаю рукоять "Народного" из розовой g-10 )))

sDiablo666

предлагаю рукоять "Народного" из розовой g-10 )))

да как же им пользоваться потом?))))

Аккуратненько.

ну форумник надо либо хранить на полке, либо ходить с ним чтоб при удобносм случае показать "крутой форумный нож" 😛 ну мне так кажется

Извиняюсь конечно, но:

http://bvf.ru/forum/archive/index.php/t-482561.html

http://l1ve-journal.livejournal.com/84148.html#cutid1

и можете меня забанить ... :р

Stanley_Farmer
posted 14-1-2011 19:46

Ну не зря же мы тут 13 страниц общались? Еще пообщаемся, и на 137 странице придем к конценцусу. а на 241ой наверно что-нибудь и закажем...

Угу, пиццу, к примеру, можно заказать. Суши можно тоже

RAYNGER
и можете меня забанить ... :р

Да кто ж Вас забанит? Мы тут значитсо Милю китайскую заказывать обсуждаем, нам без Почетных милеводов не обойтись. 😉

Stanley_Farmer
Мы тут значитсо Милю китайскую заказывать обсуждаем,

Извините неискушенного человека, но можно я попробую вернуться к тому, с чего начали? А то 14 страниц, дельных предложений - раз-два, и обчёлся. Всё дальше - моё ИМХО
1. Нож должен вписываться в рамки ХБ по ЗОО - иначе ему не быть народным. Отсюда получим ограничение на длину лезвия и его толщину (до 150 мм и до 4 мм соответственно)
2. Спуски от обуха как обеспечивающие наибольшую жесткость - в сечении треугольник (такие имеет неоднократно предлагаемый к копированию крыс, и часто рекомендуемый как первый нож тинейшес и его братья)
3. Способ раскрытия - по моему, лучше за отверстие в клинке - нет шпеньков, могущих зацепиться за одежду (Уважаемый Андрей Л2, если был опрос на такую тему - киньте в меня табуретку, а если не был, то может узнать мнение народа?) Отверстие лучше круглое, если спайдерко разрешит (оно вроде запатентовано...)
4. рукоятка как у крысы - на пяти болтах - лишний запас прочности не помешает
5. Болты для крепления лучше одного размера (ну или хотя бы под один номер ответки/торкса/шестигранника)
6. Накладки пусть охватывают плашки полностью - мы всё-таки северная страна
7. Клипса должна крепиться тремя болтами - тогда она не будет шататься
8. Клипса должна переставляться в 4 положения - кому как удобнее, тот пусть так и носит
9. Клипсу желательно иметь изогнутой, как на бенчмейдовской пике2 - ножа в кармане не видно - меньше вопросов со стороны окружающих
9а. факультативно, в комплект можно включить вторую клипсу, изогнутую "классически".
10. Замок - аксис (победитель в голосовании насколько мне помнится. Андрей Л2 поправьте, если не так, ганза глючит, не могу посмотреть)
11. Отверстие под темляк должно быть. Желательно достаточного диаметра для продевания в него двух шнурков паракорда - пусть темляк имеет возможность быть съёмным.

Не стал писать про сталь и материал накладок - уже столько копий поломано на этом, но мне нравится аус8 и г-10. Если делать бюджетник, то видимо это будет 9Cr13MoV или что-то подобное.
Замок возможен и лайнер - я не технолог металлообработки, и не знаю, что дешевле в производстве.

Вот в основном всё. Готов ловить табуретки.

ironwayman

Если делать бюджетник, то видимо это будет 9Cr13MoV или что-то подобное.

Лучше уж 440С, как у NAVY

10. Замок - аксис (победитель в голосовании насколько мне помнится.

А топикстартер предлагал фрейм, как более народный 😊

я за лайнер и этот как его там... фрейм. Ну и в общем-то, согласен с предыдущим оратором. Только с клипсой недопонял немного. Ну и ладно, посмотрю че дальше будет

sDiablo666
Ну и ладно, посмотрю че дальше будет

Насчёт замка я не претендую - я не технолог... Может он будет технологичнее и дешевле
Клипса в пике изогнута в форме латинской U, результат на фото:

мое имхо по некоторым пунктам:

1. Нож должен вписываться в рамки ХБ по ЗОО - иначе ему не быть народным. Отсюда получим ограничение на длину лезвия и его толщину (до 150 мм и до 4 мм соответственно)

2. Спуски от обуха как обеспечивающие наибольшую жесткость - в сечении треугольник (такие имеет неоднократно предлагаемый к копированию крыс, и часто рекомендуемый как первый нож тинейшес и его братья)

3. Способ раскрытия - по моему, лучше за отверстие в клинке - нет шпеньков, могущих зацепиться за одежду (Уважаемый Андрей Л2, если был опрос на такую тему - киньте в меня табуретку, а если не был, то может узнать мнение народа?) Отверстие лучше круглое, если спайдерко разрешит (оно вроде запатентовано...)

7. Клипса должна крепиться тремя болтами - тогда она не будет шататься

9. Клипсу желательно иметь изогнутой, как на бенчмейдовской пике2 - ножа в кармане не видно - меньше вопросов со стороны окружающих
9а. факультативно, в комплект можно включить вторую клипсу, изогнутую "классически".

10. Замок - аксис (победитель в голосовании насколько мне помнится

11. Отверстие под темляк должно быть. Желательно достаточного диаметра для продевания в него двух шнурков паракорда - пусть темляк имеет возможность быть съёмным.

yo-zheeg
Лучше уж 440С, как у NAVY

А что лучше - она или 9Cr13MoV?

У народного фолдера должен быть ещё оди немаловажный нюанс - он должен быть легко доступен не только по цене но и по возможности приобретения. Т.е. он должен продаваться в каждом городе. Покупка через интернет не канает - далеко не весь народ умеет и хочет это делать. 😛

Так что по этому параметру безоговорочно лидируют швейцарцы и дешёвый кЕтай.

Andrew L2
безоговорочно лидируют швейцарцы и дешёвый кЕтай.

Пытаясь резюмировать данную тему, скажу так.

Народный ганзовский фолдер - это швейцария и Ontario RAT F1.
Всенародный фолдер - это швейцария и китай.

😊

Как ни крути...

Andrew L2
Народный ганзовский фолдер - это швейцария и Ontario RAT F1.Всенародный фолдер - это швейцария и китай.

Всенародный фолдер - это швейцария и китай.

тень
Китай.
Потом китайская Швейцария.
А уже потом собственно Швейцария.

Ну может и так. 😊

тень
Потом китайская Швейцария.

А где такое государство?

Увы,так и есть.
Но качество подрастает,народ,хоть и неосознанно,получает ножи получше.

GAU-8A

А где такое государство?

Это не государство, а одна из многочисленных провинций Великого Всепланетного Китая. 😊

Вопросы маркетингового продвижения товара ИМХО стоит обсуждать после создания чёткого ТЗ или опытного образца. А для разговора что можно накреативить:
1. Целевая аудитория - люди, желающие иметь один нож для выполнения различных работ как в городе так и на природе.
2. Ценовая группа - (ну, тут вроде определились 100-120 долларов 😞 для нас - дорогововато). Есть предложение дать народу выбор - основной вариант попроще (но качественный) в смысле стали и материала накладок и возможность покупки накладок и лезвия отдельно - а там можно запрограммировать и микарту, и карбонфибру,и булат и дамаск и керамику, да хоть моржовый ээээ... зуб 😊 Соответственно можно сразу и такой навороченный нож - но уже дороже (как у опенков цены на начальные и топовые модели отличаются раз в десять).
3.Этим достигается приверженность марке - подарите сыну начальный нож с закругленным кончиком лезвия (детские ножи у многих фирм есть),а далее, по мере взросления человек уже "сам себе кастомайзер".
4. Распространенность. Тут согласен, эта штука должна быть везде. Поэтому вариант первый, как советовал уважаемый Казбич, идти с готовыми чертежами и маркетинговой политикой к китайцам. Здесь важно не упустить качество производства.
4а Российский рынок большой, но не безграничный Будет ли экономически выгодно делать и продавать только здесь?. Тогда идем к известным производителям с мировым именем. Возможно, пошлют не очень далеко и не сразу. Получаем на выходе качественный нож, продаваемый по всему миру и пинок под зад, т.к. авторские права придется отдать
4б Обходимся своими силами - ищем отечественного производителя, спонсора, продвигаем нож как официальный нож на Олимпиаде и чемпионате мира по футболу, даём самый навороченный Фирдоусу Кабирову да и всей команде КамАЗ что продвинет нас на международном рынке, даём его в руки герою фильма получше. И герою сериала. Не обязательно положительному 😊 Пропихиваем его как снаряжение спецназа. В общем гемрроимся-геморроимся, в конце видим что результат не соответствует усилиям и обанкрочиваемся... 😊

В каждом успешном товаре должна быть фишка, если товар или услуга не монополист. В данном товаре это будет возможность самостоятельной подгонки ножа под свои требования. Нам это дает возможность выпустить еще всякие приблуды типа ящичков для хранения сменных лезвий, спецотвертки с логотипом, накладок с площадкой для гравировки и прочей околоножевой эээ... фурнитурой что ли её назвать...

Вот как то так...
П.С. я не пиарщик. Если здесь бред написан - извините

Камрады,так на чем сошлись?
15 страниц,а итог???
повторяю, ТС`а с третьей страницы не было 😊

ironwayman

Распространенность. Тут согласен, эта штука должна быть везде.

И как предполагается конкурировать с китаем, который уже везде?

Сетевая торговля? 😀

- Вы ещё не купили народный нож? Тогда мы идём к вам!

И как предполагается конкурировать с китаем, который уже везде?

Никак. см. вариант 4

А вообще - ну потрепались тут, краску с клавиш стерли, толку ноль.
даже эскиз не нарисовали.

Так что и дальше будем молиться на спаи, себензу, крыс и т.д. и хаять китай.

ironwayman
Так что и дальше будем молиться на спаи, себензу, крыс и т.д. и хаять китай.

можно накреативить:

Не понравилась мне идея заказа ножа в Китае. Как насчёт заказа на российской фабрике, из качественной стали, типа:Х12МФ,100Х15М? На рекламных фото folder-ы Кизляр смотрятся очень красиво(рукоять из ореха),но применяемая на них 65Х13 не gut.

а качество как контролировать? я кизляру не доверяю

ironwayman

Никак. см. вариант 4

И чего там про реализацию?

Имею нож. Самоделка из пилы. Сделан - супер! Никаких упоров и пр. хренотени... Но! Лед колит - прелесть! Ветки рубит - как мачете! А что в лесу по-большому еще нужно? Шкуру снять сложнее, но это нечасто. Можно сказать, что направление ножа - столярно-ледокольное. И ведь при долгом нахождениии в лесу зимой это гораздо важнее чисто охотничьего! Да, сталь мягкая, но зимой не крошится. Легко тупится но и легко точится.

Имею нож. Самоделка из пилы. Сделан - супер!

И чего там про реализацию?

Китайцы при их способностях и разработанной конструкции наделают столько, что нож будет в каждом городе на каждом рынке/магазине/ларьке. Тут в общем и маркетинговые изыски наверное, не нужны - задавят количеством. Насчёт качества - вопрос отдельный.

не смог сдержаццо:

Да и чего вы паритесь насчёт места производства? посмотрите на выбранную народом крыску. Где произведено? Ага, вот именно там. CRKT тоже в чайную страну перебралась. Бёрд - китайские копии спайдерок... Я тут почесал в голове и понял, что почти всё мое собрание ножей - родом из Поднебесной, несмотря на марки - и все нормальные ножи.
А насчёт китайцев за 300р на каждом углу - ну так не получится сделать нормальный нож серийно стабильного качества за эти деньги. Нормальная качественная сталь денег стоит. Нормальное качественное оборудование для её обработки в том числе термической - тоже. Нормальные знающие технолдогию люди тоже хотят получать нормальную зарплату. Например, чтобы отработать деньги, вложенное в собственное обучение. И т.д. и т.п. Можно экономить на всём, но тогда получим криво собранный нож за 300р из стали ХРЖ.
Почему-то ценовая ступенька между китайским автопромом и европейским никого не удивляет (наших не трогаю, это и тут особ.статья 😊) а тут писк и шипение. Сорри за оффтоп.

ironwayman

Да и чего вы паритесь насчёт места производства? посмотрите на выбранную народом крыску. Где произведено?
Ага, вот именно там.

Не там. Крысу делают в Тайване. 😛
И в этом есть определённая разница.

CRKT тоже в чайную страну перебралась.

И это не пошло им на пользу.

Китайцы при их способностях и разработанной конструкции наделают столько, что нож будет в каждом городе на каждом рынке/магазине/ларьке.

А по какой причине китайцы кинутся делать именно предложенную нами модель, забросив производство всех остальных моделей? 😊
Китайцы как производили целую кучу различных моделек, так и будут это делать и дальше. И наш дизайн утонет в море китайчатины. 😊

а санремки? За 500р тебе режик средне-неплохого качества с железкой, которая не тупится от воздуха и ДАЖЕ (иногда) с г-10

И наш дизайн

Где? Дайте хоть одну картинку-фотку-набросок не говоря уже про чертёж с размерами. Господа, мы делим шкуру не то что не убитого, а еще даже не родившегося медведя. Потому и имеем что имеем,и живем как живем.
П.С. Китай и Тайвань - как Россия и Украина - если бы не политики были бы вместе наверное.

ironwayman

мы делим шкуру не то что не убитого, а еще даже не родившегося медведя.

Лично я ничего не делю. Просто высказываю скептическую критику данной затеи зачатия народного ножа. 😊

П.С. Китай и Тайвань - как Россия и Украина - если бы не политики были бы вместе наверное.

Да я не про политику, а сугубо про качество ножевой продукции. 😊

вот вам из соседней темы народный фолдер! http://sanrenmu.com/en/foldingknives/product/98.php#
И вот среди этих

L05 понравился

Китай и Тайвань- как Россия и Финляндия. Формоза тоже была самой глухой дырой империи.

Я - начинающий, начал с одевания клинков Энзо с бризы. Но в деле организации процессов (производственных и др.) немного понимаю. Как чел со стороны посоветую ИМХО (может я не всё прочитал): проблема - в распределении прибыли. Просто об этом все стесняются сказать. Если есть команда и проект:
1.Решите эту проблему: определите, кто в какой доле, соответственно задачи и обязанности.
2.Начать производство (лучше в Беларуси).
3.Когда начнёте, тогда и определитесь со всем, о чём здесь наговорили.

Вот и всё. Ах, да, вы люди действительно умные, поэтому:
1. У вас всё получится.
2. Вы рассматриваете препятствия, а нужно рассматривать способы, как это быстрее внедрить. Я вот совсем без опыта, а уже думал начинать производство именно складников, сначала на коленке, потом пойдёт.

Удачи вам

1) Крыса с фреймлоком и чуть чуть уходом формы от клинка аля пчак клинка к форме аля бенч 551 (шпеньковый) и с сохранением цены. Было б здорово.
2) Венгер/Викс 85мм городской вариант с набором: штопор, основное лезвие, шило, открывашка "пиво+консервы", пинцет, зубочистка. Таких моделей нет. (меня лично раздражают доп.лезвие мелкое и доп открывашка ну зачем они)
3) Венгер Рэнджер 61: + пинцет зубочистка, убрать доп.открывашку "отвертку" (если нужна отвертка, то вместо нее сделать темлячный выступ чуть чуть модернизировав и усилив)

Люди хотят иметь СВОЙ, отличный от других, нож, поэтому массовкой одного или 3 видов их не возьмёшь. Гибкость в производстве и креативность, всё это у вас присутствует.