М95 от Пелтонена - в России ХО или нет?

Прошелся поиском по Сети (в.т.ч. и по Ганзе) - так и не обрел ясности в этом вопросе.

М95 - ХО или просто никем не завозится и не сертифицируется?
И если ХО, то на каких основаниях? Гарды нет, заточка одностороняя.
Если только длина клинка и толщина обуха?
Но ведь не сильно отличается от хозяйственно-бытовых "Смершей" и "Финских" от Кизляра, а так же от многочисленных китайцев с сертификатами.

Freemason
Прошелся поиском по Сети (в.т.ч. и по Ганзе) - так и не обрел ясности в этом вопросе. М95 - ХО или просто никем не завозится и не сертифицируется?И если ХО, то на каких основаниях? Гарды нет, заточка одностороняя. Если только длина клинка и толщина обуха?Но ведь не сильно отличается от хозяйственно-бытовых "Смершей" и "Финских" от Кизляра, а так же от многочисленных китайцев с сертификатами.

Гарда?

Не вижу что то гарды - только небольшая подпальцевая выемка.

5мм и более-ХО

вот эти 5мм подпальцевой выемочки?
ИМХО, рукоятка однозначно травмоопасная.

ИМХО, рукоятка однозначно травмоопасная.

Гыы ..., какая же она травмоопасная ? Вы его то в руках хоть держали ?
Он для того и сделан чтобы пырять , в мясо входит как в говно ...

Боевая финка Пелтонена ...

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Как раз кручу в руках. И никак не могу понять, чем этот гипетрофированный кухонник отличается от СМЕРШей с 6мм обухом, которые у нас хоз-быт, несмотря на маркетинговые легенды о "боевой финке войск НКВД".

Freemason, решили баян порвать? Вы действительно не видите разницы между рукоятями Смерша и М95? 😛

Как грёбанный айсберг.

Прошу прощения, но в чем разница?
Вот этот вот крохотный выступ на рукоятке играет роль гарды, спасает пальцы от соскальзывания на клинок при колющем ударе и превращает ножик в грозное холодное оружие?
Разве на хозбытовых "типа кабарах" от Викингов продающихся у нас нет таких выступов? Или обух там тоньше?

Разнеца ровно в том чта смерш не влезает в гост по ХО, а м-95 пролетает в него со свистом.
фсио.
Пычаму - четайти гост.

какой именно ГОСТ имеете в виду? Номерок бы уточнить и пункт, на который ссылаетесь.
На колюще - режущие предметы ГОСТов много, и на ХО боевое и на охотничье и на разделочно-шкуросьемные и на спортивные ножики и на туристические.
Но однозначного определения все равно нет и быть не может.
Методички ЭКЦ тоже ясности не добавляют.

http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html

а вообще начинайте отсюда
http://guns.allzip.org/topic/5/286782.html

повесьте его на бок и айда в КЗКДС,вам там враз расскажут что хо,а что не хо...помнитсо меня с вшивым малышом стритбитом завернули,хорошо ,что ещё в машину разрешили отнести,а мужичка часом раньше с каким то финоподобием приняли с распростертыми...)))

Разве на хозбытовых "типа кабарах" от Викингов продающихся у нас нет таких выступов? Или обух там тоньше?

DerRock

Вообще, на мой взгляд, не стоит искать глубокого смысла в наших ГОСТах, надо просто их принять как есть. Фальк F1 у нас тоже ХО, как и Buck 192, а Recon Tanto и Outdoorsman от Cold Steel - хоз.быт. С этим надо просто смириться

Угу. 😊

AUREUS

в мясо входит как в говно ...

А топор в свиной череп входит, как в арбуз.
Но топор - ХБ, а Пелт - ХО.

Просто запоминаем эту информацию, не пытаясь искать в ней логику. 😊

забавно...
Меж тем таджикские корды, продаваемые на каждом углу в Москве - ХБ.
http://www.klinokvostoka.com/images/stories/0009.gif
Несмотря на острие без скоса по отношению к рукоятке, заметный подпальцевый выступ, и обух 2-5мм.
И загадочное примечание о "толщине пятки клинка, использованной в качестве ограничителя -3.5мм" что почему то делает рукоять травмоопасной.

В ГОСТах же всё написано. Нож может попасть в разряд ХБ не только по высоте упора, но и по его толщине. Посмотрите, как русифицируют многие ножи Extrema Ratio. А, например, у Benchmade Gamer просто накладку немного подрезают, чтобы она на упор не заходила.

DerRock
у Benchmade Gamer просто накладку немного подрезают

ГОСТ можно всяко трактовать. Вспомните появление 6 дюймового "Ти Лайта".
Который как бы ХО но не ХО, в зависимости от того, откуда отсчитывать длину клинка. И удмуртские сертификаты, которые как бы не очень котировались в столицах...

Freemason
Freemason

Кстати большинство японских кухонников тоже ХО ,но они не должны обязательно сертифицироваться(поправьте если ошибаюсь).Так что ввозить пелт как кухонник=)

AytS@uDeR
Так что ввозить пелт как кухонник=)

а чё ты его держишь??? год у него был,три за побег,пять за детсад...иди Вась...(с)))))))))))))))))

Кстати большинство японских кухонников тоже ХО

если бы мне не сказали, что 95 это Боевая Спецназовская Финка, я бы его кухонником и считал. Спасибо за ответы, теперь убедился, что он ХО.
Надеялся, что сертификата нет просто потому что никто им внутри РФ не торгует и соответственно не отдает на сертификацию.

тень
Упал под стул...

"Имя,сестра"... тьфу,примеры бы кухонного ХО...

тень
"Имя,сестра"... тьфу,примеры бы кухонного ХО...

Не особо разбираюсь в моделях,но при толшине в 3мм пятка клинка играет роль гарды

Нож +

DerRock
Фальк F1 у нас тоже ХО

ХБ, сертифицирован. Не уверен, правда, что все модификации.

DerRock
Много раз уже обсуждалось. Продают не то, что указано в сертификате. Сертифицирован нож с подрезанным упором и клеймом на клинке, в реальности таких не продается.

DerRock
Сертифицирован нож с подрезанным упором и клеймом на клинке, в реальности таких не продается.

миха гаи
римейк Ф1...холодный аки судак,хотя делался из бланка взятого в Кольчуге...самый нижний еси чо...

Kazbich
Насчёт EnZo мне продавцы насоветовали, когда собирался клинок "Траппера" под такую же задачу брать - мужик, а ты возьми, да сделай накладки полдиннее, чтобы только 89 мм клинка открытым осталось. И тогда даже на танке насчёт "холодности" не

Упал под стул...

Видел я М 95 подрезаный в продаже.Но рука не поднялась такого инвалида купить.
Там же,кстати,и Глок покалеченый продавался.

Accademic
Зря падаете. Лично наблюдал сегодня кухонник. Нормальный кухонник. Обух - около 3.5, длинна - 25-30, рукоять травмобезопасная. Это реальность нашего мира))

А клинок к рукоятке заклепками крепится или просто вставлен/впаян? Согласно ГОСТам разница есть.

Монтаж был пластинчатый вроде. Точку не солью пока, на той неделе зайду туда, сфотографирую.

DerRock
а Recon Tanto и Outdoorsman от Cold Steel - хоз.быт. С этим надо просто смириться 😊

И спокойно их покупать, пока гост не поменяли 😀

С уважением

но ведь рекон танто (как и хисатсу) конструктивно не позволяют нанести колющий удар)
Я то знаю, они у меня оба есть!

Не всё так однозначно, уважаемый.
Танто, даже без гарды, вполне позволяет наносить эффективный колющий удар.
Кое-что в этом плане зависит от хвата и техники выполнения.
Впрочем, (ИМХО) при небытовом использовании, почти для каждого типа ножа существуют особенности применения.
С уважением

lesbijan
Танто, даже без гарды, вполне позволяет наносить эффективный колющий удар.
Кое-что в этом плане зависит от хвата и техники выполнения.

CS Master Tanto, вообще по всей своей "геометрии" - ММГ 😊 абсолютно нормального боевого танто (ну или аигути, с учётом размера цубы). Японцы сколько лет как оружие используют, и до сих пор не знают, что это оказывается хозбыт 😛.

Парни, я ж мордочку забыл поставить ( 😊).
Хихатсу обычным прямым молотковым хватом прекрасно в сосновую доску мм на 25-30 входит

kkv-ru
Хихатсу обычным прямым молотковым хватом прекрасно в сосновую доску мм на 25-30 входит

Жаль, что от M95 клинки отдельно не продаются (как у того же Fallkniven, к примеру). И прошёл бы "голым" как ХБ. Уж дерево бы на него (даже без "холодности") - это можно уме и в России сделать.

Yakyt
Видел я М 95 подрезаный в продаже.Но рука не поднялась такого инвалида купить.

Он же тогда в ножнах фиксироваться не будет: колесику не за что будет цепляться. 😞

Ljosviking

Он же тогда в ножнах фиксироваться не будет: колесику не за что будет цепляться. 😞

Вот как бы да. Одно из достоинств Пелтонена - это офигительно удобные ножны. Обрезаный Пелт теряет это достоинство.
Вопрос - нафига он такой нужен? 😊

Японцы сколько лет как оружие используют, и до сих пор не знают, что это оказывается хозбыт

На секундочку, японцы бы очень удивились, если бы услышали это. Настоящий танто показан тут. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Tanto_Kunimitsu.jpg

Тот катаноподобный срез, который мы видим у колд стила, км2000 и прочих "тактических" - чисто американская идея.

Accademic
Тот катаноподобный срез, который мы видим у колд стила, км2000 и прочих "тактических" - чисто американская идея.

Accademic
Настоящий танто показан тут.

У нармальных "оригинальных" катан такого отродясь не водилось.

думаю, что за не очень "грамотный" аигути всё-таки согласились бы принять.

А вот сейчас - полностью согласен.

Originally posted by Kazbich:

«Угу. Берётся прямым или финским хватом, но РК вверх. И втыкается он за милую душу»

Именно так.
И, позволю себе заметить, танто, расположенный РК вверх, дает ряд возможностей, о которых, не попробовав, даже и не подумаешь, что они есть.
В частности, работающие ножом рука и плечо двигаются в режиме ТАТЭ-ЦУКИ, техника работы корпусом - та же.Результат - при цепкой кисти позволяют многое.
Очень рекомендую всем, желающим просто попробовать работать ножом, построгать тантиком ненужные подметки старой обуви.
Заодно и возникнет некоторое понимание отличия реального реза от бесконтактных понтов. А отличия очень даже есть. И методики практического применения ножа - тоже.
Резюме: В амеровской стамеске - свои плюсы. Возможно, и не бесспорные. По мне - так очевидные.
А Пелтоненны - очень приятные предметы.Я на 095й клинок номер у зубника написал и в ОБ зарегистрировал, чтобы органы не доставали.
на 7ку не стал, пользую латентно.

С уважением

ХО.. не ХО.. Я бы М95 прикупил бы ( есть охотбилет)....но где его в РФ найти...(непокалеченный)...

Ну... Есть мысль сделать заказ с ламнии курьером, живем в соседних регионах.

М95 от Пелтонена - в России ХО или нет?

TENCH
ХО.. не ХО.. Я бы М95 прикупил бы ( есть охотбилет)....но где его в РФ найти...(непокалеченный)...

Ben_Guns
нахрена покупать толстенный забугорный тесак толстосведенный , с неудобной ручкой и хреново режущий , своего "кизляра" навалом 😊

Вертел в руках несколько M95 - сведены почти в ноль, рукоять удобна, в ножнах сидят, как влитые. Ничего похожего у Кизляра не наблюдал.
Единстенное, чем может похвастаться Кизляр - удобные резиновые рукояти. 😊

Господин однопалатник, не обижайтесь, но я позволю себе высказать своё мнение по Кизляру.
Уж не обессудьте.
Не надо хвалить то, что хвалить не за что. Могу долго ругать продукцию от Кизляра, но толку не вижу. Писал им по поводу отвратного качества их изделий - получил ответ, что они от проекта ни шагу - мол, что выросло, то выросло.
Вкратце об этих предметах (не все их них могут быть названы ножами). Толщина клинка не соответствует заявленным производителем требованиям - покупал несколько ножей себе и знакомым - на пересылке экономили, рассмотрел всё, что прислали.
Итак:
Финский (4 шт.), Таран (4 шт.) - из 65х13 и Z90; Стерх 1 (1 шт. из ШХ), На всех рукоятки из резинопластика. До этого был у меня кизляровский нож с деревянной ручкой - орех, не впечатлила, взял резину. Субъективно - лучше деревяхи.
Толщина изделий по обуху соответствовала только на ножиках из 65х13, из Z90 и ШХ - еле дотягивает до 2,4 мм. Экономия, или воровство?
Заводская заточка на всех извините, изделиях от Кизляра, по качеству режущей кромки похожа на задницу у слона - режет скорее всего,так же.
Ножны. Кожаные для Тарана и Финского - одинаковые по размеру при существенно отличающейся длине изделий и их клинков. Может на вырост сделано? Не знаю. Сиротские какие-то. И на соплях - заклепки в 2-х (подарочных, мля экземплярах) вылетели на первой рыбалке.
Пластиковые ножны для Стерха - мечта ниндзи-мазохиста - громоздкая аляпистая погремуха без эргономической составляющей со скрытой функцией катапультирования ножа в неизвестный никому, кроме ножен, момент времени. На ходу долбит, как кастаньеты - за версту слыхать, что крадется счастливый обладатель кизлярского изделия. Подвес - замышляли явно те же креатифффщеки, что и сами ножны - сопливо тонкая синтетическая тесемка крепит петлю подвеса к ножнам на 2-х кнопках, которые моментально и непредсказуемо работают лишь на открывание, давая возможность владельцу этого предмета благополучно его потерять и больше не покупать (выкинуть как-то жалко - деньги вроде как плачены).

Могу продолжать, но оно нужно?

TENCH
ХО.. не ХО.. Я бы М95 прикупил бы ( есть охотбилет)....но где его в РФ найти...(непокалеченный)...

Если нужно, могу в личку кинуть координаты моего продавца.
Может быть, они изменились, но тут уж - чем богаты..

С уважением

Если можно - и мне, лицензия есть.

Если нужно, могу в личку кинуть координаты моего продавца.Может быть, они изменились, но тут уж - чем богаты..

[/QUOTE]
Спасибо, lesbijan! Буду весьма признателен...

Originally posted by
Ben_Guns:
нахрена покупать толстенный забугорный тесак толстосведенный , с неудобной ручкой и хреново режущий , своего "кизляра" навалом

Accademic
Если можно - и мне, лицензия есть.

Послал.
С уважением

TENCH
[b]
Если нужно, могу в личку кинуть координаты моего продавца.Может быть, они изменились, но тут уж - чем богаты..

Направил в личку.
Иных координат у меня нет. Чем смог - помог.
С уважением

Все получил! Спасибо!

Andrew L2

Вертел в руках несколько M95 - сведены почти в ноль, рукоять удобна, в ножнах сидят, как влитые.

lesbijan
Господин однопалатник, не обижайтесь, но я позволю себе высказать своё мнение по Кизляру.

Ben_Guns

в руках не держал и врятли буду , но читал отзывы у нас большинство критикует за толстое сведение и неудобную рукоять , а толстое сведение да и толщина обуха ну его нах

Не читал но осуждаю? 😊
Я не только вертел, но и резал им.
Обух не настолько и толст. В сочетании со сопусками от обуха и тонким сведением даёт хороший уверенный рез. Рукоять более чем удобна - обеспечивает надёжный упор, но при этом не стесняет ладонь. Благодаря рифлению на брюшке, рукоять и в мокрой руке удерживается уверенно.
ИМХО, один из лучших универсальных аутдорных ножей.

один из лучших универсальных аутдорных ножей.

Не читал но осуждаю?
Я не только вертел, но и резал им.
Обух не настолько и толст. В сочетании со сопусками от обуха и тонким сведением даёт хороший уверенный рез. Рукоять более чем удобна - обеспечивает надёжный упор, но при этом не стесняет ладонь. Благодаря рифлению на брюшке, рукоять и в мокрой руке удерживается уверенно.
ИМХО, один из лучших универсальных аутдорных ножей.

+100500

Нож правильный и для той цели для которой он создавался подходит как нельзя лучше !

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Нож правильный и для той цели для которой он создавался подходит как нельзя лучше !

lesbijan
Направил в личку.Иных координат у меня нет. Чем смог - помог.С уважением

Нормальный нож за те деньги, что за него хотят.
Вчера купил- нравиться все больше и больше.

TENCH
Молчит он однако....

Я брал у него предмет в 2008 году.
Сегодня направил в его адрес вопрос - если адрес живой (что возможно), надеюсь, ответит.
С уважением

Я вот думаю, а может кому на экспертизу нужно?
Естественно, под залог в руб. эквиваленте.

каков объем залога

Ой, а я и забыл про свой пост здесь! Ну вот и скажите мне - трамонтина центури по какому признаку хозбыт?

Хочу брать Cold Steel Outdoorsman, из забугорья, я так правильно понял, что он не ХО ?!
Будут ли проблемы с таможней??!

Не ХО,но проблемы,скорее всего,будут.

тень
Не ХО,но проблемы,скорее всего,будут.