хорошая штука? дайте фото их, или ссылку на магазины, сайты с ФОТКАМИ ТОЛЬКО!
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
В поиск...
смотря для чего... Вот что вы с ПР делать собираетесь?
Сами бить или битым быть, сзади по голове или против группы работать, а может в ... простите совать?
А если серьезно то ПР являеться спецсредством и продажа гражданам не производиться. Сотрудники к найденой у гражданина ПР относяться по разному от спокойного пофигизма до резкого неприятия. По закону особо нечего за ношение сделать не смогут. Как повезет. А посмотреть можно на сайте НПО "Спецматерьялов"
2 partizana
ищи "тонфа"
бтв
спец. средство - запрещено к го.
регарды.
________
ваабще-то это надо в ХО, тады уже.......
Fyn
смотря для чего... Вот что вы с ПР делать собираетесь?
Сами бить или битым быть, сзади по голове или против группы работать, а может в ... простите совать?
А если серьезно то ПР являеться спецсредством и продажа гражданам не производиться. Сотрудники к найденой у гражданина ПР относяться по разному от спокойного пофигизма до резкого неприятия. По закону особо нечего за ношение сделать не смогут. Как повезет. А посмотреть можно на сайте НПО "Спецматерьялов"
Некоторые модели продаются и частникам 2 года назад купил такую,
к ней ещё сертификат прилагался что она гражданская..
По виду обычный батон цельнорезиновый без вставок...
Года два назад видел в "Армейском магазине" на ВДНХ (ВВЦ). В ассортименте 😊 т.е. довольно много.
Там-же были броники и пр.
Плохо что импортные телескопические не продаются и не разрешены 😞
Покупал недавно как подарок другу на день рождения (типа "ты борешься за демократию - держи демократизатор"), в магазине всё было так:
"Только по лицензии на спецсредство! ... А вы что палку купить хотите?" "Да. У друга день рождения - думал подарок прикольный сделать." "Ну ладно - продадим..."
Захожу раз к хирургу знакомому так у него
киянка висит с надписью наркоз 😊
Вполне серьезно рекомендую носить автоматический зонтик.Работает
в трех режимах:
1)как ударный инструмент
2)резкое открытие на уровне лица опонента создает преграду сковывающие движения и ограничивающие видимость.
3)брошеный в раскрытом виде в дверном проеме,на выходе лифта, на
лестнице нод ноги наступающему куполом вперед создаст временное
препядствие и даст вам время на дальнейшие действия.
Вещь обсолютно легальна ,прекрасное средство самообороны и очень
полезная в хозяйстве.Величину купола и длину рукоятки выбирайте по вкусу.
Видел в продаже в охотничьем магазине на Самотечной улице вроде (в Москве). Модели три где-то. В свободной продаже. Но нафига?. Ну еще ПР-89, ПР-90 может и взял бы (хотя, когда с "ксивой" ходил, и продали бы - просто деньги на такую ерунду пожалел). А жесткие тонфы от Монаднока или Бианчи - ну низ-з-з-я. Типа, в штатах ГОПы более дубинкоупорные, и вообще - там негров линчуют 😊.
Как же наша любимая власть мелкую шпану жалеет - сама, что-ли из таких 😊
На ст Беляево - Щит - любые дубинки без вопросов. Какое нафиг разрешение 😊
Fyn
А если серьезно то ПР являеться спецсредством и продажа гражданам не производиться. Сотрудники к найденой у гражданина ПР относяться по разному от спокойного пофигизма до резкого неприятия. По закону особо нечего за ношение сделать не смогут. Как повезет. А посмотреть можно на сайте НПО "Спецматерьялов"
У меня две дубинки. С боковой ручкой лежит дома, для незванных гостей, вторая, обыкновенная, катается со мной в машине. Когда машину отдаю на мойку, дубинку перекладываю в багажник. Как то забыл ее обратно в салон вернуть. Остановил меня гаишник - обычная для Кавказа ксиволомка. Посмотрел содержимое багажника, увидел дубину и тихо так меня упрекнул. На что я заметил - вам мол, можно себя охранять, а нам нет ? На том и расстались, тихо и мирно.
Хранение и транспортировка резиновой дубинки не являются ни уголовным преступлением, ни административным правонарушением. Ее даже отобрать права не имеют.
Ran
бтв
спец. средство - запрещено к го.
Ссылку на нормативно-правовой акт, пожалуйста.
эх, Вован, а я вот уже устал... я на форуме не меньше десяти раз объяснял, что никакого запрета на ПР не существует, а требования документов в магазинах незаконны и обусловлены наглым произволом ментов, которые просто требуют не продавать ПР всем желающим. вот просто так.
а тема обсуждалась раз двадцать. завидую твоему терпению.
телескопическая скока стоит?
Vovan-Lawer
Ссылку на нормативно-правовой акт, пожалуйста.
Я, вот тут подумал, а почему это нельзя проводить "тонфу" по п.1,ст.6 "ЗоО"... Специально приспособленна под ударно-дробящие удары... + ст.20.08 КоАП. Так как, безусловно подпадает под характеристику оружия в соответсвие с определением "оружия" в "ЗоО"...
В соответсвие с Государственным стандартом 51215-98 'Оружие холодное. Термины и определения', из текста которого следует, что 'холодное оружие' - это оружие, конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
Так что, чем это тон-фа не подходит под эти определения?!
Возможность переломов костей (ребра в основном) путем использования тонф - есть однозначно.
PS: Vovan-Lawer и headhunter - какие доводы против?
Так или иначе, Fin.
блин вы на мой пост ответьте я же тему создал)))
partizana
блин вы на мой пост ответьте я же тему создал)))
😊 Около 250-350р, если конечно разговор не идет о зарубежных моделях...
Так или иначе, Fin.
а зарубежная получше? их в мск приобрести можно?
partizana
а зарубежная получше? их в мск приобрести можно?
За зарубежную можно отхватить, не "по детски" 😛
Не говоря уже о том, что такую вещь "мечтает изьять", каждый второй СМ...
Так или иначе, Fin. 😀
почему?
Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление.
Кстати у нас есть в ГУИНе хорошие палочки зеленого цвета (в ИВС у приятеля видел) - лучшее что я видел когда либо.
DENI
Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление.Кстати у нас есть в ГУИНе хорошие палочки зеленого цвета (в ИВС у приятеля видел) - лучшее что я видел когда либо.
Ага, номерные которые? 😛
Так или иначе, Fin.
русские тоже имеют стершень прут какой то металический я вычитал у ПР Аргумент 3, 4 вроде
Честно говоря не обратил внимания (подарить он мог такую, но я отказался - мне нафиг не нужны (если б и взял - то только от НПО спецматериалов, ПУС-3м кажется называется - маленькая телескопическая с цилиндрическим "набалдашником" на конце (а раньше у них была с шариком-"набалдашником"). Чисто для того, чтоб была постоянно с собой и в случае чего не кулаками/пистолетом долбить, а по кумполу оглушить. Это ж проще...
DENI
Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление.
Я, тут в тему вникаю, подключил пару юристов... Короче, основания для изьятия уже есть, не однозначные, но и теперь нельзя сказать, что изьятие данных дубинок - противоправное действие...
Так или иначе, Fin.
я вот такую и хочу
ПР наверное в кажом оружейном магазине продают
FinЯ, вот тут подумал, а почему это нельзя проводить "тонфу" по п.1,ст.6 "ЗоО"... Специально приспособленна под ударно-дробящие удары... + ст.20.08 КоАП. Так как, безусловно подпадает под характеристику оружия в соответсвие с определением "оружия" в "ЗоО"...
В соответсвие с Государственным стандартом 51215-98 'Оружие холодное. Термины и определения', из текста которого следует, что 'холодное оружие' - это оружие, конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
Так что, чем это тон-фа не подходит под эти определения?!
PS: Vovan-Lawer и headhunter - какие доводы против?Так или иначе, Fin.
доводы "против" содержатся в трудах криминалистов. жесткие пластиковые тонфы (так же как жесткие пластиковые просто дубинки) иногда относят к ХО. резиновые - нет, потому что их воздействие на цель, по мнению "ученых"-криминалистов, не дотягивает до понятия "ПОРАЖЕНИЕ цели". потому что действие - не ударно-ДРОБЯЩЕЕ, а ударно-болевое.
большинство же авторов не относит к ХО даже и жесткие палки и тонфы. если бы палка резиновая относилась официально к ХО, на неё бы распространялись - в самом МВД - правила оборота оружия в ГВО. то есть, каждая палка должна была бы иметь номер, храниться в оружейной комнате или в сейфе, а не под кроватью, и с трудом выдаваться для постоянного ношения 😀 .
кстати, для подтверждения всего этого наукообразного прогона НИИСТ МВД проводил когда-то эксперименты на животных - свиньях, овцах и собаках. их погружали в наркоз и забивали до смерти всякими предметами разной степени твердости\гибкости.
У наших обычных ПР металлический стержень присутствует только в "двуручных", он короткий и просто крепит рукоятку. В обычной, используемой повсеместно ПР-73 и ПР-73М металлического стержня никакого нет. там просто очень хорошая резина... (кстати у меня она однажды сама по себе лопнула пополам, так мы любили оказывать с ее помощью психическое воздействие. Сидит злодей в кабинете, и не колется. Дверь открыта, мимо двери ведут другого "злодея" лениво отоваривая его живой ПР. настоящий злодей все это конечно видит. Из соседней комнаты раздаются крики боли и звуки ударов (никто никого не бьет). Потом тот, кто "колет" злодея берет свою ПР и с видом "аля Дукалис" приближается к нему под эти крики из другой комнаты. И тут из той комнаты выходит потный опер, держа в руках сломанную дубинку, типа "Виктрыч, дай мне свою а то эта сломалась"... Все! "чиста сердечное" признание уже вовсю пишется... И никаких физических воздействий! Все в рамках закона!
headhunterдоводы "против" содержатся в трудах криминалистов. жесткие пластиковые тонфы (так же как жесткие пластиковые просто дубинки) иногда относят к ХО. резиновые - нет, потому что их воздействие на цель, по мнению "ученых"-криминалистов, не дотягивает до понятия "ПОРАЖЕНИЕ цели". потому что действие - не ударно-ДРОБЯЩЕЕ, а ударно-болевое.
большинство же авторов не относит к ХО даже и жесткие палки и тонфы. если бы палка резиновая относилась официально к ХО, на неё бы распространялись - в самом МВД - правила оборота оружия в ГВО. то есть, каждая палка должна была бы иметь номер, храниться в оружейной комнате или в сейфе, а не под кроватью, и с трудом выдаваться для постоянного ношения 😀 .
кстати, для подтверждения всего этого наукообразного прогона НИИСТ МВД проводил когда-то эксперименты на животных - свиньях, овцах и собаках. их погружали в наркоз и забивали до смерти всякими предметами разной степени твердости\гибкости.
Ага, прочитал только что: В.М. Плескачевский конструктивные качества полицейских дубинок - считающиеся ХО.
-Длина не менее 40 см и диаметр 2,5 - 3 см.
-Форма цилиндрическая, без утолщения в ударной части.
-Материал - твердые породы дерева и пластик.
-Большая жесткость всей конструкции (способность противодействовать
поперечному изгибу при ударе).
-Выраженная в той или иной степени рукояточная часть.
Фактически, есть все кроме материала (к ГУИНовским это уже относится). + С другой стороны даже к некоторам резиновым тонфам, можно пременить данное положение в следствие возможности применения тычковых ударов, причиняющих переломы костей(ребер)...
Так или иначе, Fin.
DENI
У наших обычных ПР металлический стержень присутствует только в "двуручных", он короткий и просто крепит рукоятку. В обычной, используемой повсеместно ПР-73 и ПР-73М металлического стержня никакого нет. там просто очень хорошая резина... (кстати у меня она однажды сама по себе лопнула пополам, так мы любили оказывать с ее помощью психическое воздействие. Сидит злодей в кабинете, и не колется. Дверь открыта, мимо двери ведут другого "злодея" лениво отоваривая его живой ПР. настоящий злодей все это конечно видит. Из соседней комнаты раздаются крики боли и звуки ударов (никто никого не бьет). Потом тот, кто "колет" злодея берет свою ПР и с видом "аля Дукалис" приближается к нему под эти крики из другой комнаты. И тут из той комнаты выходит потный опер, держа в руках сломанную дубинку, типа "Виктрыч, дай мне свою а то эта сломалась"... Все! "чиста сердечное" признание уже вовсю пишется... И никаких физических воздействий! Все в рамках закона!
Да, сейчас свою тонфу - проверил, стержень только крепит рукоять(боковую), но жесткость самой ручки такова, что позволяет наносить удары "дробящего действия"...
PS: Оригинально придумали! Мне однозначно нравится!
Так или иначе, Fin.
тонфа ето дубинка с ручкой боковой?
icq 297192823 , кто шарит в ПР стучите плиз в аську.
partizana
тонфа ето дубинка с ручкой боковой?
ДА!
Так или иначе, Fin.
мне очень нравица телескопическая дубинка резиновая. нею репу начистить можно? я боюсь если бить нею она сломаеца, т.к. она удлиняеца механизм может не выдержит или че там))
http://www.npo-sm.ru/
Мне нравится раскладная ПУС-3
Fin
PS: Оригинально придумали! Мне однозначно нравится!
Так или иначе, Fin.
прием известен ещё по фильму "Криминальный квартет". а практикуется, вероятно, со времен Древнего Египта. у тов. Кивинова, помнится, крокодил игрушечный упоминался, песком набитый?
в каком-то американском фильме я видет более впечатляющую версию - с бензопилой. агент ФБР располагает обездвиженных злодеев в соседних помещениях, одному затыкает клюв, заводит бензопилу и с истошными визгами распиливает ею коробку мяса. после чего с окровавленной и облепленной мясом пилой выходит к другому злодею... вот это, я понимаю, воздействие! правда, насчет "все в рамках закона" DENI
погорячился 😀 . должностное преступление налицо, хотя и почти недоказуемое.
headhunterприем известен ещё по фильму "Криминальный квартет". а практикуется, вероятно, со времен Древнего Египта. у тов. Кивинова, помнится, крокодил игрушечный упоминался, песком набитый?
в каком-то американском фильме я видет более впечатляющую версию - с бензопилой. агент ФБР располагает обездвиженных злодеев в соседних помещениях, одному затыкает клюв, заводит бензопилу и с истошными визгами распиливает ею коробку мяса. после чего с окровавленной и облепленной мясом пилой выходит к другому злодею... вот это, я понимаю, воздействие! правда, насчет "все в рамках закона" DENI
погорячился 😀 . должностное преступление налицо, хотя и почти недоказуемое.
Чего-то не часто, такое увидешь, обычно не пугаем...
Но, здесь задумка с поломанной дубинкой мне понравилась больше всего...
PS: Да, ну маленькое "нарушение" ;-)
Так или иначе, Fin.
Ну про бензопилу сильно! 😊
А про дубинку - так в "криминальном квартете" ею типа просто били... А тут типа так бьют, что она ломается! это ж как бить то надо?!!!! 😊
DENI
Потому что зарубежные имеют в основании металлические стержни (как правило), что однозначно придает дубинке признаки холодного оружия (читай что-то типа кастета). А это уже уголовное преступление.Кстати у нас есть в ГУИНе хорошие палочки зеленого цвета (в ИВС у приятеля видел) - лучшее что я видел когда либо.
Вы что в ГУИНЕ работаете?????
Нет, у нас в ГУИНе означает, что у нас в Российском, или если хотите Московском ГУИНе...
А я уж подумал..
Извиняюсь...
В НПО Специальных материалов определённо работают люди с большим чувством юмора.
Посмотрите на названия изделий!
Наручники "Букет" "Прикол" и... "Нежность" 😊
Палка "Аргумент" 😀
Пулеулавливатель "тупик"
После этого, название спального мешка "мечта" уже выглядит как-то бледно. 😊
Mr_Twister
В НПО Специальных материалов определённо работают люди с большим чувством юмора.
Посмотрите на названия изделий!
Наручники "Букет" "Прикол" и... "Нежность" 😊
Палка "Аргумент" 😀
Пулеулавливатель "тупик"После этого, название спального мешка "мечта" уже выглядит как-то бледно. 😊
А шокер "МАЛЬВИНА" вообще.............
а тонфой(палка с боковой ручкой), нею обороняться надо уметь? блоки там итп хз как делать))
partizana
а тонфой(палка с боковой ручкой), нею обороняться надо уметь? блоки там итп хз как делать))
Так, а Вы купили или просто "на будующее" интересуетесь?
Где купили? если не секрет.
А мое скромное мнение... точнее не мое, а эксперта. А он тоже человек, и все человеческие ошибки ему свойственны. И вполе возможно что один и не признает палку ХО, а другой подпишется под обратным.
Мне один случай вспоминается (правда он относится к нунчакам которые то точно признают ХО ударно-раздроблдяющего действия если они конечно не из пенопласта сделаны). Ну все равно. А история такова. У мужика в электричке транспортники обнаружили нунчаки. Доставили, изъяли. Ну эксперт пишет мол ХО, все в порядке палка есть, машина заработала. Главное что мужик имеет кристально чистую биографию, работал по-моему летчиком гражданской авиации. Пришли отовсюду хорошие характеристи, по ИЦ чистый, ни одного даже административного нету, принес бумагу от спортивного клуба что он там тренер что ли, и что восточными единоборствами занимается (т.е. это не для нападения/обороны а для тренировок). А кроме того, медицинская карточка его была и там было написано, что несколько месяцев назад у него был перелом предплечья, принес справку от врачей которые ему советовали заниматься лечебной физкультурой (гипс к тому времени уже сняли). Т.е. он ещё как бы занимается нунчаками чтобы руку развить. Ну и мужик в общем то нормальный был. Дошло дело до суда. Ну, думаю, пожурят мужика да отпустят 😊 Не тут то было вот уже не помню 1 получил или 1,5. В общем почти по максимуму что предусматривает 222 УК. Условно правда, но все равно, как не крути а судимость есть. Пятно на всю жизнь.
Так что поосторожней с этим...
Mr_Twister
В НПО Специальных материалов определённо работают люди с большим чувством юмора.
Посмотрите на названия изделий!
Наручники "Букет" "Прикол" и... "Нежность" 😊
Палка "Аргумент" 😀
Пулеулавливатель "тупик"После этого, название спального мешка "мечта" уже выглядит как-то бледно. 😊
Я в машине вожу "Нежность-2" 😊 исключительно из-за названия. На них ещё и паспорт есть с инструкцией и гарантией 😊
Fin
Я, вот тут подумал, а почему это нельзя проводить "тонфу" по п.1,ст.6 "ЗоО"...
Если я правильно помню, в сооответствии с п. 1 ст. 7 ЗоО все милицейские "тонфы", ПР и т. д., как конструктивно сходные с оружием изделия, обязательно проходят сертификацию в ЭКЦ МВД и признаются спецсредствами, не относящимися к ХО.
ТУ мистер твистер, я на будущее интересуюсь.
---
так что за резин дубин могут посадить?
partizana
так что за резин дубин могут посадить?
Возможно, не посадят, но так-же возможно, что гимора подкинут. Судя по постам в форуме.
Был-бы у меня фотик цифровой, я бы показал что носить лучше всего.
Вкратце -гвоздодёр, только без этой дурацкой петли на одном из концов.
Исключительно ИМХО - а так ли пригодна ПР гибкая против группового нападения?. "Навалять" ей, конечно, можно. А вот блоки против палки, удары на короткой дистанции, круговая оборона против нескольких человек с разных сторон? Это ведь не жесткая тонфа, а достаточно гибкий стержень, при отрицательных температурах на улице - в добавок еще и хрупкий? Насколько вообще вещь хороша не алкашей в отделении обстукивать, а именно обороняться?
Kazbich
Исключительно ИМХО - а так ли пригодна ПР гибкая против группового нападения?. "Навалять" ей, конечно, можно. А вот блоки против палки, удары на короткой дистанции, круговая оборона против нескольких человек с разных сторон? Это ведь не жесткая тонфа, а достаточно гибкий стержень, при отрицательных температурах на улице - в добавок еще и хрупкий? Насколько вообще вещь хороша не алкашей в отделении обстукивать, а именно обороняться?
Если сравнивать с пластиковой тонфой, то резиновая (ПР-90) - однозначно проигрывает. Невозможность наносить тычковые удыры "передним концом", "круговые удары менее эффективны, чем при жесткой тонфах". Но, даже такая - резиновая, лучше чем обычная (во всяком случае для меня), но времени на тренировки уходит в три раза больше...
При минусовой температуре - резина становится дубовая, но сломать ее еще не получалось... Обороняться, тонфой гораздо эффективние. чем обычной дубинкой.
Так или иначе, Fin.
кароче куплю телескопичекую и буду носить под пальто)))
Ну а если говорить о том чем удобней бить, то бывает бьют не резиновой палкой, а отрезком черенка от лопаты. Он прочный, легкий и руку назад не заламывает при замахе.
Кроме того если палку спалят, то почти в 80% случаев гемморой обеспечен если нет ксивы. Может быть и не накажут, но доставят в отдел, обшмонают, пробьют по ИЦ а потом может и отпустят. Может быть даже извинятся, но всё равно, нафига это надо?
Вот как то останавливаем мужика, у него нож который сделан грамотно, но точно его не признают холодным оружием (ни упора ни пальцевой выемки не было, клинок был тонкий но длинный и сталь так себе) а с виду такой здоровый нож, самодельный. Он даже у него в ножнах был. Задержали и по рации дежурного вызываем, так и так говорю, нож есть но ХО вряд ли признают. Дежурный обрадовался сразу (а палку по ХО надо было в любом случае срубить), кричит : Тащите сюда, нам лишь бы в КУП его занести, а там хоть признают ХО, не признают - по барабану. Ну и привезли мы мужика. Конечно, оружие ХО не признали и мужика отпустили. Все бы ничего, но есть одно НО. Пока мужик сидел в отделе и ждал своей участи, его естественно занесли в журнал задержанных и в ИЦ пошла информация о том, что он доставлялся в отдел по подозрению в совершении преступления. Мужика то отпустили (хотя он потярял и время и нервы), но эта запись то осталась! Т.е. допустим пойдет этот мужик туда где будет требоваться пробивка его по ИЦ (государева служба, разрешение на оружие) я думаю строчка "Доставлялся по подозрению в совершении преступления" в его актив не со знаком плюс пойдет.
А насчет палки ничего плохого не имею, сам вожу в машине.
САМоделкин
А мое скромное мнение... точнее не мое, а эксперта. А он тоже человек, и все человеческие ошибки ему свойственны. И вполе возможно что один и не признает палку ХО, а другой подпишется под обратным.
Мне один случай вспоминается (правда он относится к нунчакам которые то точно признают ХО ударно-раздроблдяющего действия если они конечно не из пенопласта сделаны). Ну все равно. А история такова. У мужика в электричке транспортники обнаружили нунчаки. Доставили, изъяли. Ну эксперт пишет мол ХО, все в порядке палка есть, машина заработала. Главное что мужик имеет кристально чистую биографию, работал по-моему летчиком гражданской авиации. Пришли отовсюду хорошие характеристи, по ИЦ чистый, ни одного даже административного нету, принес бумагу от спортивного клуба что он там тренер что ли, и что восточными единоборствами занимается (т.е. это не для нападения/обороны а для тренировок). А кроме того, медицинская карточка его была и там было написано, что несколько месяцев назад у него был перелом предплечья, принес справку от врачей которые ему советовали заниматься лечебной физкультурой (гипс к тому времени уже сняли). Т.е. он ещё как бы занимается нунчаками чтобы руку развить. Ну и мужик в общем то нормальный был. Дошло дело до суда. Ну, думаю, пожурят мужика да отпустят 😊 Не тут то было вот уже не помню 1 получил или 1,5. В общем почти по максимуму что предусматривает 222 УК. Условно правда, но все равно, как не крути а судимость есть. Пятно на всю жизнь.
Так что поосторожней с этим...
Уголовной ответственности за незаконное ношение холодного оружия нет с 1 января 2004 года.
FinЯ, вот тут подумал, а почему это нельзя проводить "тонфу" по п.1,ст.6 "ЗоО"... Специально приспособленна под ударно-дробящие удары... + ст.20.08 КоАП. Так как, безусловно подпадает под характеристику оружия в соответсвие с определением "оружия" в "ЗоО"...
В соответсвие с Государственным стандартом 51215-98 'Оружие холодное. Термины и определения', из текста которого следует, что 'холодное оружие' - это оружие, конструктивно предназначенное для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
Так что, чем это тон-фа не подходит под эти определения?!
Возможность переломов костей (ребра в основном) путем использования тонф - есть однозначно.
PS: Vovan-Lawer и headhunter - какие доводы против?Так или иначе, Fin.
Если дубинка самодельная, такой вариант мог бы сойти. Но мы говорим о дубинках фабричного производства, а они, как справедливо отметил Дмитрий, проходят сертификацию как спецсредства. То есть, у такой дубинки правовой статус, как у наручников.
Vovan-Lawer
Уголовной ответственности за незаконное ношение холодного оружия нет с 1 января 2004 года.
Ну да. События разворачивались в 2000г. Ну и сейчас крови не мало попортят.
огромное спасибо за новости. куплю телескопичекую трубу и буду ебашить всех гопников. надоело убегать)))
Ни разу не видел вблизи телескопическую дубинку. Если купите, выложите фото. Просто интересно.
мне тут сказали что РП 73 клевая штука, как она выглядит?
Купил через знакомых ПУС-2 от спецматериалов, вместе с наручниками бск.
Наручники, сделаны мягко говоря фигово. Ключ из люмини. Был сломан в замке. Качество самих наручников на 3ку. Обработка - так себе. Руки в секунду натер - игрался =) Теперь надо чинить (вынимать обломок) и заказывать ключ, благо он примитивен...
ПУС - 2 оставил пока самые радужные впечатления. Но сфера его применения явно не включает самооборону. Скорее бомжей гонять.
Резина довольно сильно гнется, рукояти удобные.
Обе игрушки по 450 рэ.
а чтобы купить резин палку нужно разрешение или че нить такое?)
partizana
а чтобы купить резин палку нужно разрешение или че нить такое?)
Нужны 2 документа - права на вождение БТРа и разрешение на ношение пулемета 😊
А если реально - то тут все зависит от продавца. Езжай в Щит на Беляево (я об этом уже писал) - там никому ничего не надо
Тропиныч, а не тот ли это ПУС, который тебе Димон принес?? Где ты там резину нашел?? Она же пластиковая
Ты ее лапал?
Лично я там пластика не видел =)
Или это пластик такой, что на резину больше смахивает...
Если складную брать то типа такой...
Слышал их сейчас из китая привозят...
IMHOTEP
Слышал их сейчас из китая привозят...
Надеюсь, не надо напоминать по 100 раз, что подобные зарубежны изделия будут правомерно изьяты практически в большинстве случаев, а если еще "морда бандитская", то и ...
Так или иначе, Fin.
imhotr'у - а на фотке самый верний ето кастет?
2Fin, а вот на основании чего они будут правомерно изъяты? меня больше всего интересует как СМ определяют необходимость проведения обыска??? вот иду я по улице... на входе в метро меня останавливают СМ и проверяют документы... докапываются и привозят в отделение... далее из кармана полы куртки вынимают телескопическую дубинку... но ведь по своей сути самое начало действа - а именно проверка документов, по всем определениям незаконна... соответственно и все последующие действия СМ не имеют никакого официоза и называются притягиванием за уши под какую нибудь статейку коапа...
кфаан
меня больше всего интересует как СМ определяют необходимость проведения обыска??? вот иду я по улице... на входе в метро меня останавливают СМ и проверяют документы... докапываются и привозят в отделение... далее из кармана полы куртки вынимают телескопическую дубинку... но ведь по своей сути самое начало действа - а именно проверка документов, по всем определениям незаконна... соответственно и все последующие действия СМ не имеют никакого официоза и называются притягиванием за уши под какую нибудь статейку коапа...
Обыск обычно по постановлению при подозрении в совершение уголовно наказуемого деяния...
Чаще всего производится или личный осмотр или личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице.
Это по каким "всем определениям" проверка документов не законна???
PS: Что значит "официоза" в данном случае - звучит как, излишняя бюрократия...
Так или иначе, Fin.
2 Fin, гы 😊 счас объясню... ляпнул немного не в кассу я - но смысл постораюсь объяснить... СМ в праве потребовать документ удостоверяющий личность если я там кого то напоминаю или у меня бандитская рожа... базара нет - в любом варианте можно придумать что-нить, сержантский состав в милиции талантлив на подлянки... и вот я предъявляю загран паспорт или военник... документ удостоверяет мою личность? полностью и на 100%... согласны? но вот только проверяющего СМ интересует страничка паспорта со штампом о прописке, пардон регистрации... далее следует предложение проехаться в отделение и следует процедура доставления... так? но она незаконна по причине незаконности требования представления документов о регистрации (прописке)... следует досмотр личных вещей и находят телескопическую дубинку... так вот я и интересуюсь о правомерности изъятия чего бы то ни было неправомерного после ентих действий...
кфаан
2 Fin, гы 😊 счас объясню... ляпнул немного не в кассу я - но смысл постораюсь объяснить... СМ в праве потребовать документ удостоверяющий личность если я там кого то напоминаю или у меня бандитская рожа... базара нет - в любом варианте можно придумать что-нить, сержантский состав в милиции талантлив на подлянки... и вот я предъявляю загран паспорт или военник... документ удостоверяет мою личность? полностью и на 100%... согласны? но вот только проверяющего СМ интересует страничка паспорта со штампом о прописке, пардон регистрации... далее следует предложение проехаться в отделение и следует процедура доставления... так? но она незаконна по причине незаконности требования представления документов о регистрации (прописке)... следует досмотр личных вещей и находят телескопическую дубинку... так вот я и интересуюсь о правомерности изъятия чего бы то ни было неправомерного после ентих действий...
Отсутствие регистрации, как нарушение ст.19.15 КоАП РФ - основание для доставления в соответствие со ст.27.2 КоАП РФ, где уже и состовляется протокол о административном правонарушение, из-за невозможности составить его на "месте"... Там в соответствие со ст.11 "ЗоМ" - производится личный досмотр. Далее при обнаружении телескопической дубинки в соответствие со ст.20.8 КоАП РФ - происходит изъятие в соответствие со ст. 27.10...
PS: Это как вариант...
Так или иначе, Fin.
оба на! только патрульно постовая служба не имеет права проверять регистрацию!!! и соответственно это не есть основание для доставления в отделение...
кфаан
оба на! только патрульно постовая служба не имеет права проверять регистрацию!!! и соответственно это не есть основание для доставления в отделение...
Вы ссылочки на законы приводите-то, а то ведь интересно...
Уже дважды начальство приказывало проверять, когда задавали такие вопросы...
Так или иначе, Fin.
2 Fin, ссылочку на закон, где подобное разрешено...
off
Fin, а Вы мой ответ получили?
вопщем телескопическую дубинку лучше иметь дома, для коллекции 😊
To Imhotep: Если не секрет, что за кинжальчики на фото?
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
Федеральным законом от 8 декабря 2003 г. N 161-ФЗ в часть первую внесены изменения
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере до одного минимального размера оплаты труда.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
Федеральным законом от 25 апреля 2002 г. N 41-ФЗ в часть 1 внесены дополнения, которые вступают в силу с 1 января 2004 г.
Федеральным законом РФ от 30 июня 2003 г. N 86-ФЗ в часть 1 внесены дополнения
Федеральным законом РФ от 4 июля 2003 г. N 103-ФЗ в часть 1 внесены дополнения
Федеральным законом от 8 декабря 2003 г. N 161-ФЗ в часть 1 внесены изменения
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 6.8, 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 11.23, 12.1, 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), статьями 12.4 - 12.34, 12.37, 13.24, 14.26, 14.5, частью 3 статьи 14.16, статьями 15.1, 15.2, 18.8, 18.9, 19.2, 19.15 - 19.18, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, 20.8, 20.10 - 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных детективных и охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях) настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
Федеральным законом РФ от 30 июня 2003 г. N 86-ФЗ в пункт 1 внесены дополнения
Федеральным законом РФ от 4 июля 2003 г. N 103-ФЗ в пункты 1 и 2 внесены дополнения
Федеральным законом от 8 декабря 2003 г. N 161-ФЗ в пункт 1 внесены изменения
1) начальники территориальных управлений (отделов) внутренних дел и приравненных к ним органов внутренних дел, их заместители, начальники территориальных отделов (отделений) милиции, их заместители - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 6.8, 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, 11.9, 11.14, 11.15, 13.24, 14.26, 18.8, 18.9, 19.2, 19.15 - 19.18, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, 20.8, 20.10 - 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных детективных и охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях) настоящего Кодекса;
.
.
.
9) старшие участковые уполномоченные милиции, участковые уполномоченные милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, статьями 19.2, 19.15, 19.24, 20.1 настоящего Кодекса.
Статья 27.2. Доставление
Федеральным законом РФ от 30 июня 2003 г. N 86-ФЗ в часть 1 внесены изменения и дополнения
1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным, осуществляется:
1) должностными лицами органов внутренних дел (милиции) при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (милиция), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (милиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, - в служебное помещение органа внутренних дел (милиции) или в помещение органа местного самоуправления сельского поселения;
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
Федеральным законом РФ от 4 июля 2003 г. N 94-ФЗ в настоящую статью внесены изменения и дополнения
1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их учреждений, структурных подразделений и территориальных органов, а также иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации:
Федеральным законом от 8 декабря 2003 г. N 161-ФЗ в пункт 1 части второй внесены изменения
1) должностные лица органов внутренних дел (милиции) - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.10, 5.11, 5.12, 5.14, 5.15, 5.16, 5.21, 5.35 - 5.43, 5.47, 5.49, 6.3, 6.6 - 6.14, 7.1, частями 2 и 3 статьи 7.2, статьями 7.3 - 7.9, 7.11 - 7.15, 7.17 - 7.20, 7.27, 8.2, 8.3, 8.5, 8.6, частями 1 и 3 - 5 статьи 8.13, частью 2 статьи 8.17, статьями 8.21, 8.28 - 8.32, частями 1 и 2 статьи 8.37, статьей 9.4, частью 1 статьи 9.5, статьями 9.7, 9.10, 10.2, 10.3, частью 2 статьи 11.1, частями 1, 3 и 4 статьи 11.3, частью 2 статьи 11.6, статьей 11.16, частями 4 и 5 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.25 - 11.29, частью 3 статьи 12.2, статьями 13.1 - 13.4, 13.10, частями 1 и 2 статьи 13.12, статьями 13.13 - 13.15, 13.21, 14.1 - 14.5, 14.7, 14.10 - 14.18, 15.1, 15.2, 15.12 - 15.24, 17.1 - 17.3, 17.7, 17.9 - 17.13, 18.2 - 18.4, 18.10 - 18.14, 19.1, 19.3 - 19.7, 19.11 - 19.14, 19.19 - 19.21, 19.23, 20.2 - 20.6, 20.9, 20.15, 20.18, 20.19, 20.22, частью 2 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении частных детективов (охранников), статьей 20.25 настоящего Кодекса;
Закон РФ от 18 апреля 1991 г. N 1026-I
"О милиции" (с изменениями от 18 февраля, 1 июля 1993 г., 15 июня 1996 г., 31 марта, 6 декабря 1999 г., 25 июля, 7 ноября, 29 декабря 2000 г., 26 июля, 4 августа, 30 декабря 2001 г., 25 апреля, 30 июня, 25 июля 2002 г., 10 января, 30 июня, 7 июля, 8, 23 декабря 2003 г.)
Статья 11. Права милиции
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
Приказ ? 98. Регламент действий сотрудников милиции при проверке документов
ПРИКАЗЫВАЮ:
1.Руководителям служб и подразделений ГУВД г.Москвы:
1.1. Довести до каждого сотрудника, что милиции запрещается прибегать к обращению унижающему достоинство гражданина, беспричинной проверке документов удостоверяющих личность и наличие регистрации в г.Москве.
Генерал-лейтенант милиции
В.В. Пронин
в общем нигде нет ни слова, что сотрудник ППС имеет право доставить меня в отделение за нарушение режима регистрации (который кстати полность противоречит и нарушает конституцию РФ)...
9*19
To Imhotep: Если не секрет, что за кинжальчики на фото?
Я это в картинках форума нашел...
А ножички вроде амеровские..
partizana
imhotr'у - а на фотке самый верний ето кастет?
Угу Классика блин.......
MorliDots, а почему тока дома иметь то лучше в коллеции? поясните. нею что нельзя орудовать на улице? я вообще хотел ее купить как бы)).
IMHOTER, а кастеты ваще де можно взять? чтобы был удобный)) где их ваще берут и скока стоят
IMHOTEPЯ это в картинках форума нашел...
А ножички вроде амеровские..
Хоть бы копирайт вставил 😊
Тайваньские кынжалы, но куплены в Мюнхене.
Я в молодости лил из свинца аккомуляторного
Потом выпилил из куска латуни ножовкой просверлил дырки потом напильником потом на войлочном круге..
Вообще если есть знакомый токарь,слесарь то заказать не проблема..
У меня их было 4 потом раздал перешел на ножи и дубинки потом лицензию получил и
хожу с резинострелом (МАК) ну иногда и не только...
Бут
Хоть бы копирайт вставил 😊
Тайваньские кынжалы, но куплены в Мюнхене.
вставляю- "КОПИРАЙТ"
[QUOTE]Originally posted by partizana:
[B]MorliDots, а почему тока дома иметь то лучше в коллеции? поясните. нею что нельзя орудовать на улице? я вообще хотел ее купить как бы.
Таскать для самообороны кастет проблематично при последующих(если капитально кого приложите)разборках с МилициЕЙ а дубинки можно на китайских развалах найти без проблем..
Конечно тоже незаконно но всёже не самодельное...
(Обычно если находят просто отбирают)
To Бут: А нельзя ли поподробнее: это не Sekai? У них вроде есть производство на Тайване. И если да - насколько они хороши/плохи? А то у меня, похоже, есть тот, что поменьше.
Кастеты -ударно-дробящее и напрямую запрещены законом об оружии.
Точно не скажу какая статья, но насколько помню, 6
Mr_Twister
Кастеты -ударно-дробящее и напрямую запрещены законом об оружии.
Точно не скажу какая статья, но насколько помню, 6
Это не новость
ремак, резинострел мак - ник тока мух стрелять и то раненые улетят)
ту Имхотер. так что купив дубинку у меня ее менты отнимут? вообще дубинка хороша против врага?)
РЕЗИНОВАЯ
Сдаётся мне, что чел покупает ПР не для самообороны, а чтоб одноклассников чмырить.
1. Кфаан, вы меня "убиваете", если ссылаетесь на законы, то ссылайтесь на действующие законы в действующих редакциях 😛 ...
2. Так как нет ПРЯМОГО запрета, а не косвенных на проверку регистрации конкретно тем-то и тем-то, то проверка правомочна...
Так или иначе, Fin. 😊
нееее, мне дубинка только для самообороны
неее, мне для самообороны чисто)
НУУУ ОТВЕЧАЙТЕ ТО НА ВОПРОСЫ!
Афтар видима канкретный афтаритет, рикамендую всем испугаться и надеть пампирсы.
ну и фиг с вами, я лучше с ментом знакомым съезжу и он мне подберет палку)
советчики Х****Ы
partizana
ну и фиг с вами, я лучше с ментом знакомым съезжу и он мне подберет палку)
Праально, главное тонфу не брать, чтобы потом ручку не спиливать.
а ручка чем плоха? можно же блоки ставить тока хз как) и с ручкой боковой моднее)))
partizana
ту Имхотер. так что купив дубинку у меня ее менты отнимут? вообще дубинка хороша против врага?)
Если нормально выглядишь и одеваешься то СМ к тебе и не подойдут..
А если таскать Кэпку типа эрадром и шатаны адидас то вполне могут досмотреть.. А если найдут то отберут (если не договоришься)..
Впрочем при цене в 200-300 р потеря не большая..
partizana
а ручка чем плоха? можно же блоки ставить тока хз как) и с ручкой боковой моднее)))
Её в рукав не спряЧЕшь..
Тем телескопическая и хороша что в кармане носить можно..
нех себе в кармане? она сколько см сложеная по длине?
partizana
нех себе в кармане? она сколько см сложеная по длине?
Чегой-то ты развоевался, Роман? Все тебе не так. Поуважительнее надо быть. Телескопическая в сложенном виде может иметь длину от 10-12 до 20 см в зависимости от общей длины и количества колен. Только она ХО.
partizana
НУУУ ОТВЕЧАЙТЕ ТО НА ВОПРОСЫ!
partizana
советчики Х****Ы
Я, вот чего-то не понял, может вы думаете, что вы здесь всем "ровня"? Тут некоторые, вообще-то в жизни приказы отдают...
А, вы к этим людям не относитесь... И отвечать по несколько раз на одно и тоже - не привыкли...
Так что, нечего "кричать", вам уже несколько раз ответили, что можно, а что нельзя, а вы все не можете понять...
Так или иначе, Fin.
Мало купить ПР- с ней придется еще и потренироватся. Иначе получится как у меня - при первом же применении со всей дури попал по старшему. До сих пор в ушах стоит его недоуменны
Тэкс, это видимо тезка сюда перенес. Сразу предупреждаю, горячие самооборонные парни, продолжим в том же духе - потру тему.
Расслабьтесь и сюда http://www.my-vote-counts.com/free/gun.htm Тема актуальна везде...
Резиновая палка - первый шаг к резиновой женщине 😊. Сейчас еще начнётся спор, чем лучше смазывать резиновую палку: вазелином или кремом... Тьфу, извращенцы 😊!
Усе. Закрываю.