Подскажите пожалуйста, как выглядит "скандинавский хват", слышал, вроде, используется при работе с ножем с гладкой ручкой? И, заодно, что такое "полуторная заточка", где об этом можно почитать?
Первый раз такое слышу. По моему все хваты международные :-))
А "полуторная заточка" от слова полтора. Т.е. клинок заточен ещё и на половину со стороны обуха от кончика клинка.
Все хваты интернациональны
Но При хвате, кот. обычно называют скандинавским, торец рукояти упирается в ладонь. Так предотвращается соскальзывание руки на клинок
ДжоЕсть такой. Кажется,точнее он называется "финский". С упором "пятки" в ладонь. Правда, точнее не скажу - не возникало надобности интересоватсья.
Первый раз такое слышу. По моему все хваты международные :-))
Видимо, необходимость его обусловлена конструктивными особенностями рукояток "финок". "Я так думаю!.." ©
И что при таком хвате ножом делать можно? Усилие на клинок при этом передаются только вдоль оси ножа. Это имхо только для втыкания клинка, с последующим перехватом для разрезания. А принцип упирания затыльной части рукоятки в ладонь заложен во всех тычковых ножах. Не, пацаны, чё та тут не так. А если и так, то это не скандинавы придумали, а неандертальцы в каменном веке :-))
ДжоПридумали, мож, и питекантропы, только, видимо, "финским" он называется потому, что именно финские ножи не имеют гарды и, следовательно, при пользовании ими, когда возникает необходимость воткнуть нож, приходится брать его вышеуказанным хватом, чтоб не оказаться донором.
И что при таком хвате ножом делать можно? Усилие на клинок при этом передаются только вдоль оси ножа. Это имхо только для втыкания клинка, с последующим перехватом для разрезания. А принцип упирания затыльной части рукоятки в ладонь заложен во всех тычковых ножах. Не, пацаны, чё та тут не так. А если и так, то это не скандинавы придумали, а неандертальцы в каменном веке :-))
Я давно на все свои "безручечные" клинки подобные рукояти ставлю, так я чё, финн?! 😛ipec:
Butch
Я давно на все свои "безручечные" клинки подобные рукояти ставлю, так я чё, финн?!
- Кузьмич, а ты, что финский знаешь?..
- Кто я? Нет...
- Так он же по-фински говорит..?
- Кто?
- Ну, он же финн?..
- Кто?..
- Я!!!.. © "Особенности национальной охоты"
Извиняюсь за оффтоп 😊
Chief
.....потому, что именно финские ножи не имеют гарды и, следовательно, при пользовании ими, когда возникает необходимость воткнуть нож, приходится брать его вышеуказанным хватом, чтоб не оказаться донором..
А как на счёт национальных бурятских ножей? У них тоже испокон веков круглые рукоятки без гард. Может они потомки финнов? :-))) Могу ещё кучу примеров привести. Все люди братья! Ура, товарищи! :-)))
ДжоА как на счёт национальных бурятских ножей? У них тоже испокон веков круглые рукоятки без гард. Может они потомки финнов? :-))) Могу ещё кучу примеров привести. Все люди братья! Ура, товарищи! :-)))
Ну это же простой принцип экономии энергии: зачем произносить трехсложное слово, когда можно произнести двухсложное? Вот, если б выбора не было... Например, были бы ножи без гарды _только_ у жителей индейской деревеньки, расположенной близ вулкана Попокатепетль и одноименно зовущейся, пришлось бы как-то опработать над дикцией, а так - нафига?
Не надо увеличивать мировую энтропию! 😛
Если я правильно понимаю, финский хват это -
нижняя часть рукоятки упирается в левую нижнюю часть ладони. Удержание производится мизинцем и безымянным. Указательный палец может лежать на клинке, смотря в сторону острия и как бы направляя нож, а может и слегка охватывать верхнюю часть рукояти. Большой и средний пальцы, подпружинены, направляют нож и не несут силовой нагрузки.
Нагрузка при укоре передается на торец ладони, а пальцы предотвращают соскальзыыание. Однако такой хват подходит далеко не каждой рукояти.
Лично я ничего не слышал про скандинавский хват, но будучи инструктором по фехтованию и ножевому бою в частности, я бы рекомендовал обратный хват с упором большого пальца на срез пукояти - это обеспечивает упор при колющих ударах, а так же очень удобно при скользящих - режущих ударах.
Forsaken
я бы рекомендовал обратный хват с упором большого пальца на срез пукояти - это обеспечивает упор при колющих ударах, а так же очень удобно при скользящих - режущих ударах.
ИМХО колоть из обратного хвата, можно легко нарваться на блок. 😞
Если только добивать 😀 .
Forsaken
...срез пукояти...
Тогда уж пууккояти...
Forsakenважаемый, а вам в динамике приходилось обратным хватом работать? хотя бы на соревнованиях. обратный хорош при неожиданной атаке. а противник разгодал ваши намеренья и начал двигаться, прямой хват предпочтительнее т.к. он длиннее ровно на размер клинка, и следованельно - ближе к противнику
Лично я ничего не слышал про скандинавский хват, но будучи инструктором по фехтованию и ножевому бою в частности, я бы рекомендовал обратный хват с упором большого пальца на срез пукояти - это обеспечивает упор при колющих ударах, а так же очень удобно при скользящих - режущих ударах.
Chief- Кузьмич, а ты, что финский знаешь?..
- Кто я? Нет...
- Так он же по-фински говорит..?
- Кто?
- Ну, он же финн?..
- Кто?..
- Я!!!.. © "Особенности национальной охоты"Извиняюсь за оффтоп 😊
Надысь смотрел "Кукушку"
Так там этот самый "Кузьмич" того самого "Финна" пытался приколоть с использованием упомянутого хвата.
Не знаю, что там про скандинавский хват, но хват по Кочергински частично описан ASDER(K). Упор торца рукояти в ладонь, ее внутреннюю часть. В нормальном положении плоскость клинка получается горизонатальной к земле. Обеспечивает нормальный укол без соскальзывания палцев на клинок, поначалу жутко неудобно, но быстро привыкаешь. Резать тоже можно на ура, хват жесткий и мощный. Опять же, дело привычки. А тем у кого ладони большие сам бог велел так нож держать 😀
Насколько я помню, скандинавский хват выполняется так. Нож держится тремя пальцами(большой, указательный и средний) и упирается торцом рукоятки в ладонь. Применяется с финкой. Движения - тычковые.
Вроде, пальцы еще как-то можно ставить, но движение и упор не меняются.
-T-как раз удержание за счет указательного,среднего и большого подходит для ножа с упором(гардой) у традиционного скандинавского ножа упора нет. его держат - упор в левую часть ладони, удержание мезинцем и безымянным, остальные подпружинены, хотя в принципе можно привыкнуть к любому. главное, что бы удобно было.
Насколько я помню, скандинавский хват выполняется так. Нож держится тремя пальцами(большой, указательный и средний) и упирается торцом рукоятки в ладонь. Применяется с финкой. Движения - тычковые.
Вроде, пальцы еще как-то можно ставить, но движение и упор не меняются.
klinok
упор в левую часть ладони, удержание мезинцем и безымянным, остальные подпружинены, хотя в принципе можно привыкнуть к любому. главное, что бы удобно было.
Тоже ничего. Попробую так. Спасибо. 😊
вообще, господа хитрость ножа в том, что в отличие от длинноклинкового оружия, с ножом и хват и техника не играют особой роли.
с ножом любой лошок - при условии что он психологически готов и с реакцией в порядке - имеет неплохие шансы "сделать" специалиста.
-T-
Нож держится тремя пальцами(большой, указательный и средний) и упирается торцом рукоятки в ладонь. Применяется с финкой. Движения - тычковые.
.
Если у вас будет пуукко, с выемкой под указательный палец, то вы быстренько все поймете. 
у меня пукко есть штук пять. а еще есть возможность в защитном снаряжении с макетами ножей(и не только ножей) поработать в полный контакт. все хваты сразу на место встают
я конечно извиняюсь коллеги, но почему этот хват называется именно скандинавским, японцы очень давно, таким хватом держат танто и он же является основой в кен-до или кен-дзюцу, именно упор рукояти в основание ладони.
танто по другому держать и нельзя, а то пальчики соскользнут и чик-нету их. так что, я думаю, это не скандинавский хват, только потому что им держат финку, а именно хват который позволяет удерживать и эффективно работать ножом без гарды, а вот как его называть, скандинавским или японским или еще каким другим это уже кому как удобно.
Кстати о хвате. Приходилось слышать (сам не видел), что таким тычковым ударом финку втыкают "под пятое" не по рукоять, а вместе с рукоятью - по клюв этой самой рукояти. В анатомии не специалист, каково мнение общественности?
...то что танто и катана держат так же, ни для кого не секрет. просто здесь говорят о финках.
воткнуть нож по "пятку", а сами вы как это представляете? попробуете на куске мяса. да и зачем - что-бы на какое то время лишиться ножа?????
пардон, может не заметил, что вы говорите только о финках, но если танто- японец, то хват- японский, и ... дальше по национальностям ножей, если быть точным то нельзя придерживатся какого-то национального названия хвата, никто ведь не говорит что обратный хват- филипинский, только потому что в филипинской технике ножевого боя, работают преимущественно таким хватом.
хорошо, скажем так:
1) удержание ножа с упором(гардой)
2)удержание ножа без упора - вот и вся разница, а национальность - не суть.