Булатовары всей страны, равнение на передовика!

zladinox 17-02-2011 15:54

Господа, пока мы спорим у кого узор кучерявей и цементит круглей другие работают в поте лица и вон чего добиваются http://zrg.oblast74.ru/news/education/2011/02/17/doc31828 . Слава земляку!!!

GAU-8A 17-02-2011 16:47

Владимир Юрьевич, а можно подробнее про земляка?

vconst 17-02-2011 16:53

без всякой предвзятости к мастеру, но таких *экидемий кислых щей* сейчас развелось как собак нерезаных. хоть булочную обзови академией, а себя ее академиком. ни к науке, ни к образованию такие выдумки не имеют никакого отношения

zladinox 17-02-2011 18:21

Более подробно можно посмотреть в многочисленных публикациях про него, да и на форуме уже где то обсуждалось. Просто факт из жизни: я с ним познакомился года два-три назад, когда уже поползли слухи, что он открыл секрет булата. Подъехал, пообщались. На вопрос, что он читал про булат, ответ: "Аносова". А еще, после ответа, что про булат больше никто не писал, данное обсуждение закончил. Попросил показать полученный им булат, показывает традиционный, ноздреватый, со следами недорасплава слиток. Прошу показать прокованную протравленную заготовку, уж слишком засомневался, что можно получить что то приличное из такого .... Ответ (не смейтесь, но уже по городу ходят слухи про открытие): "Так я еще не ковал ни разу". После этого надолго прекратил общение. За это время он успел получить заключение от академика Счастливцева (ну поддержал он изыски мастера) и обозвать его (Счастливцева)последними словами , когда он на конференции в Златоусте очень корректно сказал, что работать Сереге еще и работать.
Потом он начал ссылаться на заключение магнитогрской научно-технической фирмы "Аусфер", но там ни слова об идентичности. Картинки можно посмотреть на его сайте (если это булат, то то что появляется на форумах от многочисленных сталеваров - это супер супер супер булат!!!).
Вот как то так. Но пиарится по черному, Киркоров в подметки не годится.
А насчет академишек полностью согласен.

GAU-8A 17-02-2011 18:34

Понятно.

Burchitai 17-02-2011 21:02

quote:
Originally posted by zladinox:

А насчет академишек полностью согласен.
edit log


quote:
Originally posted by vconst:

экидемий кислых щей* сейчас развелось как собак нерезаных.



кругом завистники Ржу не могу
quote:
Originally posted by zladinox:

Слава земляку!!!



а это правильно. Ура товарищи!

Burchitai 17-02-2011 21:04

кстати, ПЯТНИЙЦО придет на Урал через час. И СЪЕсТ МОСК

Ljosviking 17-02-2011 21:25

Булат должен быть проверен в бою. И этого "товарища" и прочих. Об остальном и говорить нет смысла. Больше требовательности к себе, товарищи! Улыбаюсь

vconst 17-02-2011 22:09

quote:
Originally posted by Burchitai:

кругом завистники



на правах оффтопа

немного про такие академии и ихних академиков http://lurkmore.ru/Владимир_Жданов

Василий,Москва 17-02-2011 23:30

НИЧЕГО... нич-че, - годиков через два-три он будет ваши поделки экспертно оценивать на предмет "соответствия истинным образцам", так что кланяйтесь, пока не поздно! дары несите и восхваляйте Великого... бесталантные...

Пан 18-02-2011 08:15

Академияв развелось до дури. А что Вы хотите с связи с нынешними тенденциями в образовании? Уровень в техвузах скатывается ниже плинтуса с каждым годом. Зато экономистов и юристов развелось...

GAU-8A 18-02-2011 08:27

quote:
Originally posted by Пан:

Уровень в техвузах скатывается ниже плинтуса



Чем ниже плинтуса, тем выше нано Дразнюсь

Burchitai 18-02-2011 09:16

quote:
Originally posted by Пан:

Уровень в техвузах скатывается ниже плинтуса с каждым годом



Не все так однозначно.
Как преподаватель Вуза не согласен. Исследовательские возможности, оборудование сейчас во многих вузах такие, как в сове и не снилось.
А вот самих студентов, умеющих работать с книгами и "железом" не очень много. Хотя.... Вот пример. На нашей кафедре в 10 году набрали в магистратуру по материаловедению 6 человек. Они, пятикурсники, уже ВСЕ попутно работают на производстве по специальности.

Хуже ситуация с преподавателями. Есть молодые кандидаты, 28-37 лет, есть доценты и профессура от 60 и выше. Преподаватели 40-50 лет практически отсутствуют как класс. Это те, кто мог бы защититься в 90е годы.
На херовых кафедрах, где жадные руководители не поддерживали аспирантов финансово, где люди не крутились, нет и молодых. Вообще. Там наука вымерла.

zladinox 18-02-2011 09:49

Сергей (Буров), может быть и возможностей больше, но ты, наверное, не будешь возражать, что для практической деятельности мы используем замечательные книги 50-х и 60-х годов (Гудремон, Гуляев и т.п.). А современные, уж слишком нанонакрученные и по сути бестолковые. На этом фоне и появляются различные члены-корреспонденты (Петрики и иже с ними).
А что касается темы, я думаю, что булатное сообщество должно просто ласково спросить: "Серега (Баранов), ну хоть покажи, что же ты такого сделал, что даже Аносова превзошел? Чем же до тебя занимались Архангельский, Басов, Кузнецов и многие многие другие?".

Пан 18-02-2011 10:02

quote:
Originally posted by Burchitai:

Не все так однозначно.
Как преподаватель Вуза не согласен. Исследовательские возможности, оборудование сейчас во многих вузах такие, как в сове и не снилось.
А вот самих студентов, умеющих работать с книгами и "железом" не очень много. .... Там наука вымерла.


А я как доцент ВУЗа и говорю Улыбаюсь Исследовательских возможностей может быть более или менее, притом все относительно. А работать некому. Студентов фиг отчислишь (ни деканат ни ректорат добро не даст), особенно целевиков и платников, в результате остальные видят, что двоечники живут нормально и тоже учиться перестают. Молодые преподаватели заняты не обучением студентов а хоздоговорами и платными услугами. "Старшим товарищам" в возрасте около 60 ничего не докажешь, они МЭТРЫ, а как работники они уже никакие. Кафедры заняты разработкой программ, методик, тестов, ISO 9000 и пр. бумажными работами не имеющим никакого практического применения. Притом средств на практическое обучение выделяется все меньше и меньше, все больше занятий проходит в лекционном режиме. И это в техвузах! Практическая работа с техникой умерла. А уж как преподаватель ВУЗа Вы наверное согласитесь со мной какое количество дутых кандидатов, докторов, академиков развелось, плюнуть некуда. Улыбаюсь

Burchitai 18-02-2011 10:21

Дутых кандидатов и при совке было полно. Директора и гл.инженеры заводов писали диссертации как Брежнев "Малую землю". и сейчас такие есть, к счастью в технических науках немного. Много липы среди экономистов и юристов.

quote:
Originally posted by zladinox:

для практической деятельности мы используем замечательные книги 50-х и 60-х годов



так же как и по математике учат по учебнику Фихтенгольца 30х годов. Ожидать появления новых фундаментальных революционных трудов по крайней мере в области материаловедения и не приходится - оснований нет. Только если энциклопедия "Булат" Баранова выйдет в в издательстве "НОВЫЙ Русский МУРЗИЛКА". Но это я тоже от зависти. Улыбаюсь

zladinox 18-02-2011 12:25

Серега, не завидуй. Ты только посмотри, что он выставляет на сайте и спокойно называет ЭТО "открытием".


Наверное "Сетчатый". Да и на сайте выставляет http://pulad.ru/2009/03/14/proverka-bulatnogo-klinka/ испытание кинжала из своего "булата", где четко видно, как из клинка вываливается кусок миллиметров 20-25. Про какой ум можно говорить, если его не хватает даже подчистить запись. Или честный до безобразия? Тогда уважаю! А что же будет с кинжалом, когда он танки на лету рубить будет?

krasavchik 18-02-2011 12:51

Неплохо было бы, чтоб он приехал на Клинок со своим творчеством, вы его позовите, а вдруг не откажется?

vconst 18-02-2011 12:56

вот я ктсати совсем не понял, зачем портили клинок рубя уголок, и выломали из него кусок. это образец фигового теста? на демонстрацию непревзойденного качества совсем не тянет

krasavchik 18-02-2011 13:16

quote:
А что же будет с кинжалом, когда он танки на лету рубить будет?

Владимир Юрьевич браню для танков будет варить Лапшин.

zladinox 18-02-2011 13:22

Сергей (Burchitai), к нашему вчерашнему спору. Комментарий к картинке вверху: выплавлено в тигле, заэвтектоидная сталь, по твоим размышлениям - чистый булат. Так может я зря на Серегу Баранова накатываю?
А броню, судя по тесту, можно вообще не делать, дыхнет танкист на клинок и ...

krasavchik 18-02-2011 13:37

А может он все же не настолько плох?
Вот посмотреть бы его в тестах. Вдруг там и правда секрет какой, ведь так хочется верить, что Дед Мороз есть.
Не совсем в тему: подскажите что 992-я сталь, нигде не нашел инфы.

Burchitai 18-02-2011 14:01

Ну я то вижу что распределение карбидов в его слитке было0 не такое, как в Среднеазиатских. А в Среднеазиатских было таким же как в Индийских.

zladinox 18-02-2011 14:13

992-я в чьем исполнении? Если по российским стандартам, то ЭИ-992 это 80Х20НС (0,7-0,8%С, 1,25-1,75% Si, 1,0-2,0% Ni, 19,0-21,0 % Cr). Что касается булата Баранова, то при такой огромной слабодеформированной карбидной сетке вообще неудивительно, что он выкрашивается кусками. Я думаю Сергей (Burchitai) как металловед больше расскажет про это. Кстати, выяснилось кто "рука" нашего "Члена-корреспондента", которая так активно ведет его по жизни - хозяин небольшого магазинчика , но с очень хорошими знакомствами в Центре. Да, ему бы в шоу-бизнес продюсировать, пиарщик высшего пилотажа! Признаю!

zladinox 18-02-2011 14:17

quote:
Originally posted by Burchitai:

я то вижу что распределение карбидов в его слитке было0 не такое, как в Среднеазиатских



То есть не только тигель и состав являются критерием булат-не булат? Правильно я понимаю?

Burchitai 18-02-2011 14:55

Я так понимаю вы это не для себя спросили, а чтобы я свое мнение отписал? Правильно. Сварить сталь булатного химсостава несложно, важно соблюсти булатную технологию, то есть такие режими плавки, кристаллизации и последующего охлаждения, которые при дальнейшей ковке слитка дадут структуру булата. Собственно переплавив сталь У12 разными способами и расковав при разных режимах можно получить роскошный булат, обычную квазигомогенную У12, а можно сварить кусок, простите, говна, которое расколется под первым ударом молота. У древних выбора было немного - высокое содержание фосфора не давало им ковать в зоне гомогенного аустенита, поэтому интервал ковки был занижен, и если слиток был годен для ковки, булат получался с большой долей вероятности.

voleg_05 18-02-2011 19:25

quote:
Неплохо было бы, чтоб он приехал на Клинок со своим творчеством, вы его позовите, а вдруг не откажется?

Владиир Юрьевич, а как нащёт предложение? Пригласите и все посмотрят. Аль аткажится?

RAYNGER 18-02-2011 19:46

"А Россия и поныне остаётся единственной в мире страной, где могут приготовить легендарный булат." Ржу не могу

zladinox 18-02-2011 20:19

quote:
Originally posted by voleg_05:

Пригласите и все посмотрят. Аль аткажится?



Попробую. Тем более сам хочу посмотреть на клинок. который "вокруг пояса изгибается, на лету шелковый платок легко рассекает и железнодорожный костыль разрубает" (еще из одной статьи о нем, завтра ссылку на нее выставлю, он на рабочем компьютере).

Халит 18-02-2011 20:27

Владимир (zladinox), приветствую.
А сам Баранов то на ганзе появляется вообще?

garryale 18-02-2011 22:01

quote:
Originally posted by RAYNGER:

"А Россия и поныне остаётся единственной в мире страной, где могут приготовить легендарный булат."



А вдруг Дразнюсь

zladinox 19-02-2011 06:53

quote:
Originally posted by Халит:

А сам Баранов то на ганзе появляется вообще?



Говорит, что не дружит с компьютером. Но "рука" человек продвинутый, должен, да и личный беллетрист должен заглядывать.
Кстати, вот дословный текст из еще одной статьи http://zrg.oblast74.ru/arhiv/culture/2010/06/04/doc24415 "Новый булат ничуть не уступал древним аналогам. Он мог рубить не только гвозди, но и массивные железнодорожные костыли. С лёгкостью рассекал в воздухе шёлковую ткань. Сабельный клинок сгибался в кольцо, демонстрируя свою упругость. Булатная пластина издавала от удара долгий, чистый звон и, конечно же, имела характерный, не повторяющийся узор на поверхности." Самое удивительное, что "писатель" не из числа малограмотных журналюг, которым только "пожареннее" подавай, достаточно образованный человек, с высоким образованием, научный работник (бывший директор нашего краеведческого музея). В общем ДУРДОМ!

Burchitai 19-02-2011 10:19

Статья пафосная и ни о чем!

voleg_05 19-02-2011 12:31

quote:
Говорит, что не дружит с компьютером.

А почта у него всё же есть.
Телефон
+7 922 707 20 01 - Баранов Сергей

E-mail:
baranov.1975@mail.ru

quote:
Статья пафосная и ни о чем!

А вот как связатся с авторами этих статей? немогу найти адреса.

RAYNGER 19-02-2011 13:16

quote:
Originally posted by voleg_05:

А вот как связатся с авторами этих статей? немогу найти адреса.



бить будите?! Ржу не могу

garryale 20-02-2011 12:39

quote:
Originally posted by RAYNGER:

бить будите?!



- "Слово такое - ультиматум, бить будут....." Квакин и Со (ц. Тимур и его команда.) Улыбаюсь

Skywatcher 20-02-2011 01:15

Есть задача сделать булатный клинок. А есть задача привлечь деньги спонсоров.

Для решения первой готовые булатные клинки необходимы и обязательны, равно как и общение с коллегами. Для решения второй нужны пафосные статьи и высокомудрые изречения на фоне густого тумана.

"Минотавр не виноват, что он чудовище! Он просто хочет кушать!" (к/ф "Визит к минотавру")

Пан 20-02-2011 10:25

quote:
Originally posted by zladinox:
...
Кстати, вот дословный текст из еще одной статьи http://zrg.oblast74.ru/arhiv/culture/2010/06/04/doc24415 ...


Дурдом. Противоречат сами себе.

GAU-8A 20-02-2011 12:46

Что перевесит, 200раз сказанное дурдом или 1 раз член корр? вот то то и оно Дразнюсь

zladinox 20-02-2011 15:02


Не люблю, когда люди в погоне не понятно за чем (ну нельзя же всеръез говорить о коммерческой составляющей продажи ТАКОГО металла), плюют на репутацию города (кто теперь всеръез будет говорить о Златоусте и его булате, если здесь такие члены, тьфу, корреспонденты). Эх, видно черная зависть во мне играет!

vconst 20-02-2011 15:23

quote:
Originally posted by GAU-8A:

или 1 раз член корр?



член корр академии кислых щей никого не перевесит

GAU-8A 20-02-2011 16:43

Все так, и тем не менее, всколыхнуло ж булатные массы праведным гневом, да что толку то? кто запишется в Дон кихоты...

viking_il 20-02-2011 20:01

дык было уже http://guns.allzip.org/topic/5/636970.html

------------------
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным,тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.

Пан 21-02-2011 08:30

quote:
Originally posted by GAU-8A:
...да что толку то? кто запишется в Дон кихоты...

В Дон Кихоты записываться лень Улыбаюсь А толку много: просоеденюсь к
quote:
Originally posted by zladinox:
...кто теперь всеръез будет говорить о Златоусте и его булате...

как ворсмодамасск славен, который никто из уважающих себя не возьмет, а теперь и златоустбулат тудаже.

GAU-8A 21-02-2011 08:38

Не все так просто господа, есть тут некий расчет, и ставки на....в противном случае с какого бы хрена весь этот сыр бор ученые дяди стали бы затевать...

Пан 21-02-2011 09:16

Ставки на комерцелизацию. А тут все просчитывается на раз. Выходим на рынок с товаром (про качество не говорим) а тут оказывается уже своя тусовка. Входить, доказывать свое качество - лень или не в состоянии. Следовательно один из вариантов действий - обозвать всех опортунистами и пропагандировать себя как единственного настоящего последователя исторической справедливости и гнобить всех кто был уже раньше. А докапаться можно жо столба.
А ученые дяди как раз сыр-бор и не затевают. У них, как в нашей Мастерской, любой продукт сперва похвалить надо, а потом лишь чуток замечание высказать, чтобы не обидеть невзначай. Коли критика кардинальная, так сразу кусать набросятся "Человек работает! Сделай сам сперва!". Так и в ученом мире, кто-то вылез с поддержкой, тоже весьма вероятно хотел лавров нагрести, а потом и понеслось. Потом невнятная акамедия избрала булатовара в свои ряды. Сейчсас ещё на рынке закрепиться а потом можно уже свысока плевать и умные мысли изрекать.

krasavchik 21-02-2011 09:33

О Баранове я спрашивал у Zladinox Буквально за неско-ко дней до этой публикации. Поскольку слухов давно ходило много но ничего конкретного известно не было.
Когда я первый раз о нем услышал примерно полгода назад (об открытии старых секретов булата), усомнился, но где-то в глубине души порадовался за земляка(я сам родом из Златоуста), ну все-таки думаю: держут наши марку!.
А теперь тревожно за репутацию родного города и страны в целом. При том пиаре который ему делают его вытащат на высший уровень клиентов в России и за рубежом, а с чем он туда выйдет?
Ведь наверняка обзовет свое железо Златоустовским Булатом, вот будет удар по общему имиджу.
Писать о том, что это плохо можно бесконечно много, но как с этим бороться?

GAU-8A 21-02-2011 09:49

quote:
Originally posted by krasavchik:

Писать о том, что это плохо можно бесконечно много, но как с этим бороться?



Вот и я о том, что толку в этом песочнике друг другу втирать, что де дурдом, ну, дурдом, ну и что? а бороться можно, было бы желание, вон Архангельский сходку затевает, так надо особой темой и это дело застолбить, а не только в 1000й раз про цементит перетирать...пользы больше было бы.

50мк76 21-02-2011 10:31

А что то так все всполошись то? Про "песочницу" вспоминать начали , про то как кукушка славит соловья и т.д. и т.п. На осеннем Клинке был "сходняк" тех кто занимается булатной темой и поднималось не мало вопросов , тезисы есть в паралельной ветке "Круглый стол по Булату", но так общественное мнение вынесло вердикт что это типа Московские решили поляну хлебную поделить да заодно чужых не пущать одним решением ЦК КПСС. Вот теперь имеем то что есть - академиков и бакалавров.

Пан 21-02-2011 11:54

quote:
Originally posted by 50мк76:
А что то так все всполошись то? ...общественное мнение вынесло вердикт что это типа Московские решили поляну хлебную поделить да заодно чужых не пущать ....

Да никто особо не всполошился. Просто очень интересно взглянуть на
(цитата из статьи приведеной zladinox http://zrg.oblast74.ru/arhiv/culture/2010/06/04/doc24415 ...
quote:
...мастер, наконец, получил булатный слиток. ... Новый булат ничуть не уступал древним аналогам. Он мог рубить не только гвозди, но и массивные железнодорожные костыли. С лёгкостью рассекал в воздухе шёлковую ткань. Сабельный клинок сгибался в кольцо, демонстрируя свою упругость. ...

Не припомню, чтобы такой волшебный клинок был продемонстрирован широкой публике.
И вновь цитата из статьи
quote:
... интернетовские авторитеты продолжают утверждать, что только они, а не златоустовец Баранов, готовят настоящий булат...

Только вот "интернетовские авторитеты" делают продукцию, которую можно попробовать, которые ругают или хвалят, А вот "златоустовец Баранов" кроме как пропиареными статьями ничем не известен.

50мк76 21-02-2011 12:26

quote:
Только вот "интернетовские авторитеты" делают продукцию, которую можно попробовать, которые ругают или хвалят, А вот "златоустовец Баранов" кроме как пропиареными статьями ничем не известен.


Да я в курсе Улыбаюсь т.к. сам являюсь тем участником "круглого стола" на Клинке. Года два назад ( точно не помню ) в Мастерской Баранов или его сподвижники выкладывали тему про его "чудо кинжал", так там популярно им объяснили в чём он не прав. Статейку эту тоже давно уже обсуждали в булатной теме. Только вот получилось как в басне : ".... а Васька слушает да ест... " , только теперь уже господин "Василий" Улыбаюсь

krasavchik 21-02-2011 12:36

quote:
Да я в курсе т.к. сам являюсь тем участником "круглого стола" на Клинке. Года два назад ( точно не помню ) в Мастерской Баранов или его сподвижники выкладывали тему про его "чудо кинжал", так там популярно им объяснили в чём он не прав. Статейку эту тоже давно уже обсуждали в булатной теме. Только вот получилось как в басне : ".... а Васька слушает да ест... " , только теперь уже господин "Василий"

Это все верно но как с этим бороться?
Кто-то может что-то изменить?

50мк76 21-02-2011 12:55

quote:
Кто-то может что-то изменить?

quote:
должны знать или нет?

Так для это и созывался "круглый стол" и планируемая булатная конференция в Бауманке в апреле , куда кстати приглашались все без исключения заинтересованные булатной темой, а не выяснять у кого булат булатистее.

GAU-8A 21-02-2011 13:04

Да не, я с иронией про Златоустовских магистров.

50мк76 21-02-2011 13:40

quote:
с иронией про Златоустовских магистров.

И иже с ними! Улыбаюсь Вот это и будет наш "ответ Чемберлену".

zladinox 21-02-2011 13:53

Эх Серега, Сергеа! Теперь как настоящий мужчина ты просто обязан... явить всему честному народу чудо меч булатный. Если не явишь, я тебя как настоящий кузюк (коренной житель Златоуста) за поругание родного города на лапшу и не булатным. А то благодаря тебе мы все "Чемберленами" станем.

50мк76 21-02-2011 14:08

2 zladinox : Владимир, я вообще то имел ввиду не конкретно город Златоуст а будующих последователей методики пропаганды господина Баранова.

Пан 21-02-2011 14:53

quote:
Originally posted by 50мк76:
Да я в курсе т.к. сам являюсь тем участником "круглого стола" на Клинке. ...

За что вам всем честь и хвала. Сам в балатно-дамаских темах присутсвую только как сторонний наблюдатель, т.к. больше сопроматчик по жизни, а не металлург.

quote:
Originally posted by 50мк76:
... я вообще то имел ввиду не конкретно город Златоуст ...

А я именно про Златоуст в целом. На данный момент он еще держится на вполне приличных фирмах (был у меня Беркут ЗОКовский, обхаять не могу, хоть и ушел в подарок). Да и другие фирмы тоже на слуху. Но ведь и Ворсма в свое время, да и Кизляр тоже звучали. А что сейчас? Слово Кизляр ассоциируется с хохломой на крайне непрактичных клинках, а Ворсма с говонодамассками. Вот и сейчас последователи "г-на Баранова" всеми силами пиарят продукт непонятного для меня как для пользователя качества. А на фига мне такое удовольствие? Я привык либо держать в руках, либо слушать мнение авторитетных, для меня лично, людей.

50мк76 21-02-2011 20:47

quote:
больше сопроматчик по жизни, а не металлург.

Ну так и мое образование .... скажем так не слишком с металлом связанное. Улыбаюсь А ближе к пятому океану.
Ладно, пускай нас г-н Баранов дальше радует своими открытиями, не он первый не он последний.

Burchitai 21-02-2011 21:47

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Не все так просто господа, есть тут некий расчет, и ставки на....в противном случае с какого бы хрена весь этот сыр бор ученые дяди стали бы затевать...



ну ученые дяди тут вроде как ни при чем. какие ученые дяди? Улыбаюсь
Да и зачем этот пиар мастера кроме как для пиара?
Если на один нож уходит полтонны кокса - это повод задуматься, от скольки будет начинаться цена и насколько она конкурентна.

Burchitai 21-02-2011 21:50

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Не все так просто господа, есть тут некий расчет, и ставки на....в противном случае с какого бы хрена весь этот сыр бор ученые дяди стали бы затевать...



ну ученые дяди тут вроде как ни при чем. какие ученые дяди? Улыбаюсь
Да и зачем этот пиар мастера кроме как для пиара?
Если на один нож уходит полтонны кокса - это повод задуматься, от скольки будет начинаться цена и насколько она конкурентна.

Полагаю, что вся данная тема весьма неприятна Сергею, если он ее читает.

GAU-8A 21-02-2011 22:08

quote:
Originally posted by Burchitai:

ну ученые дяди тут вроде как ни при чем. какие ученые дяди?



Как какие? я про этих...
..............

Как мы уже сообщали, наш земляк Сергей Тихонович Баранов избран членом-корреспондентом Петровской Академии наук и искусств (ПАНИ).

Эта межрегиональная общественная организация была создана в 1991 году в Ленинграде. Она задумывалась как академия наук РСФСР, но в связи с распадом СССР и переименованием общесоюзной академии наук в Российскую получила статус альтернативной.

У истоков ПАНИ стояли такие известные люди, как В. Г. Распутин, Г. В. Свиридов, Н. С. Глазунов, М. К. Калашников, митрополит Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев).

Поскольку академия выступила продолжателем традиций Императорской академии наук и художеств, она взяла имя Петра Великого, основателя первой российской академии.

Архангельский 21-02-2011 22:27

Сергей Баранов обещал быть на конференции\семинаре. Там можно все вопросы задать лично, в очи.
Незадолго перед разговором он показывал свои образцы в МИСиСе, д.т.н. Смирнову, другу О. Щерби. Смирнов был весьма впечатлен. История начала было "иметь продолжение", но усилиями В.А Егорова создание Экспертного совет по булату\дамаску\композитам было отложено до "после конференции" с целью более полно "представить и отобразить".
Не нервничайте. Этот мир устроен так, что все в нем, в конце концов, будет правильно. (с) МиМ

GAU-8A 21-02-2011 22:30

quote:
Originally posted by Burchitai:

Полагаю, что вся данная тема весьма неприятна Сергею, если он ее читает.



А коли читает и она ему неприятна, так пусть сам об этом и скажет здесь.

Burchitai 21-02-2011 22:46

quote:
Originally posted by Архангельский:

создание Экспертного совет по булату\дамаску\композитам было отложено



а поподробнее можно пожалуйста, что за совет такой?

Burchitai 21-02-2011 22:51

quote:
Originally posted by GAU-8A:

такие известные люди, как В. Г. Распутин, Г. В. Свиридов, Н. С. Глазунов, М. К. Калашников, митрополит Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев).



известные, да, но при чем тут ученые? писатель, композитор, художник - компилятор, конструктор, поп...
пардон, художник И.С. Глазунов

GAU-8A 21-02-2011 22:58

quote:
Originally posted by Burchitai:

известные, да, но при чем тут ученые? писатель, композитор, художник - компилятор, конструктор, поп...



я что ль в конце концов придумал "....В настоящее время ПАНИ имеет в своём составе более тысячи академиков и членов-корреспондентов."...
а так же"....Решение авторитетных учёных стало признанием заслуг Сергея Баранова, посвятившего свою жизнь исследованию булатной стали и добившегося в этом деле реальных результатов...."

.....................................

krasavchik 22-02-2011 08:10

quote:
Сергей Баранов обещал быть на конференции\семинаре.

Я думаю что стоит дождаться этого события и всем стенет все ясно.

Пан 22-02-2011 08:53

quote:
Originally posted by krasavchik:

Я думаю что стоит дождаться этого события и всем стенет все ясно.


Не будет ясно Улыбаюсь Тема очень сложная. Сколько раз уже разворачивались "булатные войны", но продвижение идет ой как медленно.

zladinox 22-02-2011 09:03

Господа, успокойтесь! Конференция посвящена не Баранову, хоть он и член-кор. Вчера он обещал быть и показать чудо-меч. Ждемс-с-с.
Сегодня предверие великого мужского праздника - 23 февраля! С Днем защитника Отечества, уважаемые! Всего вам самого наилучшего! И что бы мы булатные мечи только смотрели и тестировали на циновках, а не на вражеских бестолковках. Ура!!!


zladinox 22-02-2011 12:00

quote:
Originally posted by Архангельский:

Смирнов был весьма впечатлен.



Леонид Борисович, а можно не скромный вопрос? А что Смирнов говорит про Ваши булаты? Неужели хуже, чем у Баранова? А если лучше, то при чем весь сыр бор с "открытиями" и "член-ствами"?

Архангельский 22-02-2011 21:02

quote:
Originally posted by zladinox:

можно не скромный вопрос?



Я работаю для удовлетворения своего личного любопытства в вопросах, интересных лично мне. Если они интересны кому-то еще - это совпадение, Улыбаюсь поэтому практически никогда не интересуюсь чужим мнением. В случае с булатом было два исключения. Первое в 88 году, когда я спросил мнение Басова "то ли я выплавил?", и второе, лет через пять, когда спросил Пендрея, что он думает о "таком" варианте булата.
С О.М Смирновым мы просто в давних теплых отношениях, и в его отношения с Барановым (и Баранова с ним) я не влезаю. Пусть цветут все цветы...(с), а народ не глуп и со временем разберется, что ему нюхать.
Моя задача - свести вместе побольше садоводов и предоставить им лавочку для обсуждения, а рулить будут другие. И позже.

ПЫХ 23-02-2011 12:34

Ага! Значит я первый,кто держал в руках "настоящий булат" Улыбаюсь В январе этого года...пластина кованая 300*35*6 Улыбаюсь и очень чахленький рисунок на коротком шлифе проглядывает (ну я как-то не особо понимающий,но для примера были Архангельский,Арефьев..). И кипу бумаг подтверждающих,что это-то и есть самое супер-пупер. А Баранов собирается быть в столице ну прямо совсем скоро..

voleg_05 23-02-2011 09:00

Господа хорошие! У кого есть фото работ Сергея Баранова? На его сайте только кинжал и то он сам говорит эта работа 2005 года и не щитает его булатом.

Архангельский 23-02-2011 17:43

Да чего нервничать? Баранов еще раз подтвердил, что будет непременно. Приедете на конференцию, там все и посмотрите и пораспрашиваете. Ткзть, из самых первых уст.

zladinox 24-02-2011 08:19

quote:
Originally posted by voleg_05:

не щитает его булатом.



Как интересно, не считает, а на сайте выставил как булат. Кстати и другие его работы такого же уровня или "сено с соломой". Тут обещали фото еще одного его изделия - выставлю. Металлографии у меня нет, как не спрошу все не работает, то переезжает в очередной раз, то холодно, то еще что то. То что фотографировали в Институте физики металлов без его согласия публиковать не могу.
Леонид Борисович, да никакой истерики и нервов. Просто очень интересно, Вы столько лет занимаетесь булатом, плавите, продаете, а оказывается не то плавили и продавали, если пальму первенства так легко отдаете "первооткрывателю".

Архангельский 24-02-2011 10:35

quote:
Originally posted by zladinox:

пальму первенства так легко отдаете "первооткрывателю



Кто что пишет в джорнелах и газетах -это неважно, это идет волна за волной. Кто сейчас помнит публикаци конца 80-х, где писалось об "отце русского дамаска", его фамилию? И это был не Басов и не я. Я - помню, Улыбаюсь но та волна прошла, пройдет и эта.

vconst 24-02-2011 10:39

*sic transit gloria mundi* (Ы)
Улыбаюсь

zladinox 24-02-2011 11:46

Леонид Борисович, Вы украинских имеете ввиду?

quote:
Originally posted by Архангельский:

та волна прошла, пройдет и эта.



А вот это точно подмечено! И если пройдет, значит ничего серъезного в этом нет, один пиар.

Архангельский 24-02-2011 20:39

quote:
Originally posted by zladinox:

Вы украинских имеете ввиду?


Нет, славного московского парня (без шуток) Сергея Бондаря. Он тогда на вакуумном стане нерждамаск катал и "порошковый булат" (смесь порошков) прессовал. Потом наука затрещала, оборудование встало и как-то все закончилось, вместе с СССР-ом. Тогда и я "с оборудования" на уголек перескочил... Улыбаюсь

Ножедел 24-02-2011 22:31

quote:
А сам Баранов то на ганзе появляется вообще?

Появлялся! Некоторое время назад.
http://guns.allzip.org/topic/97/408031.html

Пан 25-02-2011 16:24

Ну заклевали гения, он больше и не заходит к нам. А вдруг бы он истину изрек - так что такое булат Улыбаюсь