ФОРУМЧАНЕ!
Вчера мне поставили диагноз - острым тантонид. Геннадий Дед выставил свою новую линейку: http://guns.allzip.org/topic/97/763052.html , вот всё мне в "Лопасти" нравится, но хотелось бы чуть изогнутый клинок, типа этого: http://www.americankami.com/DSC00744.JPG (спасибо laochi за информацию), только покороче.
Сам я рисовать не умею, абстрактное мышление не развито вообще (профессия обязывает - военный я), поэтому придумать и изобразить дизайн сам не смогу, а вот посмотреть и сказать: "Хочу этот!" - запросто.
В связи с вышеизложенным просьба: поделитесь, кому не жалко, своими рисунками/задумками, дабы я смог что-либо выбрать и заказать. Или ссылками на сайты с продукцией, подобной дедовским "Ковырялкам".
Заранее благодарен.
P.S. Убедительная просьба: "Кондрат" не предлагать.
Мне такой нравится, правда не совсем ковырялка.
А мне такой
ANDY ONEЭто Ваш Танабе?
А мне такой
недавний.
А может вам к доктору?
Dr.Winter?
Вадим, а длину клинка не подскажете? И во сколько, если не секрет, обошёлся. И есть ли ножны.
mura-nskЕсли вопрос ко мне?То это не мой.Я Михаилу заказал чуть побольше,потолще и из с90в на пикники выезжать)))
А длину клинка не подскажете? И во сколько, если не секрет, обошёлся.
А так вы к нему стукнетесь-цена зависит от многих фвкторов-стали,материала рукоятки...
У данного экземпляра клин-105мм,рукоять-105мм толщина обуха(точно не помню)в районе 5мм.
недавний.симпатишный
Выложу свой эскиз, который был отправной точкой в создании Дедом "Лопасти" (типа, выпендриваюсь 😊).
Думаю, можно что-нибудь придумать в плане изогнутости - идея кстати весьма здравая, главное в результате к Кондрату не придти 😀
Ну клинок только удлиннить, а может и заузить придется. Подумаю на досуге, хотя рисовальщик тоже хреновый, с этой вот мучался несколько дней, перерисовывал)
Заранее благодарен.мне кажется вам проще самому нарисовать. я рисую в кореле, там легко гнуть линии. но можно и карандашом на бумаге.
как вариант -нарисовавшись. вы закажите стандартную модель, такое тож бывает 😊
Рад бы, да со школьных времён что бы я не начинал рисовать - в конце концов х** получается. Да и фантазия отсутствует как таковая, поэтому и тему эту создал.
А мне такой еще нравится)))
А мне такой еще нравится)))это уже как в том анекдоте "или крестик снимите или трусы оденьте" в смысле эли это "ковырялки" Генадия или вариации на тему исторических образцов танто.
ну при чем туту фанатзия. рисуйте ковырялку изогнутую если даже вы не знаете как она а будет выглядеть то и мы вряд ли нарисуем.
А поподробнее расскажиете чего и для чего надо
Я? Я, в зависимости от того, что понравится, хочу или заказать какому-либо мастеру нож типа "Ковырялки", по дизайну одного из сопалатников (с его, естественно разрешения); или купить такой же нож в магазине (если кто ссылкой поделятся); или заказать мастеру изготовление "магазинного" ножа, но с изменёнными параметрами. Очень нравится, например, такой: http://www.americankami.com/DSC00744.JPG , только хочу, чтобы он был с более коротким клинком и заточенной передней частью.
Ну так и заказывайте. Хотя о назначении ножа я так ничего и не понял.
Кстати, если тот нож спустить с одной стороны и заточить спереди - получится нечто кондратоподобное 😊
Ну так и заказывайте.А вдруг покажут что-нибудь более интересное? Обидно будет. А насчёт применения - так, для своего удовольствия, для понтов, похвастаться. Но сталь хочу хорошую (для тех же понтов и сознания собственной продвинутости).
нож для понту чуть менее чем полностью 😊
Нет, это какой-то несерьёзный, слишком "злодейский", у меня он почему-то ассоциируется с тонкими и гидкими испанскими амиго, а не с 95-килограммовым мужиком.
mura-nsk, пм вам кинул
Ответил.
SOG Recondo
Вот, нашёл:
Может быть закажу в магазине его, если не найду ничего более интересного, только не люблю стамесочную заточку (да и работает ли кто-нибудь в "барахолке" с этим магазином?). Как вы думаете, какому мастеру можно заказать этот профиль, только с двухсторонней заточкой?
во блин, а я бы повашему описанию рисовал типа сабельки. т.е. изогнутую в другую сторону. имхо таких уродов можно по 10 в день рисовать
Дык, я вот в раздумьях: либо "сабелька" (первый пост, только укороченная и с заточенной передней гранью), либо эти. А может ещё кто-нибудь что-нибудь подскажет. Сегодня ночью, похоже, спать не буду. Как хорошо было в советское время: взял, что было, и доволен, а сейчас...Проблема выбора.
(Обрашаясь к фотографии ножей): "Маленькие мои, злой дядька вас обидел..."
То Vadim Kemerovo. Да
Танабэ Кадзутоси.
ANDY ONEприкольный)))
То Vadim Kemerovo. Да
Танабэ Кадзутоси.
у него большинство ножей интересные и абсолютно все в единственном экземпляре)))
сорри за ОФФтоп))
Думаю, чтоб определиться с формой клинка, нужно сначала определиться с функционалом, т.е., ответить на сакраментальный вопрос "а зачем?"
К примеру, "сабелька"
http://www.americankami.com/DSC00744.JPG
с заточеным скосом обуха хороша, имхо, сочетанием неплохих самообороных и хозяйственно-бытовых (чем не сантоку?) качеств. А вот у клиночков с обратным изгибом рез "по биоцелям" будет, пожалуй, получше, а вот хозбыт - увы...
Так что применение определяет форму, как-то так... 😊
А вот у клиночков с обратным изгибом рез "по биоцелям" будет, пожалуй, получшехз, кроме современных наработок не видел хо с такой формой. наверное раньше чего то не знали...
Блин, в этом магазине всё под заказ, время ожидания - полтора года, как сказал Экскалибур. Буду заказывать у наших мастеров, скорее всего, по дизайну americankami с учётом своих пожеланий.
хз, кроме современных наработок не видел хо с такой формой. наверное раньше чего то не знали...Ну почему, кукри можно вспомнить, ятаганы всякие, махайры там с кописами (если не путаю ничего).
То, что форма, как на фото выше или как на ножах Резуса не встречалась, имхо, связано с ориентацией старых образцов на пробивание, в том числе, защитного снарязения именно рубящим ударом, вообще, опять-таки, имхо, качество стали хуже было, сделать острое, "углом" место перехода вогнутой рк в прямую, так, чтоб при сильном ударе не выкрошилось, было сложно, плюс длинномер - там по-другому все, а нож-кинжал - оружие вспомогательное.
mura-nsk
Блин, в этом магазине всё под заказ, время ожидания - полтора года, как сказал Экскалибур. Буду заказывать у наших мастеров, скорее всего, по дизайну americankami с учётом своих пожеланий.
Не забудьте произвести "глубокую творческую переработку" 😀, а то обвинят Вас вместе с мастером в плагиате 😊...
Да, mura-nsk, не заморачивайтесь на тему "получить идеальный нож", все равно потом другой захочется, а потом еще... и еще... 😊
http://img.allzip.org/g/5/orig/3669495.jpg
http://img.allzip.org/g/5/orig/2707397.jpg
Клинки Декабря посмотрите
http://img.allzip.org/g/5/orig/3108604.jpg
http://img.allzip.org/g/5/orig/3108606.jpg
ещё его работа.
laochi, как раз таки сабель разных от почти прямых до сильно изогнутых масса, а вот чего либо ВОГНУТОГО я не видел. а ну да кукри - хотя это скорее хб инструмент изначально.
"прорубание" закончилось с изобретение огнестрела, и тогда же началось бурное развитие фехтования. http://www.navaja.ru/stati-posvyaschennie-fekhtovaniyu.html если интересно почитайте. потихоньку буду туда еще добавлять...
сама мысль о том что раньше что то было по другому - порочна. все тоже самое, только раньше резались по подворотням каждый день, а щас так называемые тактические ножи - объект яростного фапа и не более.
сама мысль о том что раньше что то было по другому - порочна. все тоже самое, только раньше резались по подворотням каждый день, а щас так называемые тактические ножи - объект яростного фапа и не более.Скай, не буду спорить, ибо себя спецом в этом вопросе не считаю, мои соображения на этот счет: возможно, для длинномера так изголяться с формой клинка не имело смысла, ибо там скорость+масса больше работали. А для короткого клинка - современные "кракозябры" это, имхо, плод стремления сделать достаточно эффективное оружие в рамках ГОСТа, с одной стороны, и
ориентации на "нелетальную" самооборону с другой (не укол, рассечение).
Ежели врага пырять... Я давеча Морой эргономик в кусок мяса потыкал - так ужасть! Тонкий и узкий клинок практически без усилий по самый упор влетает.
Хотя, повторюсь, эт так, соображения дилетанта...
За ссылочку спасибо, почитаю! 😊
Попробовал бульдога с носорогом скрестить из первого сообшения...
блин, редактор завис! и только вот такой промежуточный вариант сохранился 😞((
возможно, для длинномера так изголяться с формой клинка не имело смысла, ибо там скорость+масса больше работали.изголялись и еще как 😊 и с длиными клинками и с короткими (просто посмотрите на разнообразие европейского ХО за 2 тыячи лет), от этого жизнь зависела.
в испании и италии богатая традиция ножевых дуэлей. тогда тоже в "госты" вписывали. кстати пара картинок тех складней которыми реально полосовались
италия и испания клинки от 20 см. современные копии.
на счет фикседов там дальше кинжалов и разделчных ножей не шло. почему? потому что не нужно было 😊 вся история человечества это по сути история холодного оружия. только вдумайтесь - вся история ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. а эти убогие ковыряли лепят только последние пару лет.
нелетальная самоборона - это газовые балончики. нож, это уже извните более серьзеный аргумент. и чтобы "нелетально" победить кого-то, нужно заметно превосходить его в мастерстве. чтобы выбирать куда бить и как бить. типа видет открыую шею и думать - "нет туда я бить не буду", в это время отбивая его атаки 😛 он тоне будетстесняца. ну вы поняли да? это я с новичком такое могу делать и то не с каждым. порой довыпендриваюсь что самого ткнут.
а иногда просто нож выставишь как противник сам на него налетает с разбегу, если не опытный. трудноэто все оч много факторов. моно коненчо сказать ятолько по рукам бить и буду. но и тут я бы предпочел другой клинок.
разговоры про нелетальный нож обычно ведут мечатели и "ножевые философы"
Скай, по Вашему, классика рулит?
Если честно, последнее время прусь от режуще-колющих качеств обычных Морок.
Хотя, опять же, НДК-Кондраты-Кривотолки в руках не держал, сравнить особо не с чем...
разговоры про нелетальный нож обычно ведут мечатели и "ножевые философы"Дык, эт понятно, даже голыми руками кадавра заделать можно, драка, тем более с оружием - штука крайне непредсказуемая, про "нелетальность" писал больше в плане того, как ножи позиционруются, ну и ориентированности на режущие качества 😊.
Скай, по Вашему, классика рулит?разумеется 😊
Если честно, последнее время прусь от режуще-колющих качеств обычных Морок.о чем я и говорю. все эти хитрые формы или под какие то оч особенные задачи (поножовшина к уникальным и особенным задачам не относится), или просто для понта и красоты. а рисовать кракозябру и говорить что "она самая лучшая и уникальная потому что я ее тока что придумал". ну 😊
что предпочитали люди которые действительно использовали хо можно найти в книжках, посмотреть в музеях и тд.
как ножи позиционруются, ну и ориентированности на режущие качества .мысль о том что раньше в европе все оружие было тупым и тяжелым - тоже заблуждение, резало и тогда все. а "позиционирование" - это просто марекетинг. по скольку щас не полосуются на каждом углу то можно как угодно позиционировать свою продукцию, пускать рекламу, и тд. просто заработок денег на людях которым нужна "боевая" романтика.
тоже относится и ко всяким боевым искуствам. расплодилась масса жопоруких людей которые берутся учить народ чему угодно в том числе и ножу, уверяя что именно так и будет в драке. опять таки в условиях отсутвия поединков на остром оружии учить можно чему угодно.
Пытаюсь выбрать пока из трёх вариантов:
1. У данной модели длина клинка 5,5 дюймов - хочу уменьшить либо только длину, либо пропорционально и длину и ширину клинка до 3,5...4 дюймов.
2. У данной модели (длина клинка 3,5 дюйма) сделать РК прямой, а не вогнутой и заточить переднюю грань.
3. У данной модели длина клинка 2,5 дюйма, хочу увеличить размеры клинка пропрорционально до длины 3,5 дюйма.
Что вы думаете? Ваше мнение?
как бы вам объяснить 😊 вот представьте что вы разбиратесь в обуви (хобби у вас такое или сами делаете) и вот я вам пишу, что "хочу купить себе ботинки, типа какие посоветуешь? "
и показывай вам разные варианты, вы начнете спрашивать а ботинки для чего? летние или зимние? в офисе сидеть или на тренирвоке 2 -3 часа на улице скакать и тд 😊 разница очень большая, правда ведь? 😊
вот и с ножами так же, тут главное "а для чего?"
если как игрушку без конкретной задачи (этого стесняца не нада, я так большинство ножей и покупаю) то берите любой какой нравится. мне вот понравился первый и третий.
Дык, я говорю: для доставления удовольствия себе (господа гусары, молчать!), для понтов и хвастовства. Ну, может раз - два в год досточку постругать, курицу мороженую порезать (последнее - вряд ли, на кухне я только бутерброды могу делать). Ну и ежедневно колбаску - хлебушек, куда же без них деваться.
А можно просьбу: если у кого есть какая-нибудь специальная программка - уменьшите, пожалуйста на фотографии для первого варианта длину клинка с 5,5 до 3,5 дюйма с пропорциональным уменьшением ширины. Хочу посмотреть, что получится. Заранее благодарен.
P.S. Мне тоже нравятся первый и третий, а вчера вечером нравился второй, прям беда!
второй уродлив- хитрожопая форма спусков будет только мешать.
первый и третий вполне себе. 😊
если дадите фото с боку первого ножа - могу перереисовать
Есть только такие: http://www.americankami.com/fixed.html; модель номер 882. Там слева те же ножи, только с другими рукоятками, пользуйтесь теми фотками, который подойдут.
тыц
Спасибо! Пожалуй, на этом и останавлюсь.
история человечества это по сути история холодного оружия. только вдумайтесь - вся история ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. а эти убогие ковыряли лепят только последние пару летСкай, коллега, я в этом вопросе всецело с Вами солидарен... но завсегдатаи раздела "НБ" Вас точно подвергли бы анафеме 😊
Спасибо! Пожалуй, на этом и останавлюсь.
С обухом только поиграться малость не помешало бы еще...
италия и испания клинки от 20 см. современные копииКак называется и где купить можно?) Это я не про навахи.
Манагер
Скай, коллега, я в этом вопросе всецело с Вами солидарен... но завсегдатаи раздела "НБ" Вас точно подвергли бы анафеме 😊
Есть у меня мнение, что подготовко рулит 😊
Скай, коллега, я в этом вопросе всецело с Вами солидарен... но завсегдатаи раздела "НБ" Вас точно подвергли бы анафемеуже подвергали. когда я посоветовал им читать Хаттона. потом один почитал и пришел проповедовать - и его тоже подвергли.
завсегдатаи раздела нб очень специфические люди. крайний раз я вел с ними спор на тему движка и они дружно посмеивались над моими постами, потом стали смеяца над постами Дена Черевичника, когда он сказал что я все правильно пишу. посмеивались пока не узнали над кем ржут. И как т сделали вид что ниче не было. особо упорные и дальше спорили, потом мне надоело. трудно объяснить человеку не имеющему слуха где именно он фальшивит. особенно если он уверен что гениальный музыкант.
не смотря на то, что мы занимаемя одним и тем же, у нас очень разный подход к делу. вот почитайте http://www.navaja.ru/about.html . я не вижу смысла слушать современных теоретиков и пренебрегать опытом накопленным людьми которые действительно дрались на остром оружии. почему то думаю что человек, который провел несколько десятков официальных дуэлей (поножовщина в кабаках и барделях не в счет) ерунды не посоветует. в отличае от соврменных ножебойцев у которых на десятерых 3 шрама, из них два от апендицита.
Есть у меня мнение, что подготовко рулитмне тут один знакомый со словами "в наше время этого досточно для драки" показал 8 см автоматический нож. я сказал "сомнительный тезис" и достал 15-ти см вояжер. мужик сразу понял что выглядит глупо.
тренировки никто не отменял. но выходить с 10 см ножом на 20-ти я бы не хотел 😊 хватает того что я не высокого роста - у большинсвтва моих товаришей по секции тупо руки длинее, от чего я сильно страдаю 😊
Как называется и где купить можно?) Это я не про навахи.это работа сицилийского кузнеца. дуэльный нож. такие же делали в италии в эпоху расцвета ножевых поединков. цена от 300 евро там.
Господа, вернусь немного к истокам сабжа.
Изобразил тут свое видение пожеланий ТСа.
Взял за основу Тактическую Лопасть, изогнул наподобие Эмерсона CQC-8.
Рукоять не прорисовывал, все равно не угадаешь на картинке - ляжет в руку или нет. Но предположил наличие подпальцевой выемки наподобие той, что у многострадального Перрина/Страйдера/РВС/теперь еще и Чебуркова 😊
Спуски, вероятно, все же стамесочные.
mura-nsk, как Вам?)
Попутно Геннадию закину идейку. Сам бы заказал, да еще прошлый заказ не получил, а это ведь даже с учетом демократичных цен - никаких денег не напасешься 😊 Может, кто захочет удовлетворить мое любопытство за свой счет? 😊 Интересно, как оно в металле будет.
я б сделал так. хотя обух нада еще обдумать
Был похожий вариант на бумаге.
Но отказался в пользу нарисованного.
Ваши исправления, думаю, идеально подойдут, если нож с традиционной геометрией делать, со спусками на обе стороны.
А 1й вариант - для стамески. Вот почему так - не могу внятно сформулировать, но так кажется 😊 Вполне возможно, просто стереотип. В голове так или иначе держал разнообразные Кондраты и пр., когда рисовал.
ну я к простоте склоняюсь... дешевле сделать, проше использовать. хотя если выбираешь игрушку для души, то это не важно 😊
именно так 😀
.
DePain
Изобразил тут свое видение пожеланий ТСа.
Взял за основу Тактическую Лопасть, изогнул наподобие Эмерсона CQC-8.[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/4336014.jpg][/URL]
У ...ножелюбов 😊 мысли сходятся.
Сам думал
о том, что хорошо бы ТЛ изогнуть.
Даж в тетрадке калякал.
Большое спасибо всем ответившим.Решил заказать номер1 с уменьшением размеров клина в полтора раза. Или, может, не стОит уменьшать? Скай, Вы носите с собой 15-см нож, не напрягает? Я так понял, что номер 1 даже без уменьшения клинка ХО являться не будет, я прав?
Phrobis, какого красавца выложили! Вот только как хозбут он, я думаю, не очень удобен из-за пистолетной рукояти.
mura-nsk, вояджер, про который Скай писал, эт складник 😊.
Номер 1 хо не будет, только клинок больше 10-ти см с собой носить сложно, особенно летом. Имхо 😊.
Спасибо за совет, а то я длинномеров никогда не носил. Вы тоже хотели что-то подобное? Если всё получится - покажу результат.
Скай, Вы носите с собой 15-см нож, не напрягает?складень нет.
ну носить то можно че угодно, только с определенными неубствами придется смирится. удобно носить на подплечной кобуре в кайдексовых ножнах рукоятью вниз. но проблема - верхнюю одежду уже не снимешь. даже в жару приходится одевать тонкую рубашку на футболку.
можно на поясе рукоятью вниз под ведущую руку вешать сбоку или за спину(здесь наискось). но опять таки верхняя одежда обязательна. ее специально выбирать придется
тут уже дело вкуса и важности для вас.
Вы тоже хотели что-то подобное? Если всё получится - покажу результат.Да, было бы здорово, спасибо.
Апну темку, накидайте татноидов, кому не жалко!!!
Заранее благодарен.
Чем безумнее, тем лучше!!!