Mark II

MPSN

Собираюсь заказать сией нож
http://www.gerber-tools.com/gerber-mark-ii-22-01874.htm
Проблемы на таможне неизбежны? Пройдет ли не как ХО?

Todos36

Кинжальный тип уже ХО + гарда. Не пропустят его

MPSN

А Ежели попросить разобрать перед отправкой?))

DerRock

Вполне возможно, что этот кинжал даже в качестве охотничьего ХО нельзя использовать. А уж на хоз-быт он абсолютно не тянет.

Майор

Проблемы на таможне неизбежны?

Если просветят или как то досмотрят посылку - то обязательно.

Пройдет ли не как ХО?

Еще что то "холоднее", чем кинжал с гардой найти уже трудно.

chiseliov

Еще что то "холоднее", чем кинжал с гардой найти уже трудно.
не так уж и трудно 😛


Майор

даже в качестве охотничьего ХО нельзя использовать

Можно.
Как охотничьи нельзя кинжалы с клинком короче 150 мм и почему то стилеты (если верить производителям, что так и не смогли сертифицировать такой класс как охотнчиье ХО).
ХО у охотников у нас (еще с СССР) в том числе и для "добивания дичи", так что разрешен чисто "боевой" дизайн. А зверь от человека отличаеться только тем, что зверя убить труднее, вот и ограничили длину охотничьих кинжалов "снизу".

Майор

не так уж и трудно

(подумал) Ну разве что кастето-стилет....

chiseliov

(подумал) Ну разве что кастето-стилет....
пока я фотку загружал ...Вы уже сами додумались 😊

DerRock

Можно.
Как охотничьи нельзя кинжалы с клинком короче 150 мм и почему то стилеты
Это относится к гражданскому оружию, а в качестве гражданского оружия запрещается использовать оружие боевое. При сертификации может быть использована формулировка "Является кинжалом, изготовленным по военному образцу, и относится к холодному оружию, оборот которого в качестве гражданского холодного оружия ограничен коллекционированием". Вот пример:

MPSN

Т.е. шансов приобрести без лишних проблем и походов в некоторые инстанции у меня нет?(

DerRock

Я к тому, что даже поход по инстанциям может ни к чему не привести.

Майор

пока я фотку загружал ...Вы уже сами додумались

Ну так сходно мыслим и объем знаний похожий 😊

а в качестве гражданского оружия запрещается использовать оружие боевое.

Боевое - это то, что стоит на воружении силовиков Российской Федерации. Давно уже разъясняли. Поэтому и AF, и КА Бар и ГЛок в России продаються как охотничье ХО.

Т.е. шансов приобрести без лишних проблем и походов в некоторые инстанции у меня нет?(

Зачем он вам?
В теме присутствует участник chiseliov - у него такой режик есть, и он хороший обзор по нему делал. Почитайте.

DerRock

Поэтому и AF, и КА Бар и ГЛок в России продаються как охотничье ХО
Вы сертификат посмотрели?

MPSN

Вариант отправить кусками тоже не проходит?)

Майор

Вы сертификат посмотрели?

Посмотрел. Фигня какая то древних времен (2002 год) Тогда, в те времена укромные, сейчас почти былинные, и КС Рекон Танто ХО был 😊

chiseliov

Вариант отправить кусками тоже не проходит?)
как обладатель такого девайса скажу , что разобрать его можно только Болгаркой ...

Майор

Вариант отправить кусками тоже не проходит?)

Ну сами подумайте, кто и ради чего с этим будет заморачиваться?
Это что, кастом какого мастера за штуку зелени, что он Вам его развинтит?

Todos36

chiseliov
как обладатель такого девайса скажу , что разобрать его можно только Болгаркой ...
И собрать сваркой 😊

chiseliov

кто и ради чего с этим будет заморачиваться?
да это просто технически не возможно , литая алюминиевая рукоять , посаженная на хвостовик при помощью эпкосидной смолы да еще и на "горячую" это только если распилить ...

Kazbich

DerRock
в качестве гражданского оружия запрещается использовать оружие боевое. При сертификации может быть использована формулировка "Является кинжалом, изготовленным по военному образцу, и относится к холодному оружию, оборот которого в качестве гражданского холодного оружия ограничен коллекционированием". Вот пример:
Немного "бредовая" формулировка в заключении. По всем требованиям ГОСТ на охотничье ХО - как раз конкретный образец проходит без проблем (как, впрочем, и все модели Ka-Bar, официально сертифицированые в качестве охотничьих, хотя и явно "по военному образцу", если по самой сути).

Вот с SOG Pentagon S14 - было значительно веселее. Официально, в качестве охотничьего - совсем никак. И гарды нет (фактически "травмоопасная" рукоятка), и длина клинка короче 150 мм. При этом - заточка по обуху более 2/3 длины. Только в качестве "коллекционного" 😞.

Результат - заказали на SOG-е модель с плейном вместо серрейтора и с заточкой по обуху на 1/3 длины клинка (модификация S14R). Сертифицирован. ХБ, бубёнтить 😊. Ну и кому, спрашивается, в ЭКЦ с оригиналом хуже сделали. Лучше бы уж в исходном виде сертифицировали в качестве "дайверского" (ну обозвали бы серрейтор "пилой" 😛, что ли - кому бы от этого хуже стало).

DerRock

Немного "бредовая" формулировка в заключении
А я и не спорю, что бредовая, но сертификатов с такой формулировкой я видел определенное количество, не один. У нас в этом плане много разного бреда.

Kazbich

DerRock
У нас в этом плане много разного бреда.
Вот и не совсем понятна логика. И "по военному образцу", и "охотничье ХО" формально предназначены для одной и той же цели - поражения живых биообъектов. Если не укладывается в ГОСТ на охотничье ХО - тогда понятно, что по-другому и сформулировать сложно. Если отсутствует крепление к стволу огнестрельного оружия и укладывается в рамки ГОСТа - в чём смысл такого "полуабстрактного" разграничения на оружие, предназначеное для поражения и добивания зверя и на оружие, предназначеное для поражение и добивание "двуногих прямоходящих"? Ну разве только для того, чтоб нормальные звери не обижались, что их могут зарезать тем, что обычно используется для поражения частично облысевших потомков обезьян? 😊

Майор

Немного "бредовая" формулировка в заключении.

Для этого нужна ассоциация владельцев оружия, нанимать юристов, заказывать альтернативное исследование у другого спеца с допусков "судебный эксперт" и чмахать экспертный центр в суде по гражданскому иску. Уже через пять -семь судебных процессов появиться понимание и ответственность за выводы.
Но даже люди, что покупают Микротыки и Рокстиды все равно зажмут деньги на такое, да и не способны наши люди к сложным коллективным действиям с целью продвижения и защиты своих прав - у чеченов с гор это и то лучше получается.

А я и не спорю, что бредовая, но сертификатов с такой формулировкой я видел определенное количество, не один.

Потому что такой уровень. "Хорошие у нас только дети. А все что мы делаем руками...". И так всюду - от медицины и чиновничьих кабинетов до сантехника из ЖЕКа.

Вот и не совсем понятна логика. И "по военному образцу", и "охотничье ХО" формально предназначены для одной и той же цели - поражения живых биообъектов.

У нас в республике вся сертификация завязаны на 3 (прописью - трех) человек.
Причем у того, кто сидит на текучке еще три направления, причем одно из них - экспертиза на предмет порнографии (представляете какие в этой сфере деньги по сравнению с продажей режиков) , где больше ругани и "порешательства" и за что голова у специалиста болит сильнее? (типа продавят кое какой фильм к прокату на ширково экране, а потом из канцелярии Президента звонок начальнику экспертной службы Республики «а почему это дети наших граждан любуются на миньеты с кунилингусами с элементами зоофилии?» А тут вы под ногами со свомии ножиками мельтишите: Кстати еще два года назад человек ножиками не занимался вообще и они ему были не интересны. Он и полгода назад что такое Ка Бар в справочниках и Интернете искал. Одна из основных настольных книг в нашем республиканском экспертном центре Скрылевская "Полная энциклопедия оружия и снаряжении Ножи" Это там где неназываемые пишет "А мультитул то же оружие - надо взять его вруки вот так"
Я ухахатываюсь с "юридического" отдела http://knifeclub.com.ua
Хоть бы кто проследил в реале - а кто эти занимается и от кого решение зависит будет этот режик ХО или Хоз Бытом?
Но не, все "а вот кто видел сертификат на вот этот ножик, отсканьте!"

Ну а Гребенщикова Наталия генералов в ресторанах поит. Я узнавал у исполнителей, им никто ничего не говорит, разве что за сроки "сделайте побыстрее" В результат решают по своему разумению и исходя из своего понимания методики.


chiseliov

Для этого нужна ассоциация владельцев оружия, нанимать юристов, заказывать альтернативное исследование у другого спеца с допусков "судебный эксперт" и чмахать экспертный центр в суде по гражданскому иску.
Обычно после первых двух пунктов , гражданский иск уже не нужен ...

paradox2010

Влезу в дисскуссию с небольшим оффом. Вопрос к спецам для чего у Марка2, в лимитовой вроде серии, делали клинок отклонённый от оси рукояти?

chiseliov

Вопрос к спецам для чего у Марка2, в лимитовой вроде серии, делали клинок отклонённый от оси рукояти?
В память о самых первых образцах , у которых было отклонение на 5 градусов , чтоб обеспечить большее прилегание к формам тела , и кроме того чтоб компенсировать наклон клинка при плоском фехтовальном хвате . Эта информация из первоисточника т.е. от производителя .

алексей с сахалина

у жены автомобиль с аналогичным названием
задумался о том чтобы этот ножик в авто прописать на постоянное место жительство.
а теперь , внимание , вопрос знатокам - где его в России взять?
P.S. разрешение на гладкоствол имеем...

chiseliov

а теперь , внимание , вопрос знатокам - где его в России взять?
подсказка всем страждущим :

http://guns.md/index.php?/topic/478-финский-ножевой-магазин-lamniafi/

paradox2010

chiseliov
В память о самых первых образцах , у которых было отклонение на 5 градусов , чтоб обеспечить большее прилегание к формам тела , и кроме того чтоб компенсировать наклон клинка при плоском фехтовальном хвате . Эта информация из первоисточника т.е. от производителя .
Благодарю.

алексей с сахалина

chiseliov
спасибо , цена устраивает ))
не устраивает наличие и срок поставки...((
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=585

chiseliov

Благодарю.
Наздоровье 😊

chiseliov

не устраивает наличие и срок поставки...((
есть альтернативный вариант , но на счет доставки в РФ это Вам придется договариваться , потому как работают восновном по Молдове :

http://rbbinternational.com/index.php?action=showimage&image_id=581