какая сталь лучше?

гокстаг

доброе время суток.
задумался о Скрамасаксе и возник такой вопрос какую сталь выбрать, учитывая что использоваться он будет как защитный элемент (то есть в левой руке для отражения ударов мечом),и от стали требуется хорошая прочность? какую бы сталь вы могли посоветовать? сам склоняюсь к 50ХГА хотелось бы узнать ваше мнение по этой стали для таких целей?

TopperHarley

"А барин наш и говорит: -Желаю думать, что я в Древнем Риме!"

гокстаг

нет, не в риме позже немного.

yunker

нержавейку берите, что бы от крови не окислялся.

исаев 1946

высоколегированную берите,тогда после крови и мыть даж не придется.

TopperHarley

300 семейство и точить не надо- бесполезно.

TopperHarley

А вот и готовый лангобардский скрамасакс из древнеавстрийской кобальтовой стали- http://lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=854
нибелунги незадорого продают.

Eishund

гокстаг
задумался о Скрамасаксе

Попробуйте сюда тему перенести: http://guns.allzip.org/forum/79/ .

TopperHarley

Или сюда: http://guns.allzip.org/forum/166/
пусть и они порадуются.

Скай

вы ничего не препутали? скрамасксом отражать удары меча? пожет вам нужен кинжал для левой руки? испанская дага(мейн гош), не?

TopperHarley

Есть мнение, что он использовался в паре с мечом- ролевики в Педивикии написали.

гокстаг

не перепутал, носились они на правой стороне (то есть вынимать их было удобно как раз левой рукой) и есть предположения что они использовались в том числе и для отражения ударов.

TopperHarley

Ну и сеппуку им делали, как водится. Кстати, а гладиус с какой стороны носили, что-то не припомню?

гокстаг

с левой.

TopperHarley

Назовите троих(с) Правильный ответ- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Legionarius2.jpg , и в сотнях других источников. Те же источники намекают на тотальное преобладание в германской военной науке топоров, кроме 'безумствующих мечом гепидов'. Зачем при топоре нужен лагерный нож здешние туристы и без меня расскажут, а носят этот нож там, где он меньше мешает- справа, например.

гокстаг

возможно, но меня интересует 9-10 век скандинавия, а не рим и германцы. а в данном разделе форума мне интересно узнать, у знающих людей, как какая сталь выдерживает подобные нагрузки...

Доктор Влад

Трамонтиновский гладкий мусат точно не подойдет?

FIXXXL

как какая сталь выдерживает подобные нагрузки...

кто клин делать будет?
от этого поболе конечный результат зависит, чем от марки стали

GAU-8A

Любая пойдет.

Andrew L2

Это несерьёзный подход к данному вопросу. 😊

интересует 9-10 век скандинавия

Надо выяснить, из какого металла делали свои скрамасаксы скандинавы в 9 веке. Вот из такого металла и надо сделать скрамасакс. И будет очень аутентично. 😛

botanik

гокстаг
возможно, но меня интересует 9-10 век скандинавия, а не рим и германцы.

тогда, возможно, уместнее будет каролинг, а не скрамасакс.
Вам для истфеха меч нужен?

TriVX

Ну хочет чел тесак, шоп круто было и можно было двумя руками выипнуться. Какие проблемы?
Готов обсудить, но в случае если опишут размеры и геометрию будующей приблуды.

Скай

возможно, но меня интересует 9-10 век скандинавия, а не рим и германцы. а в данном разделе форума мне интересно узнать, у знающих людей, как какая сталь выдерживает подобные нагрузки...
любая углеродка. у нас отродясь мечи из 65Г ковали и ебошились радостно.
но сама мысль обивать рубящие удары меча ножом без каких любо защит для пальцев я б не рискнул.
я вот тут на свою дагу смотрю и думаю что нада б пяту по шире сделать, и шиток побольше. кароче новую дагу нада 😀 а то иногда в пальцы все равно прилетает.
а тут просто нож здоровый без ничего... ну нах.

TriVX

Если латная рукавица или "кулак", не вижу никаких проблем.

TriVX

Хотя... если прилетит нормальный удар турнирником...
Железко должно палюбому быть не меньше килограмма.
Вообще у меня хорошая заготовка валяется: 95Х18ШД, 5Х50Х400
Все думаю куда пристроить. Но дорого.

Скай

с хорошей варежкой да 😊

гокстаг

botanik - да разумеется каролинг уместней, но стало интересно попробовать именно в паре скарм и меч.

TriVX - длина 35-40 см, из них 10 см на рукоять, ширина около 2.5 см толщина обуха у рукояти около 0.8 см. спасибо за предложение но по толщине немного не подходит.

Скай - у самого меч из этой стали, а вот при параметрах описанных выше хочется что то понадежней.

FIXXXL - над этим вопросом я еще думаю.

Andrew L2 - такой информацией я не располагаю, думаю что что-то не очень хорошее, поэтому пойду путём снижения аутентичности в пользу надёжности.

zajac34

TriVX
у меня хорошая заготовка валяется: 95Х18ШД, 5Х50Х400
Все думаю куда пристроить. Но дорого.
😊 😊 О! А у меня есть 500х45х5 из 110х18МШД...и Денги как раз ну-ужны...
Ничего, что она (заготовка) в виде Росоружиевского тесака?

zajac34

гокстаг
по толщине немного не подходит.
Поздно увидел. Жаль, не удалось забарыжить 😊.

AUREUS

гокстаг
новый posted 20-4-2011 00:20
--------------------------------------------------------------------------------
с левой.

Ответ неправильный ..., легионеры носили гладиус с правой стороны , правой же рукой и доставали , всё для того чтобы меч и ножны не мешали в бою пользоваться скутумом ( Римский прямоугольный щит ).

А вот с левой стороны гладиус носили центурионы ( сотники ), другое всякое высопоставленное офицерьё и преторианская гвардия ( личная охрана Императора )...

Преторианцы , у них гладиус слева -


Так что гладиус носили по-разному , но легионеры , которые реально пользовались им в бою - носили его справа на ремне через плечо .

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Скай

хочется что то понадежней.
надежность тут мало зависит от стали - любая углеродка покатит. думаете их раньше из чего делали? 😛
тут скорее геометрия, форма, и общее качество работы влияет

TriVX

TriVX - длина 35-40 см, из них 10 см на рукоять, ширина около 2.5 см толщина обуха у рукояти около 0.8 см. спасибо за предложение но по толщине немного не подходит.
Значит так. При такой геометрии не выЁживаться и брать рессору. Или вообще лубую малолегированную инструменталку с углем не более процента и хрома менее 0,8. Будет мощно и надежно (надеюсь менее 3мм кромочку не спускаем 😛).
О! А у меня есть 500х45х5 из 110х18МШД...и Денги как раз ну-ужны...
Ничего, что она (заготовка) в виде Росоружиевского тесака?
А у меня просто нормальная сталюка по-человечески откована.