красивые и необычные... Бронза, позолота, слоновая кость...
копнул тему - на британском флоте были даже кривые клинки. Ничего похожего по пропорциям с коритками 1900 годов.
ну и далее...
так шта, это не фашиков оловянно-цинковых собирать и штыки на "кооортики" перетачивать... 😀 😊
Великобритания. Кортики офицерские морские образца 1798 года. Редкая и дорогая весчь. Бытовали в период 1798-1820 гг. Да уж, с третьим рейхом не сравнить. Если надо, могу дать описание. 😉
ну дело конечно вкуса каждого, но мне чисто с эстетической точки зрения данные предметы не привлекательны почему то... не отнесу себя к поклонникам холодняка третьего рейха, но есть в них что то- простота, четкость и элегантность линий.
А мне понравились.Ждем ответа Мака.
А он не замедлит быть тут как тут. А кто сказал, что мы только перетачиваем? Мы разное делаем, например, такие вот кортики на собственной кухне фотаем, чтобы некоторым, которые ехидные, нос утереть.
Bonart
Великобритания. Кортики офицерские морские образца 1798 года. Редкая и дорогая весчь. Бытовали в период 1798-1820 гг. Да уж, с третьим рейхом не сравнить. Если надо, могу дать описание. 😉
давай описание, что то мне не везет на сайты по Британскому оружию, крохотные цитаты, скупые фотки и все... сплошные ссылки на книги, надо их прикупить для ума...
ОФФ - а почем такие свиноколы позолоченные сейчас? Раньше мне они не попадались...
by мак:
А он не замедлит быть тут как тут. А кто сказал, что мы только перетачиваем? Мы разное делаем, например, такие вот кортики на собственной кухне фотаем, чтобы некоторым, которые ехидные, нос утереть.
+++++ это что за эрзац? 😊 Показал бы покрупнее фотки, с толком, чувством, расстановкой.... а так мелких ньюансов не видно.
Фот шкафчик дубовый под свои железки заказываю краснодеревщику... вентилятор, силикагель и все такое для нормального воздухообмена планирую вставить, несолидно на кухне железом бренчать.
Одно отделение, вертикальное, для винтовок, другое вертикальное - для длинноклинкового ХО, нижние ящики для штыков к винтовкам, для ремней, пряг, всяких мелких принадлежностей (масленки там, отвертки, протирки и т. д.).
Тоётоми
ну дело конечно вкуса каждого, но мне чисто с эстетической точки зрения данные предметы не привлекательны почему то... не отнесу себя к поклонникам холодняка третьего рейха, но есть в них что то- простота, четкость и элегантность линий.
ХЗ... на фоне высококачественных подделок фашиков, в свою очередь недорого наштампованных, производство копий все совершенствуется и совершенствуется, а цена раздута до предела, как акции на бирже... Вот думаю, рано или поздно лопнет.
На этом фоне эти кортики мне более симпатичны.
Наполеоника, одноглазый Нельсон и все такое... В них душа владельца есть.
Оружие в те времена офицеры покупали за свой счет и по своему достатку. Т.е. одинаковых двух кортиков практически быть не может.
Mower_manХЗ... на фоне высококачественных подделок фашиков, в свою очередь недорого наштампованных, производство копий все совершенствуется и совершенствуется, а цена раздута до предела, как акции на бирже... Вот думаю, рано или поздно лопнет.
На этом фоне эти кортики мне более симпатичны.
Наполеоника, одноглазый Нельсон и все такое... В них душа владельца есть.
Оружие в те времена офицеры покупали за свой счет и по своему достатку. Т.е. одинаковых двух кортиков практически быть не может.
Ну фрицы тоже покупали за свой счет. и тем более у них есть не только тот холодняк, который сейчас везде лежит на продаже (нередко наштампованный на старых же пресс- формах, короче как ты правильно сказал оловянно- цинковая хрень). если полистаешь по ним подборки, удивишься )) были и из дамасской стали кортики, были очень богато украшенные, при этом сохраняя ту простоту и элегантность линий, о которой я говорил.
ну опять же- дело предпочтений. собственно мне больше нравится россия, царизм. вот это меня привлекает очень и очень. а европа... ну красиво, ну есть в этом что- то.. но видимо не мое.
posted by Тоётоми:
Ну фрицы тоже покупали за свой счет. и тем более у них есть не только тот холодняк, который сейчас везде лежит на продаже (нередко наштампованный на старых же пресс- формах, короче как ты правильно сказал оловянно- цинковая хрень). если полистаешь по ним подборки, удивишься )) были и из дамасской стали кортики, были очень богато украшенные, при этом сохраняя ту простоту и элегантность линий, о которой я говорил.
+++++ нас разделяет от момента производства до нынешнего дня всего то 60 лет с небольшим. Глубо говоря - это современные вещи, даже если их делали по спецзаказу. Ровесник моего деда, который их делал, может до сих пор живой и в Германщине свою пенсию получает...
В фашистских клинках, ИМО, всего навсего магия проигравших и графичные курицы и пауки (находящиеся под запретом, а там где запрет, там и...), дизайн своеобразный (рунно-готический), притягивающий внимание. Нацисты этому уделяли пристальное внимание как элементу пропаганды и внушения незыблемости рейха, этого не отнять.
Вот это и привлекает неосознанно внимание, как мне кажется, + мода или поветрие на собирание "неправильных" железяк.
хотя мне в общем, все равно.
Если аналогию протянуть - это как собирательство современных модных ножиков для "выживания в городе"... 😊 И ценник не совсем уж детский и фабрики штампуют дизайнерские изыски без устали.
ну опять же- дело предпочтений. собственно мне больше нравится россия, царизм. вот это меня привлекает очень и очень. а европа... ну красиво, ну есть в этом что- то.. но видимо не мое.
+++++ Ээээ, Британия - это не Европа, полюбому...
Просто очень интересные кортики, с круглой гардой (кельты-шотландцы навевают?), и форма интересная. Откуда пошла такая форма личного оружия морского офицера? Ведь это потом кортики стали парадным элементом, а до этого вполне боевое оружие в паре с кутлассом, по идее.
самый прикол, что клинки у этих кортиков по 15-16 см всего.
Видимо, чем больше позолоты и изысков, тем кортик дороже и носили их нерядовые офицеры, зачем таскать обременительную весч?
Чем проще и дешевле - тем клинок длинее.
А вот более рабочая лошадка, с клинком 22 см, "Нельсоновская" модель, Трафальгар и все такое. Времен короля Георга.
а вот кортик в комплекте с шпагой 1902 года. разница между первыми образцами почти 100 лет. И тоже Британия. Кортик длиной 22 дюйма.
А мне "англичане" очень нравятся. Своеобразное у них оружие, совсем не похожее на континентальное: притягательность декора, строгость линий, изящность и, вместе с тем, хорошая функциональность... Впрочем, англичане и по сей день во многом гнут свою линию, не считаясь с бутующими в мире тенденциями: своя валюта, свои правила дорожного движения, своя система права...
А кортик длинный морской обр.1901г. в руках я держал - приятная, удобная вещь, больше подпадающая под определение "тесак". А защелка на устье ножен - просто прелесть!
Может тебе еще ключ от квартиры дать, где кортик лежит? Покажу, конечно, что-то как-то, а то ведь фуфлогоны не замедлят выпустить его большим тиражом.
Описание для Moower mana: Клинок прямой, обоюдоострый, ромбического сечения, плавно сужающийся к острию. Украшен травленым орнаментом и арматурой. Длина клинка 225 мм., ширина 18 мм., Общая длина кортика 315 мм., длина в ножнах 320 мм.
Крестовина латунная в виде плоской розетки, украшена растительным орнаментом, все латунные части эфеса позолочены.
Рукоять слоновой кости, точеная с круглой головкой. Навершие в виде латунной маски льва. Латунная втулка у крестовины украшена растительным орнаментом.
Ножны латунные, позолоченные украшены гравированными орнаментом растительного характера и арматурой. Имеются два кольца для крепления портупеи. Оконечность ножен с шариком или усеченная.
Портупея состоит из двух латунных цепочек с карабинами, которые соединяются с хлопчатобумажными ремнями черного цвета На ремнях имеются пряжки в виде масок льва. Все металлические части позолочены. Темляк в этом типе кортиков не использовался.
Кортик носили офицеры британского военно-морского флота в период 17898-1820гг. Существовало огромное количество модификаций и вариантов данного образца, различавшихся в деталях.
bu мак: Нет ни одного упоминания об однолезвийном клинке на таких кортиках. Так что представленный Вами девайс, ИМХО, фуфел или сборная солянка.
Bonart:
Описание для Moower mana: Клинок прямой, обоюдоострый, ромбического сечения, плавно сужающийся к острию. Украшен травленым орнаментом и арматурой. Длина клинка 225 мм., ширина 18 мм., Общая длина кортика 315 мм., длина в ножнах 320 мм.
+++++ кортик в цельнометаллических ножнах имеет длину аж целых 15 см... крохотулька парадная.
Кортик носили офицеры британского военно-морского флота в период 1789-1820гг. Существовало огромное количество модификаций и вариантов данного образца, различавшихся в деталях.
+++++ видимо да, если оружие не казенное, почему бы не выпендриться на все деньги? 😊
bu мак: Нет ни одного упоминания об однолезвийном клинке на таких кортиках. Так что представленный Вами девайс, ИМХО, фуфел или сборная солянка.
+++++ крамольная мысль, а часом МАК (вспоминая его старые посты) сам фуфло не делает? 😊 😀 Без обид... Типа вот настощий, но крупных фоток не дам, а то фуфлоделы ТУТ ЖЕ скопируют...
Mower_man
+++++ кортик в цельнометаллических ножнах имеет длину аж целых 15 см... крохотулька парадная.
Может быть и парадный, а может быть и вообще кого-нибудь из "береговых крыс", сиречь чиновников военно-морского ведомства. Для соблюдения формы, так сказать. Были еще всяческие капелланы, инженеры, ученые, приписанные к флоту с обязательным ношением формы.
by Bonart:
Может быть и парадный, а может быть и вообще кого-нибудь из "береговых крыс", сиречь чиновников военно-морского ведомства. Для соблюдения формы, так сказать. Были еще всяческие капелланы, инженеры, ученые, приписанные к флоту с обязательным ношением формы.
++++++ мне кажется, что чем выше шишка и возрасстом поболя, тем таскать при себе "лишний вес" обременительно.
эмблем как понимаю, указывающих принадлежность с роду-виду морских профессий тогда не додумались присобачить?
А вот кортик типа "Нельсон" вполне боевой на вид, ничего лишнего. Простые ножны, простая ручка.
Согласенъ
Не, братцы, вы меня с кем-то путаете. Я фуфло не гоню, я делаю ножики по мотивам и никогда не называю фуфло оригиналом. Что касается данного предмета, а где я сказал, что это кортик того времени и страны, который вы обсуждаете? Вот мои слова:"А он не замедлит быть тут как тут. А кто сказал, что мы только перетачиваем? Мы разное делаем, например, такие вот кортики на собственной кухне фотаем, чтобы некоторым, которые ехидные, нос утереть." Однолезвийных
кортиков в Англии было полно, прямых и кривых. А то, что это не фуфло, видно невооруженным глазом, надо совсем не разбираться в антикварном оружии, чтобы считать этот предмет фуфлом. Просто это не Англия, а Бразилия, что не делает его менее интересным и ценным, поскольку английских кортиков до х...., а материала по Бразилии практически нет, каждая вещь на вес золота.
by мак:
Не, братцы, вы меня с кем-то путаете. Я фуфло не гоню, я делаю ножики по мотивам и никогда не называю фуфло оригиналом.
+++++ это я так на грани пошутил топорно, да.
Однолезвийных кортиков в Англии было полно, прямых и кривых.
+++++ на 1800 видел тока такие и одни кривой. Ессно их было много, Правь Британия Морями, десятки тыщщ офицеров и всем по кортику. Только дожило до наших дней раз два и обчелся.
Просто это не Англия, а Бразилия, что не делает его менее интересным и ценным, поскольку английских кортиков до х...., а материала по Бразилии практически нет, каждая вещь на вес золота.
+++++ ну я бы за золото взвешивать бы не стал. Латиносов много всяких разных попадается, стилеты, навахи, ножи гауччо, мачете и т. д. Кортиков не видел, это да. ИМХО, в основном ничего особенного, страны были бедные, оружие тоже бедное и дешевое.
Они часто заказывали оружие в Европе, сами-то делать не умели и не умеют. Один из примеров- чилийский штык, который делала фирма Вейерсберг Киршбаум и Ко, Германия.
В этом вопросе все достаточно просто. На рубеже 19-20 веков половину мира оружием снабжала Германия, другую половину - Великобритания. А насчет "совсем не разбираться в антикварном оружии", это ты братец мак загнул. Во-первых не корректно, во-вторых не обоснованно.
Блин!!! Да где вы это все берете????!!!!!
kvd70
Блин!!! Да где вы это все берете????!!!!!
у бабушек и дэдушек скупаю... чердачники приносят... 😊
Тоже можно сказать кортики в некотором роде.
вот бабушка, пра-пра-внучка Беллинсгаузена принесла фамильные железки... с коврика сняла... 😀
клинок с острова Суматра в серебре, ручка из рога. Очень маленький ножик, клинок длиной всего в 12 см! Дата - 1820 год (подпись на ножнах)
А клинок криса - длиной 34 см, типа дамаск, фурнитура судя по всему мусульманская (растительная), посеребрянная бронза. Тоже не молодой, начало 19 века.
и опять свою ложку дегтя... ну хоть вы резать меня будете, крис изящной вещицей ну никак не назову! вообще не холодное оружие на мой взгляд- куйня какая то... (не надо писать историю криса и как круто им рубили вражин- это я все знаю. просто высказал свое ИМХО).
by Тоётоми:
и опять свою ложку дегтя... ну хоть вы резать меня будете, крис изящной вещицей ну никак не назову!
+++++ ну незнаю... красивая весч.
вообще не холодное оружие на мой взгляд- куйня какая то...
+++++ самобытная весч, но мало раскрученная в наших краях. Кукри - тоже экзотика, но раскрученные всего лишь. А крис сделан на порядок сложнее кукря....
(не надо писать историю криса и как круто им рубили вражин- это я все знаю. просто высказал свое ИМХО).
+++++ Йпоть.
Маленький режик вообще классный, вот.
то Mower man:
если бабушки еще кхукрей нанесут чердачных,сообщи как-то,плз.
Fx-r
то Mower man:
если бабушки еще кхукрей нанесут чердачных,сообщи как-то,плз.
не принесут. Очень специфическая весч...
by Mower:
Крис и ножичек зачётные. Хорошие у вас бабушки водятся 😊
Дмитрий74
by Mower:
Крис и ножичек зачётные. Хорошие у вас бабушки водятся 😊
ну есть ещё персидский Скимитар/Шимитар, иил как там его... 18 век, клинок волнистый как у криса, 66 см длиной, серебряная рукоять в мелкий цветочек... да. Не до фоток мне пока...
by Mower:
Мда, что и говорить- грибные места знать надо. Жавидую белой завистью 😊
Если не секрет, клинок у "ножичка" приводить в порядок будешь? Или оставишь как есть? 😊
by Дмитрий74:
Если не секрет, клинок у "ножичка" приводить в порядок будешь? Или оставишь как есть? 😊
+++++ фотки дерьмо, получу - видно будет. Если дамасковый - полировка не помешает.
Судя по коррозии на клинке полировка точно не помешает. Это к вопросу, что предпочтительнее- привести клинок в порядок или сохранить "древний" вид 😊
Может както тему сделать по старому холодному оружию? А то я современное не люблю как то ,приходится интересные топики выискивать.Не понимаю радости от покупки ножа современого за 300 уе ,их ведь много накопил и купил,а антик и с деньгами не всякий найдеш,плюс историческая аура.С уважением.Все выше сказаное ИМХО.
by kvd70:
Может както тему сделать по старому холодному оружию?
+++++ обеими руками ЗА! А то в "Истории оружия" кусками темы всплывают и тут а целиком нету, теряется в пучине штампованных ножей...
А то я современное не люблю как то ,приходится интересные топики выискивать.Не понимаю радости от покупки ножа современого за 300 уе ,их ведь много накопил и купил,
+++++ эта точно, наштампуют их мильоны
а антик и с деньгами не всякий найдеш,плюс историческая аура.С уважением.Все выше сказаное ИМХО.
+++++ дык.
Дмитрий74
Судя по коррозии на клинке полировка точно не помешает. Это к вопросу, что предпочтительнее- привести клинок в порядок или сохранить "древний" вид 😊
в общем, поживем, увидим.
kvd70
Может както тему сделать по старому холодному оружию? А то я современное не люблю как то ,приходится интересные топики выискивать.Не понимаю радости от покупки ножа современого за 300 уе ,их ведь много накопил и купил,а антик и с деньгами не всякий найдеш,плюс историческая аура.С уважением.Все выше сказаное ИМХО.
полностью поддерживаю!! необходима отдельная ветка в холодняке по старому ХО. и про новые ножи- абсолютно согласен, хотя конечно на вкус и цвет товарищей нет.
Тоётоми
полностью поддерживаю!! необходима отдельная ветка в холодняке по старому ХО. и про новые ножи- абсолютно согласен, хотя конечно на вкус и цвет товарищей нет.
+++++ ну так пусть новые ножи тут и тусуются, где всегда были. Зато, если новую ветку сделают, то не затопчут как щас, я надеюсь... 😊
О, какие красавчики, особенно маленький, никогда такого не видел. Поздравляю!
мак
О, какие красавчики, особенно маленький, никогда такого не видел. Поздравляю!
придут, зафотаю получше в качестве...