Кизляр

Mirai

Прощу прощения у модеров, помню что была отдельная тема, но ганза у меня тормозит и поискать нормально не получается.

Помню, что у Кизляра были ножички хорошего качества, а на Юноне разговорился с продавцом ножей, он сказал, что за последние четыре года, качество стали сильно упало на Кизляре.
Хочу сделать заказ с другом на пять ножей, но теперь стал сомневаться.

Вопрос: Кто знает, как сейчас у Кизляра с качеством ?

Zilraen

Вопрос: Кто знает, как сейчас у Кизляра с качеством ?
вроде не ахти, а что за ножи планировали заказать?

Ben_Guns

в прошлом году покупал таран и страж , соотношение цена качество меня устроило на сто процентов , сталь и сборка без претензий для ножа за тыщу рублей
P.S. покупал на кизлярэкстрим

тень

Когда-то он мне очень нравился.
Читайте эти и прикреплённые:
http://guns.allzip.org/topic/64/516284.html
http://guns.allzip.org/topic/64/149640.html
Ближе к концу-самые свежие отзывы.

Mirai

вроде не ахти, а что за ножи планировали заказать?
хотел взять эти два, ну и ещё пару
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/voron-3-s-abs-chiekhlom
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/ieghierskii-chiernyi-elastron

Спасибо за ответы, спасибо за ссылки


Andrew L2

Mirai
хотел взять эти два,

Сколько бы не ругали Кизляр, а Ворон-3 мне нравится. 😊
Толстовато сведён, зато не выкрашивается. 😊
Ножны гремят, зато не боятся грязи - можно смело пихать туда усраный ножик, и ничего страшного не произойдёт.
Короче говоря, использую Ворон в качестве неприхотливого ломика.

А вот Егерский мне меньше нравится. В первую очередь, эластроновая рукоять чуток похуже в смысле ухватистости, чем у Ворона.
Длина клинка, на мой вкус, избыточна - сложнее контролировать и т.п.

Так что из этих двоих мои симпатии целиком и полностью на стороне Ворона.

fisherman7

Сколько бы не ругали Кизляр, а Ворон-3 мне нравится.
Толстовато сведён, зато не выкрашивается.
а как рез?

Andrew L2

fisherman7
а как рез?

Не скальпель, но режет. Для сведения в 0,9мм режет довольно сносно, неплохо строгает и рубит мелкие ветки. Неплохо втыкается.

2ivan

[QUOTE]Originally posted by Andrew L2:
[B]

Сколько бы не ругали Кизляр, а Ворон-3 мне нравится. 😊

Мне Коршун-2 больше нравится с ножнами АВС.

http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/korshun-2-abs

Makros

Вчера был в командировке в Кизляре и зашёл в их магазин что на Грозненской, приобрёл Комбата, впечатлений особых о ноже пока не сложилось, разве что по сравнению с Ка-Bar 1217 у америкоса ручка поприятнее в руке лежит. А вот качество ножен это просто ППЦ,,, защёлка на ремешке отвалилась после третьего же открывания да и качество того из чего он (чехол) сделан не идёт ни в какое сравнение с Кабаровскими кожанными мексиканскими чехлами...

2ivan

Makros
Вчера был в командировке в Кизляре и зашёл в их магазин что на Грозненской, приобрёл Комбата, впечатлений особых о ноже пока не сложилось, разве что по сравнению с Ка-Bar 1217 у америкоса ручка поприятнее в руке лежит. А вот качество ножен это просто ППЦ,,, защёлка на ремешке отвалилась после третьего же открывания да и качество того из чего он (чехол) сделан не идёт ни в какое сравнение с Кабаровскими кожанными мексиканскими чехлами...

Это все же разные ножи, да и ручки из разных материалов.


Фото с сайта kizlyarextreme.ru

Makros

Согласен что разные, но по массо габаритным характеристикам весьма схожы.

Romarius

Может знает кто - этот Комбат, или Сталкер бывают из стали ШХ-15 ???

тень

Кизляр давно не работает с этой сталью.

Yakyt

Насколько давно? Мне в позапрошлом году делали пяток ножей из ШХ.
И-с чем они теперь работают? Только с 65...?

тень

Хм...
Не помню точно года,но сразу после того,как они объявили,что больше не делают по индивидуальным заказам.
Всяко больше пяти лет назад.
Пытался заказать по мотивам Лиса,из ШХ.
Ответили,что больше не работают с ней.

И-с чем они теперь работают? Только с 65...?
Х12,Z60 и 90,ещё что-то.

Пан

В прошлом году искал нож для подарка приятелю, хотел поддержать отечественого производителя. Так и не смог из кучи Кизляра выбрать нож без косяков. В этом году уже на него не смотрел, дарил Виксы, Моры, Крысы и пр.

Yakyt

тень
Пытался заказать по мотивам Лиса,из ШХ.
Вспомнил...Вы писали,что Вам отказали.А мне сделали тогда,как раз Лиса,и Стерха,и ещё кое-что из ШХ15.Видимо,как раз под закрытие занавеса успел.

Ben_Guns

провел небольшой краштест для своего кизлярского стража , положил его двумя концами на бруски и встал на него ногой нож прогнулся но мои 90 кг выдержал ! без остаточной деформации и ещё перерубил им гвоздь в сецении 3мм , бил по обуху латунной болванкой , рк не загнулась ! а только немного выкрошилась в двух местах , заточка была на 25 гр.
А все говорят кизляр гвозделин

тень

А все говорят кизляр гвозделин
Не-а!
Говорят,что термичка гуляет от минус до плюс бесконечности.
И это-не считая прочих косяков.

Ben_Guns

во всяком случае я для себя многие сомнения в отношении этой фирмы , которые появились читая этот форум , развеял

тень
И это-не считая прочих косяков.
у меня четыре кизлярца придраться вроде не к чему , даже родная заточка сделана лучше чем на некоторых брендовых ножах из америки .
P.S. всё что хотел сказать сказал , можете считать моим ИМХО

vconst

Ben_Guns
у меня четыре кизлярца придраться вроде не к чему
сведены они как топоры, и с соответствующими углами заточки. то что я держал в руках со стенда, навскидку где то до 1-1,5мм, а на ганзе рассказывали даже про 2. и это сразу переводит их в совершенно отдельную категорию *ломиков*, которые скорее для *поддеть люк, продавить колбасу*, чем для собственно реза. но ведь и ломики тоже нужны )))

заводскую заточку вапще не рассматриваю как аргумент за или против, по любому придется самому точить рано или поздно

Ben_Guns

vconst
сведены они как топоры, и с соответствующими углами заточки. то что я держал в руках со стенда, навскидку где то до 1-1,5мм, а на ганзе рассказывали даже про 2
!?
таран сведен в 0,5мм , страж и егерьский в 0,6 , ирбис не могу померить он не дома .
vconst
заводскую заточку вапще не рассматриваю как аргумент за или против
заточенны ровно и главное семитрично , угол не померию нет угломера но не топорно гр.30 примерно

Пан

Ben_Guns
... у меня четыре кизлярца придраться вроде не к чему ,..
Вы меня конечно извините, но что-то слабо верится, что аж четыре штуки и все без косяков. 😊 Может это мне просто не везло с Кизляром, но и кривые накладки, и не сильно симметричные спуски, и топорную заточку, да и просто много чего приходилось видеть у них. 😊

vconst

Ben_Guns
таран сведен в 0,5мм , страж и егерьский в 0,6 , ирбис не могу померить он не дома
http://guns.allzip.org/topic/64/198359.html
СведЕние отвратное (более 1мм)
Гляну вживую, но судя по отзывам, брать не стоит, слышу не первый отрицательный отзыв...

не надо считать, будто никто не видел кизлярских ножей, выставки открыты для всех, на стендах большой выбор, мне идеальных кизляров не попадалось, а сведение просто ужос-ужос. топоры

Ben_Guns

бля нах мне врать сделаю фоту мне не сложно


таран сведен 0,5мм

vconst

спасибо за фоту
но.. думаю что повезло

Ben_Guns

и сам таран чтоб оценить заточку , при таком сведениии видно что она не топорная

vconst

а на подъеме у рк другой угол или другая толщина клинка?

Ben_Guns

vconst
спасибо за фотуно.. думаю что повезло
ну хз на всех четырёх значит повезло

Ben_Guns

vconst
а на подъеме у рк другой угол или другая толщина клинка?
ага только увидел , с одной стороны угол завалили на меньший , рк померил теже 0,5мм , ну тут уж разведу руками , к такому придраться , у меня на миле заточка была гораздо хуже

vconst

Ben_Guns
ну хз на всех четырёх значит повезло
может быть
на всяких клинках лапал и нокс и кизляр, часто ради прикола, впечатление неизменно одинаковое. и такое не только в ножах, российская серийная продукция давно перестала радовать (( хуже только самый дешевый китайский трэш (
не могу навскидку вспомнить, что русского покупал кроме еды

тень

Ben_Guns
и сам таран чтоб оценить заточку , при таком сведениии видно что она не топорная
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/4989858.jpg][/URL]

Серийный?

Ben_Guns

тень
Серийный?
да , покупал на кизлярэкстрим.ру , рукоять шкурил до 2000грит немного кастом , но это уже частное , я показывал сведение и заточку , клинок как был , я его не переслесаривал только полировал ветош плюс гои .

Va-78

Нормальные у кизлярцев ножи, рабочие и дуракоустойчивые. Ну а если ума трошки у юзера уже есть, т.е. есть опыт обращения с ножами, то довести кизлярцев до "как себе надо" - не трудно.
Тем более что если косяк какой обнаружится - завсегда можно поменть.
Ближайший пример кизляро-апа: http://guns.allzip.org/topic/64/761739.html

vconst

Va-78
Ближайший пример кизляро-апа: http://guns.allzip.org/topic/64/761739.html
из первого поста:
Толщина же подводов около двух
что-то мне подсказывает, имеются в виду не десятые миллиметра...

Va-78

Дык поглядите на пикчи - человек правильно себе ножик переделал, потому что знач что хотел. А новичку такой спуск давать - нож гробить.

vconst

не понял
человек *переделал* спуски на два миллиметра? судя по тексту, ему такой принесли, двухмиллиметровый ))

TI -126

Дык поглядите на пикчи - человек правильно себе ножик переделал,
Va-78
А как Вам такой,с "закосом под сапёра",Х12МФ,с заточкой,кстати,тоже порядок 😊

olega_tor

vconst
не понял
человек *переделал* спуски на два миллиметра? судя по тексту, ему такой принесли, двухмиллиметровый ))

по тексту ага так, а тс потом там снял лишнее и себе бы не купил...
в французском (думаю пиар ход) аналоге обычно-нормальной 95х18
таран кизлярский выходит 2390р(при крупно-серийном производстве), а вот у РД почему то 2000- при мелкосерийном производстве 95х18 и у-8; 65х13 взять(1400р) у кизляра где качество гуляет?ага счас...бака можно взять 420НС за меньшие деньги(и качество стабильное на высоте);
"если юзер опытен, то доведет его под себя" -а если очень опытен, то выбросит и сделает себе сам сапера и финарь с сучком -дешевле обойдется, правдаva? нож куница хорош, стоит несколько косарей зелени именуется "от кизляра", а пипл хавает низкосортное дерьмо по завышенной цене...
ножи дуракоустойчивые еще и потому, что дураки обеспечивают устойчивый спрос на данную продукцию (сложнее говоря хреновое ТМО-главная претензия к сегодняшнему кизляру, пытаются прикрыть топорной геометрией, после переточки современный кизляр (который не ХО) режет , но очень-очень недолго, прям совсем)...

olega_tor

TI -126
А как Вам такой,с "закосом под сапёра",Х12МФ,с заточкой,кстати,тоже порядок 😊

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/4991493.jpg][/URL]

если разрубить чего надо топор возьмите, а отрезать, тогда нож нормальный...
пс несколько кизляров валяются у меню

тень

таран кизлярский выходит 2390р(при крупно-серийном производстве), а вот у РД почему то 2000- при мелкосерийном производстве 95х18 и у-8; 65х13 взять(1400р) у кизляра где качество гуляет?ага счас...бака можно взять 420НС за меньшие деньги(и качество стабильное на высоте);
Нормальный Китай лежит в розницу по 500-600 рублей,причём не только фикседы,но и фолдеры.
Сталь и термичка лучше,стабильнее.
На фолдерах ставят аксисы,причём в массовом производстве.

Про Моры и Хултафорсы,производящиеся в Европе,и стОящие дешевле со всеми таможенными и прочими накрутками,говорить надо?

olega_tor

тень
Нормальный Китай лежит в розницу по 500-600 рублей,причём не только фикседы,но и фолдеры.
Сталь и термичка лучше,стабильнее.
На фолдерах ставят аксисы,причём в массовом производстве.

Про Моры и Хултафорсы,производящиеся в Европе,и стОящие дешевле со всеми таможенными и прочими накрутками,говорить надо?

да нееее с китаем, морой - этоже нечестно сравнивать, некорректно; надо
сравнивать с отечественными хотя бы по качеству...
, меня бесит эксплуатация имиджа звезды ножевого производства,- наглый обман-потребителей , и понятно когда в дурмане заблуждений находятся люди не обладающие достаточными (по)знаниями в сталях, ножах, заточке,
ножевых тестах, но когда наножевом сайте читаешь хвалебные оды продавцам пласилиновых пластин от как думаешь опытных камрадов, сначала возникает недоумение, потом бурное несогласие, и дальше равнодушное уныние...

тень

да нееее с китаем, морой - этоже нечестно сравнивать, некорректно; надо
сравнивать с отечественными хотя бы по качеству...
А нафиг загонять себя в какие-то рамки?
Если сейчас можно купить нож любого производителя,то скорее сравнивать надо в соотношении цена/качество.
Но... не навязываю.

Что же до Кизляра и Китая...
Викинг Нордвей пытался заказать Кизляру одну свою модель.
Сделали,выкатили цену,и Викинги в панике убежали-не впысывался нож,сделанный в России в их ценовую политику.

Ааааааааааааа!!!.............
Заглянул на их сайт!!!!!!!!!!!!!
Мама!!!!
Самур!!!
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/samur-novinka
Надо кинуть ссылку в некую ветку!!!!

olega_tor

А нафиг загонять себя в какие-то рамки?
это я стебаюсь, и даю фору кизляропоклонникам...
самур...ай-ай 2699р за 65х13 , видел на днях китай с такой же пластилиновостью за 70 р токо клинок побольше

тень

А мне эта

Разработчики ножа провели огромную работу, чтобы уместить нож с такой защитной гардой в узкие рамки российского законодательства и ГОСТов.
фраза понравилась!
Уработались,бедолаги,делая угол схождения РК с обухом больше 70 градусов.
😀 😀 😀
Эту бы работу в термичку и слесарку...

Va-78

Тень, ваше необоримое кизляроненавистничество ) я прекрасно помню, но ради всего святого (включая лоли) ответьте на милость - что по вашему означает понятие "качество"?

тень

необоримое кизляроненавистничество
Не-а,не угадали.
Было время,когда я считался большим поклонником Кизляра.
Потому что тогда это был другой Кизляр.
Скорее,сожаление об утраченном Кизляром уровне качества-за приемлимую цену.
что по вашему означает понятие "качество"
Обычно оно означает именно качество.
Сборки,слесарки,термички.
Причём не вылизанность изделия,как на кастомах,а стабильность показателей,более высоких,чем у других за те же деньги.
К примеру,раньше Стерх по совокупности характеристик мне нравился больше,чем Бенчевский Рант.

Maksimka69

Кизляр никому не рекомендую. Плохое качество для запрашиваемой цены, поганый сервис работы с клиентами, несоблюдение сроков, частый откровенный брак, отвратительная ТО, топорное сведение, необработанное должным образом дерево. Если и брать, то только в магазине, тщательно выбирая конкретный экземпляр.

Va-78

Обычно оно означает именно качество.
Спасибо Кэп...

Раз не хотите вы, разрешите мне:
"Качество товара" - это сумма нескольких составляющих:
1) способность реализовать задачу заявленую производителем.
Согласитесь - никому не нужен мобильник, по которому невозможно позвонить. Мраморный пряник? -Сколько угодно, но заявляется он тогда не как "еда", а как "интерьерное украшение".
2) безопасность в применении.
Ваш товар должен быть безопасен для пользователя. Это не вопрос компетенций/умений пользователя - дай солдату стеклянный х.. - он мало что разобьет, так еще и руки порежет.
Ваше дело - предупредить о границе безопасности.
Т.е. опять-же - вы можете продавать молоко с мышьяком и ртутью, но на нем должно быть указано ху из даст, и чего будет ежли выпить.
3) доступность.
Без доступности, ваш товар никогда не будет "качественным", поэтому нужно четко знать свою целевую группу потребителей, знать где они обитают, каков их уровень дохода, каковы интересы и привычки. Не предлагайте античные катана толкиенистам и бюджентики колд-стил олигархам - не оценят.
Эти три - как горыныч - отсеки одну голову, и вместо "змея-качества" получится инвалид.

Пан

Va-78
... что по вашему означает понятие "качество"?
Можно я попытаюсь ответить?
Согласно Випедии (лень искать более серьезное определение 😊) и учебников
1. Качество - философская категория, выражающая совокупность существенных признаков, особенностей и свойств, которые отличают один предмет или явление от других и придают ему определённость.
2. Качество- это критическая оценка потребителем степени соответствия ее свойств, показателей качества, индивидуальным и общественным ожиданиям, обязательным нормам в соответствии с ее назначением.
3. Качество - соответствие продукции техническим стандартам
Это три определения понятия качества, а есть еще, и еще.
Так что понятие качество весьма расплывчато. И многим потребителям здесь близко именно второе определение. Т.е. соответствие продукции ожиданиям за данную цену.
На мой взгляд, не вдаваясь в филосовские дебри, продукция Кизляра вполне качественный полуфабрикат, который рукастый производитель вполне может довести до требуемых параметров. Но вот стоит ли полуфабрикат таких денег, это весьма сомнительный вопрос.
Все сказанное ИМХО и ничего больше. 😊
P.S. Ваше определение "качество=безопасность" тоже имеет своих приверженцев, но как я уже сказал есть много различных определений и подходов к этому вопросу.

тень

Va-78
Ваши рассуждения попахивают резонёрством,но,ИМХО,вы специально прикидываетесь.
Не хуже любого из нас,вы знаете,что требуется от ножа.
И это я изложил-коротко и ясно.
Кто-то не согласен с моим определением качества?

Va-78

"ожидания", "раньше лучше было"... Все это сильно субъективно.
Попробуем проще: для какой реальной работы вам недостаточно качества ножей кизляр?
Серьезно.
Мне кажется, что народ ножеманский вполне себе по лохатронски пытается смешивать нож со специализированными инструментами.
Можно мультиком гайку какую-то открутить? Естественно можно, но полноценных плоских/кусачек и т.п. он не заменит.
Можно-ли тараном деревяшку постружить? Да, но набора ножей резчика он не заменит.

тень

Как я уже писал,с теми же задачами справится множество ножей,более дешёвых,чем Кизляр.
И часто лучшего качества,чем он.
Так что оставим мечты ножеманов за скобками.

jason61

Написано же на сайте: "мощный и дерзкий нож с широким клинком". Отсюда, видимо, и цена дерзкая, для чОтких пацанов 😊

vconst

Va-78
Все это сильно субъективно
почему же субьективно? все очень обьективно и даже в цифрах. сведение 2мм, твердость порядка 50 ровелл, все это характеристики не ножа, а заготовки. я же предпочитаю заготовки не покупать

Va-78

Как я уже писал,с теми же задачами справится множество ножей,более дешёвых,чем Кизляр.
И часто лучшего качества,чем он.
Это вопрос "есть выбор", но никак не "кизляр - плохой".
Не отрываясь от того-же тарана - вы хоть у какого-нибудь производителя видели настолько грамотейский ножик? ССО сейчас не берем, все-равно их "полевой" фиг найти...
Или у кого еще искать аналог стерха-трешки?

Va-78

я же предпочитаю заготовки не покупать
А заставляют? 😊
Я например спиндырки не понимаю, бусю не понимаю, да дофига чего не понимаю, но все это мои личные тараканы, а не характеристики производителей.

XAC

мощный и дерзкий нож с широким клинком
Дерзкий, сцуко 😀

vconst

Va-78
да дофига чего не понимаю
оно и видно. совковая привычка переделывать и чинить, каждый купленный предмет. в отличии от кизляра, спаи не торгуют заготовками, можно выбрать модель сколь угодно тонко сведенную и закаленную до нужной твердости, хоть ломик, хоть бритву

Infernis

В порядке разжигания...

фото (с) rusknife.com

Va-78

оно и видно. совковая привычка переделывать и чинить, каждый купленный предмет. в отличии от кизляра, спаи не торгуют заготовками, можно выбрать модель сколь угодно тонко сведенную и закаленную до нужной твердости, хоть ломик, хоть бритву
О-оо! 😀
Чувствую струна найдена! )

Andrew L2

vconst
оно и видно. совковая привычка переделывать и чинить, каждый купленный предмет. в отличии от кизляра, спаи не торгуют заготовками, можно выбрать модель сколь угодно тонко сведенную и закаленную до нужной твердости, хоть ломик, хоть бритву

А что у Спаев подпадает под категорию "ломик"?

тень

Va-78
Это вопрос "есть выбор", но никак не "кизляр - плохой".
Не отрываясь от того-же тарана - вы хоть у какого-нибудь производителя видели настолько грамотейский ножик? ССО сейчас не берем, все-равно их "полевой" фиг найти...
Или у кого еще искать аналог стерха-трешки?

Да бростье...
Не надо выворачивать мои слова,вы прекрасно поняли,что я хотел сказать.
Нестабильное качество-это хорошо?
Причём нестабильное настолько,что попадание в нормальные ТТХ скорее исключение,чем правило?
Что грамотейского в Таране,если термичка,слесарка и сборка оставляют желать лучшего?
Идея?
Так режет нож.
Что я сделаю им такого,что не смогу сделать Морой или китайцем из приличной 440С?
И уж если брать как полуфабрикат,под доводку-почему не взять более дешёвого и лучше оттермиченного китайца?

Стерх отдыхает:
http://guns.allzip.org/topic/144/775707.html
😀 😀 😀
И это не самый дешёвый китаец-Пиратские копии Экстремы Ратио его уделают и по цене,и по качеству.

Andrew L2

А что у Спаев подпадает под категорию "ломик"?

Хоссомы.

😛

Va-78

Стерх отдыхает:
http://guns.allzip.org/topic/144/775707.html
Я уже объяснял почему китайцев никто не переплюнет. Подобная история в этом мире не впервые происходит - не так давно, при словах "немецкое качество", "швейцарское качество", "японское качество" вас бы на смех подняли.
Точно так-же мы материли китайцев, но сегодня, когда они освоили изначально импортированые технологии, и подкрепили их экономическую целесообразность через законодательство - конкурировать невозможно. Можно только "сосуществовать".

Andrew L2

тень
Хоссомы.

😛

Я тоже про них подумал. 😊
На фоне других Спаев смотрятся ломовито, но на фоне прочих ломиков явно проигрывают. ИМХО.
Но это уже отдельная история.
Извиняюсь за оффтоп.

тень

С ним

http://guns.allzip.org/topic/144/775707.html
честно говоря,был не очень корректен.
В России камрад его продавал по 3500.
Правда,там материала на два Стерха.

Хотя качественных китайцев в России всё больше.И цены такие,что нашим производителям остаётся плакать...

Andrew L2

тень
Нестабильное качество-это хорошо?
Причём нестабильное настолько,что попадание в нормальные ТТХ скорее,исключение,чем правило?
Что грамотеёского в Таране,если термичка,слесарка и сборка оставляют желать лучшего?
Идея?

Мда... Кизляру бы добиться стабильной ТМО, и отношение к ихней продукции ощутимо бы улучшилось...
Из трёх моих Воронов один был мягкий, второй пересушен, а третий вроде бы нормуль.
В чём проблема? Почему у них гуляет ТМО? Почему так и не могут отладить процесс?


matigo

Дак еще и витязи есть по цене до 1клорубля...65х13, но термичка как раз на грани (по недолгому пользованию)- устойчивей чем у Кизляра. модель не знаю- по мотивам финки с тыльником металл.

Va-78

Мда... Кизляру бы добиться стабильной ТМО, и отношение к ихней продукции ощутимо бы улучшилось...
Я повторюсь - в Украине этот вопрос начисто закрыт сервисом.

тень

Va-78
Я повторюсь - в Украине этот вопрос начисто закрыт сервисом.
Наталья-молодец,чего уж там.
Но она сама писала,что хоть вроде продукция экспортная (ага,щаЗ-Кизляр вряд ли Украину за заграницу считает),так приходится из полученного шлак отбирать.

Мы в России живём,по совковой традиции-нам остатки от отбраковки.
А уж как представитель Кизляра здесь из кожи лез,доказывая,что это не баги,а фичи,непонятные нам-Скрылёв отдыхает.

колд

На колу мочало - начинай сначала 😊

vconst

Va-78
О-оо! Чувствую струна найдена! )
вы или не русский, или очень толсто троллите, или лет настолько мало, что не жили в совке. еще вариант, плохой хозяин, который покупает советскую технику и не может приложить к ней руки, просто таскает в бесконечные ремонты. знал одного такого, даже за подтекающий бачок башлял сантехнику, за 30 секунд работы руками, открыть крышку и подогнуть пруток у поплавка

Andrew L2
А что у Спаев подпадает под категорию "ломик"?
форестер например, меч, который наверняка вдохновлял сзк )))

vconst

тень
Хоссомы.
ну да)) форестер из его сумасшедшей серии )))

Andrew L2

Не. Не хочу Хоссома в качестве лома. 😊

тень

Что,самого Джерри? 😀 😀 😀

2ivan

тень

Ааааааааааааа!!!.............
Заглянул на их сайт!!!!!!!!!!!!!
Мама!!!!
[b]Самур

!!!
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/samur-novinka
Надо кинуть ссылку в некую ветку!!!!

[/B]

Получил сегодня Самур. первое впечатление хорошее. Не удержался и разобрал. Конструкция непривычная для кизлярских ножей, рукоять держится на одном винте, но на вид все надежно. Завтра возму на шашлычки, будет возможность испытать по полной программе.


тень

рукоять держится на одном винте,
То есть,она не напрессована?
Это на лагерном тесаке???
Умники,чего уж там...

Andrew L2

тень
Что,самого Джерри? 😀 😀 😀

Не. Он не в моём в кусе. 😀 😀 😀
Я в этих вопросах старомодно-ортодоксален! 😊

Andrew L2

тень
То есть,она не напрессована?
Это на лагерном тесаке???
Умники,чего уж там...

Может быть благодаря этому Самур и сертифициорвали, как ХБ? 😛
А вообще любопытно, как он покажет себя в деле.
Особенно интересует прочность конструкции.

тень

Может быть благодаря этому Самур и сертифициорвали, как ХБ?
По углу схождения.
Серт это подтверждает.


Особенно интересует прочность конструкции.
Ага.
Поглядеть бы-со снятой рукоятью.

Таком ножу их фирменная технология напрессовки рукояти была бы в самый раз.
Взяли,да на винт поставили.
Удешевляют производство?
Цена не позволяет предположить.
Ремонтопригодность?Заменяемая рукоять?

Andrew L2

Поглядеть бы-со снятой рукоятью.

+1.

Таком ножу их фирменная технология напрессовки рукояти была бы в самый раз.

+1.

Ремонтопригодность?Заменяемая рукоять?

Как вариант. 😊

2ivan

Таком ножу их фирменная технология напрессовки рукояти была бы в самый раз.


+1.

Мне понравилась съемная ручка. Средняя часть ручки из эластрона, а внутри какой-то жесткий пластик. Гарда и навершие металлические. В хвостовике гайка, в которую черз навершие и закручивается винт.
Судя по информации на кизлярском сайте гарды есть для ХО и короткие для хозбыта.

TI -126

Хвост нормальный,а вот диаметр резьбы и мебельная гайка...ИМХО,слабовато..Тень прав :ручка нужна неразборная,напрессованная..тем более,что она,видимо ,в руке должна сидеть отлично..

TopperHarley

Там М6 похоже- это немало.

2ivan

Тень прав :ручка нужна неразборная,напрессованная..

Напрессованная ручка наверно в несколько раз дешевле будет разборной. Одна деталь всегда будет дешевле чем шесть, да и собирать нож с напрессованой ручкой не нужно, сунул в пресс-фому и нож готов. Тем более кизляр давно и много выпускает ножей с напрессованными ручками из эластрона. Наверно они позже пояснят причины выпуска и назначение такой конструкции ножа.

тень

2ivan
Спасибо за фото.

Старый Бенч ДПТ имел такую конструкцию рукояти.
Были нарекания-ломались эти "усы",удерживающие гайку,под рукоять попадала влага.
Зачем было 3,14здить эту конструкцию,если своя была лучше?
На здоровенный хвостовик напрессовать жёсткий пластик,поверх-эластрон.
Получался фуллтанг,лишённый основного недостатка-открытого металла на рукояти.

А тут ещё и гарда с навершием металлические.
Навершие туда-сюда,пристукнуть что,а гарду могли из того же пластика сделать.
Да и съёмную рукоять можно сделать куда проще,чем удосужились.

Не-Па-Ни-Ма-Ю.....

Infernis

Не только DPT, Benchmade 156 CSK и его клон NRA 12500- тоже.

тень

Infernis
Просто я не слышал про поломки крайних двух. 😛

Infernis

Я тоже - в чем кровно заинтересован 😛
Но, полагаю, это исключительно за счет меньшей распространенности этих двух ножей.

2ivan

Не-Па-Ни-Ма-Ю.....

Может заказ у них какой-нибудь большой?

А так конечно, возни и затрат в изготовлении добавилось, а преимущества пока не очевидны.

Может пользаватели DPT, Benchmade 156 CSK, NRA 12500 и прочих похожих по конструкции ножей раскажут в чем их преимущества или недостатки.


А я завтра сам испытаю Самура.

тень

Про DPT могу я.
Рукоять разобрал,когда прочёл про влагу.
Покрыл хвостовик полиуретановым лаком,напузырил жидких гвоздей,да и затянул.
Выдавившиеся излишки стёр,и все дела.
После такого не своротишь,а уж если усы обломятся,то какое-то время продержалось бы,а так один фиг рукоять новую делать,под всадной.
Или колдовать со стяжкой,но родная рукоять уже вряд ли сгодилась бы.

Обламывались,думаю,из-за дефекта металла,либо перекала.
Но если там такой монтаж был к месту(DPT явно не лагерник),то для двух остальных... кхм...

Собственно,рукоять нового MDP напрессовывается.
Дешевле и приятнее.

2ivan

Обламывались,думаю,из-за дефекта металла,либо перекала.

У кизляра хвостовик вроде помощнее.

Вот обзор Benchmade 156 http://rusknife.com/index.php/topic/1271-benchmade-156sbt-csk/


Infernis

2ivan

Угу. В сообщение с фотографией хвостовика кизлярского ножа тоже можете источник фото поставить. Из вежливости.

Про практическую прочность 156го я ничего не скажу - он у меня полочник. В поле я другие ножи использую.

тень

Он мог быть ещё мощнее,и дешевле в производстве. 😛

Ох,чувствуется тут лапа маркетолУХов-здоровенный тесак с ГАРДОЙ!
Диванные рембы нарасхват брать будут.

TI -126

2ivan
А так конечно, возни и затрат в изготовлении добавилось, а преимущества пока не очевидны.
тень
Он мог быть ещё мощнее,и дешевле в производстве.
ИМХО,правильный диагноз поставлен!

Ben_Guns

olega_tor

но когда наножевом сайте читаешь хвалебные оды продавцам пласилиновых пластин от как думаешь опытных камрадов, сначала возникает недоумение, потом бурное несогласие, и дальше равнодушное уныние...

да вы бредите , вы сами спец по ножам и сталям ?
Я представил два скромных теста , показал заточку и сведение , вы не предьявили ничего , вы пустомеля.

BigMonster

Ben_Guns - предупреждение. Держимся в рамках нормативной лексики.

Andrew L2

тень
Обламывались,думаю,из-за дефекта металла,либо перекала.
Но если там такой монтаж был к месту(DPT явно не лагерник),то для двух остальных... кхм...
Собственно,рукоять нового MDP напрессовывается.
Дешевле и приятнее.

Согласен по всем пунктам.
Кстати, не понимаю, как народ умудрялся сломать хвостовик у старого Ранта и не сломать клин. Клинок там очень деликатьный. Режет замечательно, но для больших нашгрузок явно не предназначен.
Это чего такое надо было делать этим Рантом, чтобы сломать хвост? 😊
Работали навершием рукояти, как молотком?

Что касатется этой новинки от Кизляра, было бы ну очень любопытно узнать, чем они руководствовались, применив в данной модели крепёж от Бенчмейда.

Sswater

Andrew L2
Из трёх моих Воронов один был мягкий, второй пересушен, а третий вроде бы нормуль.

Ну, Андрей, Вы даёте. А я только по следу Ваших слов к "Ворон-3" приглядываться стал.
Нет, не покупаю я лотореек.

vconst

Andrew L2
Что касатется этой новинки от Кизляра, было бы ну очень любопытно узнать, чем они руководствовались, применив в данной модели крепёж от Бенчмейда.
как это чем? по моему все и так понятно: *я видел хороший нож! кажется его делает фирма с бабочками, давайте сделаем так же! они же наверняка лучше нас знаю, как делать хорошие ножи*

Andrew L2

Sswater

Ну, Андрей, Вы даёте. А я только по следу Ваших слов к "Ворон-3" приглядываться стал.
Нет, не покупаю я лотореек.


А чего я даю? Я всегда про это говорил, ничего не скрывал и не утаивал. 😊
Почему покупал Вороны? Рукоять понравилась, клинок ломовитый, ножны гремучие, но засёроустойчивые. Для деликатных резов у меня другие ножи есть. А вот так в чём-то поковырять, и чтобы не жалко было, и в руке хорошо сидело - Ворон оказался в самый раз. К тому же, люблю иногда в лотерейку сыгрануть. 😊 Это сладостное чувство: "А вдруг повезёт" 😀

olega_tor

Ben_Guns
да вы бредите , вы сами спец по ножам и сталям ?
Я представил два скромных теста , показал заточку и сведение , вы не предьявили ничего , вы пустомеля.

Обиделись на этот мой пост?напрасно, он адресован совсем не Вам, а опытным спецам по ножам и сталям.
1."Вы сами спец по ножам и сталям?"
К сожалению для Вас да, есть вуз м.Октябрьская(Москва) дающий подобное образование, по ножам образовываемся в частности на этом форуме.
2.За Ваши тесты и переточку никто Вас не осуждает, таран имея определенную массу и длину клинка может быть видимо неплохо использован для определенного круга задач(рубка, силовой рез, но пелтонен лучше). Вас поругивают за то, что предъявив единичный экземпляр(этого слишком мало) пытаетесь представить кизляр суперским производителем и опровергнуть опыт десятков других форумчан. Я своим глазам и рукам верю больше чем Вашим словам и фоткам, также как и многие другие уважаемые форумчане высказавшиеся негативно о кизляре.
3."вы не предъявили ничего, вы пустомеля."
Вы имея б память немного более длинную, чем (теперь наверно можно говорить фельдегерьскую), могли бы вспомнить, что я не так давно был готов лично Вам ПРЕДЪЯВИТЬ практически новый кизляро-нож Гюрза-2,на обмен за сапера за 700р т.е. по цене в более чем 2 раза выгодной чем на кизлярэкстриме, Вы отказались, Вам оказался не нужен классный кизлярский ножик по халявной цене...Так что Ваше пустомеля не имеет под собой фактов оно пустое...
ps как меня достали фанатично-истерично-быдловатые рекламщики всякого гуавна 😞

ВитГен

Отпишусь.
Владею в порядке очередности покупки:
1). Ворон-3 (черное покрытие, рукоятка-эластрон).

2). КО-1 (полированный, рукоятка-эластрон).

3). Сталкер (полированный, рукоятка-кожа).

Два последних куплены в Пятигорске в ормаге.
Могу сказать, что все ножи сделаны довольно качественно. Ничего нигде неболтается. Рукоятки надежны и удобны. Рез после покупки всегда был отличным, во всяком случае Ворон-3 после магазина резал бумагу под собственным весом, а не рвал. В работе (охота, шашлыки 😊 не подводят.
Возможно, мне везет...
Из минусов - черное покрытие лезет довольно легко, даже от контакта с ножнами, но только если ножны из пластика.
П.С. Жду Самур, скоро должен приехать ко мне!!!


------------------
Сайга-12, Hatsan Optima Silver Sinthetic, Hatsan Escort Aimguard, МР-18, МР-81

Nemec

Меня Ш-8 устраивает.
А Стриж х12мф в командировке отработал на отлично.
Финский х12мф и Таран подарил (хорошие ножи хорошим людям).
Правда были и провальные ножики: Барс, НСК-... в пластике который, Енот с браком.

Дикая

Примерно полтора года назад приобрела ножик "Гюрза-2" с деревянной рукоятью.
В принципе, особенного недовольства не вызывает, только достаточно быстро утратила заводскую заточку.
Позже, летом 2011-го, на меня была направлена Божья милость: пребывая на севере России, в местах достаточно безлюдных, осчастливила себя находкой "Енота" в состоянии целости и сохранности, даже с ножнами и темляком. Верно служит и по сей день, приемлимо держит мою заточку.

olega_tor

Гюрза-2 купленный мной 3-4 года назад за 1800р в ормаге теряет заточку быстрее чем кухонники за 100р это и есть главная причина недовольства этим кизлярским ножом.
На крайней выставке смотрел енота с z160(хотел купить), так и не смог выбрать, то кромка пожжена, то спуски кривые,а новые модели, да, уже с другим более лучшим качеством счас идут, надо признать

olega_tor

Гюрза-2 купленный мной 3-4 года назад за 1800р в ормаге теряет заточку быстрее чем кухонники за 100р это и есть главная причина недовольства этим кизлярским ножом.
На крайней выставке смотрел енота с z160(хотел купить), так и не смог выбрать, то кромка пожжена, то спуски кривые,а новые модели, да, уже с другим более лучшим качеством счас идут, надо признать

olega_tor

Гюрза-2 купленный мной 3-4 года назад за 1800р в ормаге теряет заточку быстрее чем кухонники за 100р это и есть главная причина недовольства этим кизлярским ножом.
На крайней выставке смотрел енота с z160(хотел купить), так и не смог выбрать, то кромка пожжена, то спуски кривые,а новые модели, да, уже с другим более лучшим качеством счас идут, надо признать

Дикая

смотрел енота с z160(хотел купить), так и не смог выбрать, то кромка пожжена, то спуски кривые,а новые модели, да, уже с другим более лучшим качеством счас идут, надо признать

Ну, у меня выбора не было, "Енот" сам меня нашел 😊