Посоветуйте материал клина для рабочего ножа

Qsecofr 30-05-2011 15:11

Добрый день!

Столкнулся с такой ситуацией - нужно резать джуто-льняное полотно (межвенцовый уплотнитель в деревянном доме), подкладываю сосновую доску, режу вдоль.
Начинал резать каким-то китайцем, на клине промаркировано Steel 440, какая 440 не понятно, сталь мягкая, точится легко, сведен относительно тонко и угол заточки градусов 30. Китайца хватает метра 3-4 полотна.
Тут под руку попался кершик с S30v, ну думаю дело теперь пойдет. Керш сведен довольно толсто, угол градусов 40, была заводская заточка, hrc не известен. Это режет веселее, поначалу... ну м.б. чуть дольше, на пару метров и все, кромка блестит, нож уже не режет...
Резать нужно много, бесконечно точить не вариант.

Собственно м.б. кто-то посоветует, чем такой материал лучше резать?
Материал клина, твердость, угол заточки?

Спасибо.

minorite 30-05-2011 15:22

Mora of Sweden. Углеродка.
http://www.moraofsweden.se/index.php?cid=283&ssel=109
http://www.moraofsweden.se/index.php?id=349
http://www.moraofsweden.se/index.php?id=396
http://www.moraofsweden.se/index.php?id=401

fisherman7 30-05-2011 15:22

Может здп попробовать,на эндуре,например?

TriVX 30-05-2011 15:23

Р6М5К5 30 град на тонковыведенном лезвии.
Быстрорез + изолента - наше все! Дразнюсь

vconst 30-05-2011 15:31

quote:
Originally posted by TriVX:

Быстрорез + изолента - наше все!



только рк не 30, а 40. и не на тонко выведенном лезвии, а *сапожный нож* из срезаного под 35-45 градусов полотна ножовки из быстрореза, заточеный как стамеска

в гугле туча картинок по словам *сапожный нож*

быстрорез лучше точить средним камнем до снятия заусенца, но не заполировывать до матерно-бритвенной остроты. он так агрессивнее и немного долговеченее

TriVX 30-05-2011 15:35

Да как сказать, если свести "в ноль", а потом сделать фаску под 30 град - тоже ничего получается. Ну, или вариант "косяк". При этом не уступит и ЗДП.
Быстрорезы они такие, выходят на режим (чуток притупляются), а потом режут доооолго и стабильно Дразнюсь

kn. Ahab 30-05-2011 15:38

quote:
Быстрорез + изолента - наше все!

+1

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

vconst 30-05-2011 15:38

сапожный нож точится от 40 до 60 градусов, как стамеска. откуда там фаска на 30? ))
http://s39.radikal.ru/i085/0811/66/30b3e8d58d52.jpg

TriVX 30-05-2011 15:41

Вот сколько сапожников я не видел, у всех самопальные ножи заточены уж явно не как стамеска, и даже не как долото.

TriVX 30-05-2011 15:44

В любом случае обосную свое мнение. Нам нужен "проникающий, раздвигающий рез". В общем нужна кухонная геометрия. Даже когда лезвие притупиться, то нож все равно будет резать.

vconst 30-05-2011 15:45

видел всякие сапожные ножи, у большей части стамесочная заточка. наверное от материала зависит, такое полотно как у тс, вряд ли будет сильно уводить клинок как толстая плотная кожа или резина

TriVX 30-05-2011 15:50

Так. По углам выразился, а "стамесочная" в смысле односторонняя заточка там, для косого надреза и ... нужна в общем. Не знаю как эти операции называются.

Qsecofr 30-05-2011 15:51

О сколько ответов уже. Спасибо.

Что такое сапожный нож я конечно знаю, он у меня даже где то есть, с отломанным носом...
Я понял нужен быстрорез, где его взять, я далек от производства...
Сапожный нож из быстрореза?

vconst 30-05-2011 15:55

quote:
Originally posted by TriVX:

Не знаю как эти операции называются.



называется: *подрезать* выступающую кромку из кожаного изделия

быстрорез это полотна для мехпилы, на строительных рынках в пределах 300-400 рублей. ножей из одного полотна можно сделать... от длины зависит, хоть 10 ))

TriVX 30-05-2011 16:01

Именно так. В основном полотна из Р6М5, но иногда попадаются из Р6М5К5 и Р9М4К8 (обычно написано). Если попалось - повезло, нет: на расстраивайтесь. Цена вопроса действительно "пучок на пятачок".

Qsecofr 30-05-2011 16:01

ок, понял, спасибо

aka_OPK 30-05-2011 16:06

quote:
Originally posted by Qsecofr:
Столкнулся с такой ситуацией - нужно резать джуто-льняное полотно (межвенцовый уплотнитель в деревянном доме), подкладываю сосновую доску, режу вдоль.


Купите лучше большой канцелярский нож и комплект сменных лезвий к нему. Затупилось - обломал и поехали дальше. Будет быстрее, чем заниматься покупкой полотна от мехпилы, а потом производством из этого полотна резака.

TriVX 30-05-2011 16:09

Вот с этими ножами проблема. Точнее с лезвиями, очень уж быстро садятся даже на относительно не злых материалов. Да и засилие польских и китайских лезвий Грущу
Так что как сказать. Тем более, что на наших рынках очень часто торгуют готовыми "косяками" из Р6М5.

minorite 30-05-2011 16:11

quote:
Originally posted by TriVX:

Вот с этими ножами проблема.



А с этими?
http://www.stanleytools.com/default.asp?TYPE=CATEGORY&CATEGORY=KNIVES

aka_OPK 30-05-2011 16:17

quote:
Originally posted by minorite:
А с этими?


Только хотел написать. Улыбаюсь
Не знаю как эти ножи называются, но к ним вменяемые лезвия найти можно. Честно, не помню уже где брал для своего, но на резке линолеума показал себя очень неплохо.

Qsecofr 30-05-2011 16:20

Канцелярский нож тянет волокно, как бы это объяснить - волокно типа пакли, режущая кромка д.б. достаточно длинная - постепенно придавливаем, режем, просто острый конец так не отрежет. Я острым кончиком ножа пробовал резать, не получается.

minorite 30-05-2011 16:22

quote:
Originally posted by aka_OPK:

Не знаю как эти ножи называются



Эти Стэнли (кстати это теперь часть корпорации Stanley Black & Decker, в общем инструменты BD все знают, а стэнли у нас как-то малоизвестны). Купил один из них в 94 году, как только у нас появились магазины одноименных шкафов (и инструментов впридачу). Купил запасных лезвий штуки три.
А потом после кризиса 98 пропали. И что делать, подтачивал свои б/у.
Сейчас снова вроде в Москве продаются.
А потом на Мору перешел. По ткани, веревкам отменный инструмент.

minorite 30-05-2011 16:23

quote:
Originally posted by Qsecofr:

Канцелярский нож тянет волокно



Канцелярский точно не надо, одноразовое барахло.

Qsecofr 30-05-2011 16:25

присмотрю еще мору углеродку, если что в хозяйстве сгодится завсегда...

aka_OPK 30-05-2011 16:33

quote:
Originally posted by Qsecofr:
Канцелярский нож тянет волокно, как бы это объяснить - волокно типа пакли, режущая кромка д.б. достаточно длинная - постепенно придавливаем, режем, просто острый конец так не отрежет. Я острым кончиком ножа пробовал резать, не получается.


Японский кухонник что ли посоветовать... о.О

TriVX 30-05-2011 16:37

Эти стенли действительно удобны для линолеума, а вот на большее ... увы. Тут ситуация немного нетипичная.

minorite 30-05-2011 16:39

Во, у меня типа такой http://www.stanleytools.com/default.asp?CATEGORY=FIXED+BLADE&TYPE=PRODUCT&PARTNUMBER=10-209&SDesc=5-1%2F2%26%2334%3B+Classic+199%26%23174%3B+Fixed+Blade+Utility+Knife
только красная рукоять.
В комплекте было 2 простых лезвия, одно лезвие крючком, линолеумное короче, пилка по металлу и пилка по дереву Улыбаюсь
Пилки хреновые, а лезвия ничё так. А докупленные лезвия heavy duty и сейчас живы.

TriVX 30-05-2011 16:39

quote:
присмотрю еще мору углеродку, если что в хозяйстве сгодится завсегда...

О да. Это честные работяги.

агм 30-05-2011 22:36

за полтинник более менее приличный канц и лезвия крафтул, а еще лучше олфа

May 30-05-2011 23:02

Быстрорез!

ukt 31-05-2011 12:00

А ножницы уважаемому не подойдут?

mara2107 31-05-2011 12:53

голосую за сапожный нож

агм 31-05-2011 01:09

quote:
Канцелярский нож тянет волокно

рейкой прижимать и по ней как по линейке
стелил несколько тысячь м2 ковролина. так что проверено

Taledo 31-05-2011 08:41

Попробвйте переточить свой порошковый керш на меньший угол - "тридцатка" по любому будет резать дольше углеродистой моры.

vconst 31-05-2011 09:25

лучше сапожный.

моры тонковаты и для силового реза не предназначены. их длинное и тонкое лезвие будет гнуть и уводить в сторону.

и я не уверен что ручка складника будет достаточно ухватиста, что бы не намять руку от долгого и силового реза. для продолжительно работы фикс в любом стучае удобнее. у складных ручки тонковары, угловаты, если между плашками со стороны ладони нет сплошной проставки, то в ладонь будут врезаться две плашки, которые редко шире 3-4 мм.

а у самодельного сапожного будет овальная и мягкая обмотка из изоленты, любой удобной толщины

vconst 31-05-2011 09:32

лучше сапожный

моры тонковаты и для силового реза не предназначены. их длинное и тонкое лезвие будет гнуть и уводить в сторону.

и я не уверен что ручка складника будет достаточно ухватиста, что бы не намять руку от долгого и силового реза. для продолжительно работы фикс в любом стучае удобнее. у складных ручки тонковары, угловаты, если между плашками со стороны ладони нет сплошной проставки, то в ладонь будут врезаться две плашки, которые редко шире 3-4 мм.

а у самодельного сапожного будет овальная и мягкая обмотка из изоленты, любой удобной толщины

vconst 31-05-2011 09:41

лучше сапожный.

моры тонковаты и для силового реза не предназначены. их длинное и тонкое лезвие будет гнуть и уводить в сторону.

и я не уверен что ручка складника будет достаточно ухватиста, что бы не намять руку от долгого и силового реза. для продолжительно работы фикс в любом стучае удобнее. у складных ручки тонковары, угловаты, если между плашками со стороны ладони нет сплошной проставки, то в ладонь будут врезаться две плашки, которые редко шире 3-4 мм.

а у самодельного сапожного будет овальная и мягкая обмотка из изоленты, любой удобной толщины

Qsecofr 31-05-2011 09:42

К выходным запасусь разными девайсами, буду пробовать... по итогам (наверно уже после отпуска) отпишусь.
Спасибо всем за ответы.

vconst 31-05-2011 09:59

лучше сапожный.
моры тонковаты и для силового реза не предназначены. их длинное и тонкое лезвие будет гнуть и уводить в сторону.

и я не уверен что ручка складника будет достаточно ухватиста, что бы не намять руку от долгого и силового реза. для продолжительно работы фикс в любом стучае удобнее. у складных ручки тонковары, угловаты, если между плашками со стороны ладони нет сплошной проставки, то в ладонь будут врезаться две плашки, которые редко шире 3-4 мм.

а у самодельного сапожного будет овальная и мягкая обмотка из изоленты, любой удобной толщины

Пан 31-05-2011 10:08

quote:
Originally posted by Taledo:
Попробвйте переточить свой порошковый керш на меньший угол - "тридцатка" по любому будет резать дольше углеродистой моры.

+1

п.максим 31-05-2011 14:04

Snap-Off Knife + лезвия бригадир (не помню как пишется латиницей)

миша-василий 03-06-2011 21:42

quote:
Originally posted by Qsecofr:

К выходным запасусь разными девайсами, буду пробовать... по итогам (наверно уже после отпуска) отпишусь




любопытно узнать результаты. тест ведь - настоящий! Улыбаюсь

aisman 03-06-2011 23:29

да-да-да, ждем результатов теста Дразнюсь