износостойкое покрытие на рк, стоит ли овчинка выделки?

vconst 07-07-2011 17:45

мелита анонсировала выпуск очередной модернизации творения, пардон, сзк. фишка в титановой рукояти и (NB!) самозатачивающейся рк

из темы в барахолке: http://guns.allzip.org/topic/94/831846.html

quote:
Сам завод пишет про эту технологию: ЗАО "Мелита-К" представляет уникальную заточку ножей с упрочнением по технологии BoLi. Перед ультразвуковой обработкой на одну сторону клинка наносится износостойкое покрытие. Неравномерность износа разных сторон клинка обеспечивает эффект самозатачивания. Износостойкость возрастает в 2-3 раза.

Услуга дополнительного упрочнения режущей кромки - 400 руб.


камрады, что думаете о нанесении разнообразных покрытий на подводы рк? кажется рокстид еще занимаются чем то подобным, если не путаю?

TriVX 07-07-2011 17:51

Нет. Не стоит.

TriVX 07-07-2011 17:53

Более того, настоятельно не рекомендую покупать изделия этого производителя.
У них тут не очень хорошая репутация
(а по факту, в 90% случаев поганство не стоящее своих денег)

TriVX 07-07-2011 17:54

А занимался этим когда-то BUCK. Но недолго, ибо осознали что "овчинка выделки НЕ стоит"

Singulus 07-07-2011 17:58

Бред, имхо, после первой заточки покрытия не станет, тогда какой в нем вообще смысл?

vconst 07-07-2011 18:00

ну про мелиту и нокс меня предупреждать не надо ))

от замина рк это конечно не спасет, но... если точить только непокрытый подвод, то *вай нот*?

Singulus 07-07-2011 18:07

Из той темы

quote:

3. упрочнение рк - почти всё, как описано выше, только покрытие (карбид бора) после нанесения ещё раз проковывают, впрессовывая карбиды в сталь. Кстати, это, говорят не новая технология и где-то уже используется.


Или я чего-то не понимаю, или получается какая-то ерунда.

vconst 07-07-2011 18:11

quote:
Originally posted by Singulus:

или получается какая-то ерунда



ну скрылевские байки как всегда делить на 10, но покрытие все равно имеет место быть

Singulus 07-07-2011 18:16

quote:
ну скрылевские байки как всегда делить на 10

тогда, если повышение износостойкости имеет место быть, его тоже надо делить на 10, отсюда следует, что сколь-нибудь заметным оно не будет))) Значит и покупать это сомнительное изделие не надоть

vconst 07-07-2011 18:20

не о покупке речь, о принципе )
а что делал бак на своих ножах?

mbkm 07-07-2011 19:02

quote:
Originally posted by vconst:
не о покупке речь, о принципе )
а что делал бак на своих ножах?

бак хорошо калит ножи и не дорого их продает что по идее должно сделать бизнес контор типа мелиты и нокса невозможными ан нет, люди не только покупают но и интересуются явно утопичекими вещами ))))))

minorite 07-07-2011 21:06

quote:
Originally posted by vconst:

кажется рокстид еще занимаются чем то подобным



Костя, ну ты сравнил.
Рокстид целиком клинки покрывают DLC. Просто защита от повседневных царапин от пыли, песчинок. В том числе и на РК конечно.
Заточены хитро, но именно заточены, а не намазаны хз чем.
http://guns.allzip.org/topic/276/730986.html
http://guns.allzip.org/topic/143/614117.html
http://guns.allzip.org/topic/224/685321.html
http://guns.allzip.org/topic/5/346661.html

minorite 07-07-2011 21:18

quote:
Originally posted by TriVX:

А занимался этим когда-то BUCK. Но недолго, ибо осознали что "овчинка выделки НЕ стоит"



Чем занимался Buck?

DrWinter 07-07-2011 22:41

Там вроде бы карбид бора? Насчёт самозаточки сильно не уверен, но в любом случае с ним клинок вряд ли будет хуже, чем без него.

ДЕМ 07-07-2011 23:21

quote:
Чем занимался Buck?

Для придания некоторым клинкам, выполненным из стали 420HC, особо высокой твердости (более 80 HRC), Buck применял запатентованную технологию диффузионного напыления на сталь слоя нитрида титана под названием BuckCote. Для облегчения заточки такого клинка в бытовых условиях, нанесение слоя производят лишь на одну из граней. Клинки с таким покрытием имеют золотистый цвет и служат, по словам маркетологов, минимум в пять раз дольше по сравнению с обычными клинками.
Вот нашёл по поиску:
BUCK knife "Vanguard" has Gold "BUCKCOTE" coating on the blade. Has a drop point blade that is sharpened on one side only, allowing the coating to be right at the blade edge on the one side, this maximizes edge retention, because the coating actually has a rockwell rating at an unbelievable 90. This is a high performance cutting tool. Comes with Cordura Sheath.

Marauder222 07-07-2011 23:36

Если это делает мелитА, то или бред или х...ня.

minorite 07-07-2011 23:38

quote:
Originally posted by ДЕМ:

минимум в пять раз дольше по сравнению с обычными клинками.



Тоже самое про DLC пишут.

Но недолго музыка играла.

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Клинки с таким покрытием имеют золотистый цвет



Разные цвета они имеют.

ДЕМ 07-07-2011 23:43

quote:
Разные цвета они имеют.

В курсе. А начинали с золотистого. Несколько таких Вангардов и 119-х на иБее долго продавались. Кстати, камрад Билли Бонс такой Вангард предлагал (долларов за 200, если не путаю)...

ДЕМ 07-07-2011 23:49

quote:
Тоже самое про DLC пишут.

Как показывает практика, DLC Black Widow уступает TiAIN`у и Grey Titaniun Coated. Жаль, что Buck отказался от этих покрытий...

minorite 07-07-2011 23:59

Вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/64/693732.html

quote:
Originally posted by ДЕМ:
Но ещё к нему вопрос по ценообразованию... Как достоинство этого ножа, влияющего на цену, часто называют сверхпрочное покрытие Diamond Like Coating. Но Buck на своих ножах применяет не только DLC, но и гораздо более стойкие нитрид-титановые покрытия: TiAIN, Grey Titanium, Buckcote (последнее вообще придаёт клинку твёрдость в 85 Роквелов).


Grey Titanium это один из видов Buckcote
ТiNxСх

minorite 08-07-2011 12:00

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Как показывает практика, DLC Black Widow уступает TiAIN`у и Grey Titaniun Coated.

В стойкости уступает? Может быть. Но не в твердости.

ДЕМ 08-07-2011 09:21

quote:
В стойкости уступает?

Именно. Как пишут камрады, это покрытие повреждается в кайдексе от попавших песчинок. А вот покрытиям на основе титана хоть бы что.

vconst 08-07-2011 10:23

а есть пользователи подобных баков?

ДЕМ 08-07-2011 10:37

quote:
а есть пользователи подобных баков?

Да, у меня были и есть ножи со всеми типами покрытия. В процессе эксплуатации выявились фавориты, они и остались Улыбаюсь. Я лучшими типами покрытия считаю TiAIN и Grey Titanium.
Вот мой "любимец":

vconst 08-07-2011 10:42

а что с рк происходит при таком одностороннем напылении? ка она себя ведет при прльзовании? как точится?

ДЕМ 08-07-2011 10:53

quote:
а что с рк происходит при таком одностороннем напылении? ка она себя ведет при прльзовании? как точится?

С названными покрытиями клинки покрыты полностью, кроме РК. Дело в том, что эти ножи сделаны из сталей S30V и CPM154, им итак достаточно твёрдости и резучести Улыбаюсь. И покрытие играет роль защиты от коррозии и абразивов. Точатся такие ножи обычно, с двух сторон. Нитридом титана жёлтого цвета покрывали клинок с одной стороны (с правой, если смотреть от обуха), а на левой стороне был сформирован подвод к РК, который и точился. Сейчас на иБее продаётся нож с подобным клинком:
http://cgi.ebay.com/Buck-Hunting-Knife-119-X1-Buckcote-Special-Serrated-/370499317407?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D1191277466933067357
Точиться такой односторонний клинок легко, так как выполнен из обычной 420НС.

vconst 08-07-2011 11:07

спасиб, интересно

garryale 08-07-2011 11:23

Проблемы отказа от нанесения покрытий, экономически - в удорожании в производстве,снижение конкурентоспособности модели.
Не все потребители любят темные лезвия.
Ножевые фирмы обычно это делают не на собственном оборудовании , а отправляют "смежнику".
Технически - есть очень важный момент с нанесением, об этом тоже писал CJ Buck.

ДЕМ 08-07-2011 11:29

quote:
Технически - есть очень важный момент с нанесением, об этом тоже писал CJ Buck.

Очень интересно. Просветите, пожалуйста.
quote:
экономически - в удорожании в производстве

Да, именно сразу после экономического кризиса Buck с 2009 года отказался от TiAIN и перешёл на DLC.

garryale 08-07-2011 11:35

Вот информация по покрытиям и цветам ножей BUCK :
Tемно золотой цвет покрытия Titanium Nitride (TiN) твердость Rockwell scale at 82 HRC.
Светло золотой или шампань цвет Zirconium Nitride (ZrN) at 85 HRC.
Темно серый или угольный цвет Titanium Aluminum Nitride (TiAlN) at 92 HRC.
Золотисто серый Titanium Carbonitride blades at 87 HRC.
Такие ножи имеют покрытие, затачиваются только одной стороны РК, с другой стороны нет необходимости точить так как на РК там вот выходит такое твердое покрытие.Такие ножи имеют некое свойство самозаточки.
Далее цитата :
These blades were chisel sharpened to expose the coating on the micro edge. In use , the steel wore away in preference to the coat, making the knives self-sharpening. This geometry (single bevel) is inherently twice as sharp as a double bevel.
BUCK решал эту задачу как-то очень хитро, специальной настройкой всей установки, как именно не разглашают.
Фирма которая делала покрытия для BUCK называется Molecular Metallurgy Inc.



garryale 08-07-2011 11:42

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Очень интересно. Просветите, пожалуйста.



А подумайте : при какой температуре происходит напыление, и что происходит
с уже закалённым металлом при этой температуре?
И как правильно совместить режим полного ТО, после которого происходит еще и напыление.....

ДЕМ 08-07-2011 11:52

quote:
А подумайте : при какой температуре происходит напыление, и что происходит
с уже закалённым клинком при этой температуре?


Это понятно. У меня друг - оружейный мастер, решил заняться и производством ножиков. Заказал клинков у известных мастеров и для эксклюзивности решил на заводе покрыть один из клинков нитридом титана. Клинок приобрёл очень красивый золотой цвет, но здорово "сел", где-то до 55 единиц. Правда, технолог, отвечающий за покрытие, вроде сказал, что клинок можно дополнительно закалить. Посмотрим, что получится. Но клинок реально красив Улыбаюсь

garryale 08-07-2011 12:05

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Клинок приобрёл очень красивый золотой цвет, но здорово "сел", где-то до 55 единиц. Правда, технолог, отвечающий за покрытие, вроде сказал, что клинок можно дополнительно закалить. Посмотрим, что получится. Но клинок реально красив



У нас частенько так : сначала делают, потом думают как переделывать...
Да уж куда красивее:

vconst 08-07-2011 13:22

нитридом титана *золотят* перья у чернильных ручек. очень похоже на золото, но несравнимо прочнее и практичнее

TriVX 08-07-2011 13:43

quote:
нитридом титана *золотят* перья у чернильных ручек. очень похоже на золото, но несравнимо прочнее и практичнее

ДА? И на какиж-же именно?!
Очень мне любопытно!

TriVX 08-07-2011 13:49

Перебрал свои перьевые ручки с "желтыми" перьеми:
Senator, Waterman, Pilot, Rotring, Platinum... Золото, или золочение, с указанием пробы (нередко прямо на пере).

vconst 08-07-2011 13:50

советские ручки покрывали, перья изнашивались черт знает во сколько раз медленнее чем стальные и золотые. отличить легко, золотой цвет и нет золотой пробы ) я в школе такой писал

TriVX 08-07-2011 13:57

quote:
советские ручки покрывали, перья изнашивались черт знает во сколько раз медленнее чем стальные и золотые. отличить легко, золотой цвет и нет золотой пробы ) я в школе такой писал

Ага... "шарик" на конце был?
И то что когда-то и редко делали, вовсе не факт, что так делают везде и часто.
Быстро изнашивались перья без твердосплавного наконечника, но то было дешевое фиг-пойми-что.

Надо ГОСТ по ним поискать.

GAU-8A 08-07-2011 13:59

quote:
Originally posted by vconst:

советские ручки покрывали, перья изнашивались черт знает во сколько раз медленнее чем стальные и золотые. отличить легко, золотой цвет и нет золотой пробы ) я в школе такой писал



Вы вообще то понимаете что говорите, что изнашивается и вообще, о чем речь?
По моему, так вы вообще ни сном ни духом, а туда же...господи, ведь каждой теме затычка...

TriVX 08-07-2011 13:59

Читаем, просвещаемся.
http://www.tehstandart.com/ГОСТ%2028982-91

Кстати, советские перьевые ручки у меня тоже есть Дразнюсь

TriVX 08-07-2011 14:06

Сильно плеваться не стану, ибо знаю, что ИЗРЕДКА(!!!) нитрид титана используется для покрытия пера, но в декоративных целях.

vconst 08-07-2011 14:12

quote:
Originally posted by GAU-8A:
Вы вообще то понимаете что говорите, что изнашивается и вообще, о чем речь?
По моему, так вы вообще ни сном ни духом, а туда же...господи, ведь каждой теме затычка...


отлично понимаю о чем речь.

первая ссылка в гугле по запросу *перьевая ручка золотистое покрытие нитрид титана*
http://www.1pen.ru/catalog/parker/fountain_pens/

quote:

Например, оформление Dimonite G дает глянцевую, очень прочную позолоченную отделку оригинального цвета. Оно выполняется при помощи отложения пара (PVD) золота с нитридом титана. Этот технологический процесс является открытием компании Parker и имеет патент.

на патенты паркера в союзе клали болт

продолжайте резать стеклоткань

2 TriVX
не обязательно шарик. и не твердосплавный, а именно золотистый, как выше по ссылке. в госте ничего внятного про покрытие нету..

TriVX 08-07-2011 14:24

ВОТ ИМЕННО! Потому что это не нормаировалось.
Относительно шарика, так у вас что, игольчатое перо, или усеченное?

TriVX 08-07-2011 14:27

quote:
на патенты паркера в союзе клали болт

продолжайте резать стеклоткань



К чему это? О чем? О каких моделях речь?
Кстати, сдирали больше с немцев (хотя и паркер копировали, но уже у китайцев)

Предупреждаю, я перьевыми авторучками интересуюсь и ненамного меньше чем ножами. И их у меня немало.

vconst 08-07-2011 14:28

quote:
Originally posted by TriVX:

Относительно шарика, так у вас что, игольчатое перо, или усеченное?



я же говорил, писал им в школе )) это было больше 20 лет назад )
кажется с шариком, золотистое - точно помню, никакой пробы не было и покрытие не сносилось, ручка сломалась раньше. обычные стальные стирались только в путь и дико царапали бумагу

TriVX 08-07-2011 14:30

Перо закрытое?

vconst 08-07-2011 14:33

quote:
Originally posted by vconst:

на патенты паркера в союзе клали болт



quote:
Originally posted by TriVX:

К чему это? О чем? О каких моделях речь?



к тому, что на патент паркера о покрытии парами золота с нитридом титана, клали болт ))
и покрывали перья по их технологии, без всяких отчислений и зазрений совести

TriVX 08-07-2011 14:34

А вообще сказать будет сложно. Периодически в Союз попадались ручки китайского производства, которые были сделаны действительно качественно и имели перья иногда даже золотые. Одна из китайских фирм делала ручки именно на оборудовании фирмы паркер - решили не отдавать. Попадались мне в руки, качество отличное. Но ручки высшей ценовой категории пр-ва СССР были отменного качества. У меня на руках есть "Авторучка" харьковского производства. Это высококлассный пишущий инструмент не уступающий современным мировым лидерам.
Если что... заходите http://www.elitepen.ru/forum/index.php

minorite 08-07-2011 14:38

quote:
Originally posted by vconst:

кажется с шариком



Шарик из иридия или родия, покрытие роли не играет.

TriVX 08-07-2011 14:38

quote:
к тому, что на патент паркера о покрытии парами золота с нитридом титана, клали болт ))
и покрывали перья по их технологии, без всяких отчислений и зазрений совести


Я вас убедительно прошу ПРЕКРАТИТЬ нести отсебятину. А то договоримся до того что наши перья из октаниума ставили.
Технологии позолоты и золочения разлины и многочисленны, разные юзали.
И сейчас нанесение нитрида титана на перо вещь не такая уж и рядовая.
Из наиболее известных, наверное, Delta, она-же практикует изготовление перьев из титана.

vconst 08-07-2011 14:41

quote:
Originally posted by TriVX:

Перо закрытое?



точно не вспомню, но кажется закрытое, не торчало как у паркеров на их рекламе. ручка была в металическом корпусе золотистого цвета, с гравировкой и каким то рисунком, простой формы

TriVX 08-07-2011 14:41

quote:
Шарик из иридия или родия, покрытие роли не играет.


Металлы платиновой группы тут каноничны, но на практике используется вольфрам и молибден (и вообще разные твердые сплавы) Кстати, и W и Mo в таблице менделеева недалеко от платины и компани

TriVX 08-07-2011 14:44

А еще, на моделях подешевле, вообще обходятся без твердосплавных шариков, и шарик просто отформован из материала пера. При это большинство стальных перьев изготавливается из простой аустенитной нержи

TriVX 08-07-2011 14:45

quote:
не торчало как у паркеров на их рекламе.


minorite 08-07-2011 14:45

quote:
Originally posted by TriVX:

Металлы платиновой группы тут каноничны, но на практике используется вольфрам и молибден (и вообще разные твердые сплавы)



В СССР? Ну нет, эти металлы не умели приварить толком. А технологию приварки иридия и родия взяли откуда-то из космических производств, там проще - не нужна защитная атмосфера, как для прочих.
ОФФ Из истории Паркера - первыми их стали задрачивать японцы. Они делали копии ручек и барыжили их вдесятеро дешевле Паркера. Абсолютно все технологии ворованные - и перья и напыления и шарики у них.

vconst 08-07-2011 14:45

quote:
Originally posted by TriVX:

Я вас убедительно прошу ПРЕКРАТИТЬ нести отсебятину. А то договоримся до того что наши перья из октаниума ставили.



за что купил, за то и продал. просто пересказал, что запомнилось об этой ручке. а покрывают этим *золотистым нитридом титана*, все что ни лень, в гугле картинок всякой хрени вагон и малая тележка. а перья их октаниума или адамантина, пусть будут на вашей совести

GAU-8A 08-07-2011 14:51

Вообще о чем идет речь, о материале на кончике пера, непосредственно вступающим в контакт с бумагой или покрытием из благородных, но мягких сплавов применяемых с целью уберечь поверхность пера от коррозии?

TriVX 08-07-2011 14:52

quote:
ОФФ Из истории Паркера - первыми их стали задрачивать японцы. Они делали копии ручек и барыжили их вдесятеро дешевле Паркера. Абсолютно все технологии ворованные - и перья и напыления и шарики у них.

И когда они стали это делать?
quote:
за что купил, за то и продал. просто пересказал, что запомнилось об этой ручке. а покрывают этим *золотистым нитридом титана*, все что ни лень, в гугле картинок всякой хрени вагон и малая тележка. а перья их октаниума или адамантина, пусть будут на вашей совести

Октаниум, это коммерческое название сплава используемого компанией паркер.
Постом выше Parker51, на мой взгляд (и я не одинок в этом мнении) это лучшая ручка всех времен и народов. Одна из самых копируемых на планете. Генерал Эйзенхауэр такой ручкой подписал капитуляцию германии.

В общем повторюсь, не надо нести бредятину в массы.

TriVX 08-07-2011 14:53

quote:
Вообще о чем идет речь, о материале на кончике пера, непосредственно вступающим в контакт с бумагой или покрытием из благородных, но мягких сплавов применяемых с целью уберечь поверхность пера от коррозии?

О том, что чел не в теме и признавать этого не хочет.
Типичный "баечник".

vconst 08-07-2011 15:08

quote:
Originally posted by TriVX:
О том, что чел не в теме и признавать этого не хочет.
Типичный "баечник".


мне совершенно монопенисуально, как и из чего делаются перья буржуйских брендов и чем их покрывают. я говорю о старой советской ручке. так что понты о собственной многомудрости относительно паркеров и подобного, милости просим затолкать куданить подальше

нитрид титана имеет отчетливый золотистый цвет и запредельную по меркам стали прочность. покрывают и покрывали им все что ни попадя, от зубных протезов до куполов церквей. в том числе и перья советских ручек, по тем же самым причинам, по которым им покрывают все остальное. привлекательно-золотистое и прочное. одну из таких я держал в своих руках, вам видимо не повезло

minorite 08-07-2011 15:13

quote:
Originally posted by TriVX:

И когда они стали это делать?

Читал в НиЖ в 80-х, а речь шла про 60-е,

TriVX 08-07-2011 15:16

quote:
Читал в НиЖ в 80-х, а речь шла про 60-е,

А китайцы стали передирать паркер 51 сразу после войны.
И непонятно на кой джапам это делать со своими весьма серьезными фирмами (Пилот (он-же намики), Сейлор и Платинум). Следовательно пер банальный контрафакт которого было много везде и всегда.

vconst 08-07-2011 15:28

quote:
Originally posted by TriVX:

Тогда не надо пиздеть про то, что такие эрзац-ручки писали в разы дольше золотых.



если начали докапываться до каждого слова, тогда милости просим в словарь, почитать значение слова *эрзац*. никто в ручках не *заменял* золото, просто делали покрытие прочнее чем сталь пера. я русским по серому написал *золотисное, но без золотой пробы*, надписи на ручке тоже русские, без всяких попыток подделать паркер или тп. тоже мне, выдумали блин супер-пупер редкое покрытие, им даже ложки покрывают, на последней оир целый прилавок был *пучок на пятачок*

еще можем поспорить об износостойкости золота и нитрида титана. есди конечно действительно этого хочется, потому что сравнение будет не в пользу благородного.

если кому то не попадалось такой ручки, значит не повезло.

minorite 08-07-2011 15:43

quote:
Originally posted by TriVX:

И непонятно на кой джапам это делать со своими весьма серьезными фирмами (Пилот (он-же намики), Сейлор и Платинум). Следовательно пер банальный контрафакт которого было много везде и всегда.



А, точно, Hero же есть.
Неверно выразился, японцы первыми довели Паркер до истерики своим демпингом.
То есть они писали на ручках свои названия, не Parker.

minorite 08-07-2011 15:44

Тема про ручки или про ножи?

GAU-8A 08-07-2011 15:46

Про ля ля...

vconst 08-07-2011 15:49

quote:
Originally posted by minorite:

Тема про ручки или про ножи?



главное, что не про стеклоткань ))

GAU-8A 08-07-2011 15:57

vconst, а vconst, а у вас ножик то вообще есть, ну хоть какой? или тоже лет 20 назад был... из консервной банки изделанный Ржу не могу

vconst 08-07-2011 16:02

quote:
Originally posted by GAU-8A:

vconst, а vconst, а у вас ножик то вообще есть, ну хоть какой? или тоже лет 20 назад был... из консервной банки изделанный



вам в *купислона* больше негде поиграть?

TriVX 08-07-2011 16:10

quote:
если начали докапываться до каждого слова, тогда милости просим в словарь, почитать значение слова *эрзац*. никто в ручках не *заменял* золото, просто делали покрытие прочнее чем сталь пера. я русским по серому написал *золотисное, но без золотой пробы*, надписи на ручке тоже русские, без всяких попыток подделать паркер или тп. тоже мне, выдумали блин супер-пупер редкое покрытие, им даже ложки покрывают, на последней оир целый прилавок был *пучок на пятачок*

еще можем поспорить об износостойкости золота и нитрида титана. есди конечно действительно этого хочется, потому что сравнение будет не в пользу благородного.



Золотые перья в подавляющем большинстве имеют твердосплаынй наконечник (исключения всякие игольчатые и усеченные) и имели при совке ГОСТ на износостойкость.
Вы НЕ знаете, НЕ разбираетесь но спорите, даже не пытаясь выяснить хоть что-то для себя новое и полезное.

Тем не менее я прекращаю эту бесперспективную дискуссию.

Ибо спорят двое, глупец, или подлец. Я подлецом быть не хочу.

vconst 08-07-2011 16:21

quote:
Originally posted by TriVX:

Вы НЕ знаете, НЕ разбираетесь но спорите, даже не пытаясь выяснить хоть что-то для себя новое и полезное.



спорить взялись именно вы, на пустом месте чрезмерно выпятив свою сверхосведомленность, с горячностью и упорством, заслуживающим какогонить более продкутивного занятия. у меня была советская ручка с покрытием из нитрида титан, у вас не было. собственно и все, паркеры и прочие ни при чем

minorite 08-07-2011 16:37

quote:
Originally posted by vconst:

у меня была советская ручка с покрытием из нитрида титан



Самозатачивающаяся.

vconst 08-07-2011 16:40

quote:
Originally posted by minorite:

Самозатачивающаяся.



лазерная с ртутью

FIXXXL 08-07-2011 16:57

quote:
нитрид титана имеет отчетливый золотистый цвет и запредельную по меркам стали прочность.

прочность? на растяжение или на сжатие?

vconst 08-07-2011 17:00

quote:
Originally posted by FIXXXL:

прочность? на растяжение или на сжатие?



раз им покрывают ложки и зубные протезы, то наверное на *изжевание*. а купола церквей - на стойкость к демонам

minorite 08-07-2011 17:03

quote:
Originally posted by vconst:

лазерная



А у Buck как-раз лазерная! Вот эта их EDGE2000 включает трехкиловаттную лазерную установку. Они там много чего ей делают.

vconst 08-07-2011 17:07

у бак ртути нет! айтоц

FIXXXL 08-07-2011 17:17

quote:
раз им покрывают ложки и зубные протезы, то наверное на *изжевание*. а купола церквей - на стойкость к демонам

т.е. Вы таки не знаете шо такое прочность? а твердость?

GAU-8A 08-07-2011 17:18

Оххххх...такое уже практиковалось..по крайней мере в германии точно, лезвие или только какая то его часть покрывется с одной стороны нитридом титана толщиной не более 3мкм, затачивается разумеется с противоположной...Такой нож(И) участвовал в тесте организованной фирмой Бекер с целью выявления лидера непосредственно в полевых условиях ...там еще были ножи из Сандвика, 440V, D2...нанесение покрытия стоит (ло) где то в районе 30-40 марок...
Да, наносилось оно на нож из 440С.

garryale 08-07-2011 17:22

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Да, наносилось оно на нож из 440С.



Да было, что-то подобное .Тоже сейчас не вспомню откуда информация была.
Но вроде такой с односторонним покрытием ,превосходил свой аналог , но без покрытия.

minorite 08-07-2011 17:23

quote:
Originally posted by GAU-8A:

нанесение покрытия стоит (ло) где то в районе 30-40 марок...



Насколько я понял, американцы делали за usd 15, в 99-м как-раз 2 DM за доллар.

vconst 08-07-2011 17:26

quote:
Originally posted by FIXXXL:

т.е. Вы таки не знаете шо такое прочность? а твердость?



еще предлагаю докопаться до запятых )))
запятые: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
точки...........

vconst 08-07-2011 17:27

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Оххххх...такое уже практиковалось..по крайней мере в германии точно, лезвие или только какая то его часть покрывется с одной стороны нитридом титана толщиной не более 3мкм, затачивается разумеется с противоположной...Такой нож(И) участвовал в тесте организованной фирмой Бекер с целью выявления лидера непосредственно в полевых условиях ...там еще были ножи из Сандвика, 440V, D2...нанесение покрытия стоит (ло) где то в районе 30-40 марок...Да, наносилось оно на нож из 440С.



баян
в теме уже рассказывали про серийные баки с такой технологией

ээээээээээх

FIXXXL 08-07-2011 17:32

quote:
еще предлагаю докопаться до запятых

тоже вариант
Вы ж во многих тут областях спец, должны планку держать

matigo 08-07-2011 17:41

Насчет перьев- когда я был маааленьким годах в 70-х на почтах лежали перьевые ручки с желтым покрытием пера (я тогда думал золото, потом понял что медь).
А сейчас и думаю - там самые гробные условия для перьв и пыльные чернила и разные клиенты....
Может то не медь была?

vconst 08-07-2011 17:47

quote:
Originally posted by matigo:

Может то не медь была?



может не медь, потому что медное покрытие не доживет и до конца первого листа

вот как выглядит нитрид титана: http://ib1.keep4u.ru/b/2010/01/25/82/8204b0436a5aa04eddfab5c15542f1cb.jpg

GAU-8A 08-07-2011 17:48

quote:
Originally posted by vconst:

в теме уже рассказывали про серийные баки с такой технологией



Шоб с одной стороны? где, ткните носом плиз...

GAU-8A 08-07-2011 17:56

Все, увидел...

vconst 08-07-2011 18:02

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Все, увидел...



наверное и правда, вместо срача, надо было читать о чем идет разговор

minorite 08-07-2011 18:22

quote:
Originally posted by vconst:

может не медь, потому что медное покрытие не доживет и до конца первого листа




В центре.
А для перьев без покрытия:
http://76-82.livejournal.com/4788162.html
Предохранение стальных перьев.

Всем пишущим хорошо известно, как быстро стальные перья разъедаются чернилами и портятся даже в том случае, когда каждый раз после употребления их тщательно протирают. А между тем существует очень простой способ продолжительного сохранения перьев. Новые перья перед употреблением погружаются на полчаса в раствор медного купороса; затем их вынимают так, чтобы они оставались влажными, и дают им высохнуть. Обработанные таким образом стальные детали и перья не ржавеют и не разъедаются чернилами.

Помимо указанного способа есть еще один, в высшей степени простой способ продолжительного сохранения стальных перьев, состоящий в том, что перо после письма втыкают в сырую картофелину и оставляют его там до следующего употребления. Щелочной сок картофеля ослабляет окисляющее действие чернил на перо и вполне предохраняет последнее от порчи.

GAU-8A 08-07-2011 18:26

quote:
Originally posted by vconst:

надо было читать о чем идет разговор



Какой еще разговор? я так, чисто поржать, типа пятница. Вам спецы объяснили что к чему, а у вас только один аргумент, типа, я что то там ручкой писал..20 лет назад...а сам уже и забыл, о чем в первом своем сообщении накалякал...господи ж ты боже мой...детский сад -портки на лямках..

vconst 08-07-2011 18:32

quote:
Originally posted by minorite:

Предохранение стальных перьев.



ну это коррозийностойкое покрытие, совсем не из обсуждаемой темы. что интересно там получается? химию забыл нафик )))

quote:
Originally posted by GAU-8A:

накалякал...господи ж ты боже мой...детский сад -портки на лямках.



продолжайте хамить, меня это развлекает ))

GAU-8A 08-07-2011 18:34

Не умеете тему вести- не беритесь! Кстати, вы так и не ответили..ножики то хоть есть какие?

Andrew L2 08-07-2011 18:36

Ребята, давайте жить дружно! (С) Улыбаюсь

vconst 08-07-2011 18:39

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Не умеете тему вести- не беритесь!



вести тему, это выпиливать непонравившиеся посты? )) спасибо, модерастией не страдаю ))))

GAU-8A 08-07-2011 18:47

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ребята, давайте жить дружно



Андрей, мне лично этот участник надоел хуже горькой редьки, заходит в любую тему и начинает там нести ахинею, вы поглядите как он загадил "тестим ДИ90"...а ведь та тема серьезная, туда заходят приличные, уважаемые участники, практики...а этот приходит и гадит...и главное дело, считает что так и надо, сколько раз уже мне приходилось выпинывать его из своих тем, ничего не понимает...так что vconst, в мои темы ни ногой!

minorite 08-07-2011 18:52

quote:
Originally posted by vconst:
ну это коррозийностойкое покрытие, совсем не из обсуждаемой темы. что интересно там получается? химию забыл нафик )))

Это к тому, что на копеечных перьях на канцелярских ручках - медь, предохраняющая от коррозии.

А купоросом
http://www.youtube.com/watch?v=1nSXGKO39jA

Andrew L2 08-07-2011 19:02

Господа, камрады, ребяты! Давайте будем снисходительны к слабостям друг друга. Улыбаюсь

Пятница на дворе!
К чему весь этот халивар на ровном месте?

В психологии есть такой нюанс. Когда человек общается с другим человеком, он видит не только собеседника, но и некое своё отражение в нём.
Так давайте вспомним старый добрый мультик про Крошку-Енота и улыбнёмся своему отражению! Улыбаюсь

Мир! Дружба! Найфомааааааааания! Улыбаюсь

FIXXXL 08-07-2011 19:07

харэ срацца
уважаемые люди (не вконста, мал пока), не помойте форум, и без нас есть кому запомоить

ДЕМу и Максимычу - уважуха и респект

vconst 08-07-2011 19:15

quote:
Originally posted by minorite:

Это к тому, что на копеечных перьях на канцелярских ручках - медь, предохраняющая от коррозии.



ок, на копеечных пусть хоть люминь будет ))
но тема то о износостойких покрытиях. и в частности об одной недешевой советской ручке
quote:
Originally posted by FIXXXL:

(не вконста, мал пока)



ветераны отаке!!! )))

garryale 08-07-2011 22:27

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Кстати, камрад Билли Бонс такой Вангард предлагал (долларов за 200, если не путаю)...



Кстати у бб пока возникли длительные финансовые сложности, он должен относительно приличную сумму денег , если нужны подробности, то о нём есть аж две темы в "Отзывах о продавцах и покупателях."
Будьте внимательны.

minorite 22-07-2011 17:22

Нашел статью 2000 года про Баков:
"Another major commitment is the lonfusion technology that yields a blade that holds an edge at least five times longer than a standard blade. The process fuses zirconium nitride to standard 420HC stainless steel. The result is a surface so hard it surpasses 80 Rockwell C, the top of the scale. After the blades undergo the fusion process, a new edge is ground on one side only. It allows the ion-fused surface to remain on one side of the blade where it serves as backbone, keeping the edge sharp.

For 2000, there are five Buck knives available with the lonfusion blades: Model 110Z4 Folding Hunter; Model 119X1 Special, partly serrated; Model 180X4 Solitaire; Model 180Z4 CrossLock 3-Function Hunter; and the Model 192Z4 Vanguard."
http://findarticles.com/p/articles/mi_m3197/is_10_45/ai_66496498/

minorite 22-07-2011 17:38

И еще, говорит CJ Buck
We went from Titanium Nitride to Zirconium Nitride and who knows what is coming next...

garryale 22-07-2011 22:03

Так я и приводил переведенные выдержки ,этих ответов представителей Бака,в их форуме на Блэйдах.

FIXXXL 23-07-2011 12:10

откуда взялась мода постить выдержки не по-русски ?
не все ж в школе по-умолчанию англицкий учили

переведи, коль разумеешь
или не пость

over 04-08-2011 10:48

А про покрытие ножа рокстед что то не поговорили - там ДЛС напыление, супер пупер. Ножи режут бреют рубят колят, затачиваются о воздух - не так - затачиваются о разрезаемый материал! А сейчас и еще более твердое покрытие анонсируют, прикинул что твердость на уровне твердости алмаза, чуть чуть недобрали. Улыбаюсь