Кинжал

DC 17-02-2004 15:38

Подарили мне кинжал Linder Dagger. Лезвие - 440 сталь, обоюдоострое, точнее - обоюдотупое :) Вопрос - нужно ли точить - вообще точат ли кинжал, или это только колющее оружие ? Если точат - где или кто в Киеве может посодействовать с заточкой ? Сам не смогу.

Ran 17-02-2004 15:56

quote:
Originally posted by DC:
Подарили мне кинжал Linder Dagger. Лезвие - 440 сталь, обоюдоострое, точнее - обоюдотупое :) Вопрос - нужно ли точить - вообще точат ли кинжал, или это только колющее оружие ? Если точат - где или кто в Киеве может посодействовать с заточкой ? Сам не смогу.

это стилет (дага) не точат, ну только остриё точат, ИМХО
а кинжал точат, канечна.

ргрдс

GFO 17-02-2004 16:57

Точат все, кроме лома и кастета. Да и их при желании заточить можно.

DC 17-02-2004 17:26

Thanx
>где или кто в Киеве может посодействовать с заточкой ?
Киевляне, помогите, pls.

Pitbull 17-02-2004 17:54

есть уменя товарищ в комбинате бытобслуживания - мне он точил всякие вещи. отпиши мне и сообщи телефон, куда тебе перезвонить

DC 17-02-2004 18:12

Спасибо, отписал.

Волк 18-02-2004 20:43

Здравствуй.
У меня есть тоже Линдеровский даггер. Тоже заточен слабо, в принципе такими же точтно в плане заточенности выходили с завода и ножи Файрбейна-Сайкса и боевые ножи немецкой армии в далёкие годы первой и второй мировых войн. Солдатами часто доводились до обычной остроты. та же судьба и у штыков этого периода, но штыки часто кроме всего этого укорачивались для удобства работы в траншее. Если у тебя тот кинжал, что я думаю, то он сделан полностью по чертежам боевого ножа офицера Первой Мировой Войны, выполнявшимися тогда на заказ с 1910г. У меня такой. Я его не точил - зачем? Колоть зверьё разное - он и так годиться - остриё как раз у него заточено. А резать - так есть вполне приличные складники.
А так вообще - ВЕЩЬ!!! С большой буквы!!! Причём сделан там же, где их делали в далёком 1910г.

Прикрепляю картинку своего. У тебя такой?

С уважением.
Волк.

Волк 18-02-2004 20:54

В догонку - Фирма Линдер во Время правления Гитлера производила части для кинжалов СС, если мне не изменяет память.
С уважением.
Волк.

DC 18-02-2004 20:57

Оно самое, один в один.
В надписи на клинке только цифры 440 нет, просто linder dagger. Думаю всё таки заточить.

Волк 20-02-2004 02:35

ДС, ПО-ЗДРА-ВЛЮ-Ю!!!! У тебя отличный кинжал! Произведён в самом сердце Германской оружейной промышленности - в Золингене! По поводу его истории я уже сказал - ЛЕГЕНДА!!! Две Мировые Войны!!! Причём в обеих он выступал именно КАК ОРУЖИЕ, а не как предмет формы!!!

Кроме всего этого, насколько мне известно, эти кинжалы сделаны ВРУЧНУЮ. К сожалению, судя по их отсутствию на сайте с середины прошлого года (до этого они были там), выпуск их прекращён. :(

У меня тоже между прочим отсутствует число 440.

З.Ы. Мой совет относительно заточки - хорошенько подумай несколько раз, надо ли тебе оно? Ведь от него остроты простого ножа НИКОГДА не добьёшся. Не лучше ли приобрести для этих целей простой нож или тот же многострадальный Викториноркс или Опинель? У меня этот кинжал всегда в неразлучной паре именно с Викториноксом - они замечательно дополняют друг друга! :)

З.З.Ы. И на закуску ссылка на сайт производителя http://linder.itchi.de

З.З.З.Ы. Эх, ничего не поделаешь - люблю я историю :(

С уважением.
Волк.

DC 20-02-2004 14:07

Спасибо :)
Самому жутко нравится, не расстаюсь с ним. Насчёт заточки - понял, подумаю. Складник есть - Buck Odissey, раньше носил его. Сейчас ношу кинжал. Иногда бывает нужно порезать чего - тупым кинжалом это не сделаешь. Носить два ножа и пистолет - это чересчур на мой взгляд :) Бум думать. За ссылку тоже спасибо.

trof_d 20-02-2004 16:23

НЕ надо точить исторические ножики. Дресс даггеры вообще никогда не точили, а боевые клинки точили в войсках по мере надобности.

Волк 21-02-2004 01:16

Я вот тоже с момента покупки не расстаюсь с ним. Прямо неразлучным спутником моим он стал.
По поводу второго ножа. А чего такого? Я же ношу 2 ножа - и ничего. пистолета нет, но если бы был, то всё равно для разрезания бы таскал бы Викторинокс всё равно. А то что убьёшьт внешний вид заточкой - 95%!!! В любом случае угол заточки если перетачивать так, чтобы резал надо менять - он там сильно большой! Но проблемма в том, что в связи с довольно большой толщиной клинка и небольшой шириной уменьшать его элементарно некуда - только больше стачивать поллированую поверхность лезвия со всеми вытекающими. И не жалко будет испортить вид? И даже если не не сильно заедут заточкой на полировку, всё равно он резать даже на уровне кухонника не будет - он для этого НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН. Причина всё в том же конструктивно большом угле режушей кромки. А свою функцию (колоть) он выполняет отлично - хоть сейчас в бой!!!
Решай сам - крайнее слово за тобой, но я тебя предупредил.

С уважением.
Волк.

Chira37 21-02-2004 20:20

Извиняюсь, это хо или не ХО? Где и по чём такой можно приобрести?
Выглядет похожим на штыки немецкой армии только гарда другая.
Извиняйте за ламерские вопросы :P А вообще мож кто кинет ссылку где написано как отличить ХО от хоз. бытовово ножика?
Заранее благодарю.
Чира

Волк 22-02-2004 01:24

Это однозначно ХО. Только по разрешению со всеми вытекающими (имется в виду СНГ. Как у вас - не знаю).
По поводу где купить. У нас, в Украине, видел (давно правда) в Киеве в "Лев-Арм" на Туровской д.19. Стоил сначала около 85 баксов, но потом из-за акции (скорее всего, из-за отсутствия спроса на такой весьма специфичный для охотников товар) цену снизили до где-то 70 баксов. Как у вас в стране с ним и где его там взять - не знаю. Вполне возможо, что уже нигда - как я говорил, его выпуск (судя по отсутствию на сайте производителя) скорее всего прекращён где-то в середине 2003 года.
На сайте производителя стоил около 50 евро (на момент середины 2003 года).
Касательно похожести. Он не похож - он ПОЛНОСТЬЮ ВЫПОЛНЕН ПО ЧЕРТЕЖАМ (единственное, но весьма существенное отличие - материал - сталь 440А вместо углеродки, которая стоит на оригинальных ножах) только не штык-ножа, а боевого ножа немецкого офицера Первой Мировой (у него такой же эфес как у штык-ножа, только отсутствует крепление под винтовку, хотя на этих боевых ножах более позднего выпуска (не 1910, а где-то 1916 года) производитель по просьбе заказчика начал ставить крепление под карабин в виде паза с защёлкой, как это выполнено на штыках. Это продиктовано было нехваткой штыков в немецкой армии в этот период).
Касательно этого Боевого ножа - найду фото - обязательно вывешу.

С уважением.
Волк.

Волк 22-02-2004 01:48

Значит так. По порядку.

Обычный штык М98. Первая Мировая Война.

Боевой нож приспособленный для примыкания к карабину. Вариант для рядового состава. 1917г.

Боевой нож приспособленный для примыкания к карабину. Офицерский вариант. Выполнялся на заказ для офицеров во время обоих мировых войн и использовался на фронте в качестве личного холодного оружия. Производились разными фирмами, поэтому в зависимости от производителя могут иметь мелкие различия. Образец на картинке - Вторая Мировая Война.

Ну и для полноты картины - Нож Гитлерюгенд. оригинал. 1937 год.


С уважением.
Волк.



Antikiller 22-02-2004 07:31

Бааалина!! Заляпал клавиатуру слюной!!! :D Уж слишком я неровнодушен к ентим штуковинам! Но к сожалению не имею в своем арменале таких. :(

------------------
Jedem das seine...

Chira37 22-02-2004 16:39

Аналогично с Антикиллером...
Я понял теперь что не похож, но похожа вроде рукоять.
Спасибо за инфу фотки - класс!
А где вы товарищ Волк инфу взяли? Мож ссылку подкинете? про немнецкое ХО (желательно на русском :) а то я кроме хенде хох ни черта не знаю на дойче)
Или это Ваши личные фотки? Мож у вас такой арсенал истории на стенке весит?
Классные ножики есчё раз спасиба за расклад по ножам :P

DC 22-02-2004 17:23

Мой покупали за ~ 50 USD. ХО, вписан в разрешение. Именно такой был один. Брали его в ДИ-СИ на Ленинградской площади в Киеве.
Точить, наверное, не буду - отговорили.
Спасибо.

Волк 23-02-2004 01:01

Ещё раз касательно похожести.
Посмотрите внимательно на 3-й сверху образец!!! Практически то же самое, что и современный вариант. Разница в полуторной заточки у старого ножа и СЛЕГКА (совсем чуть-чуть) другой форме головки рукоятки. Но как уже сказал, у разных производителей миели место мелкие отличия. Так что есть образцы прямо один в один с этим Линдером. Размеры полностью совпадают.
по поводу фото.
Фото не мои - нарыл в сети. Где точно - не скажу так как это было дааавно а адресата не сохранилось. К сожалению.
По поводу источников.
Советую справочник Кулинского, если сможете достать в 2-х томах. Называется "ШТЫКИ МИРА" Санкт-Питербург "Атлант" 2002г. И книгу - "Немецкие клинки и клейма" Всё того же Кулинского А.Н. Санкт Питербург "Балтика" 2000г. Это самое лучшее из литературы, что я видел. Есть конечно и другие книги, но эти самые значимые. Ну ещё вообще замечательно было бы полапать как можно больше образцов, пошататься по музеям, посмотреть, если удасться найти конечно частные коллекции. В сети есть кое что. Но то, что есть в сети - обычно мягко сказать маловато будет.
А так - самый лучший учитель практика. многое пока не пощупаешь, не поймёшь что это такое.
Вот так то.

ДС, пи правильно делаешь! Поддерживаю. Молодец!

С уважением.
Волк.

DC 03-09-2004 15:42

Не сдержался и взял ещё один -

GFO 03-09-2004 16:31

Гдето я нечто подобное видел :P
Батенька вас на милитаризьм тянет. То реплику окопного ножа то реплику кинжала СС. Выстрашный человек

DC 03-09-2004 16:49

:)
Шо поделать, на оригиналы денег нету, приходится довольствоваться репликами.

GFO 03-09-2004 17:00

Кстати и започем такое шастье

DC 03-09-2004 17:24

Линдер ими по 49,5 евро торгует. http://linder.itchi.de
Наши спекулянты - почти 700 гривен, не помню точно.

GFO 03-09-2004 17:33

Охренеть!!! Дофуищщи более качественные реплики в буржуинии 40-60 баксов. http://store.yahoo.com/retrocollection/22ca4114n.html
А за 150 бачей на измайловке я могу купить оригинал собранный из нескольких копаных

DC 03-09-2004 17:41

Сам знаю :)
Есть такая вещь, как БЛАЖЬ - как раз тот случай :) Заехал в магазин совсем за другим, случайно заметил, и ничего не смог с этим поделать.

Ran 06-09-2004 09:00

quote:
Originally posted by GFO:
Охренеть!!! Дофуищщи более качественные реплики в буржуинии 40-60 баксов. http://store.yahoo.com/retrocollection/22ca4114n.html
А за 150 бачей на измайловке я могу купить оригинал собранный из нескольких копаных

это сувенир что ль?

GFO 06-09-2004 09:51

Типа того. Как нож он никакой. Историческая ценность тоже. По большому счету игрушка для богатого дяди.

Pitbull 06-09-2004 14:39

Дима!
А в каком магазине покупал?

DC 06-09-2004 16:56

В Ди-Си на Ленинградской площади.

Pitbull 07-09-2004 10:30

Понял, спасибо

DC 20-09-2004 21:55

>Выстрашный человек
:)
С этим нужно что-то делать :) Ещё один -

ramper 23-09-2004 18:30

Нельзя такие фотки вешать, у меня уже вся клава в слюнях, буду думать где достать такое чудо.

Зигги 23-09-2004 22:08

вот тут http://linder.itchi.de/s/index2.html?SESSID=244bc5a7b9e1fbb0db18f0182722ce8a
или тут http://linder.itchi.de/s/index2.html?SESSID=244bc5a7b9e1fbb0db18f0182722ce8a
Зигфрид

теоретик?2 01-10-2004 12:34

GFO, ви ест ошибайтсья. Это кинжал СС, насколько я информирован, был копией швейцарского кинжала. Следовательно, копия кинжала СС является собственно швейцарским кинжалом. Железная логика ыгыгыгы!

Denn 01-10-2004 18:29

Я имел ввиду не новодел.
:)

Мишк@ 02-10-2004 05:23

quote:
Originally posted by Denn:
Я имел ввиду не новодел.
:)


Не знаю, у меня почему-то эта вся фашистская символика не вызывает желания пополнить коллекцию.. Если-бы у меня был выбор, то все-же взял швейцарского прародителя ....

Denn 02-10-2004 11:10

Это каждый выбирает свое.... :)

Мишк@ 03-10-2004 06:42

quote:
Originally posted by Denn:
Это каждый выбирает свое.... :)

Согласен. de gustibus non disputandum est.

GFO 04-10-2004 09:57

quote:
Originally posted by теоретик?2:
GFO, ви ест ошибайтсья. Это кинжал СС, насколько я информирован, был копией швейцарского кинжала. Следовательно, копия кинжала СС является собственно швейцарским кинжалом. Железная логика ыгыгыгы!
Я я зер гут моя знать http://guns.allzip.org/topic/36/109.html

KIA 10-10-2004 22:32

Леонид,а вы ничего с ценой не напутали???
на измайловке то?


quote:
Originally posted by GFO:
Охренеть!!! Дофуищщи более качественные реплики в буржуинии 40-60 баксов. http://store.yahoo.com/retrocollection/22ca4114n.html
А за 150 бачей на измайловке я могу купить оригинал собранный из нескольких копаных

GFO 11-10-2004 11:27

quote:
Originally posted by KIA:
Леонид,а вы ничего с ценой не напутали???
на измайловке то?

С месяца полтора назад предлагали. Не взял тк у самого на хозяйстве есть САшный Эрнст Рем

KIA 11-10-2004 13:11

Леонид вы сейчас в Москве, может как встретимся потрем поэтим ножикам,а то тогда собиралися и все чавото так и затухло


quote:
Originally posted by GFO:
С месяца полтора назад предлагали. Не взял тк у самого на хозяйстве есть САшный Эрнст Рем


GFO 11-10-2004 13:27

quote:
Originally posted by KIA:
Леонид вы сейчас в Москве, может как встретимся потрем поэтим ножикам,а то тогда собиралися и все чавото так и затухло


Не. В Мск буду в конце октября. Буду рад встретится.

KIA 11-10-2004 14:58

а аська есть?есть много вопросов,может сможеш помоч ?

quote:
Originally posted by GFO:

Не. В Мск буду в конце октября. Буду рад встретится.

KIA 11-10-2004 15:02

ася есть? мож пока так потрем

quote:
Originally posted by GFO:

Не. В Мск буду в конце октября. Буду рад встретится.

GFO 11-10-2004 15:17

210529632