новые ножи от Кизляра. только прошу не ругаться сразу

andy panda

перемещено из Нож глазами владельца



будучи на Клинке, увидал новые модели от Кизляра. по конструкции - принципиально новые - разборные, на винте. вот такие:
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/amur-2-new
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/baikal-2-new
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/ienisiei-2-new
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/irtysh-2-new
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/kolyma-2-new
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/piechora-2-polirovannyi-elastron-new
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/samur-polirovannyi-elastronnew
посмотрел, подержал в руках - вроде неплохо. знаю общее отношение к Кизляру. сам имею 3 ножа от них, не буду кидаться какшками. интересны именно новые модели. может кто приобрел уже? поделитесь опытом!

2ivan

будучи на Клинке, увидал новые модели от Кизляра

Здесь Катран обсуждают http://rusknife.com/index.php/topic/8486-%d0%ba%d0%b8%d0%b7%d0%bb%d1%8f%d1%80-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd/

а здесь Амуры и пр. http://rusknife.com/index.php/topic/952-%d0%ba%d0%b8%d0%b7%d0%bb%d1%8f%d1%80-military/page__st__240



перемещено из Нож глазами владельца

Mechock

Попадался гдето обзор. Крепеж рукояти как у ранта. Бенч вроде патентовал этот способ... 😊
по дизигну - Колыма рулит!
Если угол заточки больше 40 и сведение больше 1мм - то ну их. Бруталы и у китайцев получаются хорошего качества за небольшие деньги. Правда у кизляра ножны неплохие, это да. Но и тут возможны варианты.

тень

Вот тут
http://guns.allzip.org/topic/64/877781.html
про новое крепление тёрли.
Непонятно,зачем такое.

Bonart

поубирать к чертовой матери долы и фальшлезвия на колыме, печоре и самуре - будут почти нормальные полевики. самур даже взял бы, может быть. только без фальшака и дола. а если б еще спуски плоские...

Mechock

Мдя. Не то чтоб без ругани, но и восторгов не видать пока 😊

Bonart

Мдя. Не то чтоб без ругани, но и восторгов не видать пока
вообще, кизлярское производство мне напоминают басню о братьях - Недоделе и Переделе 😊 то простое недоделают, то переусложнят сверх меры...

мисталова

"Речная" серия весьма симпатична. Надо будет поискать где, подержать.
Особенно Иртыш понравился.

Ljosviking

мисталова
[b]"Речная" серия весьма симпатична. Надо будет поискать где, подержать.
Особенно Иртыш понравился.

Да. И Енисей довольно приятен с виду.


Вот, только будут ли они их с деревянными рукоятями делать?

andy panda

Енисей и мне самому глянулся. причем, полированный - интереснее

Bonart

Особенно Иртыш
что-то он мне сильно напоминает... одно изделие фирмы Buck. такой же больше штык, чем нож.

Ljosviking

По-моему, в дизайне у них наблюдаются серьезные изменения. Кажется, они вплотную приблизились к цели создания "собственно ножа" на все случаи жизни, ножа вообще ("one life - one knife" 😊), причем в разных воплощениях, соответствующих представлениям разных людей. Иртыш и Енисей, думаю, - наиболее точные попадания.

Каррамбас

Подержал в руках Амур-2, Иртыш и Кондор-3 на Клинке...Впечатление после кучи просмотренных ножей на троечку...может даже с минусом. Черное лезвие дает ощущение, что будь этот нож рабочим, то облезет в самых непредсказуемых местах, рукоять дает ощущение, что она как-будто грязная, хочется положить нож и вытереть руки(может через час юзанья ощущение и пропадет, не могу сказать). Сам хотел прикупить у них Кондор-3 и Иртыш(он, кстати, продавался по разрешению, видно из-за 170мм клинка, у меня хоть и есть все нужное для покупки, но его отмел сразу). Полапав ножики понял, что пройду мимо.

мисталова

Покрытие царапается и облезает практически любое, если нож реально пользовать. Лично меня это на рабочих ножах вообще никогда не пугало. Кому не нравятся покрытия - можно купить и без них.
По эластрону - да, ощущения от контакта с ним, с непривычки, необычные. Однако с точки зрения ухватистости и неприхотливости он весьма функционален. Так что и здесь все ок.

По разрешению нож продается отнюдь не из-за длины клинка 😀 😀

Mechock

Мисталова, а у Вас есть ножи кизляра?

мисталова

Конечно.

Mechock

у меня были. Несколько. Более повода им не дам 😊 Пока качество не изменится.

мисталова

У меня было навскидку поболе десятка кизлярских.
Часть из них я заказывал в те стародавние времена, когда Кизляр делал кастомы. Получил прекрасные ножи как по красоте и качеству исполнения, так и по функционалу. И по очень низкой для кастома цене. Несколько таких до сих пор есть (образец одного из них в моем профайле).
Из серийных (брал в обычном магазине) за все время у меня побывали три Ирбиса, два Б-1, два Б-2, и один Барс.
Из минусов - ржавеющие винтики крепления плашек на ранних экземплярах Байкеров, излишняя тяжесть рамы, толстое сведение почти у всех. Практически все разбирал и дорабатывал, кому накладки опиливал, где-то раму пилил, геометрию клина менял и т.п. Но отчего-то все это было мне в удовольствие и не раздражало.
В принципе, я вообще во многих ножах субъективно вижу огрехи и недоделки, и даже у многих моих бенчей, спайдерок, и прочих иностранцев что-то, да изменено мною.
С закалкой клинка, надежностью замка (только у Барса есть некоторые проблемы с этим) никаких проблем с кизлярцами не было. Байкеры использовал нарочито жестко, строгал все, что только можно, даже железную бочку ими пробивал.
Все нормально, рабоче. Сталь звезд с неба не хватает, но на таких ножах меня вполне устраивает.
Так что вот так.
Чужой опыт принимаю во внимание, но доверяю только своему.

Mechock

Похвально. У меня были несколько НСК-3 (дарил, крали), страж, У-3, финский, так приносили на заточку скорпионов всяких... Упаривали 2 вещи - сведение ужасное и ТМО гуляющая ХЗ где. Про НСК-3 еще огорчало отсутствие клипс и замков, хотя сам нож мне нравился. Думал купить НСК-4, но подарили старый павловский складник 1-клинковый, и он на голову просто оказался выше НСК. В частности качество клинка и пружин.
А на текущий момент за эти деньги уже хочется получить готовый продукт, а не возиться с доделками. Кстати переточка на нормальный угол очень трудоемкая была.
Поэтому сейчас, когда я вижу нож кизляра за цену более 1тыр - уже начинаю его сравнивать с более так сказать дешевыми аналогами.
Один из немногих плюсов кизляра я видел по сравнению например с АИР - это общая кондовость и дуракоустойчивость ножей. Сломать их изделия непросто 😊 Хотя если задаться целью... 😊

Каррамбас

мисталова
Покрытие царапается и облезает практически любое, если нож реально пользовать. Лично меня это на рабочих ножах вообще никогда не пугало. Кому не нравятся покрытия - можно купить и без них.По эластрону - да, ощущения от контакта с ним, с непривычки, необычные. Однако с точки зрения ухватистости и неприхотливости он весьма функционален. Так что и здесь все ок.По разрешению нож продается отнюдь не из-за длины клинка
У меня черная китайская раскрывушка была, года два, использовал его безжалостно и точил изредка, в конце всех концов он утонул в Ахтубе, за это время он не облез. С покрытием на самом деле, хрен с ним, но общее впечатление от ножей у меня было не очень.
Я не нашел другой причины, кроме длины клинка, продаван так и не смогла мне объяснить, почему он по разрешению продается.

мисталова

Кизлярцы (серийные, оговорюсь) занимают имхо ту же нишу, что и УАЗы на рынке авто. Т.е. кондовый девайс интересного экстерьера, для жесткого использования, с неплохим потенциалом в этой сфере, однако требующим своего проявления дополнительными усилиями владельца 😊. В этом качестве они весьма подходящи. Именно поэтому они у меня есть, наряду с большим количеством всяких других импортных и отечественных ножей. И в этом формате они вызывают у меня исключительно теплые чувства.
Про кастомы Кизляра я уже говорил. С таким высоким качеством материалов и сборки, да за такую невысокую цену, ни один другой производитель этого не способен был сделать, ни отечественный, ни тем более зарубежный. Жаль что они прекратили этим заниматься.

Заходил на прошлой неделе в охотмагазин.
Лежали байкеры с полированными мет. деталями и эластроном на накладках.
Что сказать - по виду, весьма хорошо сделаны, на уровне импортных. Все подогнано, вылизано как надо, и даже сведение не очень толстое. По характеристикам стали ничего не скажу, но внешне очень достойно. Даже несмотря на то, что вес, как всегда - чрезмерный 😊

han_solo

Купил себе Колыму-2, вот здесь есть мой отчет http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=21481

Просто понравился внешний вид, купил в интернет-магазине. На выставках видел другие ножи этой же серии, понравился Байкал (но была только ХО версия)... сейчас думаю, что не следовало торопиться с заказом, т.е. надо просто выбирать хороший экземпляр на стенде Кизляра на любой ножевой выставке - ощутимо дешевле, есть выбор.

Сталь на этом ноже мягковата, трудно выводится заусенец при заточке. Не знаю специально так сделано (чтобы гнулся но не ломался) или просто косяк термообработки (нож ведь из первой партии).

P.S. Совершенно не понял зачем перенесли тему в раздел ХО, если русским по-белому автор написал про ХБ версии, т.е. с индексом 2 в названии...

TopperHarley

han_solo
Совершенно не понял зачем перенесли тему в раздел ХО, если русским по-белому автор написал про ХБ версии,
ХБ раздела пока нет 😊

Bonart

там вы пишете

Твердость клинка позволяет застругивать край монеты без видимых изменений на РК
а здесь
Сталь на этом ноже мягковата, трудно выводится заусенец при заточке.
объясните противоречие, пожалуйста.

мисталова

нет противоречия.
твердость монеты гораздо меньше, чем самой мягкой ножевой стали, и даже с заусенцем 😊.
Серега, кто шляпа? 😀

han_solo

Нет у меня объяснения.

Край монеты (кажется 50 копеек) пробовал срезать под 45 градусов (как фаску снять) участком РК возле рукояти,- срезал стружечку, РК не мялась (отблесков не наблюдалось).

А вот на участке РК возле острия постоянно получается крупный заусенец (причем всегда в одну и ту же сторону), не знаю почему так.

Eishund

han_solo
постоянно получается крупный заусенец (причем всегда в одну и ту же сторону), не знаю почему так.
У меня такое было при слегка заваленных (несимметричных) углах при заточке. Тем более, около острия угол выдержать сложнее.

han_solo

около острия угол выдержать сложнее

Я конечно не могу гарантировать «абсолютной» симметрии при заточке, но получается весьма пристойно. Недавно раздобыл на время предметный микроскоп (увеличение 30х), пересмотрел в него все свои ножи - заусенца нет ни на одном из них (кроме этого), хотя все были правлены или переточены мной.

Eishund

han_solo
пересмотрел в него все свои ножи - заусенца нет ни на одном из них (кроме этого), хотя все были правлены или переточены мной.
Несимметрия - не обязательно следствие Ваших действий при заточке, возможны ведь и другие варианты, заводские, например, или при транспортировке слегка погнули, или в магазине уронили. Там много не надо, 1-2 градуса, на глаз не заметно, но при заточке может вылезти.

Bonart

Серега, кто
пошел строгать монеты 😊

TI -126

Для меня,в той теме самое главное было,что Наталия(Кизляр,Украина)сказала,что на речной серии неразборную рукоять могут сделать без проблем.Как говорится:почему не сразу! 😊Тогда бы "речники" были бы 100% в своём ломовом УАЗовском секторе,что ИМХО и не плохо.

Bonart

что на речной серии неразборную рукоять могут сделать без проблем
имхо, старый монтаж с эластроном был неплох, хотя сами старые рукояти формой мне не нравятся. тут форма хорошая, но монтаж не вызывает доверия. я бы предпочел просто напрессовку или цельный хвостовик со стяжкой.
но все равно, долы и фальшаки - бессмысленное "архитектурное излишество"

Ljosviking

Bonart
имхо, старый монтаж с эластроном был неплох, хотя сами старые рукояти формой мне не нравятся. тут форма хорошая, но монтаж не вызывает доверия. я бы предпочел просто напрессовку или цельный хвостовик со стяжкой.
но все равно, долы и фальшаки - бессмысленное "архитектурное излишество"

Хорош бы был тот же монтаж, что с эластроном, но с деревяшкой или более плотным пластиком. ИМХО, конечно.

Долы же добавляют прочности, а фальшаки - колючести: мало ли что. 😊

Bonart

Долы же добавляют прочности
для полосы в 160 мм длиной они не добавляют ровно ничего. а "колючесть" для полевика - совершенно ненужный критерий 😊 это чисто "дизайнерские изыски", вроде "хохломы" 😊

han_solo

Долы прочности НЕ добавляют, и это многократно обсуждалось,- они снижают вес при «незначительном» снижении прочности. В данном конкретном случае практической пользы нет, при весе ножа примерно 253 г экономия составила от силы 7-10 г, и повлияла больше на баланс, чем на массу. Однако именно эстетика ножа (в том числе долы и фальшлезвие) собственно была основной причиной покупки, и вероятно не только для меня одного ;-)

Что касается монтажа рукояти - хвостовик имеет небольшое сужение, отверстие под хвостовик в рукояти вероятно тоже слегка коническое - рукоять после сборки сидит абсолютно монолитно, прочно. Свой экземпляр я разобрал, внутренности смазал консистентной смазкой (были следы коррозии на гайке), стянул заново, вытер лишнее - теперь хоть в воду окунай, хуже не будет. Единственный недостаток при таком монтаже - нельзя использовать нож как зубило, можно расколоть рукоять.

Bonart

Однако именно эстетика ножа (в том числе долы и фальшлезвие) собственно была основной причиной покупки, и вероятно не только для меня одного ;-)
поверьте, если бы на нем небыло долов и фальшака, но он стоил бы рублей на 500-600 дешевле, основная причина покупки была б иная 😊
Единственный недостаток при таком монтаже - нельзя использовать нож как зубило, можно расколоть рукоять.
кстати вот да. если бы хвостовик слегка выступал из тыльника рукояти, то было бы можно 😊

Abnet

han_solo
Купил себе Колыму-2, вот здесь есть мой отчет http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=21481


Сталь на этом ноже мягковата, трудно выводится заусенец при заточке. Не знаю специально так сделано (чтобы гнулся но не ломался) или просто косяк термообработки (нож ведь из первой партии).


Косяк термообработки?))) Ножи Кизляра один большой косяк самый страшный это ужаснейшая ТО,на всяких санремках термичка многократно лучше,можно простить то что ножи кривые,отслесарены таджиками и тд и тп,но нож который тупится от воздуха,мной ножом не считается мое ИМХО а люди купившие их в моих глазах жертвы обмана.

han_solo

стоил бы рублей на 500-600 дешевле

Если брать на выставке (а не в кизлярэкстиме), то экономия даже больше будет ;-)

Ножи Кизляра один большой косяк самый страшный это ужаснейшая ТО

У меня есть еще пара Стерхов (раз и два) с рукоятями из ореха, без указания марки стали на клинке (т.е. 65X13 или аналог) - вполне нормально закалены, претензий нет. Точатся они чуть труднее, чем Колыма-2, но трудновыводимого заусенца не дают, и камень забивают не так быстро.

Bonart

Если брать на выставке (а не в кизлярэкстиме), то
да я про другое - излишние технологические операции только удорожают изделие, но не несут никакой смысловой нагрузки. имхо, при производстве простого массового функционального изделия это не нужно.

han_solo

излишние технологические операции только удорожают изделие

Думаю дело не в них - только маркетинг определяет цену. Вот Байкал-2 гораздо проще по форме, не имеет долов, РК прямая (проще заточить), клинок чуть короче... думаю трудоемкость ощутимо ниже, а цена такая же.

Да и назвать эту серию массовой и функциональной имхо не совсем верно - все же это "как-бы-боевые" ножи, хотя и втиснутые в требования ГОСТа к ножам ХБ назначения, вот и покупают их больше за харзиму, а не за качества. Наверное примерно по той же причине покупают, например, KA-BAR.

Abnet

Извините но не сдержался.
Вычитал на этом форуме братского народа Украины.
В треде про обзор этого так называемого ножа.

Интересный нож Хотя и вторичный. Нет своего собственного "Аз", как было у Стерхов и "Ворон, Коршун, Кондор".
Эдакий легализованный Ka-Bar USMC
У кого нет кабара - тем хороший выбор Да и сталь у кизлярцев лучше кабаровской, полагаю (с)


Этооо пятьь!! Я думал в пятницу не чего ржачного не прочитаю уже)))

Bonart

все же это "как-бы-боевые" ножи,
понятие "боевой" (нож, или что угодно еще) придумали маркетологи для запредельного увеличения цены на товар весьма среднего качества.
есть только одно понятие наделенное смыслом - "боевое оружие" - оружие, состоящее на вооружении. все.
вот и покупают их больше за харзиму, а не за качества.
покупать нож не за качества - это что-то по ту сторону добра и зла...
Наверное примерно по той же причине покупают, например, KA-BAR.
цена на ка-бар в стране его производства такова, что его размещают в любом волл-маркете рядом с канцтоварами и мылом 😊 а здесь - совсем иной случай...

han_solo

покупать нож не за качества - это что-то по ту сторону добра и зла...

Вообще-то красота, харизма - это тоже качества. Нож может быть удобным, недорогим, надежным, но при этом совершенно не нравиться вам... для меня таким ножом стала Мора 2000, хотя вероятно она и попрактичнее Стерха будет.

Покупать себе [любимому] вещи, которые НЕ нравятся внешне (пусть даже это более практично и т.п.) - тоже что-то по ту сторону...

Каждый сам решает для себя, какой баланс между красивостью и полезностью будет наиболее гармоничным.

цена на ка-бар в стране его производства такова...

Ну а если посмотреть на CS Recon Tanto, то он $74 на кнайфворксе стоит, не сказать что даром... а по-сути такой же псевдобоевой остро заточенный карманный лом. Его ведь покупают, и не из сугубо практических соображений.

мисталова

Bonart
поверьте, если бы на нем небыло долов и фальшака, но он стоил бы рублей на 500-600 дешевле, основная причина покупки была б иная 😊

Эээ, гражданина, зачэм так плохо о люди думат, абидна клянусь честним словом!!! Кизляр рэчной дола-фальшлэзвий савсэм харощ, глаз прыятно сматрэть, да...

мисталова

Abnet


Косяк термообработки?))) Ножи Кизляра один большой косяк самый страшный это ужаснейшая ТО,на всяких санремках термичка многократно лучше,можно простить то что ножи кривые,отслесарены таджиками и тд и тп,но нож который тупится от воздуха,мной ножом не считается мое ИМХО а люди купившие их в моих глазах жертвы обмана.

Как страшно жить! Кругом обман, кругом!

мисталова

han_solo

Покупать себе [любимому] вещи, которые НЕ нравятся внешне (пусть даже это более практично и т.п.) - тоже что-то по ту сторону...

И это утверждение слишком сильно похоже на правду, чтобы не быть ею.

Bonart

ладно, договорились 😊 мне они просто внешне не нравятся 😊кизляру удалось пару раз сделать нож, который мне нравился внешне, но качество было сильно ниже того, что мне нравится за эти деньги 😊

мисталова

Bonart
ладно, договорились 😊 мне они просто внешне не нравятся 😊кизляру удалось пару раз сделать нож, который мне нравился внешне, но качество было сильно ниже того, что мне нравится за эти деньги 😊

Да ладно, помню одного такого, из семейства кошачих, не ответившего взаимностью и разбившего твое сердце 😀

Bonart

разбившего твое сердце
самое забавное, что он уже давно производится серийно, дешево. на крайней выставке я его опять смотрел (с деревянными несъемными плашками), но не взял... 😊

мисталова

А мне чего-то в руке не очень понравился, понравившись предварительно по виду.

Bonart

у меня опять было возникло желание поэкспериментировать с такой формой клинка, но плашки несъемные пришлось бы сносить совсем, а за такое мне почти 2 тыр. жалко 😊
кстати, одну из моих задумок независимо от меня воплотила фирма Русский Булат (она же Русский Дамаск), а именно - утоньшение полосы на хвостовике от пяты клинка к тыльнику. получается клин по обуху и к острию клинка, и к тыльнику рукояти. это существенно облегчает рукоять не лишая ее прочности и... именно такой строй полосы я встречал на русских кованых ножах полуторавековой давности работы все тех же нижегородских кузнецов 😊

Gotfrid

Купил себе месяц назад "Колыму" в холодном исполнении, если вкратце - хороший нож.

Phrobis

Mechock
Попадался гдето обзор. Крепеж рукояти как у ранта. Бенч вроде патентовал этот способ... 😊
по дизигну - Колыма рулит!
Если угол заточки больше 40 и сведение больше 1мм - то ну их. Бруталы и у китайцев получаются хорошего качества за небольшие деньги. Правда у кизляра ножны неплохие, это да. Но и тут возможны варианты.

Колыма - ничего, нравится - вылитый Бак 119, только без гарды.

тень

кстати, одну из моих задумок независимо от меня воплотила фирма Русский Булат (она же Русский Дамаск), а именно - утоньшение полосы на хвостовике от пяты клинка к тыльнику.
Это на фуллтанге с сучком?

мисталова

Bonart
у меня опять было возникло желание поэкспериментировать с такой формой клинка, но плашки несъемные пришлось бы сносить совсем, а за такое мне почти 2 тыр. жалко 😊
кстати, одну из моих задумок независимо от меня воплотила фирма Русский Булат (она же Русский Дамаск), а именно - утоньшение полосы на хвостовике от пяты клинка к тыльнику. получается клин по обуху и к острию клинка, и к тыльнику рукояти. это существенно облегчает рукоять не лишая ее прочности и... именно такой строй полосы я встречал на русских кованых ножах полуторавековой давности работы все тех же нижегородских кузнецов 😊

Эх, Серега... Все действительно укр.. придумано до нас 😊
Утоньшение фуллтанга клином, на хвосте, у меня тоже есть на ноже, сделанном 2 года назад одним хохляцким мастером со смешной фамилией (забыл уже какой). И на японском от Так Фукута, тоже несколько лет назад. В принципе, красиво и функционально.
Но в кустарных условиях мне кажется проще дырьями хвост облегчать 😊
Будучи помещенным в накладки, хвоста будет изгибаться с таким малым моментом, и даже при больших нагрузках, что проблем с прочностью точно не возникнет.

Bonart

Это на фуллтанге с сучком?
не только. он несколько типов сделал

Bonart

одним хохляцким мастером со смешной фамилией
не Федоряка ли? 😊
Но в кустарных условиях мне кажется проще дырьями хвост облегчать
наверное, проще сейчас. но было ли проще тогда? сверлить металл тогда было более технически сложно, пожалуй, чем вытянуть ковкой хвостовик потоньше...

тень

не только. он несколько типов сделал
Надо глянуть.

Собственно,сам принцип старый-старый...

Bonart

Собственно,сам принцип старый-старый...
ага. у меня кухонный топорик есть с клеймом мастеровым еще до ПМВ выпущенный с оттянутым хвостовиком, утоньшающимся с 7 до 1 мм.

Дим_Димыч

Купил себе месяц назад "Колыму" в холодном исполнении, если вкратце - хороший нож.
Ребята, я хоть уже и старенький,но здесь новенький. Подтверждаю слова про Колыму в холодном исполнении. Кизлярцы молодцы. Умеют делать разумные вещи по разумным ценам. Наблюдаю, как некоторые мастерские-однодневки пытаются что-то впендюрить по заоблачным ценам, как произведения гаражной металлургии пробиваются на рынок по цене дамасска и булата, как имеют нашего брата-дурака забугорные производители, цепляя за нежный изгиб клинка или некую волшебную загогулину на лезвии. Давече сам купился на норвежский нож Helle Eggen. Красиво подан, да вот какашка почти в любом деле.
В общем, молодцы кизлярцы.
P.S. Акций и дивидендов от них не имею. Просто снимаю шляпу перед их умением делать по совести хорошие ножи.

vconst

Дим_Димыч
Умеют делать разумные вещи по разумным ценам
с какими именно ножами *забугорного производителя* вы смогли сравнить кизляр?

vconst

Дим_Димыч
Умеют делать разумные вещи по разумным ценам
с какими именно ножами *забугорного производителя* вы смогли сравнить кизляр?

Дим_Димыч

с какими именно ножами *забугорного производителя* вы смогли сравнить кизляр?
Понятен вопрос и выпад в сторону Кизляра. Вы ценовую категорию сравните. В данной ценовой категории приведите пример забугорного ножа. Ну хотя бы за 60 у.е. в холодном исполнении, сделанный лучше кизлярского?
Мне кажется, что вряд ли у Вас получится подобрать пример. Сталь 65х13 на холодном ноже "Колыма" не использована.
Дагестанцы любят холодное оружие издревна. Сделать плохо - это унизить себя. Любовь и теплое отношение к клинковому оружию в крови этого народа. Делать его плохо для них - это все равно что нам начать писать не русским языком а коверкая слова и перемешивая их блатотой и матом - не всем воспитание позволит.
Давайте будет откровенны - умеют они делать ножи. Давным-давно научились. Очень давно. А у нас только гаражная металлургия. Что можно еще про ножи сказать? Да то, что большинство найфоманов больные люди, которым реально требуется помощь психиатра. А с больными подобной категории спорить бесполезно. Я не про Вас. Обобщено.

тень

Дагестанцы любят холодное оружие издревна. Сделать плохо - это унизить себя. Любовь и теплое отношение к клинковому оружию в крови этого народа. Делать его плохо для них - это все равно что нам начать писать не русским языком а коверкая слова и перемешивая их блатотой и матом - не всем воспитание позволит.
Давайте будет откровенны - умеют они делать ножи. Давным-давно научились. Очень давно.
Я с вас фигею-в кучу кони и люди.

Я люблю ножи.
Я не умею делать хорошие ножи,хотя и люблю их.
А "Любовь и теплое отношение к клинковому оружию в крови" любого народа.

И не стоит ходить затылком вперёд-я напомню вам былую славу Златоуста,Тулы,Толедо,Шеффилда.
И что,лЯгенда делает их нынешние ножи лучше?

Кстати,а что вы делаете в палате у психов?

Дим_Димыч


Вы ушли от основного ответа. Искусство полемики мне знакомо. Один из приемов - уход в дебри от первоначальной темы. (типа кони и люди, затылком вперед и пр.). На языке инета это уход во флуд. Ваш вопрос был краток поначалу. Чтобы ответить на него, попробуйте сами подобрать за 60 у.е. модель забугорного ножа, попадающую по своим признакам в разряд ХО согласно отечественному законодательству и составляющий конкуренцию ножу "Колыма", например ( о котором, собственно здесь и начата речь).

vconst

Дим_Димыч
Понятен вопрос и выпад в сторону Кизляра.
где вы усмотрели выпад?
я вполне конкретно, коротко и неоднозначно, задал простой вопрос. и кто тут потом будет говорить о полемике и уходе от ответа?

и не надо рассказывать сказок про национальную гордость и тп, косячат кизляровцы только в путь. и воспитания, и совести вполне хватает, и теплого отношения. *гаражная металлугрия* - это как раз про кизляр

что до буржуйских ножей, качественных и недорогих, завалиться можно по самую маковку. правда нифига непонятно, почему нож обязательно должен быть хо? какие то детские фантазии греют в этом словосочетании? ну да ладно, отвечаю:

глок
dixi

Bonart

модель забугорного ножа, попадающую по своим признакам в разряд ХО согласно отечественному законодательству и составляющий конкуренцию ножу "Колыма", например ( о котором, собственно здесь и начата речь).
вы так мало осведомлены? у вас же интернет есть... странно... ну да я вам помогу. просвещу, тсз 😊
1. Глок-78
2. Бак Найтхоук
3. Гербер Продиджи
4. Сог Фьюжн
и многие, многие другие 😊

ananjeff

Панесла-а-а-сь!

Дим_Димыч

глок
dixi
1. Глок-78
2. Бак Найтхоук
3. Гербер Продиджи
4. Сог Фьюжн
и многие, многие другие

Ничего из этого в моем городе (областной центр) на витринах ормагов нет и не было. Я же даже представления о них не имею. Где их брать и как брать?

Bonart

Ничего из этого в моем городе (областной центр) на витринах ормагов нет и не было.
вы не поверите, возможно, но ножи приобретают не только в ормагах, во-первых. а во-вторых, в нашей стране очень много мест, гди и кизлярские никогда не видывали 😊
Я же даже представления о них не имею.
у вас интернет есть? есть. так в чем же затык?
в моем городе (областной центр)
оппа... а в профайле - Москва.... непонятненько 😊
тут люди с Камчатки, с Урала, из Сибири и среднерусской глубинки такие ножики покупают, а у вас возможностей нет? не кривите душой 😊

Bonart

Ничего из этого в моем городе (областной центр) на витринах ормагов нет и не было.
вы не поверите, возможно, но ножи приобретают не только в ормагах, во-первых. а во-вторых, в нашей стране очень много мест, где и кизлярские никогда не видывали 😊
Я же даже представления о них не имею.
у вас интернет есть? есть. так в чем же затык?
в моем городе (областной центр)
оппа... а в профайле - Москва.... непонятненько 😊
тут люди с Камчатки, с Урала, из Сибири и среднерусской глубинки такие ножики покупают, а у вас возможностей нет? не кривите душой 😊

miklwizard

Дим_Димыч
1. Глок-78
2. Бак Найтхоук
3. Гербер Продиджи
4. Сог Фьюжн
Страшные они все какие-то...

Дим_Димыч

Я ж писал, что в ножевой теме я новенький. А цена хотя бы одного из них будет меньше 60-70 долларов? Затем вопрос приобретения на законных основаниях. До недавнего времени все ножи в холодном исполнении я приобретал как положено - в оргмаге и с пропиской в охотбилете.
Сейчас при покупке ножа нигде его не вписывают. Спецом обращался в ЛРО, т.к. в охотбилете нового образца не предусматривает регистрация ножа. Там пожали плечами и прямо так и ответили - нигде. В Украине дело решается внесением записи в разрешение на оружиее, насколько я понял из их форумов и для этого там есть место. Если теперь регистрация ХО не нужна, то приобретение вышеперечисленных девайсов забугорного производства - дело времени. В моем же охотбилете места не осталось - одни названия ножей с номерами и печати. На Глок-78, кстати, я нашел характеристику твердости HRC-55. Извините, господа, это не конкурент кизлярскому ножу "Колыма". Все что не продается в России под номерами - не ХО, т.к. закон четко оговаривает, что на ОРУЖИИ должен быть номер. Муляжи это не оружие.

Так давайте снова попробуем найти ХО забугорного производства за 60-70 у.е. на нашей территории, конкурирующий по параметрам с Колымой? Признаки ХО знаете?

miklwizard

Давайте не будем ссориться. Ну нравиться человеку какой-то нож (хоть Кизляр, хоть Бак, хоть Сог), ну и пусть нравиться. Кому то вон и Спайдерки нравятся, а я ну никак привыкнуть к ним не могу, что только не смотрел, не пробовал - не ложиться в руку - и все тут. Горбыль-горбылем. Я лучше Стерха себе возьму Кизлярского, чем Спайдера. Фиг с ней со сталью и модными материалами - мне волос застругивать каждый день не надо. А то что нож чаще тупиться, так так даже интереснее - мне нравиться точить ножи, тем более те, которые мне нравятся... 😊
Вот как-то так...

vconst

Дим_Димыч
А цена хотя бы одного из них будет меньше 60-70 долларов?
или вас в гугле забанили, или вы так неизящно пытаетесь стебаться

на простой вопрос ответьте пожалуйста. со сколькими иностранными ножами вы сравнивали кизляр, что бы делать заявления в духе *дурят буржуи нашего брата*? второй раз спрашиваю.

Bonart

А цена хотя бы одного из них будет меньше 60-70 долларов?
гугл вам поможет 😛
Затем вопрос приобретения на законных основаниях.
незаконного приобретения ножа не бывает 😊 бывает незаконная продажа, а незаконная покупка - нет 😊
Извините, господа, это не конкурент кизлярскому ножу "Колыма"
это очень смешное заявление, но вам простительно, вы же новичок 😊
Все что не продается в России под номерами - не ХО, т.к. закон четко оговаривает, что на ОРУЖИИ должен быть номер.
если нож без номера, то он не является ХО? как много вам еще предстоит узнать в этой жизни. даже завидно 😊
Так давайте снова попробуем найти ХО забугорного производства за 60-70 у.е. на нашей территории, конкурирующий по параметрам с Колымой?
любой из перечисленных мной можно приобрести на нашей территории и любой из них превосходно поконкурирует с "колымой" 😊
Признаки ХО знаете?
это вы мне? смешно 😀 😀 😀 бесплатный совет: прежде чем что-то безапелляционно заявлять, обезопасьте себя знаниями 😊 прочтите больше тем, обзоров, наберитесь личного опыта 😊

miklwizard

Bonart
любой из них превосходно поконкурирует с "колымой"
А как же поддержка отечественного производителя??? 😊

Bonart

А как же поддержка отечественного производителя??? 😊
для любого производителя есть только одна поддержка - четко выдержанное соотношение цены и качества 😊 нет смысла намеренно покупать отечественный продукт, если он проигрывает в этом соотношении. а хочет производитель выиграть - пусть старается 😊

olega_tor

miklwizard
А как же поддержка отечественного производителя??? 😊

проще просто, связываетесь с производителем, запрашиваете реквизиты,
переводите свою месячную зараплату(часть з/п, и т.д.),
а если не хотите, то и некуй глупые вопросы задавать.

задача поддержки о.п.не в том чтобы кормить бездельника и бракодела (дешевле напрямую дотацию дать), а в том чтобы помочь ему стать лучше, намбер ван,конкурентоспособнее ),а один из способов это пинать почаще...поддержка о.п. эта задача совсем не потребителя, а государства.и сто раз говоренно лучше не рыбу давать, а удочку.а не захочет ловить пинать-пинать-пинать и на берег загонять, только так

Sswater

Ну, коль с завода камрады заказывали отдельные эластроновые рукояти для поделок на дому, то и гардами проблем нет, наверное. Это я к разборному монтажу рукоятей.
Надоел уже этот отечественный "целкострой" вокруг ХО - ХБ.

Дим_Димыч

любой из них превосходно поконкурирует с "колымой"
Это утверждение подразумевает, что с этим ножом Вы знакомы практически, т.е. пользовали. Так ли? Я сомневаюсь и предполагаю, что это просто буквы.
Признаки ХО знаете?

это вы мне?

А что, не надо было? Извините. Крутизну по буквам определять не умею.

Bonart

Это утверждение подразумевает, что с этим ножом Вы знакомы практически, т.е. пользовали.
нет, не пользовал. в руцех подержал на крайней выставке "Ладья" в экспоцентре. увидел щели между клинком и больстером, ощутил липкость поверхности эластрона, неровно взрезанные спуски, рывками выведенную РК, плохое покрытие на варианте с тонированным клинком, литьевой облой по швам, недоведенное острие и... мне хватило 😊 не покупать же такое...
А что, не надо было?
опрометчиво 😊
Извините.
принято.
Крутизну по буквам определять не умею.
дело не в крутизне, а в знаниях 😊 вам текст ГОСТа сюда выложить или ссылку дать? 😛

Sswater

vconst

Дим_Димыч
вы снова забыли ответить, со сколькими ножами иностранного производства, вы сравнивали кизляр? не по интернету ессно

Bonart


хули ган

.....сижу, кручу в руках кизлярский финский (который сам когда-то задарил) - че-то опять захотелось такого куплять...
:-/

matigo

Кажется мне, что наши долгие обсуждения косяков Кизляра таки дали свои результаты.
Товарищу в магаз пришли ножи Финский эластрон, Таран и Странник орех- так из обсужденных косяков остались только толстые подводы на всех ну общая беда- непроточенные под пяту клинка больстеры.

Bonart

таки дали свои результаты
о стабильности производства в "Кизляре" говорить еще ой как рано 😊

miklwizard

vconst
со сколькими ножами иностранного производства, вы сравнивали кизляр?
А в ответ тишина 😊

Bonart

со сколькими ножами иностранного производства, вы сравнивали кизляр?
А в ответ тишина
а я вот сравнивал 😊 две темы мои были по тестам кизлярского "манула", сделанного для участников украинского ножевого форума. с бенчем, согом и фалком сравнивал. кизляр проиграл, конечно 😊

vconst

Bonart
кизляр проиграл, конечно
зато у тс глок уже проиграл кизляру. заочно, через интернет ))))

Bonart

ну да, ну да... 😀

Kos86

Всех с наступающим!
Тут зашел на kizlyarextreme и увидел новую серию ножей... На мой взгляд очень даже симпатичные экземпляры. Стали AUS-8 и !!D2!! по очень даже приемлемым ценам... Только вот хрен знает что у них там с ТМО...
http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizlyar-supreme
Кто нибудь уже приобрел что то из этой серии? 😊

olega_tor

мда сильно, тмо хваляться что подтянули, смотреть надо в поюзе

NVKZ

Заказал себе SANTI D2 ПОЛИРОВАННЫЙ, просто понравился, да и решил заменить свой походный складник на "маленький" фикс, santi как мне кажется отлично подойдет на эту роль. На сл. недели должен придти, там и посмотрим.

пророк

Хочу "иртыш", уже лучше, хотя-бы вид приятный, переточка не очень волнует,
вот только жаба квакает, не даёт покоя крепление.
Хочу всё то-же самое только "с перламутровыми пуговицами", а точнее
с креплением на шпильку через отверстие в хвостовике.

hiflex

Ну, как обычно.
Агрессивная реклама вместо добросовестной работы. И по-другому не будет.

Например:
"А у нас только гаражная металлургия."

"У нас" - это у кого? У негров, что ли?

пророк

Агрессивная реклама вместо добросовестной работы. И по-другому не будет.
Согласен...но некий прорыв на лицо, я лично не принадлежу к тем людям что пользуют ножи только для реза, а вот эти только для филе , вруктов и вообще для всего отдельный нож 😊 😊 😊 если Кизляру удалось добится стабильности закалки до 58рокв, при всём остальном серия вышла очень приятственная, напрягает только крепление и лично меня вогнутые спуски,
хотя надо отдать должное наконец они высокие
Например:
"А у нас только гаражная металлургия."
А кизляр тоже "у нас" ,дорогие, а мы "у них", давайте не сваливать всё в кучу,ничего никогда не слыхал про "гаражную" металлургию в России,
напротив с этим всё впорядке,не гоните пургу.

Bonart

хм... новая серия, говорите? имхо, из хороших сталей ваяют никчемную хрень.

пророк

из хороших сталей ваяют никчемную хрень.
Ну что сказать человек вы искушонный 😊, а мы провинция, умом слабые 😊,
да и выбор не велик, хотя кто знает потрогать, посмотреть а можеть и
мне не придётся по душе.

Bonart

вы искушонный
искушенный, что есть, то есть....
а мы провинция, умом слабые
так набирайтесь опыта, читайте, на то и ганза 😊
хотя кто знает потрогать, посмотреть а можеть
понимаете, для ножа (как для любого инструмента) самое важное - целесообразность. ну вот для чего, для каких целей изготовлено то, что по ссылке представлено? и опять таки - "перепевка" уже известного. теперь кизлярцы делают "ножики а-ля TOPS" 😀
кстати, внимательно рассмотрев ножики по ссылке пришел к выводу, что сделаны они не в Кизляре, а в Китае 😊

2ivan

теперь кизлярцы делают "ножики а-ля TOPS"

А TOPS делает "ножики а-ля Kizlyar" http://www.youtube.com/watch?v=iVM7E76GuTI

Bonart

А TOPS делает "ножики а-ля Kizlyar"
просто это Кизляр когда-то стал делать ножики "птичьей серии" а ля ER 😀

пророк

понимаете, для ножа (как для любого инструмента) самое важное - целесообразность. ну вот для чего, для каких целей изготовлено то, что по ссылке представлено? и опять таки - "перепевка" уже известного. теперь кизлярцы делают "ножики а-ля TOPS"
кстати, внимательно рассмотрев ножики по ссылке пришел к выводу, что сделаны они не в Кизляре, а в Китае
Здесь согласен. Я лично имел ввиду вот это http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/irtysh-2-chiernyi-elastron-new из Z60(и использование в качестве большого ножа)

Bonart

ну, по моему мнению, ножи со "штыковым" клинком в лесу не нужны совсем 😊 пользоваться ими можно, но только если нет ничего лучшего и более приспособленного 😊

пророк

ну, по моему мнению, ножи со "штыковым" клинком в лесу не нужны совсем
Ваше мнение, ничего против говорить не буду.
я в лесу конечно не так часто бываю, пока, а так за всё про всё,
мне лично не напрягает и форма, для меня он не такой уж и крупный(если исходить из того что для человека ростом 175 он великоват).
Приведу пример, чтоб понятней было моё отношение,из своего профессионального. Итак-известно что знаменитый художник Илья Репин мог
всю картину написать одной большой малярной кистью, и даже блик в глазу поставить.
Так-что дла меня (лично), вопрос о преспособленности зело расплывчатый...

Prisrak

Вставлю свои 3 копейки.

1.Покупайте кизлярские ножи, побольше и разных. Верьте в легенду или не верьте, по желанию. Сказать что-либо толковое вы сможете только тогда, когда проверите их в течение хотя бы 1 года в деле, в лесу, в поле, на охоте. Поэтому покупайте, затачивайте почаще, тренируйтесь. Потом может купите другие, подороже, поострее, подолговечнее. А эти отдадите сыновьям, чтобы ТЕ познали тоже в сравнении. Только так вас можно научить, через жо..у.

2.И кизлярские ножи мне нравятся... снаружи, если не всматриваться и не знать, где косяки, недоработки спусков и РК и ненужные "долы" и фальшлезвия. Купил бы для коллекции. Но мне нравятся ВСЕ ножи, а пользоваться буду проверенными, сделанными самим.

ropblHbl4

О, что за чудная тема 8-))) Купил сегодня козляровскую Колыму, ну холодный который, с гардой черный, просто потому что захотелось, знаете, режет нож хорошо, с заводской заточкой. Сам 6 лет ходил в леса с козляровской Стрелой, ничего, выжил, не сильно даже плевался. ну да, сталь г..но тмо то же, но ничего, режет, консервы вскрывает, не ломается, т.е функции ножа выполняет. вот решил посмотреть, что такое Колыма 8-)))

ropblHbl4

Тут ещё говорили, что колыма холодная, в отличие от теплой делается не из 65 стали, а из какой, если не секрет, а то мне не сказали, бумажку не дали никакую, на ноже тоже не написано. Просто интересно.
Вот тут присутствует та самая Стрела, сильно побитая жизнью, но всё ещу боевитая 8-)))

SENSXUP

У меня Енисей есть, мне нож нравится, заводская заточка бритвенная, сделан хорошо, приятные ножны с 2-мя подвесами.
Стрела кстати тоже есть, мне ее подарили давно-давно, я ее на даче метаю в щит 😊

ropblHbl4

Стрела у меня ещё с тех пор, когда я был мелкий, и однажды её увидев, понял что это для меня эталон ножа. А так как мелкий был, то денег было не много карманных, а она аж тыщщу стоила 8-))) но накопил и купил её важно так, и с тех пор со мной, знаю, что не эталон, но мой нож 8-))) Кстати, обмотку на рукояти так переделал, с тех пор не касался 8-)))
А почему колыма, всё-таки это для русского человека говорящее название, и суровая река и лагеря, природа дикая, это как противовес джунглям, или прериям у американцев. Только надо будет взяться за алмазы да фальш наточить.

пророк

Тут ещё говорили, что колыма холодная, в отличие от теплой делается не из 65 стали, а из какой, если не секрет,
Вроде все делают из Z60 и тёплые и холодные.

ustanovka

Неужели отак трудно понять что это очередная постыдная реклама Кизляр Эктсрим?

Ни разу у них не брал, и не буду за такие проступки

ustanovka

Неужели отак трудно понять что это очередная постыдная реклама Кизляр Эктсрим?

Ни разу у них не брал, и не буду за такие проступки.

alanz

Оружие народов Кавказа
http://kinjal.vx6.ru/

alanz

цапля

:P Поднимем темку. 😊
Ну цепляют меня иногда ихние некоторые модельки(внешне).
Первой был У-6.Прошло их через мои руки наверно с десяток и с хохломой и без( я всё ещё про У-6).По долгу не задерживались, всё время кто нибудь из знакомых выпрашивал. Я в то время(2001-2005) часто в столицу мотался потому проблем не было.Был в то время ларёк по дороге к ВВЦ от метро,кажется ЧП Мухина если не сильно память изменяет. Ну что сказать, интересная моделька была в то время не на 6 заклёпках накладки а на двух. Я их без особого сожаления отдавал за символичесскую цену конечно,пока не попалась мне шестёрка несколько в другом варианте,причём в Самаре.Больше таких я не видел.Отличалась от обычных рукоятью-не плоская а клином к клинку и пропиткой деревяхи а может и самой деревяхой(на зуб не пробовал).Такая с зеленовато-коричневым цветом, как после прополиса.Как позже выяснилось ТМО у того клина тоже сильно в лучшую сторону было но поскольку сталь не была указана то всё же наверно та же 65х13.Просто наверно так вышло. Вобщем я тот ножик себе оставил,ну не мог отпустить. До сих пор вспоминаю( утонул он в Белой, упокой господи его душу 😊 )
Были после него и кастомные Лис с Байкером-1(не прижились как то) и Ирбис кастом(живёт у брата и ещё один у друга), но у меня как то больше не сложилось с ними. А тут их речная попалась в инете. Цапанул меня чем то их Енисей-2 в z90 чёрный в эластроне, заказал.Пришла посылка, открываю-всё нормально чёрный,эластрон, z90,ножны погружные без хлястика на свободном подвесе,существенных косяков нет(мелкие я почти в любом ноже найду).Про ТМО пока не скажу(вот погоняю годик тогда видно будет). НО нож НЕ ТОТ.Прислали Амура-2. Блин, а он тяжелее чем я расчитывал от них.Ни чё так,покрутил,порубил,вобщем решил что замену требовать не буду.Типа, что не случается то к лучшему(не раз убеждался). Отписать им своё ФИ по поводу их не внимательности конечно же не забуду,может кого нибудь на премии прокатят и то покупателям радость.
Енисей всё же хочется,может возьму когда-нибудь но полированный.Правда вначале где-нибудь по мацаю, а то после Амура есть некоторые сомнения что Енисей мне подойдёт.Всё таки одно дело брать в живую, а другое, заказывать по инету.
Амур пока займёт у меня нищу Ахти Леуко-145. Хоть Ахти и не чё но не ахти 😊 справляется с работой но вот радости душевной не приносит.Относишся к нему как к обычной лопате,даже лежит в сарае.Если Амур в дальнейшем огорчения не принесёт то Ахти кому нибудь ПРОдарю 😛

Yakyt

Что тут скажешь? У-6 одна из наиболее удачных модеоей у Кизляра.Хотя,мне как раз Лис по руке пришелся.Ещё когда из Х12МФ клин от обуха спускать не стеснялись.
А из речников,ИМХО,Амур как раз наименее бестолковая модель.
Речники вообще,на мой взгляд,нефункциональны,уже не нож,но ещё не леуко, да ещё понты псевдозоновские/псевдомилитаристские-в результате нож не столько рабочий,сколько ммм...для мечтательного созерцания 😛
Амур тут как-то ещё похож на работягу.
По черному покрытию-оно в ту же псевдотактическипонтовую тему.При работе облазит оно-получается нож пегий.

Yakyt

Что тут скажешь? У-6 одна из наиболее удачных моделей у Кизляра.Хотя,мне как раз Лис по руке пришелся.Ещё когда из Х12МФ клин от обуха спускать не стеснялись.
А из речников,ИМХО,Амур как раз наименее бестолковая модель.
Речники вообще,на мой взгляд,нефункциональны,уже не нож,но ещё не леуко, да ещё понты псевдозоновские/псевдомилитаристские-в результате нож не столько рабочий,сколько ммм...для мечтательного созерцания 😛
Амур тут как-то ещё похож на работягу.
По черному покрытию-оно в ту же псевдотактическипонтовую тему.При работе облазит оно-получается нож пегий.