Кортик: ХО или сувенир?

360knives 27-02-2012 10:43

Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. По роду своей деятельности я являюсь изготовителем клинковых изделий, в частности, кортиков. Всвязи с этим возник вопрос о сертификации обозначенных изделий. Как "сувенирку" с твердостью клинка ниже 25 ед. HRC засертифицировать проблем не составило, а вот добиться в АНО "Стандарт-Оружие" указаний по поводу конструктивных особенностей кортика с твердостью клинка выше 25 ед. (дамасский клинок) для сертификации на соответствие тому-же "сувенирному" ГОСТу не удалось.
Характеристики изделия следующие: общая длина- 300 мм., длина клинка - 210 мм.(т.е. короткоклинковое изделие), толщина клинка - 3 мм.
Кто что посоветует в плане того, как "подогнать" вариант с калёным клинком под "сувенирку"?

тень 27-02-2012 10:56

1.Незаточенный клинок.
2.Ослабленное крепление рукояти.

Поставьте сотруднику бутылку хорошего алкоголя,он вас проконсультирует по нюансам.

360knives 27-02-2012 11:09

Вариант 1 не подходит, т.к. кортик априори является колющим оружием, и заточки не требует...
Вариант 2 требует уточнений: как именно ослаблять? в каком месте? надпил или сургуч? интересуют конкретные данные...
Вся загвоздка второго варианта в том, что ослабление работает только в случае со среднеклинковими и длинноклинковыми изделиями (т.е. с длиной клинка от 300 мм.). Про короткоклинковые изделия - нигде ни слова... Или я ошибаюсь?

kalmuik 27-02-2012 11:24

quote:
Кто что посоветует в плане того, как "подогнать" вариант с калёным клинком под "сувенирку"?

Вапрос канешно интересный.
Предлагаю испробовать следующий вариант: 1) Обзываете Ваше произведение Декоративно-подарочным гарнитуром. Куда входит: а) Кортик безопасный - декоративный, б) ножны для кортика бутафорские. Назначение - висеть на стене и радовать глаз.
2) Кортик изготавливается по образу и подобию кортика боевого, но...
вместо острия оставляется стержень сечением 2х2 мм и длиной 5-8 мм с ушком/шариком/петлёй (на что хватит фантазии) на конце ("для пришивания к ковру" Дразнюсь ) стержень закаливаетя локальным нагревом (можно газовой горелкой) без отпуска.
3) Ножны рассчитываются на длину клинка без нашлёпки ("для пришивания к ковру"
Нанесение эффективного колющего удара с нашлёпкой невозможно. Будщиь владелец вправе по своему усмотрению оставить нашлёпку или убрать (что займёт от 1 секунды до 1/2 часа времени, взависимости от желаемого внешнего вида изделия.
(подобное было проделано в Австро-Венгрии с револьверами)
Желаю успеха. С уважением
Калмык

360knives 27-02-2012 11:34

quote:
Предлагаю испробовать следующий вариант: 1) Обзываете Ваше произведение Декоративно-подарочным гарнитуром. Куда входит: а) Кортик безопасный - декоративный, б) ножны для кортика бутафорские. Назначение - висеть на стене и радовать глаз.
2) Кортик изготавливается по образу и подобию кортика боевого, но...
вместо острия оставляется стержень сечением 2х2 мм и длиной 5-8 мм с ушком/шариком/петлёй (на что хватит фантазии) на конце ("для пришивания к ковру" ) стержень закаливаетя локальным нагревом (можно газовой горелкой) без отпуска.
3) Ножны рассчитываются на длину клинка без нашлёпки ("для пришивания к ковру"
Нанесение эффективного колющего удара с нашлёпкой невозможно. Будщиь владелец вправе по своему усмотрению оставить нашлёпку или убрать (что займёт от 1 секунды до 1/2 часа времени, взависимости от желаемого внешнего вида изделия.
(подобное было проделано в Австро-Венгрии с револьверами)
Желаю успеха. С уважением
Калмык

Совет, конечно интересный и оригинальный, но, думаю внешний вид клинка с нашлепкой и перспективы кривого "напиллинга" своими руками могут отпугнуть потенциального владельца...

kalmuik 27-02-2012 11:49

quote:
но, думаю внешний вид клинка с нашлепкой и перспективы кривого "напиллинга" своими руками могут отпугнуть потенциального владельца...

При закалке без отпуска сержень отлмится в 2-3 мм от острия. Т.е. Остриё сводится как обычно. Напиллинга не требуется. Операция окончательной отделки практически не отличается от обычной заточки.

360knives 27-02-2012 11:58

quote:
Операция окончательной отделки практически не отличается от обычной заточки.

В этом то вся и загвоздка: потенциальные покупатели сего продукта - очень часто -люди с высшим образованием но без практики его использования. И точный "напиллинг" или заточка для них- весьма проблематичны. А боязнь испортить купленное за 5-25 тыр. очень велика.
Хотя, повторюсь, идея достойная и за неё отдельная благодарность!

kalmuik 27-02-2012 11:59

quote:
могут отпугнуть потенциального владельца...

Грамотный маркетинг решает многие проблемы Дразнюсь
Полагаю, консультация продавца + перспектива легально приобрести культовый предмет перевесит маленькие неудобства с "доработкой" Улыбаюсь

kalmuik 27-02-2012 12:04

quote:
идея достойная и за неё отдельная благодарность

Это не моя. Так в Австро-Венгрии обходили запрет на револьверы с коротким стволом. Т.е. Мушку смещали см на 5-7 назад от дульного среза прямо на заводе. А благодарные покупатели дома отпиливали "лишнее" Улыбаюсь

Ivan_Medvedev 27-02-2012 12:28

quote:
А благодарные покупатели дома отпиливали "лишнее"

... по метке, нанесенной заботливым производителем.

Респект за гибкость мышления!

Va-78 27-02-2012 13:02

quote:
Кто что посоветует в плане того, как "подогнать" вариант с калёным клинком под "сувенирку"?

Если вы хотите барыжить ХО прикрываясь дырками в мозгах законодателя законе - вы коррупционер, и по уму должны присесть.
Если стоит проблема добросовестного онехолодливания - делается пара экспериментальных образцов с разными вариантами ослабления конструкции рукояти/хвоста, и передаются на динамические испытания в экспертную службу.

360knives 27-02-2012 13:40

quote:
Если стоит проблема добросовестного онехолодливания - делается пара экспериментальных образцов с разными вариантами ослабления конструкции рукояти/хвоста, и передаются на динамические испытания в экспертную службу.

В том то и дело, что непонятно, с чего начинать (с каких вариантов ослабления и где найти законное обоснование сего действия) и в какую конкретно службу подавать на испытания... ЭКЦ МВД это вам не ООО или ЗАО какое-то... а в АНО "Стандарт-Оружие" руководствуются в первую очередь ГОСТами, типа, что все в них прописано, читайте, пробуйте...
Повторю вопрос: где пилить и на сколько, и в каком ГОСТе/законе есть соответствующее допущение?

Va-78 27-02-2012 14:09

неужели настолько сложно осилить текст пятой главы?
http://vsegost.com/Catalog/84/8467.shtml

И вааще: http://guns.allzip.org/topic/5/45939.html

360knives 27-02-2012 14:23

quote:
неужели настолько сложно осилить текст пятой главы?

Осилить не сложно, только что толку воду в ступе толочь, никакой конкретики все равно нет... И еще раз повторюсь: речь идет о короткоклинковых изделиях. ГОСТ Р 51715-2001 с его дополнениями не дает разъяснений или указаний относительно ослабления конструкции короткоклинковых изделий.