Господа! Если кто в курсе - напишите неискушенному в знании законов молодому человеку пару строк насчет сабжа. Я краем уха слышал, что и из-за "бабочки", и из-за "выкидухи" в карманах, будь они с самым хиленьким лезвием, с милицией могут быть проблемы.
С нашей милицией могут быть проблемы из-за всего.Менты они и есть менты.Их задача не в охране правопорядка, и защите граждан , а в элементарном зарабатывании денег. Если вас можно развести на деньги, то неприятности будут при любом раскладе от самого безобидного ножа. Тут у них есть класический вопрос-а зачемм вам нож -Людей резать?. Так что носите, что хотите.Уголовная ответственност отменена , осталась административная, на которую можно и "положить с большим прибором" . 😀 😀 😀. Расказывать,как бороться с ментовским беспределом долго и сложно. Испоьзуйте слова "сертификат и ЭКЦ" они не любят связываться со слишком умными и знающими свои права.Но это не всегда помогает уж больно они жадные .Поэтому совет купит Викинга подешевле и пострашнее и спокойно ходите по улице, в крайнем случае лишитесь 200-300 рублей. Конечно на этих гадов в метовских погонах и этих денег жалко, но нервы и время дороже. И главное не бойтесь их- они вас сами бояться. Большинство ментов это трусливые мрази, прячущие свои страхи за ксиву и ствол.Есть конечно исключения, но их мало, особенно в Москве. 😞 Мент он как дворовая собака если он него бежать обязательно укусит.Если не бояться подожмет хвост -сучья порода) 😲
Скрылёв - ты совершенно прав. "Зачем вам нож - людей резать", как это звучит... по-ментовски))) А то, что меня неделю назад конкретно погрыз ротвейлер, которого надо было бы по-хорошему просто резать - это их не дерет. Менты рассуждают так - сначала вас побьют или изувечат, а потом, если вы в состоянии будете передвигаться, пишите заявление, "будем разбираться"... (на самом деле никто, конечно, и пальцем не пошевелит). А носить с собой оружие - ты чё, это низзя. Тьфу.
Да вообще если рассуждать так, как рассуждают менты - лучше всего сразу с собой бонку с вазелином носить.
[QUOTE]Originally posted by Fiel:
Да вообще если рассуждать так, как рассуждают менты - лучше всего сразу с собой бонку с вазелином носить. [/QUOT
зачем? их надо без вазилина е##ть,чтоб осознавали до конца ссссуки!
А если иеня "поймают" сотрудники МВД и при мне будет "большой секционный нож", цельнометаллический, длиной 32 см и толщиной около 0,4 см, то что они мне скажут? Вероятно буду задержан как российский "Джек-потрошитель"?
😛ipec: и зачем по городу такое носить??? и что должен подумать СМ,когда это увидеть?.для вскрывания конвертов?
По поводу секционного ножа я спросил, потому что иногда носиш домой точить. А вообще с собой ношу Викинг+сертификат + китайскую "зубочистку".
И кто ж тебя задержит? Даже если нож весь в крови будет...
Все равно иногда "волнительно" бывает. Ночь. Улица. Блики на узком длинном лезвии. Полутемный подъезд и... вот они... сотрудники выходят. А тут и я у подъезда таким "железом" пачку чипсов открываю.
Ну, ежели таким пачку чипсов при них открывать, то они и правда сначала за стволы ухватятся. Нервные очень.
Да не любит народ сотрудников правохранительный органов, и печально, что не любит справедливо. Я последние пять лет в одной частной СБ пахал. Сами понимаете немного там гражданских, все больше полковники на пенсии. Есть среди них и хорошие люди, но не для всех. Так что прав г-н Скрылёв или учите законы, (они боятся когда их понты об статью разбиваются) или носите с собой Н-ю сумму, чтобы на завтра говорить - Да, я вчера опять себе мента купил.
ЗЫ. Ну не поверите, но встречаются среди СМ порядочные люди. Помогали по человечески и ДАРОМ, но жаль, что их мало.
Бесспорно, есть и ЛЮДИ в погонах и те, кого называют "м...". Жаль, что вторые встречаются чаще.
Я и не отрицаю, что есть среди них нормальные люди. Об одном из них - молодом парне, капитане ГАИ - я до сих пор вспоминаю с благодарностью. Пару лет назад у меня была авария, ДТП, вьехал в тачку чела, у которого, по-моему, 3 "ходки", он стал пытаться мне угрожать - вымогать деньги, я этой херни терпеть не стал. Сказал об этом вышеупомянутому капитану (он работал в "группе разбора"). Был конец рабочего дня, он при мне позвонил этому придурку и пообещал ему проблем, если угрозы с его стороны не прекратятся. И они прекратились!
Fiel, мой совет - покупайте ножи, к которым прилагается сертификат, свидетельствующий о том, что они не являются холодным оружием. Или носите простенькие складники с фиксатором.
2 Borion - я, пожалуй, так и поступлю. Обламывает с собой всё время сертификат носить, конечно...
Ношу Viking SR-515 с сертификатами. Иногда ношу их по два. Поэтому и два сертификата.
Ну и постоянно еще обычный электро-монтажный, в СССР 1 рубль 28 копеек стоил (но там углеродка, и заточен поострее, чем Викинги).
Уголовная ответственность за "ношение холодного оружия" отменена в РФ - причём - довольно давно. Теперь ношение ХО считается административным правонарушением - как, например, переход улицы в неположенном месте. Потом может быть задержание на три часа, изъятие предмета на экспертизу, если экспертиза признает это - ХО - щтраф. Так по закону. А не по закону - пришивание висяка с применением ХО, например. Только это разные вещи - по закону - и не по закону. И ещё есть "правоприменительная практика" - от этого, как правило - тот, кто применил нож для самообороны - виновен. Система - посмел - значит - не быдло - а должно быть - быдло. Чтоб удобнее есть было.
Трудно на нож с длиной лезвия менее 90 мм, да еще с кимберлито-подобным лезвием, навесить наличие колющих ударов на глубину 150-200 мм. Дарить свой инструмент СМ, даже при цене в 160 руб. за штуку - не хочется. Да и применять, в большинстве случаев, нет никакой нужды. Просто, когда человек идет с руками в обоих карманах, достаточно недовольной физиономией, в сторону ночного магазина в 3-4 часа ночи - почему-то никто с вопросами обычно не обращается. Почему-то просто не хотят. Если уж действительно захотят - можно предложить на выбор - перечный баллончик или шкуросъемный складной нож (ну кто SR-515 видел - тот поймет (ну не Vladius-овский конечно, но на темной улице тоже впечатление производит)). Причем в любой последовательности - сначала баллончик, потом съемка шкурок, или сначала съемка шкурок, потом добавление специй 😊.
Kazbich
Трудно на нож с длиной лезвия менее 90 мм, да еще с кимберлито-подобным лезвием, навесить наличие колющих ударов на глубину 150-200 мм.
При желании - возможно... Вопрос, при существующей "правоприменительной практике" - в сумме (USD). А вообще-то, зачем такие - на "глубину" 150-200 мм? Это, похоже, насквозь, получается? Потому-то и эти 90-то мм как критерий взяты были - до сердца не достанет... Хотя, для специалиста - какая разница - хоть вилка... 😊
Kazbich
когда человек идет с руками в обоих карманах, достаточно недовольной физиономией, в сторону ночного магазина в 3-4 часа ночи - почему-то никто с вопросами обычно не обращается
Вот обычные граждане шарахаться, конечно, будут. Только ножик ведь носят не для запугивания обычных граждан или недопивших бомжей? Для чего-то другого, видимо? А вот там - никакой серейтор не пройдёт - там - только те самые колющие - на большую "глубину"... Тогда самый гуманный (по отношению к преступникам) суд и скажет - ходил по улице с ножом - порезал граждан (неважно, что из себя эти граждане представляли) - ага...
Fiel
2 Borion - я, пожалуй, так и поступлю. Обламывает с собой всё время сертификат носить, конечно...
Fiel, ну а чего обломного-то? Вон сертификаты к НОКСовским ножам делают компактными, на ладони умещаются. Ну, даже если он будет формата A4, ну сложи его вчетверо и в паспорт запихни или в бумажник. Это же не кирпич и не годовой финансовый отчет 😛
To ККК
Ну на человек трех с пистолетами - и колющие не помогут. А просто блоки при обратном хвате (именно блоки от ударов рук и ног) - ИМХО, может и несколько помочь. Люди сами себя об них располосуют. Особенно руки. И по направлению порезов это тоже будет заметно.
А что суд скажет - еще вопрос. Ходил человек с хозбытом, использует его на работе для вскрытия упаковки и прорезки отверстий в пластиковых коробах. Баллончик успел кончиться, на всех нападавших не хватило. Нападение не прекратилось. Использование того, что было под рукой - ну это ведь не катана и даже не саперная лопатка. Ну а для чего я ножи на работе использую - в одной из МинЮстовских служб пару свидетелей будет - подтвердят, что именно для работы использовал. А сертификат, действительно, лишним не будет.
Таскаю Спайдерко Натив без серта - длина клинка до 9 см - хрен кто привяжецца. И КАТС К-302 - серт постоянно лежит в кошельке, сложенный в восемь раз 😊 просто тут уже можно поспорить о его законности - 16 см клинок 😛
Лучше уж ССО-шный "Чосон". С сертификатом. Лучше два и в ножнах на спине. Жаль, СМ с перепугу, сертификаты только "с покойника" посмотреть решатся. 😊
До меня, года два назад, СМ докапывались за офицерский "Викторинокс". (Был нетрезв и остановлен на предмет проверки документов. Попросили заодно предьявить содержимое карманов).
"Перочинный? А унас в районе на той неделе парня порезали...чем то похожим...надо бы проехать ...и ножик на экспертизу".
Fiel
Господа! Если кто в курсе - напишите неискушенному в знании законов молодому человеку пару строк насчет сабжа. Я краем уха слышал, что и из-за "бабочки", и из-за "выкидухи" в карманах, будь они с самым хиленьким лезвием, с милицией могут быть проблемы.
Молодой человек, воспользуйтесь поиском и обратите внимание на темы выделенные жирным шрифтом.
Менее 90 мм длины лезвия - все. что угодно. Остальное, даже не проходящее по закону как ХО - только с сертификатом!
Участковый пару месяцев назад заходил. Взглянул на данный сабж. Капитан тоже слегка о#уел. Начал плести, что хранение и ношение теперь только административным правонарушением являются (будто я и не знал, что за храненние уже лет как 15 вообще ничего в УК не было 😊 ). Пришлось выпендриться - показать еще пару "игрушек" - Викинговскую "Танто" и Скрылевскую "Тайгу-2" тоже, ну и пару номерных ножей (при просроченном лет как 16 армейском охотбилете, но туда вписанных). Ну мужик меня правильно понял 😊. А ходить, если что действительно серьезное - предпочитаю со своей "Саперкой". Белоцерковский Машзавод (Белоцерковская "Зона"). Приобретена в 1986 году в г. Туле в хозяйственном магазине, в свободной продаже. Где-то паспорт даже на нее дома лежит (в чехле, со съемным топором). Ну еду я к своему Отцу на могилку в город Одинцово на кладбище землицу подровнять. Это ведь не преступление... Даже если "Саперка" в обычном полиэтиленовом пакете (и вынимать совсем не обязательно - просто запасной пакет с собой носить) 😛.
Kazbich
To ККК
Ну на человек трех с пистолетами - и колющие не помогут. А просто блоки при обратном хвате (именно блоки от ударов рук и ног) - ИМХО, может и несколько помочь. Люди сами себя об них располосуют. Особенно руки. И по направлению порезов это тоже будет заметно.А что суд скажет - еще вопрос. Ходил человек с хозбытом, использует его на работе для вскрытия упаковки и прорезки отверстий в пластиковых коробах. Баллончик успел кончиться, на всех нападавших не хватило. Нападение не прекратилось. Использование того, что было под рукой - ну это ведь не катана и даже не саперная лопатка. Ну а для чего я ножи на работе использую - в одной из МинЮстовских служб пару свидетелей будет - подтвердят, что именно для работы использовал. А сертификат, действительно, лишним не будет.
IMHO, достаточно будет одного вида ножа с серейторной заточкой, чтобы присяжные убедились в наклонностях владельца такого ножика...
А режущие, AFAIK, но специалисты поправят, так режущие в принципе менее эффективны, чем колющие. Например, некоторыми видами ХО - режущие в принципе невозможны, однако именно эти виды ХО использовались в случаях, в которых необходимо не устрашение, а эффективность, AFAIK.
[QUOTE]Originally posted by Kazbich:
[B]Трудно на нож с длиной лезвия менее 90 мм, да еще с кимберлито-подобным лезвием...
Упал под стул . Кимберлито-подобное лезвие это что такое? Национальное марсианское оружие?
Про СМ.
Ношение милицейской фуражки на голове изменяет не только форму головы, но и мозга...
OKUPANT
Кимберлито-подобное лезвие это что такое? Национальное марсианское оружие?
AFAIK, бывают такие "кимберлитовые трубки" - по названию какого-то места, вроде бы, в бывшей ЮАР. Потом такие же нашли в Якутии, вроде бы. А, может быть, наоборот, sorry, ссылок нет.
Видимо, подразумевалость "керамбито-подобное" - так вот его использование как бытового - IMHO - сложнее было бы объяснить, чем прямой тупой ножик... 😊
Вообще, про марсиан - 😊
И ещё - чтобы у них не было "претензий" - в первую очередь, IMHO, их называть лучше "Сотрудники милиции" (устоявшаяся аббревиатура здесь - "СМ"), милиционеры и т.п. Иначе, странный вопрос - какая разница тогда, какое перо таскать?! 😊
Ну хватит уже стебаться то над МВД, старо и не оригинально, ИМХО - флуд.
По смыслу темы, на мой взгляд оптимальный вариант - опасная бритва. Не СИБ вы же пробивать собрались, а режет (сечет) она хм...достойно.
Я это...СМ'ов не имел ввиду под марсианами. 😀
Leonoff, вы считаете, что бритва не вызовет у них вопросов? Вы ей пользоваться умеете?
Вопросы ? Ради бога - пусть спрашивают, человек вообще существо любопытное. Вопрос не в том надо вам или не надо носить с собой тот или иной предмет, вопрос в том разрешен ли он к свободному обороту. По аналогии тампкас обнаруженный в кармане мужчины -то же должен вызвать подозрение, а пользоваться то умеете ?
Ну да, вы правы.
Я вот на работе почти каждый день ножом поддоны с материалом вскрываю, режу чего-нибудь. Дома естественно использую. Ну пиво открываю ещё. Как лом иногда использую. Много чего короче. Так вот через некоторое время такой эксплуатации думаю бритва перестала бы быть бритвой. Она наверное вообще перестала бы существовать.
IMHO, опасная бритва - скорее не оружие самообороны, как следует из того, как, когда это в основном применялось, а орудие запугивания, наказания... И отношение к такому предмету у милиции тоже будет соответствующее, возможно, даже, хуже, чем к ножу, даже превосходящему ту же бритву по длине существенно... IMHO, only...
Например, нож в кармане гражданина - вполне обычный предмет, имеющий много "гражданских" объяснений, а такая вещь как опасная бритва - бреется гражданин, что-ли, каждые пять минут - или всё же для чего-то другого...
Коенчно, по закону - что нож, что бритва, да хоть двуручный меч - даже если это ХО, признанное таковым экспертизой - максимум щтраф и трёхчасовое задержание - однако не всегда три часа лишние, IMHO, а вероятность этого всего - пропорциональна вызываемым предметом подозрениям, IMHO...
Двуручный меч, кстати, тоже "объясняется" - есть же "ролевики" 😊
Угу...только с этим, блин, цвайхандером, а так же с любым другим образцом ХО выпирающим за пределы кармана (легальным) придется раскланиваться с каждым встречным патрулем - объясняя, что не верблюд.
Бритва... вот уголовнички то.
Смысл вопроса, смысл темы... я не понимаю.
Чего перетирать то, покупайте то, на что есть сертификат и будет вам счастье! Все, зачем избретать велосипед то?
Поддерживаю. Остановка субъекта патрулем не связана с тем, чего не вдно в кармане. С каким лицом надо ходить в Москве..скорее вопрос стоит поставить именно так, однозначно не с кавказким :-)
По теме:
в связи с переходом на осеннюю форму одежды ношу во внутреннем кармане куртки 30-см нож в ножнах. В этом же кармане и паспорт. При проверке документов возле метро засветил свой девайс перед СМ, который тут же поинтересовался: "А что это у вас?" Достал, показал ( хоз-быт ессно ), объяснил, что везу в мастерскую привинтить клипсу, чтобы снаряжаясь на охоту цеплять за карман штанов. На ножнах крепление - только петля на ремень, так что прокатило. СМ понимающе кивнул, отпустил с миром.
думаю, и еще не один раз прокатит 😊