Вм мп-уос

ded2008

Бойцы Нацгвардии получили экспериментальные снайперские винтовки ВМ МП-УОС

ВМ МП-УОС - украинский вариант модернизации 7,62-мм винтовки обр.1891/30 года советского производства, разработанный государственным предприятием 'Укроборонсервис'. В ходе переоборудования винтовки в конструкцию оружия внесены изменения:
- демонтированы механические прицельные приспособления;
- деревянная ложа и приклад заменены новой ложей, изготовленной из алюминиевого сплава и полимерных материалов, пистолетной рукояткой и регулируемым прикладом.

Постоянный магазин заменён отъёмным коробчатым магазином с однорядным расположением патронов. На дульной части ствола сделана резьба (для установки дульного тормоза-компенсатора или глушителя звука выстрела ПЗРЗП М14х1(л)).

На верхней части ствольной коробки установлена универсальная прицельная планка Пикатинни[2] для крепления оптических или ночных прицелов.

Винтовка комплектуется глушителем звука выстрела, складными телескопическими сошками и оптическим прицелом (по состоянию на начало 2016 года, на винтовку предусматривалась возможность установки импортных оптических прицелов иностранного производства, однако Р. А. Романов сообщил, что черкасское предприятие НПК 'Фотоприбор' разрабатывает для винтовки собственный оптический прицел).

Как сообщили заместитель директора ГП 'Укроборонсервис' Д. Шарапов и генеральный директор ГК 'Укроборонпром' Р. А. Романов, все детали и комплектующие, применяемые при модернизации винтовки - украинского производства

mechsolver

Даже сказать нечего

ded2008
предприятие НПК 'Фотоприбор' разрабатывает для винтовки собственный оптический прицел
На базе ПСО наверное 😊?

KotKotofeich

"...все детали и комплектующие, применяемые при модернизации винтовки - украинского производства"

Ага, особенно однорядный магазин производства архангела.

Новгородец

В целом идея здравая, но вот исполнение...

DBoronin

KotKotofeich
"...все детали и комплектующие, применяемые при модернизации винтовки - украинского производства"Ага, особенно однорядный магазин производства архангела.
и затыльник и пистолетная рукоятка и сошки и моноблок на прицеле.

Новгородец

В целом идея здравая, но вот исполнение...


а в чем собственно идея здравая?

KotKotofeich

Ну я допускаю что на украине начали лить плластиковые приклады и рукоятки 😊

Но вот магазины эти на рынок вышли не так давно - патент еще действует.

А само ложе мне нравится. Было бы в продаже - купил бы.

Только не с телескопическим прикладом - при претензиях на снайперскую винтовку телескопический приклад с люфтом это лишнее...

Новгородец

а в чем собственно идея здравая?
Используя старое, но рабочее и установив новый обвес, который позволит ставить современные прицелы, получить более эффективное оружие при ограниченных расходах.

KotKotofeich
Только не с телескопическим прикладом - при претензиях на снайперскую винтовку телескопический приклад с люфтом это лишнее...
Ну так она ведь "экспериментальная" 😛

DBoronin

Новгородец
Используя старое, но рабочее и установив новый обвес, который позволит ставить современные прицелы, получить более эффективное оружие при ограниченных расходах.
вот тут собственно можно разобрать поподробнее.

в чем собственно эффективность, то больше получилась относительно СВМ или СВД?

Тем что на неё теперь можно дневной прицел китайский поставить? Так варианты есть и проще.

Длинная шина пикатини за прицелом это для предобъективных насадок. у украины так много этих насадок? покажите. если их нет то это напрасная трата железа 😊

дальше, чем они стрелять собрались. покупать у нас Экстру? или старыми запасами будут стрелять 7н1 или у них 7н14 есть? тогда кучность там будет в районе 1.5-2 минут, то есть отличий от СВД не будет.
тогда зачем этот огород? они забыли по какой причине СВД вытеснила СВМ в СССР? именно по тому что полуавтомат эфективнее на тех дистанциях и целях на которые расчитан валовый патрон.
Я к тому что, обычным валовым снайперским патроном СВМ меньше минуты не выдаст, она и Экстрой то только отобраной может и то не стабильно. Тоесть по настоящему высокоточным оружием она ни в каком обвесе не станет....соответственно увеличить дальность стабильного поражения цели относительно той же СВД тоже не удастся.

Если речь о закупках импортных боеприпрспасов, импортных прицелах и приборах ночного видения и насадках, то концепция опять непонятна. все вышеперечисленое будет стоить в разы дороже этого обвеса и винтовка будет слабым звеном. то есть на лицо экономия "на спичках".

Новгородец

DBoronin
вот тут собственно можно разобрать поподробнее.
Можно, но это будет разговор из серии "стакан наполовину пуст/полон".


Тем что на неё теперь можно дневной прицел китайский поставить? Так варианты есть и проще.
Длинная шина пикатини за прицелом это для предобъективных насадок. у украины так много этих насадок? покажите. если их нет то это напрасная трата железа
И закупка современных прицелов и насадок (думаю, Вы согласитесь, что установить их на СВМ как минимум трудно) это уже забота стрелка/волонтёров. Главное, есть куда ставить.

дальше, чем они стрелять собрались. покупать у нас Экстру? или старыми запасами будут стрелять 7н1 или у них 7н14 есть? тогда кучность там будет в районе 1.5-2 минут, то есть отличий от СВД не будет.
Стрелять будут тем, чем есть. Отличия от СВД может и не будет, но будет возможность на старой винтовке использовать новые девайсы 😊

Тоесть по настоящему высокоточным оружием она ни в каком обвесе не станет....
А такой задачи и не стоит, надеюсь. Просто расширить возможности СВМ.

Если речь о закупках импортных боеприпрспасов, импортных прицелах и приборах ночного видения и насадках, то концепция опять непонятна. все вышеперечисленое будет стоить в разы дороже этого обвеса и винтовка будет слабым звеном. то есть на лицо экономия "на спичках"

"стакан наполовину пуст/полон".


Mannfred

DBoronin
у украины так много этих насадок? покажите. если их нет то это напрасная трата железа

А когда появятся,то будет уже куда ставить,в отличии от той же СВД.

DBoronin
Тем что на неё теперь можно дневной прицел китайский поставить? Так варианты есть и проще.

Можно и дневной,и насадку,и сошки сразу,да ещё ПБС.При этом подобное весьма не просто и не дешевле сделать на той же СВД.


DBoronin
тогда зачем этот огород? они забыли по какой причине СВД вытеснила СВМ в СССР? именно по тому что полуавтомат эфективнее на тех дистанциях и целях на которые расчитан валовый патрон.


Затем,что так проще увеличить количество снайперских(ну или типа снайперских) стволов в войсках.
Речь ведь не идёт о замещении СВД,а как дополнение,то почему бы и нет.

DBoronin
тогда кучность там будет в районе 1.5-2 минут, то есть отличий от СВД не будет.

Из винтовки с таким обвесом кучность в 1,5-2 минуты получить гораздо проще,быстрее и стабильнее,чем из СВД,у которой из стандартного обвеса только штык(во бля!) вместо,например,сошек.

DBoronin

вы щас все из своего стрелкового опыта выдали или из теоретичесикх предположений?

я то из того что своими руками испытывал...написал.


я этот вопрос задал на случай отсудствия надобности в сопрах с теоретиками, коих в каждой ветке хренова туча. какой у вас опыт?


mechsolver

Mannfred
Речь ведь не идёт о замещении СВД,а как дополнение,то почему бы и нет.
Так проще Ремов и бланков к ним накупить , дешевле выйдет . А так это просто распил бабла , то типа "новый" автомат , то танк , то на 200ку металлолома навесят .

Mannfred

DBoronin
какой у вас опыт?

Имеется.


mechsolver
Так проще Ремов и бланков к ним накупить , дешевле выйдет

А ещё патронов в достаточном количестве,и обеспечить их наличие у конечного потребителя.

Или я что-то пропустил,и уже выпустили рем под 7,62х54?

DBoronin

Mannfred
Имеется.
о имеется это хорошо.


таке в чем же смысл замены свд на это вундервафе если стрелять всеравно 7н1?

Mannfred

DBoronin
таке в чем же смысл замены свд на это вундервафе если стрелять всеравно 7н1?

Будьте так любезны,читайте внимательно чужие посты:

Mannfred
Речь ведь не идёт о замещении СВД,а как дополнение,то почему бы и нет.

Gunbroker

Предположу, что инициатива переодеть трехлинейку и насытить ею действующую армию связана с ограниченным и стремящимся к уменьшению количеством СВД(износ/потери/про%б).

Аналогия - пулеметы. Как только начали ощущать дефицит ПК/ПКМ, так и вспомнили о предшественниках. Судя по фото, видео, новостным лентам, все больше в украинской армии РП46, ДПМ,ДП,РПД,и особенно - Максимов.

Думаю с такими успехами и про СВТ скоро вспомнят.

Далее. Патрон. Которого пока много и можно не жалеть на обучение. Как и самих трехлинеек, в отличие от появившихся у украинских снайперов винтовок в калибрах .338 лм и. 50бмг. Где в большинстве ситуаций с каждым патроном как с ребенком носятся. Встречал в Сети фоторепортаж о "военно-полевом релоаде" снайперских калибров. Потому как недешево. И импорт. В розничной сети патрон 50бмг, судя по сайту например магазина www.ibis.net.ua , стоит 450 гривен - это почти 1200 рублей за выстрел. Которых для подготовки оператора на реальных для калибра дистанций надо сжечь немало. С 338 схожая ситуация, где то в пополам от цены. О каком эффективном обучении может быть речь.

DBoronin

Mannfred
Будьте так любезны,читайте внимательно чужие посты:
хотите сказать что свджек у них дифицит и поэтому он эту краказябру сделали?

Gunbroker

Да. Ижмаша у украинцев нет чтобы новые СВД делать,тех что есть становится меньше,а закупают импорт под импортные калибры.
И потом, квалификация операторов. Многим возможностей трехлинейки в новом обвесе за глаза.

Mannfred

DBoronin
хотите сказать что свджек у них дифицит и поэтому он эту краказябру сделали?

А что,есть чем сильно пополнять?

К тому же,эта кракозябра более удобна при целевой стрельбе хотя бы тупо из-за наличия сошек.
Может конечно некоторые отлично стреляют с ремня,но таких явно исчезающее меньшинство.

xwing

Новгородец
Ну так она ведь "экспериментальная" 😛

Современные болты и жук и жаба делает , слепить что-то вроде Саваджа - очень недорогое, технологичное и сильно более кучное нежели мосинка со склада не так сложно. Перепиливать остатки советских мобзапасов конечно проще.

mechsolver

Mannfred
Или я что-то пропустил,и уже выпустили рем под 7,62х54?
Если закажете на Ремингтон 2 000 стволов вам хоть под Бердан сделают . И кто мешает купить развёртки ? Или на рынке проблема с другими калибрами ? Кстати если бы мне сей час свалился заказ на 1000 Ремов под 54й , то я бы и лицензию взял .

Mannfred

mechsolver
Если закажете на Ремингтон 2 000 стволов вам хоть под Бердан сделают

Возможно(хотя сильно сомневаюсь) и сделают,вопрос наверное будет в цене.
И что-то мне подсказывает,что этот рем под 7,62х54 будет гораздо дороже складской мосинки.

mechsolver
И кто мешает купить развёртки ?

А магазины?

mechsolver
Или на рынке проблема с другими калибрами ?

На рынке нет,а вот в армии массовый винтпатрон один.

mechsolver
Кстати если бы мне сей час свалился заказ на 1000 Ремов под 54й , то я бы и лицензию взял

Где Вы были???

От орсиса который год ждут карабин под 7,62х54!!!
Так что можете начинать!

mechsolver

Mannfred
Так что можете начинать!
А заказчик то где ?
Mannfred
а вот в армии массовый винтпатрон один.
А в случае войны для армии и не нужно многообразие . СВД по самые уши хватит . А эта кочерга мёртворождённый ребёнок Попилят деньги и забудут . Ствол воткнули бы толстый на СВД , толку больше бы было .

DBoronin

Это наличие сошек поднимет эфективность в данном случае? Сомневаюсь.

Применение преднасадок в данном случае тоже не в коня корм. Прицелов, дневных и ночных на быстросьемах хватит за глаза для 1.5 мин винтовки.

Короче для валового патрона СВДшки за глаза, а для продвинутых операторов эта вундерваЛя тргшку или авешку не заменит.

Mannfred

mechsolver
А заказчик то где ?

Создайте в нарезном тему "Рем 700 по 7.62х54" и узнайте новое.

mechsolver
Ствол воткнули бы толстый на СВД , толку больше бы было .

Сильно сомневаюсь.

DBoronin
Это наличие сошек поднимет эфективность в данном случае? Сомневаюсь.

Вы предпочитаете стрелять с ремня или с сошек?

Вам как угодно,но мне бы сошки на СВД более нужнее чем возможностьустановки штыка.

DBoronin

На свд есть сошки штатные, только нафиг они там не нужны. С вешьмешка стреляется лучше.

Gunbroker

DBoronin
Это наличие сошек поднимет эфективность в данном случае? Сомневаюсь.

Применение преднасадок в данном случае тоже не в коня корм. Прицелов, дневных и ночных на быстросьемах хватит за глаза для 1.5 мин винтовки.

Короче для валового патрона СВДшки за глаза, а для продвинутых операторов эта вундерваЛя тргшку или авешку не заменит.

Какие быстросьемы на обычную валовую трехлинейку?
Ее для того и переодевают кто во что горазд, чтобы поставить прибор без головной боли. Как и здесь. Речь не о замене, но о том что этих винтовок есть и патронов к ним есть. Лучше 10 марксманов с модернизированными трехами или один суровый мегаснайпер с АВэхой?
Вопрос в ключе применения на реальном ТВД, не для галочки.

mechsolver

Mannfred
Создайте в нарезном тему "Рем 700 по 7.62х54" и узнайте новое.
Да ничего я не узнаю . Сто штук в розницу ? Смеётесь ?
Mannfred
Сильно сомневаюсь.
А зря сомневаетесь . Это улучшит кучность без проблем до минуты . АК74 без проблем выдаёт 2 минуты на родном стволе . С точки зрения экономики войны выгодно инвалидирование боевых единиц . Если бойца убили , то и проблемы нет . И затрат в тылу нет .
Mannfred
Вы предпочитаете стрелять с ремня или с сошек?
Я например с сошек предпочитаю , но мешок , рука , камень не напрягают . СВД винтовка переднего края . И сравнивать надо предметы одного класса . А сравнивать AI и СВД как некоторые , это полное паскудство . В случае с хохлами это полный дебилизм(если не брать деньги в расчёт) . Стоимость изготовления алюминиевой ложи сопоставима со стоимостью Рем700 СПС Варминт в 308 ,300WM в опте . Если эти дебилы хотят растрелять запасы ВОВ , так для этого есть ПК . Как то так .

DBoronin

Gunbroker
Какие быстросьемы на обычную валовую трехлинейку?
ваще легко, видел как народ фигачил пикатини на трехи. в том числе путем сварки.
а дальше на эту пиканиню че хож, хож китайский прицел, хож дешовый ночниг.

вот это действительно дешево и сердито....а это понты какието.

Gunbroker
. Лучше 10 марксманов с модернизированными трехами или один суровый мегаснайпер с АВэхой?Вопрос в ключе применения на реальном ТВД, не для галочки.
от задач зависит, ваши десять суровых снайперов с мосинками ничего на дистанциях от километра до полтора не попадут, будут бесплатную обстрелку личного состава противника производить.
а вот какраз одина пара специалистов с антиснайперским образованием вполне способна покосить всех этих "марксманов".
так что от задачь все зависит. должны быть и те и те.
а у марксмана должна быть не мосинка в модном обвесе о свд, она сильно эфективнее.

mechsolver

DBoronin
свд, она сильно эфективнее.
+100

Gunbroker

DBoronin
от задач зависит, ваши десять суровых снайперов с мосинками ничего на дистанциях от километра до полтора не попадут, будут бесплатную обстрелку личного состава противника производить.
а вот какраз одина пара специалистов с антиснайперским образованием вполне способна покосить всех этих "марксманов".
так что от задачь все зависит. должны быть и те и те.
а у марксмана должна быть не мосинка в модном обвесе о свд, она сильно эфективнее.

Пикатини на сварке это не быстросъем. Это на сварке. А потом уже - быстросъем.
Насчет км-полтора никто и не спорит, что нью-треха прямо аж гаубица и пулемет в одном лице. Для тех дистанций и винтовки другие, и калибры и операторы есть практически в любой армии, принимающей участие в БД на этом шарике в этом веке. Даже у такой как украинская. Фото-видео в сети масса.
Тут изюм в другом. Берется то, что есть и под что патронов условно безлимит, и делается апгрейд. Чтобы получить хоть что-то в достаточном количестве, пригодное для вооружения личного состава и удобное для использования. Расстреляли ствол, выкинули нах, поставили в каркас новую треху.
Мосинки в классическом варианте и так давно поступают в украинскую армию, с кронштейнами Кочетова и прицелами ПУ. От безрыбья.
Конечно улыбает этот пафос про глубокую и сугубо украинскую разработку, ладно б хоть перестволили. А то ведь и своего ствольного производства не имеют.
Но подход сам по себе правильный с военной точки зрения. Малой ценой дать винтовок для средних дистанций.
В США с М14 разве не таже песня произошла, когда вспомнили и тоже начали доставать со складов, обвешивать моднявыми обвесами. Понадобилось и вспомнили.

Дело в патроне, х54 патрон жив именно потому, что его овердохрена. СВД это прелестно. Когда их безлимит. Но бывает наоборот.


Картинка в тему.

DBoronin

Gunbroker
Малой ценой дать винтовок для средних дистанций.
нафиг не нужен весь этот обвес для этих дистанций...он бестолковый в их условиях. ну если тока ты не производитель этого модного обвеса и не закупщик всех этих модных американских штучек за савсем не маленькие деньги. в этом случае и с украиной концепция сходится.
Gunbroker
В США с М14 разве не таже песня произошла, когда вспомнили и тоже начали доставать со складов, обвешивать моднявыми обвесами. Понадобилось и вспомнили.
вы вот так щас сша в один ряд с украиной поставели...это чемже у них ситуация схожа? у них какраз есть что ставить на все эти пикатини, и они им действительно нужны были. и таки для марксмана они какраз полуавтомат достали в винтовочном калибре, а не какой нибудь ли энфилд 😊

abc55

когда наконец создадут оружие, где скорость снаряда будет 1500мс??
как остановились на 800мс, так 150 лет вокруг этой моси и пляшуть

смысл мосю с ее архаичным патроном модерить
давно пора делать гладкий ствол и подкалиберный вытянутый цельнометаллический снаряд у которого калибр 5-6мм
с энергией калибра 12,7мм

Mannfred

mechsolver
Да ничего я не узнаю . Сто штук в розницу ? Смеётесь ?

Ещё я и DBoronin.Итого стодва.

Если думаете,что я шучу,то вам нужно проверить отдел маркетинга на предмет компетентности.

mechsolver
А зря сомневаетесь . Это улучшит кучность без проблем до минуты . АК74 без проблем выдаёт 2 минуты на родном стволе .

Ога,расскажите,как вы будете собирать эти одну-две минуты с рук или с камней.

mechsolver
Стоимость изготовления алюминиевой ложи сопоставима со стоимостью Рем700 СПС Варминт в 308 ,300WM в опте

Даже если так(а это не совсем так),то вы упорно забываете про стоимость и доступность боеприпасов.

А алюминевый обвес можно фигачить из подходящих профилей на любом производстве имеющем соответствующее(а это не сильно дорогое) оборудование,доведя(при желании) стоимость до 300-400баксов.


DBoronin
ваще легко, видел как народ фигачил пикатини на трехи. в том числе путем сварки.

Угу,и сошки тоже сваркой,прямо к стволу.

Gunbroker

DBoronin
вы вот так щас сша в один ряд с украиной поставели...это чемже у них ситуация схожа? у них какраз есть что ставить на все эти пикатини, и они им действительно нужны были. и таки для марксмана они какраз полуавтомат достали в винтовочном калибре, а не какой нибудь ли энфилд 😊

именно тем, что когда приспичило, то не стали изобретать велосипед или ждать с моря погоды, а взяли то что было на складах и под что был патрон(закономерно), и привели в соответствие с текущим моментом. А чего ставить сейчас разве проблема? 2016 год на дворе, оптики и производителей оной масса. Купят чтото, или сами сколхозят. В отличие от ствольного производства, оптико-механическая промышленность у них ещё есть.


А насчет распиллинга бюджета под эту работу верно замечено, особенности национального бизнеса, тут в альтруизм никто не поверил бы.

Gunbroker

Рем 700 под 7.62х54 был бы очень популярен на всем постсоветском пространстве, и не только.

mechsolver

Mannfred
то вам нужно проверить отдел маркетинга на предмет компетентности.
Нет у меня отдела маркетинга
Mannfred
Ога,расскажите,как вы будете собирать эти одну-две минуты с рук или с камней.
Не вижу проблемы , вы это биатлонистов спросите .
Mannfred
А алюминевый обвес можно фигачить из подходящих профилей на любом производстве имеющем соответствующее(а это не сильно дорогое) оборудование,доведя(при желании) стоимость до 300-400баксов.
А вот про это я могу вам очень много рассказать , и про профиль , и про литьё .

Mannfred

mechsolver
А вот про это я могу вам очень много рассказать , и про профиль , и про литьё .

Вы мне лучше расскажите как вы собирались бы(ну в случае большого там заказа) ремы под 7,62х54 производить?

С нуля бы всё делали,или как "модные" современные российские "оружейники" покупали бы коплектуху,а потом бы допиливали?

mechsolver

Mannfred
С нуля бы всё делали,или как "модные" современные российские "оружейники" покупали бы коплектуху,а потом бы допиливали?
Купил бы только бланки .

Mannfred

mechsolver
Купил бы только бланки

То есть уже есть затворные группы?И почём в итоге?

А магазины какие?

Fath

abc55
когда наконец создадут оружие, где скорость снаряда будет 1500мс??
как остановились на 800мс, так 150 лет вокруг этой моси и пляшуть

смысл мосю с ее архаичным патроном модерить
давно пора делать гладкий ствол и подкалиберный вытянутый цельнометаллический снаряд у которого калибр 5-6мм
с энергией калибра 12,7мм

Угу, и такой же отдачей.

abc55

стреляют энергией 14,5
стреляли дажеть из 20мм пушки (финны)
ничаго, плечо держит
а кто сказал, что оружие надо обязательно упирать в человека?
можно его и на станок поставить
и управлять дистанционно
снайпер профессия неспешная

на сегодня патрон моси слабоват будет
сегодня попадают ужо с 2 км
2 км становится рабочей дистанцией
но диконавесная стрельба 12-14 мм с низкой скоростью
все херит
способы повысить точность на этой дистанции - поднять скорость и уменьшить лобовое сопротивление снаряда
или снаряд сделать управляемым, что очень дорого (временно)

mechsolver

Mannfred
То есть уже есть затворные группы?И почём в итоге?

А магазины какие?


Магазины я делаю , аналог AI . Спуск аналог Джевел тоже . Ложа AI тоже на выходе . Если бы была лицензия , то какие проблемы делать затворные группы ? Зачем их покупать ?

Mannfred

mechsolver
аналог AI

Я спросил про магазины под 7,62х54,или AI уже под 54-й?

Если Вы думаете,что магазин под этот патрон это просто,то могу пожелать только удачи.

mechsolver
то какие проблемы делать затворные группы ?

Делать нет проблем,вопрос только рентабельной цены при требуемом качестве.

Кстати,выполнение требований лицензирующих органов(ну там сигнализация,охрана,порядок учёта,транспортировки и т.д.) тоже требует затрат,которые войдут в себестоимость продукции.

mechsolver

Mannfred
Если Вы думаете,что магазин под этот патрон это просто,то могу пожелать только удачи.
Не вижу проблем , я под него раньше делал штучно . Правда в конце 80х .
Mannfred
Кстати,выполнение требований лицензирующих органов(ну там сигнализация,охрана,порядок учёта,транспортировки и т.д.) тоже требует затрат,которые войдут в себестоимость продукции.
Поверьте , я с этим знаком .

Mannfred

mechsolver
Не вижу проблем , я под него раньше делал штучно . Правда в конце 80х .

Штучно и я делал,причем недавно из тогоже аи.Поэтому не разделяю вашего оптимизма.
Не то что бы это невозможно,скорее весьма непросто.
Впрочем,возможно вы решите это проще и быстрее. В случае хорошего продукта я готов приобрести много.

mechsolver
Поверьте , я с этим знаком .

Поверю,почему нет.

Единственно мне непонятно ,где наши кастомные оружейни берут испытательные патроны на всякие например 6,5x47Lapua или WSMы и прочие импорта.А вы не подскажите?

mechsolver

Mannfred
Штучно и я делал,причем недавно из тогоже аи
Я делал не из AI , а полностью .
Mannfred
В случае хорошего продукта я готов приобрести много.
Много это сколько ? И под какой агрегат ?
Mannfred
где наши кастомные оружейни берут испытательные патроны на всякие например 6,5x47Lapua или WSMы и прочие импорта
А кто мешает снарядить ? Оттарировать засыпку и всё .

Mannfred

mechsolver
Я делал не из AI , а полностью .

Я гнул-варил-пилил и из AI,и из листа и прочего.AIшные это как эпизод.Просто под них много чего другого есть,поэтому они интереснее.

mechsolver
Много это сколько ? И под какой агрегат ?

Рем 700,одно-полторядка. Двухрядка можно тоже,но это в 700-й точно не влезет.
Количество будет зависеть от цены\качества и совместимости со стандартными окружающими деталями.Если получится хороший товар по интересной цене,то продадим всегда.


mechsolver
А кто мешает снарядить ? Оттарировать засыпку и всё

Встречный вопрос:а где вы собираетесь сертифицировать\поверять ваши самогонные патроны?
Или вы ещё поставите у себя гостированное,регулярно поверяемое оборудование для исследования параметров внутренней баллистики?

mechsolver

Mannfred
Двухрядка можно тоже
Двухрядок в чистом виде я не встречал . В шахматном порядке , да . В AIшном из шахматного идёт переход в один ряд . Тип магазина определяет обычно затвор . Как правило на двухупорных удобнее однорядная подача .
Mannfred
Встречный вопрос:а где вы собираетесь сертифицировать\поверять ваши самогонные патроны?
Или вы ещё поставите у себя гостированное,регулярно поверяемое оборудование для исследования параметров внутренней баллистики?
Производитель как правило испытывает своё изделие , а сертифицирует уполномоченный орган . Кто мешает производителю описав технологию снаряжения получить сертификат на испытательный патрон ? Для этого надо получить лицензию для производства б/п . Нет лицензии , надо покупать испытательные патроны у патронных заводов . Они их продают .

Mannfred

mechsolver
Двухрядок в чистом виде я не встречал . В шахматном порядке , да . В AIшном из шахматного идёт переход в один ряд

???

Для меня двухрядка,это когда три патрона имеют контакт между собой(два в одном ряду,и один между ними в соседнем).

Да и AIшных магазинов с двухрядным выходом полным-полно.

mechsolver
Производитель как правило испытывает своё изделие , а сертифицирует уполномоченный орган .

Что бы сертифицировать ваш самогонный 300WSM(например),уполномоченный орган должен иметь соответствующее оборудование включающее минимум комплект баллистических стволов.
Не подскажете,в каком Федеральном округе Российской Федерации имеется испытательная станция укомплектованная для испытания 300WSM?


mechsolver
Нет лицензии , надо покупать испытательные патроны у патронных заводов . Они их продают .

Где я могу купить испытательный патрон для 300WSM в РФ?

Если говорить о загранице,то в связи с текущей ситуацией оттуда привести будет в очень непросто,а учитывая изначальную стоимость этих малосерийных изделий(испытательные патроны всегда дороги) и текущий курс валют,то ещё и звиздец как дорого.

mechsolver

Mannfred
Где я могу купить испытательный патрон для 300WSM в РФ?
Честно сказать - не знаю .Не стояла такая задача . Но думаю она решаемая . Изготовить балствол не сильно большая проблема , подарить его потом станции . Всё решается при желании .

Mannfred

mechsolver
Изготовить балствол не сильно большая проблема , подарить его потом станции . Всё решается при желании .

Там правда не просто ствол,а целая конструкция с хитровыебанным казёнником,причём на один патрон их нужно несколько штук(минимум два) измерения разных показателей.

Хотя согласен,это ни есть серьёзная проблема для производства,вопрос конечной цены для потребителя.

Gunbroker

Продолжение банкета. Модернизированная треха пошла в массы. " Крутые" прицелы предоставили, по документам наверно ШиБы или Найты провели)))




Gunbroker


KotKotofeich

Все так же жду когда кто-то решится снять ложу и толкнуть ее на запад 😛

DBoronin

Gunbroker
" Крутые" прицелы предоставили
Давайте поржем когда что-то поставят перед прицелом. Ведь нахерато делали эту шину с притенжией на предобьективные насадки

xwing

Глядя на эти потуги невозможно не вспомнить поговорку о бодливой корове...

Fath

А чего, нормальный такой обвес для трёхи, приклад поменять и вполне прилично.

DBoronin

Fath

А чего, нормальный такой обвес для трёхи, приклад поменять и вполне прилично.


всмысле смотрится красиво?....вопрос то наверно не в дизайне стоит.
а в функционале.

так вот чтобы поставить на треху планку пикатини, можно идти путем сильно проще. и вот эфективность от этого не поменяется..

а тут да, походу смысл был сделать на корову седло...или на девятку антикрыло и покрасить красной краской тормозной суппорт. причину со следствием попутали.

Fath

DBoronin
всмысле смотрится красиво?....вопрос то наверно не в дизайне стоит.
а в функционале.

так вот чтобы поставить на треху планку пикатини, можно идти путем сильно проще. и вот эфективность от этого не поменяется..

а тут да, походу смысл был сделать на корову седло...или на девятку антикрыло и покрасить красной краской тормозной суппорт. причину со следствием попутали.

А Вы сначала попробуйте поставить "проще". Реально - сделать новую ложу было самым простым решением.

DBoronin

что вы меня лечите, я видел как люди лепили на мосинки пикатини, эт не космические технологии или выдумка. потом ставили на них найтфорсы и все работало.
С точки зрения бойца понятное дело проще снять одну ложу и прикрутить другую.
но даже гаражного производства хватит чтобы оснастить мосинку пикатиней.

Fath

DBoronin
что вы меня лечите, я видел как люди лепили на мосинки пикатини, эт не космические технологии или выдумка. потом ставили на них найтфорсы и все работало.
С точки зрения бойца понятное дело проще снять одну ложу и прикрутить другую.
но даже гаражного производства хватит чтобы оснастить мосинку пикатиней.

А если Обобобобу дать, то всё это ещё и сниматься будет за 2 секунды. 😊
Ясно дело прикрутить можно что угодно к чему угодно, но это всё ж ещё и удобным должно быть и работать нормально, а в этом плане проще новую ложу, чем родную до ума доводить со всеми её зазорами и прочим. Да и вообще - 21 век на дворе, не всё каменными топорами махать.

DBoronin

Fath
если Обобобобу дать, то всё это ещё и сниматься будет за 2 секунды.
а у вас брата в России нету? (с) х/ф Брат 2 😀
Fath
Ясно дело прикрутить можно что угодно к чему угодно, но это всё ж ещё и удобным должно быть и работать нормально, а в этом плане проще новую ложу, чем родную до ума доводить со всеми её зазорами и прочим. Да и вообще - 21 век на дворе, не всё каменными топорами махать.
работает зашибись, приварено насмерть не оторвешь. Для мосинки самое то, раз уж захотели новый прицел поставить. все остальное для мосинки лишнее.
сошки, рукоятки, телескоп приклады...это все для тех кто рембо пересмотрел.

Все прибамбасы должны быть обоснованы тогда система получается органичной.

вот у меня у самого например две винтовки на базе авешной ложи, я отлично знаю почему у меня все построено так или иначе и могу объяснить почему я не сделал по-другому. а те кто строил эту хрень на базе мосинки такое впечалление что хотели глядя на субару свою девятку прокачать подешевле.

DBoronin


DBoronin


Fath

DBoronin
сошки, рукоятки, телескоп приклады...это все для тех кто рембо пересмотрел.

Все прибамбасы должны быть обоснованы тогда система получается органичной.

вот у меня у самого например две винтовки на базе авешной ложи, я отлично знаю почему у меня все построено так или иначе и могу объяснить почему я не сделал по-другому. а те кто строил эту хрень на базе мосинки такое впечалление что хотели глядя на субару свою девятку прокачать подешевле.

Ну да, у нас для армии всегда по этому поинципу оружие делалось: лишь бы струляло, а остальное - лишнее. 😊
А чем конкретно конструкция не нравится?

mechsolver

DBoronin
вот у меня у самого например две винтовки на базе авешной ложи
Так если бы они мосинку на AIшную поставили бы и базу приварили бы , то на разработку бабло как получишь?

Fath

mechsolver
Так если бы они мосинку на AIшную поставили бы и базу приварили бы , то на разработку бабло как получишь?

А вот узнать бы, сколько за этот тюнинг взяли, вот это да - было б интересно.

DBoronin

Fath
А чем конкретно конструкция не нравится
Так тем что для патрона и винтовки вся эта байда с сошками, планкой под предобьективник и телескопичским прикладом не в коня корм.
Нет там той кучности ради которой все это актуаль например на моих винтовках.
Этож не орсис

Fath

DBoronin
Так тем что для патрона и винтовки вся эта байда с сошками, планкой под предобьективник и телескопичским прикладом не в коня корм.
Нет там той кучности ради которой все это актуаль например на моих винтовках.
Этож не орсис

Ну на СВ-98 ничё так, хотя тоже не "Орсис". 😊
Ну нет у них другого, а многие и на СВД сошки лишними не считают, ла и ложу с рукояткой удобную хотят, что б нет, если ща умеренные деньги?

DBoronin

Fath
Ну на СВ-98 ничё так
вы серьезно сравнили СВ-98 с этой укр.пародией на современную винтовку?

Fath

DBoronin
вы серьезно сравнили СВ-98 с этой укр.пародией на современную винтовку?

Так а что не мравнивать: патрон (что у силовиков) тот же, железяка не сильно выдающаяся, особенно по качеству изготовления, так в чём фатальная разница?

DBoronin

Fath
Так а что не мравнивать: патрон (что у силовиков) тот же, железяка не сильно выдающаяся, особенно по качеству изготовления, так в чём фатальная разница?
Желязка не выдающееся??? СВ-98 как и МЦ-116 это в девичестве спортивные винтовки, её создали чтобы чемпионаты мира выигрывать и она с этим справлялась в правильных руках...на тот момент она была весьма конкурентноспособной. да она и сейчас остается такой же. ей сейчас новую ложу сделали и впуть...дальше работать.

сравнивать их и мосинку это как...две машины с разницой в 50лет. общего
будут только 4колеса и руль.

Fath

DBoronin
Желязка не выдающееся??? СВ-98 как и МЦ-116 это в девичестве спортивные винтовки, её создали чтобы чемпионаты мира выигрывать и она с этим справлялась в правильных руках...на тот момент она была весьма конкурентноспособной. да она и сейчас остается такой же. ей сейчас новую ложу сделали и впуть...дальше работать.

сравнивать их и мосинку это как...две машины с разницой в 50лет. общего
будут только 4колеса и руль.

Так а в данном случае общего и есть "4 колеса и руль": мы ж по сути рассматриваем ствол, затвор и УСМ. Ствол у Мосинки весьма ничего, спуск хромает, но при желании можно довести до вполне приличного без замены деталей, затвор - как затвор. А СВ-98 еслиина заре и радовали качеством изготовления, то спустя некоторое время радовать перестали, как и многое наше оружие, кстати. Так что, если дать Мосинке удобную ложу с нормальным околоспортивным поикладом, то при отсутствии более современных винтовок весьма не плохой вариант, на мой взгляд конечно.

DBoronin

Fath
на мой взгляд конечно.
а вы к пользованию по прямому назначению этих штук каким боком?

Fath

DBoronin
а вы к пользованию по прямому назначению этих штук каким боком?

Ну, одна на работе есть, а с другой один знакомый когда-то долго и упорно возился, считая, что сие непревзойдённый шедевр всех времён и народов, только до ума довести надо. 😊

DBoronin

А с чем сравниваете? Какая винтовка для вас идал?

Fath

Я не снайпер и снайперская стрельба мне не особо интересна, поэтому основываю свои доводы лишь на отзывах пользователей. В последнее время всё популярней Т5000.

DBoronin

Вы серьезно сравниваете СВ-98 с Орсисом? Между этими винтовками почти 30лет. И в орсисе какразто все более менее органично.
Две недели назад купили в 300винмаг, отстреляли вопросов нет. Соответствует.

Fath

DBoronin
Вы серьезно сравниваете СВ-98 с Орсисом? Между этими винтовками почти 30лет.

Да нет, я сравниваю железку СВ-98 и железку Мосинки, причём не утверждаю, что они даже на равных (как ни крути, а технологии шагнули), но и с тем, что из Мосинки нельзя сделать при отсутствии прочих относительно годную снайперку, я не соглашусь, равно как и с тем, что удобная и качественная ложа без люфтов с человечески усткновленными планками, сошками и нормальным прикладом - бесполезные понты.

DBoronin

Из СВМ можно сделать снайперку, из обычной мосинки будет больше гемороя чем выхлопа, сколько её не обвешивай всякими пикатинями и прочими сошками.
Они б еще СВТ достали и маузеры

Fath

DBoronin
Из СВМ можно сделать снайперку, из обычной мосинки будет больше гемороя чем выхлопа, сколько её не обвешивай всякими пикатинями и прочими сошками.
Они б еще СВТ достали и маузеры

Это б уже породия на СВД была, а им именно болтовку хотелось: типа - не марксман, а настоящий снайпер. 😊

Gunbroker

Кстати странно что до сих пор СВТ не достали.

Новгородец

Кстати странно что до сих пор СВТ не достали.
А может их уже нет...?

ПВС

Все правильно сделали. Вывесели ствол, удобная эргономика, возможности по обвесу, модераторам, бронебоя до...я. Насытят ими подразделения. Новую школу снайперов недавно открыли. Грамотно и эффективно.

sk

имхо поделка сия херь полная. Для потенциала пулеметно 54-го ничего переделывать не надо, приварить пикатинни и все. Прицельчик типа Люп Марк4 4.5-14х40 с милдотом стоит 750$. За ту стоимость что стоит этот "обвес" реально можно купить рем 700 с варминт стволом, и херачить турецким сурплюсом 147гран болл, он кстати дешевле украинского 54-го. Мне думается почему то что количество 54-го сильно переоценено как и возможность производства.

Mannfred

sk
приварить пикатинни и все

Грамотно приварить пикатини тоже не просто.Её же(пикатини) тоже надо выпилить,причём не из алюминия,а из стали.

Целевая стрельба с обычных дров требует гораздо большего профессионализма,чем с комфортабельной ложи с сошками(а их то куда приваривать на обычную мосинку?).

sk
Мне думается почему то что количество 54-го сильно переоценено

Интересно, почему так думается,ибо это стандартный винтовочный патрон для почти десятка систем.

С другой стороны грех не пользоваться возможностью усилить подразделение чем-то более точным,чем пулемёт,но более лёгкое,и использующее стандартный патрон.

В конце-концов,во вторую мировую такими же трёхлинейками снайпера воевали вполне себе.


sk

Не надо пилить, стальные бланки пикатинни , продаются от 15 до 100 $, в зависимости от длинны толщины. Нет сложности в приваривании реально.
Тоже по сошкам есть куча вариантов, даже деревянная тренога как в своё время стреляли из М40 амеры))

Просто имхо решения принимаются часто неспециалистами или не очень специалистами, нет чтоб тупо стрелков спросить))) этот кит за те деньги -это зло. Оно не даёт преимуществ адекватных ощутимых, прицелы вообще вредительство))

Mannfred

sk
Нет сложности в приваривании реально

Сложности в сварки нет,а вот прочность сварного соединения среднеуглеродистых сталей без последующей термообработки вызывает сомнение.

sk
Тоже по сошкам есть куча вариантов

Например?


sk
этот кит за те деньги -это зло. Оно не даёт преимуществ адекватных ощутимых

Интересно,а подобный кит для СВД от гражданина vtb это тоже злое зло и бесполезная затея?

sk

Нет, как раз для свд подобный кит даёт преимущества ( под задачи, массово наверно и там нет смысла)
Сомнение дело индивидуальное)) есть примеры , варят, ничего не отваливается.

Mannfred

На сварке хорошо держится,когда от сейфа до машины,а от машины до стола.
На войне сварка отлетает вполне успешно. Те же рукоятки затворов гораздо технологичнее варить,но почему-то точат зацело.

з.ы. Всё таки интересно,как на деревянную ложу мосинки установить сошки и при этом хоть как-то более-менее точно стрелять.

North Wind

Mannfred

В конце-концов,во вторую мировую такими же трёхлинейками снайпера воевали вполне себе.

А в войне 812-го года вполне обходились штуцерами 😊

Mannfred

North Wind
А в войне 812-го года вполне обходились штуцерами

К чему эта ремарка?Или это такая убогая шутка?

Atos409

Господа.Пара копеек:"Нацгвардия ,куда внедрили девайсы входит в систему МэВэДэ Украины,с такими функциями,как охрана общественного порядка и общественной безопасности и тэдэ."Создалось впечатление ,что разговор идет об армейских подр-х.

Mannfred

Разумеется об армейских.

Всякие мили-полицейские и СБУшники ещё с домайдановских времён бегали с импортом типа брюгер-тометов и проч.

ПВС

ПВС
Все правильно сделали. Вывесели ствол, удобная эргономика, возможности по обвесу, модераторам, бронебоя до...я. Насытят ими подразделения. Новую школу снайперов недавно открыли. Грамотно и эффективно.
В специализированных соревнованиях стали доступны результаты турнира в Волгограде по ф-классу. Стрелок с винтовкой мосина показал результат на дистанциях до 1000 ярдов 80% от лучшего результата в своем классе и 72% от лучшего результата в опене винтовка ЦКИБа в кал. .300 лапуа магнум. Иными словами можно сказать что данными стрелками на дистанции до 1000ярдов на четыре пораженные цели из современной винтовки в .300LM будут поражены три цели из подготовленной винтовки мосина.
Вот такой результат на деле получился.

Mannfred

О как...

Могу предположить,что стрелок стрелял не с ремня и не с родных дров.

mpopenker

ПВС
Стрелок с винтовкой мосина показал результат на дистанциях до 1000 ярдов
это случайно не п-ф был?
но он же и писал, кстати, какие сложные танцы с бубном нужны чтобы выдавить из трехи результаты подобного уровня

ПВС

mpopenker
это случайно не п-ф был?
но он же и писал, кстати, какие сложные танцы с бубном нужны чтобы выдавить из трехи результаты подобного уровня
Нет, имя стрелка есть в протоколе. Танцев не более чем с мц в .300LM для ее результата. Скорее треха с турнира перестволеная но это общей сути не меняет. В отличии от вдувания в уши на ганзе важно не супер качество канала ствола а правильный работающий контур с правильными колебаниями, как пример те же дешевые серии ремов-все если не откровенный брак то все очень неплохо стреляют, хотя если смотреть канал ствола бороскопом то это удивительно.

Черномор

DBoronin
Из СВМ можно сделать снайперку, из обычной мосинки будет больше гемороя чем выхлопа, сколько её не обвешивай всякими пикатинями и прочими сошками.
Они б еще СВТ достали и маузеры

П-фыч именно из обычной трёхой с приваренной пикатиней и Найтом на 1180 м двухэлементным из пачки сурка как-то снял, а так - до 1 км уверенно из неё стреляет, причём в родной ложе

Mannfred

Скорее треха с турнира перестволеная

Зовут стрелка Колодницкий И.,результаты здесь:
http://guns.allzip.org/topic/132/1759295.html

Походу всё железо там родное,кроме кронштейна.
http://forum.guns.ru/forums/ic...18/15118714.jpg

Не смотря на подручные винтики,скотч и боковую базу,результат далеко не самый худший.

з.ы.что теперь "специалисты" скажут? 😛 😀

Gorgul

з.ы.что теперь "специалисты" скажут?
Да уже давно сказали:
йа уже высказывал эту мыслю, и повторюсь - все бывалые рассказки "других стрелков" только от неправильной вкладки-удержания. и даже дыхания.
навыки с ломиков к ухвату в родной конфигурацыы неприменимы ни в каком виде. . а чтоб получить боле-мене устойчивый навык с кочерги нужно сжечь намного больше чем с рема. и после, к примеру, месячного перерыва входить надо практически заново.
чтоп было более понятно - после установки найта - т.е. по сути изменения высоты прицельной линии - воще ничего не получалось. от слова жопа. воще. срало по листу. лёжа придавливали дудку руками и ногами. пох. ступор.
до этого бывали кучи в минуту и с диоптра при прочих равных. потом, после нецензурных крикоф душы и желаний уепать ухват об чонить потверже, в мосхе подумалось и по оконцоффке получилось. но тогда йа и стрелял минимум по три дня в неделю подряд.

то бишь, переводя на русский - теоритически и даже местами практически "минуту" из трехи можно сделать, и даже заводским патроном. Но - для этого нужна доведенаня до ума отборная винтовка (каковую еще хрен найдешь), и еще более отборный и упертый стрелок, могущий прочувствовать все нюансы работы с трехой и поддерживать их регулярными медитациями.
а с новомодными Сако-Реми-АИ такой же результат получается с гораздо меньшими усилиями и с большей вероятностью повторения другим стрелком
вот для этого и нужны новые технологии - чтобы эзотерику и плсяки с бубном превращать в обычную аккуратную и воспроизводимую работу.

Полностью здесь: http://mpopenker.livejournal.com/2048456.html

ПВС

Mannfred
з.ы.что теперь "специалисты" скажут?
А чего говорить, подтвердили что железо родное, результаты говорят за себя. Хорошо смеется тот кто смеется последним, в данном случае поговорка прямого действия получается.

North Wind

Mannfred

з.ы.что теперь "специалисты" скажут? 😛 😀

Специалисты скажут, что для значимых результатов необходимо еще как минимум 99 испытуемых...хорошо, если посчитать п-ф, 98 😊

ПВС

Фирма Стилето Украина перестволила мосинку в .300WSM, переложила и доработала. Имхо с их бронебоем на выходе серьезный функционал за небольшие (наверное) деньги.

mpopenker

ПВС
Фирма Стилето Украина перестволила мосинку в .300WSM, переложила и доработала
7.62x54R
Pmax = 3900 bar
PK = 4485 bar
PE = 4875 bar

300WSM
Pmax = 4400 bar
PK = 5060 bar
PE = 5500 bar

Наверное найдутся идиоты из такой перестволенной винтовки стрелять, но это будет подвиг во имя Дарвина.

ПВС

mpopenker
7.62x54R
Pmax = 3900 bar
PK = 4485 bar
PE = 4875 bar

300WSM
Pmax = 4400 bar
PK = 5060 bar
PE = 5500 bar

Наверное найдутся идиоты из такой перестволенной винтовки стрелять, но это будет подвиг во имя Дарвина.

Меньше справочники читайте 😊, лучше квику, без проблем можно на современных порохах на сравнительно длинном стволе 13гр пулю в .300WSM на давлениях до 4000 бар под 900мс разогнать. Или более легкую пулю 11гр на меньших давлениях, все там нормально с мосинским затвором будет. Разработчики не идиоты и будущие пользователи имхо тоже. Идиоты-типа снайперскую винтовку под охотничий патрон 9,3×64 сделали и "новые" калаши под патрон 5.45 который натовский бж не пробивает сегодня опять делают. Это как Абрамсы в лобовую проекцию с устаревших моделей птуров 😊.

mpopenker

ПВС
без проблем можно на современных порохах на сравнительно длинном стволе
угу. так и вижу кiборга, релодящего прямо в окопе .300WSM...

ПВС
Разработчики не идиоты
нет конечно. они просто жулики.

ПВС
под патрон 5.45 который натовский бж не пробивает
а что, натовский 5.56 наши пробивает?

ПВС

Как тут у вас в разделе все запущено. Про разработчиков, кто, где раньше трудились и что сделали почитайте в интернете. Про кто и что релодит там тоже, простейший релод перепулька обычных.50 для барретов в Б32 от ×108. Про что и как пробивает или нет поинтересуйтесь может чего поймете. Если сказать одним словом-жопа.

mpopenker

ПВС
и что сделали почитайте в интернете
в интернете много чего написано
например в проспектах "типа английской" компании Штиблетто сыстемз написано что патрон 7.62х51 armour piercing snipers bullet capable of penetrating all known body armour up to a range of 1,300m
ну вот я хочу видеть как они Класс 6А или ESAPI хотя бы на 800 метрах пробьют.
или вот еще их свежего, из того же интернета

ПВС
простейший релод перепулька обычных.50 для барретов в Б32 от ×108
и какое это отношение имеет к описанноми вами шаманству с 300WSM?

ПВС
Если сказать одним словом-жопа.
это вы очень точно описали творчество Штиблеттов

Atos409

Прошу пардону,за отклонение от генерального вектора тематики:"Штиблетами" создан прецедент "уничтожения системы наведения основного орудия" прототипа Т14 ?

Nafigator

Прошу пардону,за отклонение от генерального вектора тематики:"Штиблетами" создан прецедент "уничтожения системы наведения основного орудия" прототипа Т14 ?
Там же на картинке всё ясно нарисовано. При попадании в ланчер дымовых гранат происходит локальное задымление и система наведения не может исполнять свои функции.

ПВС

mpopenker
ну вот я хочу видеть как они Класс 6А или ESAPI хотя бы на 800 метрах пробьют.
Одевайте 6А (устаревшая классификация у нас) на манекен, попросите каких нибудь очень сильно уважаемых знакомых кто такое видел, как журналист 😊 наш 7н37 перепулить в .300 магнум, они стрельнут-Вы напишите результат, если попадут. А потом то же на до 300м-основная дистанция работы в воспоминаних Криса Кайла в городе.
И как знаете у России две извечные проблемы 😊. И да, карбид кремния против карбида вольфрама-гавно, с карбидом бора варианты.

mpopenker

ПВС
наш 7н37 перепулить в .300 магнум
а при чем тут 7Н37 и .300 магнум если речь о .308 Винчестер (он же 7.62х51) и 1,300 метров (ну или хотя бы 800)?
нет ли в ваших словах так называемого передергивания?

и да, все-таки что там про уничтожение системы наведения Арматы путем расстрела дымовых гранатометов пулями Штиблетто?

ПВС

mpopenker
а при чем тут 7Н37 и .300 магнум если речь о .308 Винчестер (он же 7.62х51) и 1,300 метров (ну или хотя бы 800)?
нет ли в ваших словах так называемого передергивания?
.308? 1300м? По-моему я сказал просто о модифицировании винтовки мосина в .300WSM фирмой Стилето, при использовании пуль их разработки на высоких скоростях которые можно получить на данном патроне будет высокий результат по пробитию. Набрав в поиске название производителя можно почитать историю разработок, посмотреть ролики с испытаний менее скоростных патронов, ПОДУМАТЬ над возможностями более скоростного. Про Армату не знаю чего там за трубы торчат и в чем их назначение, а так оптику на броне снайпера и так бьют.

Nafigator

Про Армату не знаю чего там за трубы торчат и в чем их назначение, а так оптику на броне снайпера и так бьют.
На ходу бьют? Или просят немножко постоять?

mpopenker

ПВС
.308? 1300м?
это заявления фирмы Штиблетто из ее рекламного проспекта. Поскольку это явный звиздеж, то и все остальные заявления этой фирмы тоже стоит воспринимать критически, мягко говоря.
ПВС
посмотреть ролики с испытаний менее скоростных патронов
угу, где под видом брони пробивают обычную железяку. разбор есть вот тут: http://mpopenker.livejournal.com/2117810.html

Atos409

mpopenker
и да, все-таки что там про уничтожение системы наведения Арматы путем расстрела дымовых гранатометов пулями Штиблетто?
позвольте,но у нас все ходы записаны #111 😊 и...я рад ,что Вы еще с нами,а не даёте показания в расстрельном подвальчике 😊 😊

mechsolver

Почитал про "Штиблетто" , улыбнуло .Очередная попытка вымутить бабки у родного правительства. Хохлы в этом хорошо преуспели . А их нет . В Англии патентные поверенные тоже оказывается народ влёгкую разводят . Нет там патентной составляющей для изобретения .
На 60 метров пулю сляпать проблемы нет . А вот попасть в танковую оптику на 700-1000 метров ? Таких снайперов очень мало , да и не поедут они на танки охотится . А в городе РПГ рулит . Ну и придурки - журналюги , прежде чем писать бред , должны были хотя бы конструкцию танков изучить.

ПВС

mpopenker
угу, где под видом брони пробивают обычную железяку. разбор есть вот тут:
Б-ть, заявленая на испытаниях твердость брони 450, это вязкая и не самая твердая. Тот же более твердый хардокс 500 который часто используют для стрелковых гонгов достатоточно пластичный, не колется, не выламывается, поверхность от длительной стрельбы в миникратерах. Если страус прячет голову в песок и ничего не видит он сильнее не становится.

mechsolver

ПВС
Тот же более твердый хардокс 500 который часто используют для стрелковых гонгов достатоточно пластичный, не колется, не выламывается, поверхность от длительной стрельбы в миникратерах.
От простой оболочки . А с сердечником шьётся как за здрасте . Кстати с толщиной и диаметром пробоин на "броне" что то напутано(мягко говоря) . Ещё прочитал про ускоритель , поржал .

ПВС

mechsolver
От простой оболочки . А с сердечником шьётся как за здрасте .
От простых магнумов, типа .338. Откуда такое предположение что шьется, есть опыт или фото пробития 20мм хардокса стальным .308 бронебоем пусть с 10м?

Mannfred

mpopenker
7.62x54R
Pmax = 3900 bar
PK = 4485 bar
PE = 4875 bar

300WSM
Pmax = 4400 bar
PK = 5060 bar
PE = 5500 bar

Наверное найдутся идиоты из такой перестволенной винтовки стрелять, но это будет подвиг во имя Дарвина.

У патрона 9,3х64 точно такие же:
Pmax = 4400 bar
PK = 5060 bar
PE = 5500 bar

Но СВД под этот патрон не разваливаются.

Почему трёхлинейка под такие же давления должна развалиться?


mpopenker

Mannfred
Но СВД под этот патрон не разваливаются
а вы уверены что СВДК или Тигр-9 сделаны на той же самой коробке и имеют тот же затвор что и обычная СВД или Тигр?
не говоря уж о том что металлургия начала 21 века немножко все же ушла от металлургии первой половины 20 века.

Mannfred

mpopenker
а вы уверены что СВДК или Тигр-9 сделаны на той же самой коробке и имеют тот же затвор что и обычная СВД или Тигр?

Ну да.
СВД и СВДК,ну или Тигр и Тигр-9 имеют одинаковые габариты затворов(за исключением зеркала раз-ся) и наружние очертания коробок.

Стали для каробоков и затворов менять уж точно не будут.

mpopenker
не говоря уж о том что металлургия начала 21 века немножко все же ушла от металлургии первой половины 20 века.

А разве той металлургии было не достаточно?Или вы думаете,что сейчас в оружии применяют какие-то особые сверхпрочные стали?

Если на оружии стоит клеймо 7,62х54,то значит это оружие держит этот патрон,в том числе и при испытаниях.
Если использовать 300WSM при давлении в 4400bar,то это будет примерно соответствовать нагрузке от испытательных патронов 7,62х54,которые выдерживают даже СВТ.

Понятно,что если постоянно стрелять испытательными патронами из СВТ,то та умрёт быстрее.
У трёхлинейки под 300WSM скорее умрёт ствол,нежели появяться проблемы с коробкой или затвором.