Уважаемые коллеги, не могли бы ВЫ, насколько это позволяет Ваше внутреннее "Я" и различные внешние причины, сказать пару слов о возможных сомнениях в справедливости и независимости судебной системы США.Пытаемся не трогать политику.
В независимости сомнений не возникает, справедливось, однако, часто подвергается сомнениям, ибо 12 людей, часто очень необразованных и недалеких, выносят решение сильно зависящее от качества и убедительности речей обвинителя и адвоката. Когда слушаешь потом их об'яснения по поводу того как они пришли к решению, иногда волосы дыбом становятся.
Отсюда постоянные призывы к вынесению решений людьми с юридическим образованием.
Система далеко не идеальна, но в целом работает. Лучше в нее не попадать, однако.
Майк Нифонг ни от кого не зависел, кроме любимых избирателей.
О независимости речь не идет, поскольку Judge - должность выборная, со всеми вытекающими последствиями.
Справедливость? - Да, если вам средства позволяют. Справедливость вещь ценная, поэтому стоит дорого. При наличии $$$ можно добиться многого (Вспомним O. J. Simpson).
Но на бытовом уровне, если не затронуты большие деньги или нет сиюминутных политических моментов, работает хорошо.
Личный опыт имеется.
Linden
поскольку Judge - должность выборная,
Далеко не везде, многих назначают. Процент не знаю.
Благодарю всех выразивших свое отношение !. Весьма немного, но в принципе понятно и предсказуемо...И конечно не совсем так, как думает и недавно высказывалась бывший держсекретарь о независимости судебной системы...По работе бывали моменты пооткровенничать с местными американскими аборигенами на темы близкие к справедливости и независимости системы в целом...о политике...но они как то сьеживались или уходили от ответа...или просто замолкали.Я их понимаю.
Еще раз благодарю...
VZVна тему о политике среди аборигенов говорить не принято . система конечно менее зависима от власти чем во многих других странах , но это не благодаря самой судебной системе , а наличии более или менее развитого гражданского общества . в остальном могут вас сожрать и смешать с говном и при наличии отсутствия денег на серьезных адвокатов справедливости вам не видать . и наоборот при наличии больших денег могут отмазать от любого преступления . О Джей Симпсон тому пример .
Благодарю всех выразивших свое отношение !. Весьма немного, но в принципе понятно и предсказуемо...И конечно не совсем так, как думает и недавно высказывалась бывший держсекретарь о независимости судебной системы...По работе бывали моменты пооткровенничать с местными американскими аборигенами на темы близкие к справедливости и независимости системы в целом...о политике
brigand
и наоборот при наличии больших денег могут отмазать от любого преступления . О Джей Симпсон тому пример .
Ага... точно... пример на все случаи жизни.
А насчет Капано часом не слыхали? Подох в тюрьме, вот Вам и деньги и влияние.
FoxbatГотов спорить на бутылку газировки,что большинство из них, несмотря на заработанный игрой в баскетбл диплом,
Отсюда постоянные призывы к вынесению решений людьми с юридическим образованием.
Foxbatи от присяжных их в основном отличают только понты - мы-де дипломированные псисиалисты!
часто очень необразованных и недалеких
на тему о политике среди аборигенов говорить не принято
Фигня какая то. Только с аборигенами и надо говорить о политике, не с "русскими" же? У вас или не те аборигены или вы "еще не приехали".
ибо 12 людей, часто очень необразованных и недалеких, выносят решение сильно зависящее от качества и убедительности речей обвинителя и адвоката. Когда слушаешь потом их об'яснения по поводу того как они пришли к решению, иногда волосы дыбом становятся.Система неидеальная. Но луче так, чем с судьями проститутками...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сергеис64:
[Б]
Фигня какая то. Только с аборигенами и надо говорить о политике, не с ърусскимиъ же? У вас или не те аборигены или вы ъеще не приехалиъ.[/Б][/QУОТЕ]
С ним не говорят потому что несет хуету.
Varnas
Система неидеальная. Но луче так, чем с судьями проститутками...
Разговор идет НЕ о судяюх, а о так называемом Professional Jury. Совсем другой подход.
Витя профессионалы профессионально деформируются, тетки с улицы нет. И у тя больше шансов в руках продовшицы из Валмарта чем у профессионального юриста ум ,честь и совесть которого уже переплавилусь от варки годами в судебной среде в нечто не совсем человэеское. Ты для него будеш палочкой в статистике, для тетки возможно нет. Улавливаеш мысль?
Есть такая поговорка- два юриста, три мнения. Профессионал если начнет судить постоянно, то это уже судья, а временами, так где столько взять?
Рекомендую почитать о профессиональном жюри, все несколько сложнее. Вопрос не в том что у него, как у любой системы, есть недостатки, а в том лучше ли оно чем то что мы сегодня имеем. Многие уверяют что да.
Разговор идет НЕ о судяюх, а о так называемом Professional Jury. Совсем другой подход.Извините я все о своем. Кстати когда начались в США суды присяжных и когда они получили найбольшее распостранение?
я тут как-то в корте был-тикает был рекллес драйвинг,пацаны знакомые сказали -хреновый тикет..,пришел в суд (народу много было),крикнули мое имя ,я пошел-судья баба-рядом адвокат судейский-шепчет мне-типа 100 баксов штраф и без поинтов..-я ему отвечаю согласен.легко отделалса.во как.
FoxbatАга... точно... пример на все случаи жизни.
А насчет Капано часом не слыхали? Подох в тюрьме, вот Вам и деньги и влияние.
Симпсон у всех на уме, потому как СМИ раздули это дело неимоверно. Ну и к тому же судили афроамериканца. То есть сыграли роль не только деньги а и толерантность.
А примеров можно накопать море, как в одну сторону, так и в другую.
Нет, судебная система как раз неплохая. Там или Professional Jury или люди с Воллмарта - обычно понимают где действительно проблема, а где дело выеденного яйца не стоит. Поэтому всякие мелкие нарушения, вроде тикетов - отделываются легким испугом. Единственная проблема - если дело серьезное то судиться -дорого. Это если нанять адвоката - те деньги сосут лучше любого пылесоса.
С аборигенами темы политики, религии и кто сколько зарабатывает обсуждать на работе - табу. Чревато. В баре за рюмкой чая - пожалуйста.
Lindenтоварищ с Брайтона себя аборигеном считает , а настоящий абориген его в бар с собой не берет .
С аборигенами темы политики, религии и кто сколько зарабатывает обсуждать на работе - табу. Чревато. В баре за рюмкой чая - пожалуйста.
товарищ с Брайтона себя аборигеном считает , а настоящий абориген его в бар с собой не берет .
Я почти четыре года работал в на настоящих аборигенов - на них даже законы штата не распространяются. Они не очень разбираются в тонкостях российской эмиграции. Как и остальные псевдо- аборигены - ака американцы. Вы из Russia - OK.
Lindenэто точно . даже после того как объяснишь и пальцем покажешь откуда ... фсе равно Russia .
Как и остальные псевдо- аборигены - ака американцы. Вы из Russia - OK.
По поводу жюри - когда-то мой бывший работодатель (мой земляк и просто толковый мужик) - рассказывал, что получил приглашение побыть присяжным - отказался, мотивируя слабым знанием английского (а реально, говорил, было просто жалко терять время, которое пришлось бы отрывать от бизнеса) - так что просто страшно подумать, кто реально идет в присяжные в наше меркантильное время...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Линден:
[Б]
Симпсон у всех на уме, потому как СМИ раздули это дело неимоверно. Ну и к тому же судили афроамериканца. То есть сыграли роль не только деньги а и толерантность.
А примеров можно накопать море, как в одну сторону, так и в другую.
Нет, судебная система как раз неплохая. Там или Профессионал Юры или люди с Воллмарта - обычно понимают где действительно проблема, а где дело выеденного яйца не стоит. Поэтому всякие мелкие нарушения, вроде тикетов - отделываются легким испугом. Единственная проблема - если дело серьезное то судиться -дорого. Это если нанять адвоката - те деньги сосут лучше любого пылесоса.
С аборигенами темы политики, религии и кто сколько зарабатывает обсуждать на работе - табу. Чревато. В баре за рюмкой чая - пожалуйста.[/Б][/QУОТЕ]
Я постоянно разговариваю о политике на работе - в подходяшее время ессно, когда есть идем и т.д. И что в етом череватого?
бывший босс мой любил о политике двинуть,когда не было рядом черных ребят крыл Обаму матом как заправский сапожник,матом ругался он лихо,поэт 😊-можно сказать кораблестроитель в 3 или 4 покалении.как то помню за варили не то что надо-мат стоял минут 40 😊 караси береговой охраны слушали открыв рот.потом он смеясь извинилса! об экономике тоже частенько разговоры заходили на работе.