Вопрос, на первый взгляд, странный

Egor A.Izotov

Дело в том, джентльмены, что вышла ко мне "на контакт" пара каких-то кренделей, со странными идеями в головах: "мол, дед ваш, как известно, в органах работал, так не известно ли вам, от него по наследству, чего-либо об американских военнопленных в СССР, или может знаете кого, кому может быть известно?"
Я только плечами пожал, виртуально, мол, слыхом не слыхивал о таком, но кренделя не отлипали, дотошные попались, все выспрашивали, рассказывали, что тема "денежная", мол родственники за информацию готовы и платить, и все такое...Отвалили, когда я пригрозил им, что организую им персональный зиндан в ближайшей заброшенной штольне.

В связи с чем вопрос - это какие-то идиоты, или в США эта тема действительно НАСТОЛЬКО горяча, что кто-то на этом даже гешефт строит?

PILOT_SVM

Выскажу своё мнение чисто навскидку, гипотетически...

Кто-то хочет затеять бузу типа "Катынь..."
И на основании этого подзамазать историю.

Эта типа того, как делаются десятки фильмов про пленных американцев во Вьетнаме.

Саныч

Egor A.Izotov
...

В связи с чем вопрос - это какие-то идиоты, или в США эта тема действительно НАСТОЛЬКО горяча, что кто-то на этом даже гешефт строит?

Нет, периодически не системно всплывает что-то. Но на постоянной основе никто подобным не занимается. Т.е. если какое-то шевеление проявилось - 100% на случайно возникшем интересе/гешефте...
Я сам как-то в инициативном порядке копал историю про одного человека - в середине 80х погиб в А-стане. Официально - под бомбежкой, родственники так и считают. Я же сумел установить не только обстоятельства смерти, но и кто нажимал на спусковой крючок автомата, стреляя по этому персонажу - никому уже не интересно.

Mosinman

В 90е, помню был большой интерес. Он видимо есть и сейчас. Это явления одного порядка, с якобы забытыми в Въетнаме пленными.
Есть госпрограмма, по поиску и погребению останков. Там есть и деньги. Ну и да, некоторые родственники все еще готовы оплатить много чего.

blackbox

Киношники?

Egor A.Izotov

Честно говоря, по-моему, эта какая-то запредельно глупая идея:
Предположим, какое-то число военнослужащих США, попавших в плен в Корее, во Вьетнаме, где-то еще, возможно - в Афганистане, были переданы СССР. В этом случае, скорее всего, они были бы, после интенсивного допроса (а зачем еще бы их передавали?) - попросту ликвидированы, причем, ликвидированы методом, подразумевающим гарантированную невозможность идентификации останков. Т.е. сожжены, например, в металлургической печи. Но держать их в каком-то лагере, пусть даже и охраняемом дивизией МГБ/КГБ...как по мне - так это крайне тупо: я могу еще предположить что-то подобное в 70-80-е, но ранее - это какая-то фантастика.
В лучшем случае, в идеальном - я могу предположить наличие "где-то" какого-то архива по таким вот лицам, но, скорее всего - его и в природе не существует.
Потому, как если иначе - это просто золотое дно.

ivik

А может быть ( по теме топикстартера) это просто обычный развод "африканского" типа? просто разводилы живут не в африке и всё.
Мне раза три с африки писали и один раз с Великобритании.
Не считая сообщения сколько я "выиграл"-такого было много раз

Egor A.Izotov

ivik
А может быть ( по теме топикстартера) это просто обычный развод "африканского" типа? просто разводилы живут не в африке и всё.
Мне раза три с африки писали и один раз с Великобритании.
Не считая сообщения сколько я "выиграл"-такого было много раз
Так с меня же денег не просили, и я даже не представляю в таких раскладах - за что из с меня можно попросить? Более того, мне даже намекали на готовность оплатить информацию, буде таковая у меня появится...

xwing

Мутки ваши местные, там и копай.

Egor A.Izotov

xwing
Мутки ваши местные, там и копай.
Я могу предположить только одно более или менее вменяемое пояснение:
Кто-то "здесь" подсосался к какой-то "теме" "у вас", теме денежной, ибо за просто так шариться по архивам и искать людей - стоит денег по-любому. Причем "у вас" завелся денежный источник, ибо стоить это будет "ищущим" не один десяток тонн ваших денег, и, пожалуй, в том случае, если они здесь что-то материальное откопают - то и в сотню не уберутся...
Вот я и спросил - неужели у вас там это кому-то НАСТОЛЬКО интересно, учитывая РЕАЛИИ?

xwing

Еше раз - я думаю что к США ето не имеет отношения.

ivik

Egor A.Izotov
Так с меня же денег не просили, и я даже не представляю в таких раскладах - за что из с меня можно попросить? Более того, мне даже намекали на готовность оплатить информацию, буде таковая у меня появится...

С меня кстати тоже не просили денег. Наоборот предлагали.
но по непроверенным данным развод по "африканскому" типу обычно в районе 15тыс рублей т е немного( такого порядка сумма). сведения попадались отрывочные из инета.

Mosinman

Я могу выложить скан из книги о Въетнаме, где о этой теме говорят разные люди - бабло там было вполне немеренное и могу предположить - осталось изрядная часть.

Egor A.Izotov

Хотелось бы, потому, что тема продолжается, и настырность этой публики, в особенности по отношеию ко мне - непонятна. Может есть какие-то координаты в США, по которым можно пробить, что это за дела?

V1

Egor A.Izotov
настырность этой публики
Послать пробовали?

mokiy

Раз есть госпрограмма поиска пропавших ,значит есть и деньги,и штатные сотрудники.А зачем пленённых американцев надо было вывозить из Кореи и Вьетнама?Их,что нельзя там было "изучать"?На Сахалине в 70-х годах был обнаружен лагерь для военнопленных.По предметам было определено,что там находились американцы.А вот успели их вывезти японцы или нет-неизвестно.В КНДР находятся десятки похищенных в Японии специалистов.Вроде как их не убили,а заставили там даже жениться.Во время войны,когда на трассе Аляска-Полтава громыхнулся в Сибири Б-29,американский экипаж был "интернирован",т.е.за отклонение от маршрута в тюряге сидели около двух лет.Также маялись в сталинских лагерях несколько экипажей бомбардировщиков,которые летели " в один конец" бомбить Японию через Тихий Океан.И это несмотря на союзническое сотрудничество.А сколько ,наверняка,сбитых американцев пропало в Заполярье,на Дальнем Востоке во время холодной войны..Так,что обычный ,нормальный поиск.Сейчас у нас мода среди буржуев найти "дворянские корни".за 5000 американских рублей человек ищет в архивах подходящую фамилию,лепится документик,и дворянин готов.
Говорят,что были случаи когда одни новоиспечёные дворяне начинали вытряхивать долги "предков"с других новоявленных дворян.

Egor A.Izotov

V1
Послать пробовали?[/B]

И даже - открытым текстом, на простом русском языке, двуэтажно. Через неделю опять набиваются...
Ну я не знаю, или там миллиардами намазано, или меня за кого-то не того принимают...

V1

Wow. Действительно настырные.

brigand

Egor A.Izotov
Хотелось бы, потому, что тема продолжается, и настырность этой публики, в особенности по отношеию ко мне - непонятна. Может есть какие-то координаты в США, по которым можно пробить, что это за дела?
пожалуйся в местное отделение СБ . скажи что их сотрудники топорно работают .
скорее всего произошла утечка информации из архивов . ведут разработки по широкому спектру личностей .авось что и зацепят . гребут сетью любую инфу чтобы выйти на предателя .

Egor A.Izotov

brigand
скорее всего произошла утечка информации из архивов . ведут разработки по широкому спектру личностей .авось что и зацепят . гребут сетью любую инфу чтобы выйти на предателя .[/B]
Как-то изумительно тупо ТАК работать по данной версии, ибо, в моем случае, утечка если и имела место, то не позже 1954-го года.

brigand

я говорю об украденном документе или скопированном .

Egor A.Izotov

Да непохоже - из архивов, и не только архивов, СБУ, ФСК,..утекало много чего разного, но за таких облав я никогда не слышал. А тут вдолбились в какую-то идею о "пропавших американцах" - и мусолят ее уже хз сколько.
Ну хорошо, предположим даже, что с десяток американцев вывезли из Кореи в СССР и там зачем-то где-то держали. Предположим, что сохранились какие-то документы, что утекли..и что? Ну кому сейчас интересно, что кто-то там не погиб в кабине "Сейбра" - а помер в лагере под Якутском?..Претензии даже некому предъявить...

PSA

Уважаемый Егор! Ежели мне не изменяет зрение- Вы в Донецке живёте? Вот и сделайте поправку на Ваши реалии...
Что-то ко мне, невзирая на все биографии моих родственников,- ну никто с подобными предложениями не приходит! 😊 Не хотят-ли с Вас- тупо карбованцев поиметь? 😞

Egor A.Izotov

[QUOTE]Originally posted by PSA:
[B]Уважаемый Егор! Ежели мне не изменяет зрение- Вы в Донецке живёте? Вот и сделайте поправку на Ваши реалии...
Что-то ко мне, невзирая на все биографии моих родственников,- ну никто с подобными предложениями не приходит! 😊 Не хотят-ли с Вас- тупо карбованцев поиметь?
Та я вот не вижу, где их с меня можно поиметь, в какой именно момент? Наоборот, мне деньги даже предлагают. Нет, понятно, что в классической схеме, в какой-то моент, появляется фраза "для получения выигрыша внесите столько-то.." - но, по-моему, это какая-то чресчур сложная преамбула для такого тупого развода.
И,кстати, при чем здесь Донецк?

Kalmar

Egor A.Izotov
[QUOTE]PSA
[B]Уважаемый Егор! Ежели мне не изменяет зрение- Вы в Донецке живёте? Вот и сделайте поправку на Ваши реалии...
Что-то ко мне, невзирая на все биографии моих родственников,- ну никто с подобными предложениями не приходит! 😊 Не хотят-ли с Вас- тупо карбованцев поиметь?
Та я вот не вижу, где их с меня можно поиметь, в какой именно момент? Наоборот, мне деньги даже предлагают. Нет, понятно, что в классической схеме, в какой-то моент, появляется фраза "для получения выигрыша внесите столько-то.." - но, по-моему, это какая-то чресчур сложная преамбула для такого тупого развода.
И,кстати, при чем здесь Донецк?

Похоже на охотников за вознаграждениями. Я бы на вашем месте пораспросил поподробней, а не впадал в истерику.

igor61

Наоборот, мне деньги даже предлагают.
А что Вы потеряете,если скажете примерно следующее =Да,мой дедушка,работая сталинским палачом,регулярно рассказывал мне о трудной и тяжелой работе с американскими военнопленными.Очень он уставал одевать веревки на шеи врагов кровавого сталинского режима и для снятия нервного стресса не только пил технический спирт,плакал мне в жилетку,но и печатал дневник.Кстати,последний за скромную сумму в 178 тысяч доллариев,то есть - почти даром,я могу дать вам почитать=

PSA

А что Вы потеряете,если скажете примерно следующее =Да,мой дедушка,работая сталинским палачом,регулярно рассказывал мне о трудной и тяжелой работе с американскими военнопленными.Очень он уставал одевать веревки на шеи врагов кровавого сталинского режима и для снятия нервного стресса не только пил технический спирт,плакал мне в жилетку,но и печатал дневник.Кстати,последний за скромную сумму в 178 тысяч доллариев,то есть - почти даром,я могу дать вам почитать=
Угу. А напишут- есть такой-сякой потомок кровавого палача, коий за сведенья о судьбе невинноубиенных героев-мучеников,- невпичуженные долларии требует...
ИМХО. "Мериканцы в СССР? Союз-Апполон!"

igor61

Угу. А напишут- есть такой-сякой потомок кровавого палача
Так,я думаю,что раз такая идея пришла в головы интервьюеров,то они в любом случае так напишут,вне зависимости от реальных фактов.Можно еще ,конечно,написать заяву в местное СБУ или ФСБ ,типа =Мерзкие типы предлагают за бананы родину продать.Оградите пожалуйста,бо у меня от бананов изжога =