Разоружение Англии

Foxbat

На выставке в Вегасе поговорил с англичанином, который был активным спортсменом по практической стрельбе... до их разоружения.

Лет 8-10 назад у них все отобрали, было все сделано четко. Все владельцы оружия получили карточки явиться в полицию в один из назначенных дней со своим барахлом, включая все патроны и их компоненты.

По крайней мере платили примерно рыночную стоимость того что отобрали.

Причем за компоненты патронов платили намного меньше чем за собранные патроны, поэтому народ сидел ночами собирая патроны... 😊

С тех пор в Англии не стало этого спорта. В отличие от некоторых Европейских стран где стрелки по крайней мере держат пистолеты в клубах, в Англии и этого нет.

Будет ли тут так - трудно поверить... одно, думаю, несомненно - если будут отбирать, то ни о какой рыночной стоимости речь идти не будет. 😞

ivik

да, прискорбно это читать. А чем данное обусловлено? Типа ресурсов нет в британии, империя давно развалилась и теперь нужно культивировать социализм( по сути социализм)? в чем причина этого Фоксбат? не следствия причины о чем любят говорить дураки и женщины на форумах выдавая следствия за причину а именно какая Причина?
А при социализме КС традиционно зажимается как известно.

У меня нет ответа на вопрос.

Calex

Там даже пивные кружки в пабах на пластиковые меняют.
Эти придурки любят стучать ими друг другу по голове, да и вообще всегда и всюду ведут себя как свиньи.
Жалкий, выродившийся, но очень агрессивный народец.
Не зря им даже перочинных ножиков носить не доверяют.

Ursvamp

Зато Элтон Джон еще со своим мужем ребеночка завели.

Ursvamp

Foxbat
Будет ли тут так - трудно поверить... одно, думаю, несомненно - если будут отбирать, то ни о какой рыночной стоимости речь идти не будет.
Не верится даже то что Вы это вслух произносите. До чего довели мир педерасты социалисты.
Падут Штаты - через день падут все. В пистолетном смысле.

железячник

В одной хорошей книжке просуммировали что и как там произошло:

Great Britain itself quietly shelved the 12th century law allowing bearing of arms and replaced it with 1689 Bill of Rights that controlled bearing of arms “as allowed by law”, which meant that government was allowed to ban weapons completely. And it happened, when in 1870 police was allowed to arrest anyone with a weapon.
Later in 1920 and 1937 firearm registration was first introduced, then through the series of other acts complete prohibition of firearms was ultimately achieved by confiscation without compensation in 1997.
In 1919 the British government, in fear of communist insurgents and domestic and foreign anarchists, passed its first sweeping anti-gun laws (under the smokescreen of crime control) even though gun related crime was almost non existent in the England of the day. British subjects could now only buy a firearm if they could show ‘a good reason’ for having one and the firearm certificate system that we have today (implemented and abused by police) was introduced.
In 1936 short barreled shotguns (such as shot pistols used for ratting) and fully automatic firearms were outlawed. ‘Safe storage’ requirement on the owners of handguns and rifles to was introduced to “prevent the guns falling into the wrong hands”.
In 1946 self defense was no longer considered a good reason for requiring a police issued firearms certificate.
In 1953 carrying any type of weapon for self defense was made illegal.
In 1967 Harry Roberts killed three policemen in London using a 9mm Luger pistol and the British government required registration of all shotguns.
In 1982 black powder muzzle loader shooters and handloaders were required to allow police inspection of their security arrangements to ensure safe storage of the powder they possessed at any time of day or night without a warrant.
In 1988 all semi-automatic rifles were banned, including pump action rifles, seized and destroyed.
In 1996 all handguns were banned, seized and destroyed. Violent crime skyrocketed in Britain starting on that day at the rate of about 4% annually. The stockpile of illegal guns, smuggled via black market, increased by almost 3 million units. By 2000 the UK crime rate was highest among developed world, surpassing that even of the USA with their millions of illegal aliens from Latin America.

ivik

Знаете о чем я думаю. Вот США в перспективе распадется на части, различные по политическому устройству или целиком вползет в социализм?

zav.hoz

В США другое грозит. Падение уровня образования.
Ведь что получается? Оружия на руках везде полно, а массакры где случаются?
В колледжах и университетах. Вот их и закроют для ликвидации массовых расстрелов!
;->

quas

zav.hoz
Вот их и закроют для ликвидации массовых расстрелов
😊
Браво.

Gino 702

В колледжах и университетах. Вот их и закроют для ликвидации массовых расстрелов!
Зло так сразу не искоренишь. Останутся ещё макдональдсы и супермаркеты...

Kolomna

Будет ли тут так - трудно поверить... одно, думаю, несомненно - если будут отбирать, то ни о какой рыночной стоимости речь идти не будет.
Есть подозрение/надежда, что если будут отбирать, то многие не отдадут.
Как "не отдадут" можно только гадать. Кто "потерял", у кого "украли",
а кто-то может и огнем ответить на предложение отдать.

Gino 702

Есть подозрение/надежда, что если будут отбирать, то многие не отдадут.
Что учтено может и отдадут. А что не учтено, так оно и не учтено... Особенно, если оно на руках у тех, за кем легального не числится. Туда и с обыском не придут.

Kolomna

Я то как раз имел ввиду учтенное. Не отдадут, мне кажется.
Все-таки отношение к оружию другое.
Про незарегистрированое понятно. На "нет" и суда нет.

PAULIUS

Об утерянном-украденном оружии владелец обязан сообщить в полицию не позже, чем через 72 часа. Потом не считается. Можно сказать, что давно продал какому-то дилеру, а имя его забыл, но в случае обнаружения по каким-то причинам, можно сесть, если законы изменятся.
Тут не только к оружию отношение особое, но и к Закону. Никому не охота, нарушив его, потерять дом в судебных процессах, работу, сесть, в конце концов.
Не учтённого очень мало, всё покупается с оформлением бумаг и списки никуда не деваются. С рук в нашем штате можно купить винтовку, ружьё, остальное уже вне закона.
У преступников всё наоборот, законного оружия вообще нет, всё левое, краденное. Они-то и не понесут сдавать.

Ринго Сталин2

ivik
да, прискорбно это читать. А чем данное обусловлено?

Главным образом из за этого: Политиканы не любят вооружённый народ

Битва за Афины. 1946г.
http://www.webpark.ru/comment/bitva-za-afini
"... Кроме того, уже в 40х, ярко проявилась новая напасть - злоупотребления властью местного шерифа и его приспешников, а также массовые нарушения на местных выборах. Шериф брал, никого не стесняясь, взятки у местных производителей самогона и держателей разнообразных притонов, а также закрывал глаза на разнообразные нарушения выборного законодательства, как со стороны демократов, так и со стороны республиканцев. Главным источником денег для шерифа и его помощников был сбор штрафов, что, понятное дело, вело к многочисленным злоупотреблениям со стороны полицейских. они получали определенную сумму за каждого задержанного, арестованного или посаженного - чем больше арестов, тем больше денег. популярным способом было остановить ночью междугородний автобус, проезжавший через Афины (главный город округа), вытащить сонного пассажира и заставить его заплатить штраф за "нахождение в пьяном виде". штраф довольно большой - $16,5. иногда в неделю было по 115 арестов - для крошечного города. И продолжалось так до 1946 года..."

"...И тут у шерифа неожиданно начались проблемы. Дело в том, что в конце 1945 года в округ вернулись с фронта примерно 3 000 ветеранов Второй Мировой (или 10% всех жителей округа). Вернувшись домой, они узнали о том, как за годы войны местные полицейские под руководством Мэнсфилда издевались над жителями округа... Кроме того, вернувшиеся ветераны все издевательства полицейских сразу же ощутили и на себе. полиция устраивала облавы на бары, где выпивали вернувшиеся домой солдаты - их арестовывали, жестоко штрафовали (за пьянство), а, бывало, и били..."

"...2 августа ветераны забросали здание тюрьмы динамитными шашками, после чего сторонники шерифа сдались. Кандидат Пол Кантрел бежал, встретившийся ему по дороге ветеран собрался было его застрелить, но заело пистолет. Помощников шерифа оставили на ночь в тюрьме "для их же безопасности", а ветераны вернули оружие обратно в арсенал.

После подсчета голосов, победителем объявили кандидата от ветеранов Генри Нокса. Он выиграл с довольно большим отрывом..."

Evil_Kot

Всё же я думаю что подписать конфискационный закон будет политическим самоубийством для любого политика в штатах. Они это понимают, и никогда на это не пойдут.

PAULIUS

Пойдут. Про оружейно настроенные за Обаму не голосовали а Ромни проиграл выборы. В моём штате подавляющее большинство проголосовало за демократов во всех уровнях власти. В штате 3,5 милл. душ, всего 177 тыс. имеют разрешение на ношение, их мнением подотрут задницы.

Evil_Kot

PAULIUS
Пойдут. Про оружейно настроенные за Обаму не голосовали а Ромни проиграл выборы. В моём штате подавляющее большинство проголосовало за демократов во всех уровнях власти. В штате 3,5 милл. душ, всего 177 тыс. имеют разрешение на ношение, их мнением подотрут задницы.

Ромни проиграл с минимальной разницей. А американцы ОЧЕНЬ не любят когда у них отбирают их собственность. Думаю что при попытке отбирать, начнутся темы об импичменте, которые не прокатят скорее всего, но на следующих выборах уверенно победит тот, кто пообещает вернуть всё в зад.

Berthold Schwarz

Глядя на Англию понимаешь что не так уж плохо у нас живется.Оружие там вообще запрещено, погромы в их городах-обыватели стоят и смотрят как сжигают их дома и не сопротивляются, полиция с распоясавшейся мразью боится что то сделать а посмотрите на репортажи из Лондона, на улицах коренного населения почти нет. Не дай Бог нам до их уровня толерастии докатится.

PAULIUS

За последние 37 лет Департамент Просвещения вырастил несколько поколений людей, которые в ужасе зажимают уши, когда слышат слово "оружие". Их становится всё больше с каждыми выборами.

Evil_Kot

И потом, ведь очевидно что политикам глубоко насрать на всех этих жертв расстрелов. Просто "анти-ган" - это хорошая карта, которую выгодно разыгрывать. Кто-то тут уже говорил, что если бы это было политически выгодно, завтра бы разрешили суд Линча. Но политики понимают, что зарвавшись можно получить в обратку по самое небалуй, поэтому и балансируют.

В Англии, мне кажется, просто веками сложившаяся другая ментальность общества. Феодализм, право первой ночи, Тауэр, и т.д.

Kalmar

Evil_Kot
Всё же я думаю что подписать конфискационный закон будет политическим самоубийством для любого политика в штатах. Они это понимают, и никогда на это не пойдут.

Подпишут не в Вашингтоне, а в отдельных штатах. НЙ и СА первые кандидаты. В НЙ старый ганбэн не отменили. Думаю поставят эксперимент на НЙ, заставят регать. Странно, что Куомо с президентскими амбициями полез на такое.

В NRA за неделю вступили 0.5 млн. NRA объявила, что это прямая атака на конституцию. Демократы и республиканцы уже сговорились за спиной у народа.

Evil_Kot

Вообще ведь в штатах владельцев оружия больше чем невладельцев, ведь так? Если у них начнут отбирать их игрушки, они стрелять, конечно, не станут, но голосовать будут правильно.

brigand

робяты , голосовать можно выбирая председателя совета пионерской дружины . право на ношение оружия американцы завоевали в кровавой войне с вонючими бритами . потом боролись с месной мразью .кто будет делать это сейчас если даже NRA в основном движет коммерческий успех ? обьебамыч уже подготовил тотальное повышение. налогов на все .сунет комерсам подачку , госзаказ от оборонки миллиардов на пять и все , кукуйте частники по подвалам .
не зря же Волмарт обамовцы хотели подкупить . значит цель основная не авто и полуавто а оружие вообще отобрать , с промежуточными этапами .

Alex_4x4

Evil_Kot
но голосовать будут правильно.

Смешно ... отдавая винтовку - отдаешь свои гражданские права.

Evil_Kot

А ты будешь стрелять? Это же бред. Только голосовать. У нас же не Ливия и Сирия, слава богу.

Alex_4x4

Evil_Kot
У нас же не Ливия и Сирия, слава богу.

У Вас, пока, да.

Evil_Kot
Только голосовать.

Я бы тоже предпочел решать вопросы таким путем, но у меня в стране, при моей жизни, выборы - фарс.

Evil_Kot
А ты будешь стрелять?

В агрессора покушающегося на жизнь и свободу тех, кто мне дорог - да.

Винтовка не решает проблем, она скорее один из символов ... символов наличия у владельца гражданских прав (в том или ином объеме) ... символ доверия общества к законопослушному гражданину. Капрал Джошуа Бостон очень чётко сформулировал тезисы. Теперь посмотрим, что будет в штатах дальше. Одна умная женщина из эмигрантов несколько лет назад произнесла хорошую фразу: "Здоровье нации определяется не наличием и количеством имеющихся у неё проблем, а умением их решать"

Посмотрим, выплывут или потонут.

LBook

Calex
Там даже пивные кружки в пабах на пластиковые меняют.
Эти придурки любят стучать ими друг другу по голове, да и вообще всегда и всюду ведут себя как свиньи.
Жалкий, выродившийся, но очень агрессивный народец.
Не зря им даже перочинных ножиков носить не доверяют.
Похоже у людей постимпериалистический кризис начался. 😊

А если серьезно, то пьют, режут и бьют друг друга кружками во всех странах. В Англии принято пить больше в пабах - там и бьют и режут. А на постсовестком пространстве, к примеру, принято больше квасить "на кухнях". Поэтому в этих странах меньше убивают в барах и больше в быту. Но все равно убивают теми же ножами. В этих странах придется запретить и кухонные ножи в домах. Не поможет, конечно, но меры то будут приняты.

LBook

А вообще с увеличением плотности населения и упрочения существующей власти тенденция к запрету оружия явно просматривается во ВСЕХ странах. Это общий закон. И Англия тут находится на острие прогресса.

И не надо смотреть на штаты. Пока штаты, к примеру, в этом направлении прктически меньше всех продвинулись. Пока там одни из самых свободных правил. Но это пока. И это всем ясно. Чуть больше сотни лет назад там еще был дикий запад, где огнестрел реально был нужен каждому и каждый день. Но и там было много людей которые не носили оружия. А сейчас дикость в ТОМ понимании, когда все зависело от тебя, а не от власти, исчезла. Штаты вошли в накатанные рамки где у общества (у власти) все под контролем. Естественно это оружие и эти массовые убийства служат сильным раздражителем для общества и для власти. И естественно меры (пусть глупые) будут приниматься. И естественно последний общественный раздражитель из 27 убитых совсем не последний. Будут еще - к бабке не ходи.

В истории полно примеров когда подданным запрещается носить оружие. И это не только европейская традиция. Вспомните, к примеру, Японию, Китай... Как правило в странах только сформировавшихся или только отвоевавших независимость право на оружие есть. А в устоявшихся странах его нет.
В устоявшихся странах задачей есть сохранение порядка и оружие тут очень мешает. Порядок то этот не всем нравиться. Англия уже превратилась в устоявшуюся страну, поэтому власть и не терпит оружия. А штаты, к примеру, только начинают превращаются в устоявшуюся страну. К сожалению для американской власти в штатах сохранилась эта проклятая поправка этой конституции, которую так превозносят. Но ведь ясно, что эта поправка власти мешает. И четко видно что ограничения на оружие постоянно усиливаются в штатах уже, кажется, с тридцатых годов прошлого века. И не надо путать действие этой поправки тогда, когда она принималась, и сейчас. Любой ковбой или пионер, едущий с револьвером на запад в своей повозке, узнав о современных правилах регистрации оружия в некоторых штатах, решил бы что эти правила придумали сумасшедшие. Он бы сказал, что там нет никпкой второй поправки. И не надо уповать на "пионерский" и предпринимательский дух нации. Дух постоянно меняется в зависимости от ситуации. Инерция, правда, всегда есть, но она не вечна.

Почитайте историю, любая власть стремиться к "идеальному" обществу где все прослеживается, где каждый цент фискально контролируется, где все граждане абсолютно законопослушные, где косой взгляд соседа на соседа разбирается не между ними, а полицейским и в суде. Где гражданин полностью контролируется государством. В таком развитом обществе идеальный гражданин, если с ним происходит "редкий" 😊 случай, когда его насилуют, грабят, избивают... естественно должен дождаться окончания процесса, а потом позвонить в полицию или обратиться в суд, а не применять оружие для самозащиты. Англия в этом плане очень "развитое" государство.

PAULIUS

Вас, батенька, не в ту степь занесло. Тут совершенно другие основы и реалии.

LBook

Тут это где? В Англии? А какие другие?

железячник

Резкий рост числа массовых убийств в 50е годы совпадает с началом применения трех веществ: пищевой добавки MSG (натриевая соль глютаминовой кислоты) и сахаро-заменителя Аспартам.

Ursvamp

Резкий рост числа массовых убийств в 50е годы совпадает с началом применения трех веществ: пищевой добавки MSG (натриевая соль глютаминовой кислоты) и сахаро-заменителя Аспартам.
А не с началом распространения компьютеров и телевизоров?

железячник

А, телик виноват! Объяснить не хотите?

Ursvamp

Пропаганда насилия.

Foxbat

Не столько телек, сколько совершенно другая природа фильмов - не было такого насилия в 50-е годы на экране.

Ursvamp

Музыка еще пошлаагрессивная. А музыка имеет наркотическое влияние на мозг.

brigand

Evil_Kot
А ты будешь стрелять? Это же бред. Только голосовать. У нас же не Ливия и Сирия, слава богу.

осенью все уже проголосовали . большинство выступило за запрет оружия . так что подготовь стволы к сдаче . ты же не будешь стрелять. у нас же не Ливия или Сирия , Слава Богу .
причем стреляющие Ливия и Сирия были созданы вот этим быдлом выступающим за отъем стволов у граждан.

LBook

В самой Ливии за вооружение народа (типа милиции) очень активно выступали только до свержения предыдущей власти. А сейчас новая власть много говорит о том, что народ надо разоружить. Вот только новая власть там еще не очень устоявшаяся и авторитета на изъятие оружия у нынешнего правительства не хватает. Но если это правительство сумеет долго продержаться, то его власть может сильно окрепнуть и тогда разоружения народа не избежать.
Так что все как везде. Всюду хотят безоружного народа. С некоторыми отличиями, конечно, ну а как без них?

Отличия в том, что в Ливии при попытке разоружения стрелять таки будут. А в Европе или Америке никогда. Потому что первый же выстрел будет означать конец работы, карьеры и свободы. И за что? За винтовку. А кому она нужна? В смысле не для развлечения, а для дела? Очень сложно представить себе ситуацию, когда эта штурмовая винтовка в Европе или Америке действительно будет нужна. Отдадут все, как отдали в Англии. (В смысле отдали те, у кого оружие было зарегистрировано.)

Поэтому шансы (большие или маленькие) только на политические или социальные средства, а не на стрельбу при изъятии.

Jet777

Calex
Там даже пивные кружки в пабах на пластиковые меняют.
Эти придурки любят стучать ими друг другу по голове, да и вообще всегда и всюду ведут себя как свиньи.
Жалкий, выродившийся, но очень агрессивный народец.
Не зря им даже перочинных ножиков носить не доверяют.

А екщё там при въезде снимают отпечатки пальцев. Боже покарай Англию.

brigand

LBook
Очень сложно представить себе ситуацию, когда эта штурмовая винтовка в Европе или Америке действительно будет нужна.
штурмовых винтовок очень мало на руках . то что называют штурмовыми винтовками такими по определению не являются .

MVN

Jet777

А екщё там при въезде снимают отпечатки пальцев.

Хотелось бы уточнить, где? А то всё как-то не нарывался пока.

PAULIUS

LBook
Тут это где? В Англии? А какие другие?

В Соединённых Штатах Америки. В штате Коннектикут.

neil

LBook
А вообще с увеличением плотности населения и упрочения существующей власти тенденция к запрету оружия явно просматривается во ВСЕХ странах. Это общий закон. И Англия тут находится на острие прогресса.

И не надо смотреть на штаты. Пока штаты, к примеру, в этом направлении прктически меньше всех продвинулись. Пока там одни из самых свободных правил. Но это пока. И это всем ясно. Чуть больше сотни лет назад там еще был дикий запад, где огнестрел реально был нужен каждому и каждый день. Но и там было много людей которые не носили оружия. А сейчас дикость в ТОМ понимании, когда все зависело от тебя, а не от власти, исчезла. Штаты вошли в накатанные рамки где у общества (у власти) все под контролем. Естественно это оружие и эти массовые убийства служат сильным раздражителем для общества и для власти. И естественно меры (пусть глупые) будут приниматься. И естественно последний общественный раздражитель из 27 убитых совсем не последний. Будут еще - к бабке не ходи.

В истории полно примеров когда подданным запрещается носить оружие. И это не только европейская традиция. Вспомните, к примеру, Японию, Китай... Как правило в странах только сформировавшихся или только отвоевавших независимость право на оружие есть. А в устоявшихся странах его нет.
В устоявшихся странах задачей есть сохранение порядка и оружие тут очень мешает. Порядок то этот не всем нравиться. Англия уже превратилась в устоявшуюся страну, поэтому власть и не терпит оружия. А штаты, к примеру, только начинают превращаются в устоявшуюся страну. К сожалению для американской власти в штатах сохранилась эта проклятая поправка этой конституции, которую так превозносят. Но ведь ясно, что эта поправка власти мешает. И четко видно что ограничения на оружие постоянно усиливаются в штатах уже, кажется, с тридцатых годов прошлого века. И не надо путать действие этой поправки тогда, когда она принималась, и сейчас. Любой ковбой или пионер, едущий с револьвером на запад в своей повозке, узнав о современных правилах регистрации оружия в некоторых штатах, решил бы что эти правила придумали сумасшедшие. Он бы сказал, что там нет никпкой второй поправки. И не надо уповать на "пионерский" и предпринимательский дух нации. Дух постоянно меняется в зависимости от ситуации. Инерция, правда, всегда есть, но она не вечна.

Почитайте историю, любая власть стремиться к "идеальному" обществу где все прослеживается, где каждый цент фискально контролируется, где все граждане абсолютно законопослушные, где косой взгляд соседа на соседа разбирается не между ними, а полицейским и в суде. Где гражданин полностью контролируется государством. В таком развитом обществе идеальный гражданин, если с ним происходит "редкий" 😊 случай, когда его насилуют, грабят, избивают... естественно должен дождаться окончания процесса, а потом позвонить в полицию или обратиться в суд, а не применять оружие для самозащиты. Англия в этом плане очень "развитое" государство.

Браво, ЛБук, очень интересные мысли.

А историю ты ВиктОр грустную рассказал..

Ursvamp

Норвегия тоже развитое и устоявшееся: настолько, что насилующего дамочку гражданина не останавливают, чтобы он мог закончить процесс и не обламывался. Потом уже вежливо ведут в полицию, где выясняется, что дамочка сама его спровоцировала своими шортиками, а он бедный из мусульманской страны и в жизни белой женщины ( и никакой другой ) не трахал еще. Соответственно, и судить не за что.
И оказавшему сопротивление грабителю скорее всего придется самому отвечать в суде за свою наглость. Однако:

"Закон об оружии был принят 9 июня 1961 года. Гражданам страны с 18 лет разрешено владеть длинноствольным огнестрельным оружием, а с 21 года - короткоствольным. Владельцем ружья или винтовки можно стать даже с 16 лет, но для этого требуется одобрение родителей (опекунов) плюс разрешения местных полицейских органов. Главным основанием для выдачи полицией разрешений на владение оружием в Норвегии являются спортивная стрельба и охота. Очень редко выдаются лицензии на короткоствольное оружие самообороны. Чтобы стать владельцем оружия, следует получить разрешение в органах полиции, а также сдать экзамен по основам применения оружия - юридическим, теоретическим и практическим.

Норвежское законодательство разрешает владение огнестрельным оружием многих типов, за исключением автоматического оружия. Чтобы стать владельцем пистолета или револьвера, претендент обязан на протяжении не менее полугода состоять в стрелковом клубе, а после получения разрешения - хотя бы изредка принимать участие в соревнованиях. В стране разрешено ношение короткоствольного оружия. Оружейное законодательство Норвегии достаточно строго трактует вопрос хранения оружия: сейф, в котором оно хранится, должен быть прикреплен к полу или стене."

Да, закон этот был принят до наступления толерастической эпохи, лет за 15 до ее начала. Консерватизм и сложные природные условия пока не позволили отменить закон вообще.

medvedk

А Брейвик повлиял на закон как-то?

blackbox

medvedk
А Брейвик повлиял на закон как-то?

пока что Закон повлиял на Брейвика...

железячник

Ну это пока Брейвик один. Закон надо брать числом, как его взяли мусульмане. И репутацией.

Foxbat

medvedk
А Брейвик повлиял на закон как-то?

Вопрос закономерный, интересно какие идут, и идут ли, обсуждения на эту тему в стране?

Кроме того, думаю что события в США отзовутся на других странах. Событий-то, на самом деле, нет, но вонь точно дойдет то других стран. Вон, мол, уж даже в Америке затягивают гайки, так нам сам Б-г велел!

ivik

Foxbat
Кроме того, думаю что события в США отзовутся на других странах. Событий-то, на самом деле, нет, но вонь точно дойдет то других стран. Вон, мол, уж даже в Америке затягивают гайки, так нам сам Б-г велел!

100% будет так

Мирон

Foxbat
Вон, мол, уж даже в Америке затягивают гайки, так нам сам Б-г велел!
Не так.
Вот как:
"В США только начали затягивать, а у нас УЖЕ затянуто! Мы впереди этих тупых пин...сов!!! Перегнали!!! Надо подтянуть еще, да посильнее, чтоб преимущество сохранить".

neil

Foxbat
Кроме того, думаю что события в США отзовутся на других странах. Событий-то, на самом деле, нет, но вонь точно дойдет то других стран. Вон, мол, уж даже в Америке затягивают гайки, так нам сам Б-г велел!

того и боимся..

Caboverde

http://steampunker.ru/blog/892.html

есть чему поучиться... все англосаксонские страны идут по этому пути... Деградация белой расы.Деградация стремительная и именно белой расы в первую очередь..

Пирс Морган,Сара Брэйди, Джозеф Байден, Чарльз Шумер,Хиллари и Билл, Джанет Рино, Джанет Наполитано, Куомо и Блумберг, Дайана Файнштайн,а также все стрелки-массакристы- все как один белые...

(Вашингтонских снайперов и массакриста полукореёзу-белого метиса нельзя считать истиными массакристами)
Брейвик, 2 немецких массакриста, 3 финских, 1 швейцарский, 1 чилийский, 1 аргентинский, 1 бразильский, все российские стрелки типа Виноградова\Евсюкова- все как один белые...

neil

Кабоверде, всё это плоды фрустрации пребывающей в кризисе белой рассы

Майор

(Вашингтонских снайперов и массакриста полукореёзу-белого метиса нельзя считать истиными массакристами)
Брейвик, 2 немецких массакриста, 3 финских, 1 швейцарский, 1 чилийский, 1 аргентинский, 1 бразильский, все российские стрелки типа Виноградова\Евсюкова- все как один белые...

Азиаты.
Массакры с холодняком уже устойчивое явление.
И не только.
Псих с канистрой бензина в южно корейском метро - около сони трупов если помню (лень гуглить точную цифру)
Ну вот недавно китаец 22 ребенка на машине намеренно сбил (вроде бы это третий массакр на автотранспоре, пока журналисты не восславили этот способ и пока еще никто не догадался использовать не легковушку, а тяжелый грузовик).

Кстати пироманы вообще существенно опережают "стрелков" по среднему числу фрагов.

Майор

О, погуглил.
-----
каноничный уже пример - поджог в метро Южной Кореи осуществленный Кимом Дэханом. Безработный 56-летний таксист перенес серьезное заболевание, и решил уйти из жизни. Но не в одиночку, а в теплой компании. Так что он взял бензинчика, и в феврале 2003г. спустившись в метро дал жару. Следствием чего стало 198 убитых и еще 147 пострадавших. Сам же незадачливый поджигатель свалил в первых рядах, заработав лишь ожоги. Родственники пострадавших просили для него смертной казни, однако приговорили его к пожизненному. Впрочем, он ушел из жизни спустя год.
----------------

LBook

http://steampunker.ru/blog/892.html

есть чему поучиться... все англосаксонские страны идут по этому пути... Деградация белой расы.Деградация стремительная и именно белой расы в первую очередь..

Статья интересная, если считать ее приколом. А если серьезно относится, то плохая. Автор хочет дать историю запрета оружия но как-то у него получается, что один раз латыши пошумели и теперь больше сотни лет по этой причине правительство Англии закручивает гайки так, что резьба срывается.
Ну не верю я что один инцидент заставил страну больше сотни лет все усиливать и усиливать запреты.

Если обращаться к совсем отвлеченным аналогиям и примерам, то автор, получается, приводит такой пример: вот было огромное красивое витринное стекло, но в него попала пуля и очень быстро все стекло рассыпалось. Но виновата в этом ведь не пуля. Тут можно привести совсем другой пример. Если бы вместо стекла была фанера, то пуля только сделала бы маленькую дырку, которую легко заделать. А все остальное осталось бы целым.
Значит дело не в пуле, а в материале.

Так и с Англией, дело не в происшествии, а в самой стране. Тут надо искать другие причины массового введения запретов.

Хотя читать было интересно и, возможно, автор совсем не ставил себе цели поиск причин.

Evil_Kot

Я тут как то уже предполагал, что дело в вековой ментальности. Бесправие черни, право первой ночи, феодализм, виселица за охоту в угодьях феодалов...

В США всё совсем по другому с момента создания страны - все равны и свободны.

"I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all"

Автомастер

Особенно это касается негров и латиносов.

Evil_Kot

Что касается?

Автомастер

все равны и свободны.

ilir

Я дико извиняюсь, что влезаю, но что касается темы - так вот, в Англии оружие вовсе не запрещено, как здесь говорят. Запрещён только короткоствол, а всякие ружья-винтовки вполне себе продаются.

Foxbat

ilir
Запрещён только короткоствол, а всякие ружья-винтовки вполне себе продаются.

Насколько я помню, продаются однозарядные и болтовые винтовки, полу-автоматические запрещены.

ilir

А вот с этим вопрос.Это в Австралии запрещены полуавтоматы совершенно точно. В журнале "Ружьё" Васильевском была пространная статья на тему английского законодательства, специально корреспондента в Англию посылали выяснять все нюансы. Если не ошибаюсь, там речь шла о запрете на фулл-авто, а не на семи-авто. Но лучше в британском законодательстве покопаться, или у англичан, кто в теме , выяснить.

Foxbat

Я посмотрел несколько источников на Интернете и пока все они в этом сходятся, например:

http://www.marplerifleandpisto...eral/gunlaw.htm

"Firearm Certificates (FAC) see disclaimer above

A firearm is, broadly speaking for certification purposes, any lethal, barrelled weapon which isn't a shotgun or an airgun or a "prohibited weapon". The term "prohibited weapon" covers a multitude of devices including, but not limited to, machine guns, rocket launchers, pepper sprays, semi-automatic and pump-action centrefire rifles,..."

Четко сказано что полу-автоматические и помповые винтовки центрального воспламенения запрещены.

ilir

Значит, у меня неверная информация. Английским не владею, поэтому доступны только русскоязычные источники. Та статья, о которой я говорил, называется "Аспекты оружейного законодательства Великобритании" , автор М. Ростов, журнал "Ружьё" 4-й номер за 2006 г .
Мдааа, бедные англичане...

Varnas

----
каноничный уже пример - поджог в метро Южной Кореи осуществленный Кимом Дэханом. Безработный 56-летний таксист перенес серьезное заболевание, и решил уйти из жизни. Но не в одиночку, а в теплой компании. Так что он взял бензинчика, и в феврале 2003г. спустившись в метро дал жару. Следствием чего стало 198 убитых и еще 147 пострадавших.
ссылка на английском есть? В фейсбуке бы запостил, может ктото и задумаетса...

Caboverde

neil
Кабоверде, всё это плоды фрустрации пребывающей в кризисе белой рассы

В агонии...терминальная стадия...

корейцы кстати ближе к белым...почти белые с чуть раскосыми глазами.

Майор

В агонии...терминальная стадия...

В рассвете и на пике силы и комфорта жизни.
Вон ниггеры, тьфу, наши чернокожие братья в Руанде более полумиллиона мачете и другими подручными средствами нашинковали.
Пугают школьные расстрелы - валите эммигрируйте в Руанду, там хорошо.
Смотрим как Ливию ювелирно распотрошили - наглядный пример что такое конфликт политико экономической машины передового государства и сатрапии третьего мира. Уже даже канонерки не нужны, белый человек покачал скилл настолько, что почти одной силой разума противника повергает.

Egor A.Izotov

При условии, что у противника созрели все необходимые для самоубийства условия. Те же США, или Германия, несмотря на всю активность Коминтерна, и все сопутствующие обстоятельства 30-гг - не стали "советскими республиками"...Система жизнеспособна была потому что. А вот СССР, при всех его плюсах - рассыпался, по большей части - сам. Потому, как система была заточена под ирреальных людей и ирреальные отношения.
Но речь, в основном, не о том.
Речь о том, что в тех же США пытаются бороться с ветряными мельницами, оставляя корни проблемы массовых убийств (и не только) - благополучно развиваться.

Foxbat

Egor A.Izotov
Речь о том, что в тех же США пытаются бороться с ветряными мельницами, оставляя корни проблемы массовых убийств (и не только) - благополучно развиваться.

Это несомненно, но какие ты бы предложил меры борьбы с этими корнями?

Предложи хотя бы теоретические, о практических даже и не прошу.

TDK80

Речь о том, что в тех же США пытаются бороться с ветряными мельницами
Но в Канаде упешно побороли.В 2010 году совершино 509 криминальных убийств с применением огнестрельного оружия, в тот же год только в Чикаго убито 540 человек.Хотя я сам за право на ношение КС, но и то что рынок в штатах почти бесконтрольный не есть гуд.

Foxbat

Контроль, или ограничение свободы, часто ведет к понижению преступности, другой вопрос - согласны ли вы на такой обмен. Я - нет. Что такое "почти бесконтрольный" я тоже не знаю, ибо законов сотни, если не тысячи.

TDK80

Что такое "почти бесконтрольный" я тоже не знаю, ибо законов сотни, если не тысячи.
Да я про интернет продажи,частных торговцев с развалов и пр..
Контроль, или ограничение свободы, часто ведет к понижению преступности, другой вопрос - согласны ли вы на такой обмен.
Проверять на приводы,судимость,психику,ответственность владельца оружия за его сохранность-доступ это разве ограничение свободы?По-мне так нет.

канонир

ссылка на английском есть?
http://en.wikipedia.org/wiki/Daegu_subway_fire
Вот ещё похожий, хотя к счастью и менее результативный, случай там же
http://en.wikipedia.org/wiki/Woo_Bum-kon

Foxbat

TDK80
Да я про интернет продажи

Все жестко регулируются. Не регулируются только частники при торговле с рук.

SAKO TRG


Разоружение Англии

У толерантных бритов уже шариатские патрули порядок наводят и ничё
http://www.pi-news.org/2013/01...in-londonistan/

Автомастер

Не регулируются только частники при торговле с рук.

Это не есть правильно. И это надо ликвидировать. Создание единого реестра, проверок у нарколога и психолога мне кажется абсолютно здравой идеей.

Vilkos

Запретить прозак.
Обязать хранить оружие дома в сейфах (быстро открываются в случае угрозы на отпечаток пальца). Создать единый федеральный реестр оружия. Проверки у прихолога (к психологу америкосам не привыкать).

А вот про 7 патронов в магазине.. бред до пиздеца. Выглядит, как попытка уменьшиь количество жертв школьников. Типа при 10-патронах единоразово умирало до 10-ти школьников, а теперь добрый негр Обама гордо спасает жизни 3 школьников уменьшая клиство патронов на 7. Только вот, думаю, родителям тех 7-х мёртвых деток от этого не легче.

Ursvamp

Vilkos
гордо спасает жизни 3 школьников
А в реале вставить новый магазин - секунда. Так что 3 школьника тоже погибнут.

Varnas

http://en.wikipedia.org/wiki/Daegu_subway_fire
Вот ещё похожий, хотя к счастью и менее результативный, случай там же
http://en.wikipedia.org/wiki/Woo_Bum-kon
Cпасибо.
У толерантных бритов уже шариатские патрули порядок наводят и ничё
http://www.pi-news.org/2013/01...in-londonistan/
Скоро и в норвегии начнетса, при таком раскладе.
Запретить прозак.
Обязать хранить оружие дома в сейфах (быстро открываются в случае угрозы на отпечаток пальца). Создать единый федеральный реестр оружия. Проверки у прихолога (к психологу америкосам не привыкать).
Луче ненадо - а то только етим неограничитса. Может система и неидеальная в штатах, но запреты еще боле неидеальны. Тем боле - если я здаровый человек, какова хрена правительство должно знать знать сколько у меня оружия? Чтоб отнимало быстрее?

Egor A.Izotov

Foxbat
Это несомненно, но какие ты бы предложил меры борьбы с этими корнями?
Что ж, по мере понимания ситуации, попробую.
Итак:
1. Законодательное ограничение дееспособности, а, при наличии соответствующих медицинских показаний, и личной свободы так называемых "альтернативно одаренных", а, по сути, психически нездоровых личностей, лиц, употребляющих наркотические вещества и т.п личностей. В случае наличия соответствующих показаний - принудительное лечение с изоляцией от общества. Для их близких родственников, в том случае, если эти личности проживают вместе с ними - ввести законодательно закрепленную, вплоть до уголовной ответственности, обязанность соблюдения особых правил хранения и обращения с предметами и веществами, потенциально представляющими собой источник повышенной опасности: автомобилями, горючими жидкостями, хим.реактивами и т.п.

2. Превентивное заключение для членов "уличных банд" и членов т.п. преступных группировок. Опыт Франции по изоляции антиобщественных элементов образца осени 1914г может быть использован в этом случае.

3. Принятие жестких законов в отношении нелегальных мигрантов - до безусловной и немедленной депортации, вне зависимости от любых условий, в случае невозможности немедленной депортации - заключение в лагерь, по типу лагерей для лиц "с японской кровью" Второй мировой. Лица, не являющиеся гражданами, но имеющие рабочие визы, в случае нарушения законодательства - немедленно депортируются. Лица, принимающие на работу нелегальных мигрантов - подлежат уголовной ответственности.

4. Законодательный запрет на производство, использование и владение любой развлекательной продукцией содержащей избыточные элементы жестокости, насилия и т.п., причем, под действие закона подпадает и уже произведенная продукция подобного рода. Т.е. в этом случае, разумеется, необходима экспертиза..но "кишки и кровища ведрами" должны отсутствовать на любых экранах, как класс. Изготовители, пользователи и владельцы такого рода контента подлежат головной ответственности.

Где-то так, как минимум, я полагаю.

Caboverde

Пункты 3. и 4.- полное тьфу и нах, эффективность от них нуль, зато позору на весь мир. Книги Маркиза Де Сад, Американ психо- Бретона Эллиса, Генри Миллера и Габриэллы Виткопп- под запрет...

Благодаря пункту 3. произошёл геноцид армян,евреев,курдов,сербов...разбираться надо в каждом мигранте...что за птица..

Egor A.Izotov

Я сознательно выношу за скобки экономические меры - возвращение производственных циклов на территорию государства, создание, в общем-то, самодостаточной экономической системы и т.д. Итогом этой группы мероприятий должно стать что-то вроде того, что различные социальные и этнические группы, привыкшие к жизни "на халяву", должны осознать - халява закончилась: оплачивается только труд, в соответствии со старым принципом "честный труд за честные деньги". Хочешь кушать булку с маслом - изволь поработать. Задаром кормить будут только нетрудоспособных. Не хочешь, именно не хочешь, работать - на паперть. Будешь разбойничать - тебя повесят.
Просто и сердито.
Ибо критическая ситуация требует хирургии, а не терапии.

Caboverde

Майор

В рассвете и на пике силы и комфорта жизни.
Вон ниггеры, тьфу, наши чернокожие братья в Руанде более полумиллиона мачете и другими подручными средствами нашинковали.
Пугают школьные расстрелы - валите эммигрируйте в Руанду, там хорошо.
Смотрим как Ливию ювелирно распотрошили - наглядный пример что такое конфликт политико экономической машины передового государства и сатрапии третьего мира. Уже даже канонерки не нужны, белый человек покачал скилл настолько, что почти одной силой разума противника повергает.

В Руанде АКМ, АКС74У, Фабрик Насьонал, ФАМАС винтовки по ТВ часто мелькали,пистолеты Хай Пауэр и М1991... или китайские Норинко клоны..

В Ливии сейчас до кучи ТТ-М213 китайских,по ТВ видел Глоки, ФН-ФАЛ, калашниковы в разных вариациях, ружья Моссберг и Мавейрик кажется, помповые..В Ливии сейчас ган фридом получше,чем в Штатах и контроля нуль.. Психмассакров также нет...Арабосемиты шизой не страдают 😊 😊

Автомастер

Egor A.Izotov мне кажется, вы правы. Когда я первый раз приехал в Штаты, удивился что все вокруг китайское,а принимающий американец сказал "Да, в основном мы продаем услуги",очень много толстых, может их от ГМО клинит?

Egor A.Izotov

Caboverde
Пункты 3. и 4.- полное тьфу и нах, эффективность от них нуль, зато позору на весь мир.
Почему - "нуль"? Я не вижу никаких плюсов в импорте рабочей силы. Рабочие места должны предоставляться, прежде всего - гражданам. От уборщика сортиров - до инженера и т.д. Импортировать нужно только тех работников, те товары и услуги, которых государство произвести не может само, которыми не обладает. США - достаточно сильная экономика, и в, силу достаточно большой численности собственного населения, может обойтись и без импорта мексиканцев, китайцев и прочих тамошних таджиков.
Книги Маркиза Де Сад, Американ психо- Бретона Эллиса, Генри Миллера и Габриэллы Виткопп- под запрет...
Я не нашел в этих книгах ничего такого, с чем стоило бы знакомить читателя, тем более - читателя несовешеннолетнего. Описание секса с девочкой 15 лет и ее мамашей - как по мне, так это справка к диагнозу г-на Миллера.
Благодаря пункту 3. произошёл геноцид армян,евреев,курдов,сербов...разбираться надо в каждом мигранте...что за птица..
Если он нелегал - пусть валит туда, откуда пришел. Максимум, до выяснения обстоятельств - извольте в лагерь. И если только совершенно точно ясно, что там, откуда он пришел, его жизни угрожает явная и прямая опасность - он может остаться: жить в лагере, работать и иметь шанс потом стать гражданином. При условии законопослушности, разумеется. Первый же кримрекорд - чемодан-вокзал-...

Caboverde

Штаты стареют. Нужны новые силы, толстые дедули работать на стройках не смогут. Штатовцы не размножаются, даже негры. Китайцев - нах, таджики- туда не поедут,далеко и тоже нах...
Мексиканцы- зело полезны.....нужны...размножаются хорошо,здоровы, более менее законопослушны в отличие от китаёз....образование у мексов выше...

Evil_Kot

Опять же мексы культурно близкие. И христиане, что важно. И вообще весь юго-запад США это бывшая Мексика, если кто забыл 😛

Ingermanland

Egor A.Izotov
заключение в лагерь, по типу лагерей для лиц "с японской кровью" Второй мировой.
у мужа моей знакомой, японца, бабушка была в таком лагере. По ее рассказам это был курорт, даже в советских пионерских лагерях было намного строже.

Egor A.Izotov

Курорт или не курорт - но такого рода люди (иллегальные мигранты) должны проживать отдельно. Или вообще удаляться из государства.

Evil_Kot

Кстати, японцам гражданские права восстановили только где-то в середине 50-х.

LBook

Я сознательно выношу за скобки экономические меры - возвращение производственных циклов на территорию государства, создание, в общем-то, самодостаточной экономической системы и т.д. Итогом этой группы мероприятий должно стать что-то вроде того, что различные социальные и этнические группы, привыкшие к жизни "на халяву", должны осознать - халява закончилась: оплачивается только труд, в соответствии со старым принципом "честный труд за честные деньги". Хочешь кушать булку с маслом - изволь поработать. Задаром кормить будут только нетрудоспособных. Не хочешь, именно не хочешь, работать - на паперть. Будешь разбойничать - тебя повесят.
Просто и сердито.
Ибо критическая ситуация требует хирургии, а не терапии.
Не, ребята, это уже чрезвычайное положение. Причем "чрезвычайное" настолько, что очень попахивает социализмом, экспроприацией и госэкономикой управляемой из одного центра причем не с целью ее эффективности, а с целью "полезности" для общества (читай для управляющей группы людей).
Не... это мы, кажется, уже где-то проходили. И хорошо знаем что для экономики это кончится сильным ухудшением эффективности экономики, а для социального строя... короче знаем. Я не спорю, при таких изменениях вполне возможно крайние социальные явления сильно изменятся и массовые расстрелы станут очень редкими. Но.... нет уж.

Egor A.Izotov

LBook

Не... это мы, кажется, уже где-то проходили.

Да, при Рузвельте. И что в итоге - плохо получилось?

LBook

Не готов детально спорить о периоде Рузвельта, но все это немного отдает старым и хорошо известным принципом: "Все отобрать и разделить по справедливости". А на этот принцип сейчас у многих аллергия.

ivik

Egor A.Izotov
Да, при Рузвельте. И что в итоге - плохо получилось?

Американцы считают что да, не так чтобы хорошо с ним, что рузвельт затянул процесс рецессии. без него было бы лучше-вышли бы из кризиса чисто рыночным механизмом быстрее. такое мнение бытует в США.

ivik

LBook
Не готов детально спорить о периоде Рузвельта, но все это немного отдает старым и хорошо известным принципом: "Все отобрать и разделить по справедливости". А на этот принцип сейчас у многих аллергия.
"обнуление" все равно будет в любом обществе при любой системе через какие то промежутки времени.

Egor A.Izotov

ivik
Американцы считают что да, не так чтобы хорошо с ним, что рузвельт затянул процесс рецессии. без него было бы лучше-вышли бы из кризиса чисто рыночным механизмом бестрее. такое мнение бытует в США.[/B]
А кто-то собирался предпринимать меры для выхода? По-моему - та всем на все было насрать, сложил все лапки и ждали - что ж выгорит из всего этого, типа "само рассосется".
Блок-посты с пулеметами на инаугурации Рузвельта - очень наглядное подтверждение того, что могло рассосаться - но неожиданным образом.

ivik

Ну да кроме Рузвельта никто решительных действий не пытался предпринять. Я считаю Рузвельта хорошим мудрым политиком.

Майор

Американцы считают что да, не так чтобы хорошо с ним, что рузвельт затянул процесс рецессии. без него было бы лучше-вышли бы из кризиса чисто рыночным механизмом быстрее. такое мнение бытует в США.

Возможно. Но скорее всего вышли бы как СССР в 1991 - путем распада США на пять-шесть стран и разорением 90% предприятий. И началом всего "с нуля". НО долго бы идти вверх уже не было возможности в данный период истории, скоро бы пришли японцы.

Egor A.Izotov

Майор
скоро бы пришли японцы.[/B]
Да желающих хватало бы. Те же мексиканцы вспомнили бы Техас, оттяпанный в 19-м веке, Япония, немцы, наверное, подтянулись бы, англичане бы вспомнили за проклятых мятежников...Не у всех хватило бы хотелки - но веселушка была бы та еще - такой бесхоз-то...

Caboverde

posted 23-1-2013 01:00
--------------------------------------------------------------------------------
Не готов детально спорить о периоде Рузвельта, но все это немного отдает старым и хорошо известным принципом: "Все отобрать и разделить по справедливости". А на этот принцип сейчас у многих аллергия.
#103 IP

P.M.
ivik
posted 23-1-2013 01:01
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Egor A.Izotov:

Да, при Рузвельте. И что в итоге - плохо получилось?
--------------------------------------------------------------------------------

Американцы считают что да, не так чтобы хорошо с ним, что рузвельт затянул процесс рецессии. без него было бы лучше-вышли бы из кризиса чисто рыночным механизмом быстрее. такое мнение бытует в США.


Принципиально не так!!!Рузвельт ничего не делил, он вообще следовал рецептам деда Кейнса...Капитализм нуждается в управлении,а не перераспределении, догда он максимально эффективен и в нём не заводится спиротехта коммуно-социализма..

Дела идут хорошо- управление ничтожно, дела ухудшаются- приходится задавать коррекцию...
Корабль с управлением садится на мель реже,чем судно без управления..

Даже при Рейгане капитализмом управляли и достаточно жёстко.. Иначе почему в продаже не имелось отравленных пуль и тяжёлые наркотики были под запретом?

Да, и контроль над мигрантами- явление стопудово социал-коммунистическое, как и призыв на войну свободных граждан своей страны..а вот дезертирство- явление капиталистическое..

Человек сжигающий флаг США- благоприятствует капитализму и стимулирует производство новых флагов, а республиканец требующий карать за сожжение флага (а также корана, Библии,Торы, Бхагават-Гиты и т.д.) совершенно антикапиталистичен.. 😊 😊 😊 😊

Такие вот пируэты капитализм выдаёт..
Кстати зачем сажать бандита убившего другого бандита, да ещё пожизненно? Может пусть лучше Джон Готти заплотит выкуп и продолжает дело? Экономике только плюс... А вот если псих искалечил невиновного, тогда смертельная инъекция только..ибо он создал инвалида, который будет деньги с капитализма сосать...

Если нелегал с деньгами и согласится 3 года работать в рабстве или за мизер- принять в страну, ибо выгодно и капиталистично...А вот протекционизм-социалистичен...

Алмин

http://territa.ru/publ/2-1-0-130 и казалось бы - при чём здесь "лондонские шариатские патрули"... 😊

ЗЫ упс, ссылка уже приводилась... 😊

Алмин

Да, ещё хотел спросить. Если кто смотрел сериал "Шерлок" (2010), то там у доктора Ватсона есть автоматический пистолет, который он хранит в прикроватной тумбочке 😊 Это типа такой трофей с афганской войны или офицерам запаса в Англии КС разрешён???

MVN

Алмин
Это типа такой трофей с афганской войны или офицерам запаса в Англии КС разрешён???
Там и ныне, офицеры запаса могут иметь пистолет. Всё официально. Доводилось общаться с пару бывших, на их территории. Один был Командором в запасе.
В Британии не принято трубить о увлечении стрельбой. Считается признаком плохого тона.

Egor A.Izotov

MVN
В Британии не принято трубить о увлечении стрельбой. Считается признаком плохого тона.[/B]
Да...Вот уж кто деградировал - так деградировал...И это потомки тех лучников, чьи длинные луки выиграли Кресси и Азенкур, потомки британских пехотинцев, чьи "Браун Бесс" и "Бейкеры" косили наполеоновские колонны...
Что осталось от Империи, над которой никогда не заходило солнце?..
Ничего. Дух умер. Смерть тела - вопрос лишь времени. "Шариатские патрули" - это уже трупные пятна.

neil

Алмин
Да, ещё хотел спросить. Если кто смотрел сериал "Шерлок" (2010), то там у доктора Ватсона есть автоматический пистолет, который он хранит в прикроватной тумбочке Это типа такой трофей с афганской войны или офицерам запаса в Англии КС разрешён???

Но зато мы "Гостью из будущего" смотрели, господин Весельчак У 😀

Алмин

Там и ныне, офицеры запаса могут иметь пистолет.

Выходит, не так всё плохо в Англии. Я, например, офицер, но приходится обходиться травматикой...

Но зато мы "Гостью из будущего" смотрели, господин Толстяк У

Ага! 😊 Долой огнестрел - бластер рулит!!! Мы, пираты, за свободное владение оружием!!! 😊

neil

:D

MVN

Caboverde
Вы знаете английский язык? Расскажите поподробнее....На их территории даже...Вас забросили? Был Командором .. это наверное в
МИ-6...работал...Под номером 007...Шон Конори.... я угадал?
Ты знаешь, я согласен с диагнозом нашей разрешительной системы. 😛
И к слову, "Командор" это морское звание.
Caboverde
Настоятельно прошу рассказать историю...
Спроси как нить "Латстрелка", что мы три месяца делали... 😀... когда нас в более чем ста семей за этот срок пускали. Я тебе по секрету скажу 😊- когда целый день помогаешь человеку перевезти мебель с одного места на другое, мно-ого о чём можешь пообщаться.

MVN

Caboverde
я Вы и Мар
Третий тут лишний, так что как нить без меня ты там с Маром.

Caboverde

Беда в том, что Мар на контакт не выходит....что случилось-не знаю...гибнут флемминги латвийской литературы,ей-богу гибнуть.. беда 😊 😊 😊 😊

ivik

http://news.rambler.ru/17352184/ про мусульман в Англии

Майор

http://news.rambler.ru/17352184/ про мусульман в Англии

А что, когда в 19 веке бриты куда то лезли на ближнем востоке с Максимами они интересовались местной культурой и уважали ее?
"Реконкиста, сэр!"

ilir

Там и ныне, офицеры запаса могут иметь пистолет. Всё официально
Чего-то не верится...

ПРАДОВЕЦ

Ursvamp
А в реале вставить новый магазин - секунда. Так что 3 школьника тоже погибнут.
Говорят, в старые времена, когда не было особого доступа к многозарядным пистолетам, в 1900-х люди просто тупо брали два или больше Нагана. Из одного стреляет, второй в руке наготове, потом тот бросил и взял второй, так же быстро, как магазин поменять.
Что удобно, они как раз именно 7-зарядные, ни больше ни меньше.
Да и недорогие, наверное. Думается, меньше сотни стоит? Или около того?

Алмин

Думается, меньше сотни стоит? Или около того?

Эх, везёт Вам. В Этой Стране пиленый под жевело или кастрированный до резиномёта стоит от 300... И это в Стране, где Наган выпускался 50 лет! 😞

ПРАДОВЕЦ

Алмин
И это в Стране, где Наган выпускался 50 лет!
и о чём это может сказать? Если Жигули продолжать выпускать 50 лет, она от этого не становится очень хорошим автомобилем. Иногда стоит ВОВРЕМЯ остановиться.
Мои первые Жигули ВАЗ 2101 были 1970 года. На сегодня - со дня выпуска 43 года. Осталось бы повыпускать ещё всего 7 лет и - Жигули и Наган - "это наше всё!". 😛
Алмин
В Этой Стране пиленый под жевело или кастрированный до резиномёта стоит от 300...
Кто хотел - легко купил себе этих сигнальных револьверов "Блефов" по 100 долларов, кстати, логично, что он ДОЛЖЕН стоить вдвое, как минимум, дороже, чем настоящий.
Ведь надо взять настоящий, его переделывать, потом сертифицировать... Разумеется это тоже денег стоит.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егор А.Изотов:
[Б]
Да желающих хватало бы. Те же мексиканцы вспомнили бы Техас, оттяпанный в 19-м веке, Япония, немцы, наверное, подтянулись бы, англичане бы вспомнили за проклятых мятежников...Не у всех хватило бы хотелки - но веселушка была бы та еще - такой бесхоз-то...

[/Б][/QУОТЕ]

епт ну надоело уже. запомните два исторических факта наконец:

1. Карабин М1 никто никогда не называл беби-гаранд
2. Техас сушествовал 10+ лет до того как стал штатом в виде независимой республики - США никогда не отбирали Техас у Мексики.

ПРАДОВЕЦ

LBook
Не... это мы, кажется, уже где-то проходили. И хорошо знаем что для экономики это кончится сильным ухудшением эффективности экономики, а для социального строя... короче знаем.
Есть такая очень любопытная статья, гугл легко находит:
http://www.google.com/webhp?hl...iw=1200&bih=576
Это уже прошли в Португалии, после чего страна кончилась в качестве "страны".

Evil_Kot

xwing

1. Карабин М1 никто никогда не называл беби-гаранд
[/B]

Да ладно. Если Гаранд к нему отношения не имел, это не значит что его так никогда не называли. Посмотри, весь интернет забит этой кличкой.

THE M1 CARBINE IN COMBAT "The M1 Carbine, known by some as the "Baby Garand," first saw combat in North Africa during November 1942, бла, бла..."

V1

TDK80
Но в Канаде упешно побороли.В 2010 году совершино 509 криминальных убийств с применением огнестрельного оружия, в тот же год только в Чикаго убито 540 человек.Хотя я сам за право на ношение КС, но и то что рынок в штатах почти бесконтрольный не есть гуд.

НИХУЯ в Канаде не побороли.

На эти 509 убийств процента два использовали более менее легальное оружие.

При этом уровень а) преступлений против собственнoсти б) сексуального насилия в) вторжений в жилища в присутсвии жильцов, не говоря уже о поножовщинах и фехтовании на бейзбольных битах и хоккейных клюшках и просто мордобоя в Канаде в разы больше. Безнаказанность-с.

При этом per capita массовых стрельб в Канаде столько же сколько и в США.

И ПОСЛЕ отмены регистрации длинноствола в Канаде а) тенденция падения преступности продолжилась б)холодное оружие по прежнему лидирует в кримстатистике. А короткотвол в Канаде регистрируется с 1935го (!) года, а пик преступности приходился ЕМНИП на 70е. Уже почти год как длинноствол не требует регистрации. Кровь рекой по улицам - которой так хотелось либерастам - после отмены так и не потекла.

Так что если вы ищете пример Как Ограничения на Оружие НЕ ВЛИЯЮТ (во всяком случае положительно не влияют) на преступность, то Канада как раз тот самый пример. И ещё Новая Зеландия. Там тоже сначала ввели а потом отменили регистрацию длинноствола, с таким же (никаким, то есть) результатом.

Ingermanland

V1
НИХУЯ в Канаде не побороли.
Да и сравнение с Чикаго - за гранью смешного. Неплохо было бы для начала поинтересоваться чем именно в оружейном плане Чикаго и Нью Йорк отличаются от всей остальной территории США - и логика, если она есть, неизменно приведет к правильным выводам.

V1

По поводу не 'есть гуд'. Как у нас сейчас покупается продаётся длинноствол, к примеру на ган шоу. Показал неистёкшую лицензию (PAL), заплатил и забрал. Продавец не обязан проверять не нарисован ли PAL и не несёт никакой ответсвенности за чью-то подделку. Закон говорит продавая я должен 'have reasons to believe' что покупатель имеет лицензию. И при всём этом я МНОГО больше буду волноваться что сосед оставит без присмотра свечку чем за его подвал набитый нигде незарегистрированным оружием. (А только такого которое нигде и никогда как и не зарегилось за почти 10 лет 'обязательной' регистрации в Канаде по разным оценкам от 10 до 15 млн единиц на 35млн населения)

V1

Ingermanland
Да и сравнение с Чикаго - за гранью смешного.

Я этот момент упустил. 😊

brigand

Vilkos
Запретить прозак.
Обязать хранить оружие дома в сейфах (быстро открываются в случае угрозы на отпечаток пальца). Создать единый федеральный реестр оружия. Проверки у прихолога (к психологу америкосам не привыкать).

.

абсолютно не понятно , как эти меры смогли бы предотвратить последнюю массовую стрельбу ?
что дает массовый реестр оружия ? возможность государства отобрать стволы у граждан если оно этого захочет . все , больше ничего .
и почему тогда не сделать обязательной психпроверку для водителей авто , госчиновников , сенаторов , судей , полицейских , врачей , пилотов , капитанов судов итп ?
американский психолог ето уебаный шарлатан , ничего общего с психиатром не имеющий .
судя по всему у людей борющихся винтовками и магазинами более 7-10 патронов начисто потеряна обычная логика , очень низкий интеллект и явное психическое недоразвитие .

Алмин

ПРАДОВЕЦ
Кто хотел - легко купил себе этих сигнальных револьверов "Блефов" по 100 долларов, кстати, логично, что он ДОЛЖЕН стоить вдвое, как минимум, дороже, чем настоящий.
Ведь надо взять настоящий, его переделывать, потом сертифицировать... Разумеется это тоже денег стоит.


Ну, 3000 р они не стоили. Если только совсем ушатанные. На более менее нормальные цена начиналась от 5 тыщ. Кстати, учитывая что на завод они шли практически по цене металлолома (где-то проскакивала цифра в 300 р), то цена в 150 долларов более чем приемлемая.

ЗЫ я то уже давно закупился. 😊 Но хочется то настоящий...