Один форумчанин утверждает, что мол в США/Европе такие драконовские меры( а именно - ограничение продажи, курения, огромные налоги) приняли к табачным компаниям и курильщика, что они(компании) сбежали в РФ.
Вот мне и стало интересно, а какие такие меры есть в Европе или США, которых нет в РФ.
Что, правда, что налоги для табачных фирм выше чем для других?
И что курить совсем-совсем ни где нельзя?
п.с. слышал от знакомого, что с курением тяжело втом плане, что мест для курения на работе на все здание только два и не набегаешься, вроде как не принято каждые полчаса бегать курить.
Дома курить нельзя. И по сути курить можно свободно только в машине.
За курение (например, у дверей авто- железнодорожных- вокзалов, аэропортов, на остановках общественного транспорта и т.д., прочих общественных местах ) в Латвии муниципальная полиция штрафы выписывает нехилые. Многие попались на деньги.
Я видел все стадии процесса, от свободного курения где угодно, до сегодняшнего.
Когда-то, на работе у курильщиков на столах стояли пепельницы, и они смолили прямо за столом. Было противно - я не курю.
Следующий этап был изгнание из отделов, из-за столов, и на лестничную площадку. Очень скоро выяснилось что это не работало, ибо всем приходилось проходить через эту словонную площадку несколько раз в день.
Вот тогда их выгнали на улицу.
Мой язгляд такой что в целом это правильно. Что неверно, это запрет на курение в барах и ресторанах. По-моему владелец должен сам решать что ему разрешать, и если кому-то пахнет, то пусть туда не ходит - дело сугубо добровольное.
Когда-то цены были около десятки за блок, самые низкие что я застал. Сегодня в несколько раз дороже.
Пока что дома курить можно, за исключением редких штатов... боюсь что и тут гайки будут затягиваться.
в некоторых штатах сша нельзя КУРИТЬ ДОМА?!
Я не знаю есть ли уже такие места, но разговоры идут о том что надо запретить, ибо мол детей травишь. Если где и будет то в Калифорнии. Слышал и про запрещение курения в своей машине, по той же причине, если в машине находится "дите" до 18 лет.
Вообще законов о курении огромное количество, вот их сводка:
http://en.wikipedia.org/wiki/L...e_United_States
Видел о запрещении курения в снятых жилищах, есть ли в своих собственных - не знаю.
А в Украине сейчас с нового года вступил бан на курение в кафе, ресторанах. Если раньше бары разделялись на курильные и не курильные зоны, то теперь курящий народ бегает на улицу. Штрафы для самого курильщика 51-175 гривен (5-17 евро), для заведения от 1000 до 10000 грн. (100 - 1000 евро).
Мне, как не курящему, приятно - в барах меньше народу и больше кислорода 😊
Забавно, что в более-менее центровых барах, состоящих из нескольких залов, в последних самых удаленных от входа комнатах курящего народа столько, что негде сесть, а само заведение на первый взгляд как бы пустует )
Вобще конечно, решение правильное в том смысле, что в долгосрочной переспективе даст свои плоды, снизит популярность курения среди молодёжи. С другой же стороны плохо, что люди лишены права выбора заведения, в котором курить можно.
Я хоть и курю, а запрет на курение в барах поддерживаю. Выйти на улицу не трудно, всё лучше чем в вонище сидеть. Вот в аэропортах где курилок нет - это да. Иногда так хочется после часов восьми в самолёте покурить во время пересадки, ан хрен там.
Ну и как всегда, о моей любимой Калифорнии. По соседству со мной есть город Белмонт, где курение запрещено 😊 Курить можно только в машине, или дома, и то если это отдельно стоящий дом. Если это квартира, то даже если она твоя личная и выкупленная - нельзя. О как.
у нас в Иллинойсе есть пару городов где нельзя курить даже если идешь или едешь на машине по "общественной" улице, только дома у себя или во дворе или на частной территории с разрешения хозяина.
Я бросил 8 лет назад и в целом поддерживаю запрет в барах, ресторанах и публичных местах, хотя считаю что он неправильно проводится в жизнь. надо было просто принять нормативы по чистоте воздуха и задымленности в барах и ресторанах - хечет хозяин иметь курящих клиентов - пусть тратит деньги на принудительную систему очищения и тд
VilkosНе факт.
Вобще конечно, решение правильное в том смысле, что в долгосрочной переспективе даст свои плоды, снизит популярность курения среди молодёжи
Более, ИМХО, вероятно, что в кафе народа скорее станет просто ходить меньше, у владельцев будет меньше прибылей и больше убытков.
Кафе станут закрываться, в конечном итоге их станет намного меньше, а счастливые некурящие, чтобы попасть в немногие оставшиеся кафе станут занимать очередь в 6 утра и будут сидеть в переполненных кафе, толкаясь локтями.
Не курили в Европе до Колумба и ничего, кабаков , таверн и харчевен, было много , как и народу в них.
Я, кстати, заметил что в Европе молодёжь курит вовсю. А в Штатах это у молодёжи тупо не модно. Типа "дурак, что ли?"
Evil_Kotтабак - да.
А в Штатах это у молодёжи тупо не модно.
а дурь наоборот модно - в любой школе продают и чуть ли не половина учеников пробовала. Но это издержки демократического штата. Если на каждом углу верещать о поддержке гей-свадеб и легализации марьиванны, а потом провести это законодательно, то любопытной молодежи обязательно захочется попробовать и то и другое.
Ingermanland
табак - да.
а дурь наоборот модно - в любой школе продают и чуть ли не половина учеников пробовала. Но это издержки демократического штата. Если на каждом углу верещать о поддержке гей-свадеб и легализации марьиванны, а потом провести это законодательно, то любопытной молодежи обязательно захочется попробовать и то и другое.
значит вся молодежь в дупло шпилицца покуривая траффку при этом?
le_boudinТак точно. А потом стройными рядами идет записываться в Армию, Нави и ВВС США. Ведь недаром приняли закон, что пидорам и лесби разрешено открыто служить в Вооруженных силах США.
значит вся молодежь в дупло шпилицца покуривая траффку при этом?
У меня ребенок в 11-м классе - говорит, что траву народ курит в полный рост и количество заявивших в школе о своей нетрадиционной ориентации растет с каждым годом со скоростью распространения чумы (чему способствует пришкольный гомоклуб, единственный, где раздают халявную пиццу на деньги, выделяемые из бюджета дистрикта - остальные клубы функционируют на деньги родителей).
А сигареты действительно в школах непопулярны, гораздо круче считается заниматься спортом или любой другой внеклассной деятельностью, типа театрального кружка, школьной радиоточки, хора, оркестра. Или в тот же гомоклуб ходить послушать лекции про толерантность и халявную пиццу похавать.
IngermanlandОчко на пиццу променять? И это потомки гордых и мужественных пионеров, осваивавших дикие просторы Америки. Куда катится мир.....
Или в тот же гомоклуб ходить послушать лекции про толерантность и халявную пиццу похавать.
medvedk
Очко на пиццу променять? И это потомки гордых и мужественных пионеров, осваивавших дикие просторы Америки. Куда катится мир.....
Есть мнение что Сан Франциско стал столицей пидоров во времена золотой лихорадки, когда гордых и мужественных одиноких пионеров понаехало столько, что им ничего не оставалось, как друг друга шпилить.
medvedkНе совсем так - половина из ходящих в гомоклуб не заявляют свою принадлежность к меньшинствам, а либо просто сочувствующие, либо борцы за толерантность под воздествием юношеского максимализма, либо тупо любители халявы.
Очко на пиццу променять?
Ingermanland
У меня ребенок в 11-м классе - говорит, что траву народ курит в полный рост
О. Мой в 12-м. Как-то раз был схвачен с травой, получил суровое внушение. С тех пор устраиваю в случайном порядке обнюхивание. Уж я-то запах травы ни с чем не спутаю 😊 Ни разу с тех пор не попадался.
А так - как ты сказал, играет в водное поло за сборную города, играет в школьной рок-группе. Про сигареты даже не думает.
Evil_KotУ моего, слава аллаху, еще пока детство в жопе играет на этот счет. Но я ему периодически устраиваю лекции, когда случайно разговор зацепится на эту тему - поясняю, что дело-то в общем не в траве, а в том, что если вдруг попадется сам или даже просто рядом будет стоять, то потом рекорд на всю жизнь, от которого не отмоешься, но который может охерительно повлиять на карьеру или всплыть вдруг в самый неподходящий момент жизни. Досье с компроматом и так будет с годами пухнуть - зачем его искуственно увеличивать своими же руками.
О. Мой в 12-м. Как-то раз был схвачен с травой, получил суровое внушение.
Ingermanland
У моего, слава аллаху, еще пока детство в жопе играет на этот счет.
Насчёт детства, это ты правильно подметил. Я своего с травой прихватил когда на два часа раньше с работы пришёл, а они с друзьями у меня дома(!) в гостиной(!) сидят курят траву.
Ну мать твою за ногу, ведь выйти на задний двор один шаг, и может не спалились бы 😊 Как дети, реально 😊
Evil_Kot
Ну и как всегда, о моей любимой Калифорнии. По соседству со мной есть город Белмонт, где курение запрещено 😊 Курить можно только в машине, или дома, и то если это отдельно стоящий дом. Если это квартира, то даже если она твоя личная и выкупленная - нельзя. О как.
Самал Ришонфашизм
у нас в Иллинойсе есть пару городов где нельзя курить даже если идешь или едешь на машине по "общественной" улице, только дома у себя или во дворе или на частной территории с разрешения хозяина.
Ingermanlandу вас покурить травы -- это какой-то страшный грех, что ли?
дело-то в общем не в траве, а в том, что если вдруг попадется сам или даже просто рядом будет стоять, то потом рекорд на всю жизнь, от которого не отмоешься, но который может охерительно повлиять на карьеру или всплыть вдруг в самый неподходящий момент жизни. Досье с компроматом и так будет с годами пухнуть - зачем его искуственно увеличивать своими же руками.
В Эстонии сигареты стали гораздо дороже. В кабаках есть отдельные курительные комнаты с мощной вентиляцией. На улицах курят, но ,вроде как это запрещено ,особенно на остановках общественного транспорта. Курящих,на мой взгляд стало намного больше ,чем ранее. Курящей моложежи- навалом и,напротив, среди знакомых ровесников большинство курить бросило. Часть народа бросило,потому ,что "дорого стало" .
Трава у мОлодежи-да, популярна.
В Америке почти везде можно выращивать табак. Это-то не запрещено? С такими ценами - запросто народ на самосад перескочит. Сотни лет курили свой табачок и ничего. Понятно, сигарета удобнее, но когда она стоит как булка хлеба...
На табачных плантациях негры вкалывали. Предлагаете Обамку с Мушелью и ихними дочками обратно на табачную плантацию загнать? 😀
А откуда деньги на травку, не дешевле же она чем сигареты?
Как бывший курильщик с почти 30-им стажем, могу сказать, что сигареты и папиросы курятся постоянно. Траву же , наверное курят иногда, по сравнению с сигаретами. Пускай люди, которые в курсе по поводу травы скажут.
vulcanЯ вот от злости бросил.
Курящей моложежи- навалом и,напротив, среди знакомых ровесников большинство курить бросило. Часть народа бросило,потому ,что "дорого стало" .
Акцизы и цены повышают на табак постоянно.
Сигареты- вещь по сути, копеечная, а цены вкрутили...
Меня злость и разобрала. Почему это моей слабостью кто то может так беззастенчиво пользоваться? Ущербным и зависимым не захотел себя чуствовать.
А вообще- да, курят очень многие из молодёжи.
На работе к курению относились с пониманием. Курилка есть. Она вроде клуба для некоторых была.
Karl1Вот и молодец. Лучше эти деньги на другой дым потратить, т.е. на порох 😊
Я вот от злости бросил.
ириу нас не Нидерланды, трава нелегальна.
у вас покурить травы -- это какой-то страшный грех, что ли?
Даже проведенный недавно в штате закон о легализации марихуаны не означает, что траву можно приобретать и курить школьникам.
Даже взрослым от 21 года, согласно этому закону, разрешается приобретать траву исключительно в спецмагазинах, а не в темном переулке у ЛеРоя или ДаМаркуса. Но закон уже провели, а спецмагазины для продажи дури еще не организовали, так что в любом случае курение травы пока что нелегально.
у нас в Иллинойсе вроде перестали задерживать и судить за курение и владение травой если нету в наличии больше помоему 10 грам или что-то так. теперь за это выписывают административный штраф как за превышение скорости
Я вот от злости бросил.
Акцизы и цены повышают на табак постоянно.
Сигареты- вещь по сути, копеечная, а цены вкрутили...
Знакомый , человек,скажем так, далеко не нуждающийся , бросил по тем же мотивам.
medvedk
На табачных плантациях негры вкалывали. Предлагаете Обамку с Мушелью и ихними дочками обратно на табачную плантацию загнать? 😀
Мечты, мечты...
😛
blackboxЯ пробовал выращивать табак. Дело зело хлопотное и не всегда результат удачный. Что бы добиться более-менее нормального вкуса, нужна селекция. А так получается что то типа мохорки, ужасная по вкусу и крепости.
С такими ценами - запросто народ на самосад перескочит. Сотни лет курили свой табачок и ничего. Понятно, сигарета удобнее, но когда она стоит как булка хлеба...
У нас в сибирском городке не мало кофе и ресторанов, но во всех курят только в специальных курилках с хорошей вентиляцией, хотя закона о запрете курения нет.
Что бы добиться более-менее нормального вкуса, нужна селекция. А так получается что то типа мохорки, ужасная по вкусу и крепости.
Ну зато "забирает"! ИМХО дело не в селекции, а в условиях роста и пост-обработке листьев: правильная сушка, пропитки-добавки и пр. Вот как получают пониженную крепость? Не всё же в фильтре дело.
У нас в сибирском городке
И да, кстати. Там нормальный табак не вырастить. Подоконник не прокатит - нужно много солнца.
Я почему американцам и предлагал вариант - американский табак самый лучший, собственно, там его родина 😊
blackboxНу если очень заядлый и идейный курильщик - то можно конечно попробовать. А так время на это нужно и большая хотелка. Проще, наверное, бросить курить или перейти на электронные сигареты. Хотя и их сейчас начинают запрещать, в тех же самолётах например. И мотивация интересная: что бы не смущать и не расстраивать курильщиков, кто не может себе их позволить. Идиоты!
Я почему американцам и предлагал вариант - американский табак самый лучший, собственно, там его родин
Идиоты!
Нет. Не идиоты.
Нас всех пытаются лишить слабых наркотиков. Зачем?
А затем, чтобы подсадить на более сильные. И через это сделать более управляемыми. В качестве наркотика - естественно, электронные медиа. Телевидение, интернет, радио. Человек в среднем, в массе, не может жить без зависимости. От наркотиков в классическом смысле толку немного - ну, можно контролировать их продажу и наживаться. А контролируя СМИ - можно не просто наживаться, можно УПРАВЛЯТЬ миром.
Зачем насаждается толерантность? Более того - уже и гетерофобия?
А чтобы сломать барьеры в мозгу, сделать людей некритичными, восприимчивыми. Какой страх у мужчины? Страх позора, если его будут считать гомиком. Сломаем! Что ещё? Страх за чистоту расы, нации - сломаем! Будем пропагандировать смешанные браки.
Вот увидите - далее будет реклама инцестов и самоубийств. Когда все барьеры будут сломаны - можно будет приказывать людям что угодно. Не просто покупать колу - а гораздо большее. Но и колу покупать, само собой. Тут интересы капитала и сатанистов-политиков более чем совпадают.
И ещё тенденция - отъём самостоятельности, перенос ответственности с гражданина на государство. Это и есть НЕ-свобода. Свобода - это не когда песенки про звёзды и полосы, это когда гражданин пользуется доверием общества (государства), и сам решает - курить ли ему, стрелять ли очередями, носить ли пистолет, виновен ли грабитель в его доме, сможет ли он удержать автомобиль на дороге на той или иной скорости.
Последнее делегируется гражданину уже только в Германии, да и то кое-где.
Чем меньше общество оставляет выбора гражданину, тем менее оно похоже на общество свободных людей и тем более - на стадо в хлеву. Сытая спокойная жизнь, в которой тебя не должно волновать ничего и не нужно принимать решений.
Вы посмотрите на современные сериалы. Какие выборы там показаны? Где "to be or not to be"? Выбирают разве что с кем переспать сегодня и какого цвета майку надеть. Точно как свиньи в хлеву - то ли на правый бок завалиться, то ли на левый...
Я вот вообще по убеждениям стихийный анархист. Но... социум вообще подразумевает всяческие ограничения и табу. Человек абсолютно свободен только на необитаемом острове. Был такой фильм, кажется с Томом Хэнксом в главной роли, как он после катастрофы самолета ФедЭкса оказался один на необитаемом острове и в какой-то момент чуть не повесися , а свободы у него было- выше крыши.
vulcanА я курить бросил, потому что надоело, знаете-ли. Докурил из пачки последнюю сигарету и больше не покупал, и не хотел. Семь лет уж. Очень доволен.
Я вот от злости бросил.
Акцизы и цены повышают на табак постоянно.
Сигареты- вещь по сути, копеечная, а цены вкрутили...
Знакомый , человек,скажем так, далеко не нуждающийся , бросил по тем же мотивам.
medvedk
Я вот вообще по убеждениям стихийный анархист. Но... социум вообще подразумевает всяческие ограничения и табу. Человек абсолютно свободен только на необитаемом острове. Был такой фильм, кажется с Томом Хэнксом в главной роли, как он после катастрофы самолета ФедЭкса оказался один на необитаемом острове и в какой-то момент чуть не повесися , а свободы у него было- выше крыши.
Крайности есть в любом деле, не спорю. Сегодня мы идём к другой крайности, противоположной необитаемому острову. К образцово-показательному свинарнику для людей. А то и к овощной грядке...
Ka Jot
А я курить бросил, потому что надоело, знаете-ли. Докурил из пачки последнюю сигарету и больше не покупал, и не хотел. Семь лет уж. Очень доволен.
А я бросил потому что почувствовал отрицательное влияние на здоровье от постоянного курения. Но иногда люблю покурить, в командировках например. Я получаю удовольствие от курения табака и не стыжусь этого.
blackboxЯ вот тоже получал всегда удовольствие.
иногда люблю покурить, в командировках например. Я получаю удовольствие от курения табака и не стыжусь этого.
Даже говорил себе: в мире мало удовольствий, так зачем себя лишать этого?
Просто в какой то момент почуствовал- меня используют пользуясь моей слабостью.
И удовольствие пропало.
меня используют
Нас всех используют, и мы кого-то используем. Называется "социум". Деньги на сигаретные акцизы - это плата обществу своим трудом. Род налога. Из этих денег реальные труженники села и табачной промышленности получают не более, чем те же копейки, что и сто лет назад.
blackboxЕсть разница.
Нас всех используют, и мы кого-то используем. Называется "социум"
"Используют" по взаимной договорённости и к взаимной выгоде
"Используют" пользуясь слабостью (зависимостью). курильщики- зависимы.
Karl1А ганофилы неее? 😀
курильщики- зависимы
А кто их использует? На порох обычный налог с продажи...
Нас мало и никому нафиг не нужны.
бросил легко: скорая забрала, сутки в реанимации, 10 дней под капельницей. лили не переставая. прокатился по схеме на гормошке.
при слове "тиосульфат натрия" резко начинается сильнейшая выкручивающая боль вверх по вене. еле напечатал предидущую фразу...
вышел из госпиталя, подошел к киоску, попросил мальборо. покрутил в руках, сказал что передумал, попросил поменять на жвачку. с тех пор не курю.
есть пару приятных воспоминаний о попытке покурить. одно из них в польше на вокзале в 1999 году. штраф был таааким, что амбец был бы командировочным где то за неделю. прикинулся диким молдованом, сунул им в руки паспорт, "же не манж па сис жур, ай донт шпрехен полиш", симулировал клинический кретинизм. хорошая польская фамилия, славянский тип лица, одежда, багаж, ничто не выдавало в штирлице этнического хохло-пшека с молдавским паспортом... но прокатило. показали жестами, что за курение на вокзале вступят со мной в половую связь мало того что извращенным, да еще и противоестественным образом. после этого курил только в специально отведенных для этого местах, где были четко нарисованы таблички или пепельницы.
в молдове - закон строгий, но исполнение никакое. курить неьзя, но все везде курят.
настоящий шок испытал в париже. в польше табачные лавки на каждом углу, но нигде не увидишь курящих. в париже наоборот, папиросы продаются как водка при горбачеве, но не курят днем в метро и в мак-дональдсе.
самым запоминающимся был прилет в ШДГ2. стою, жду чемоданов с самолетки. курить хоцца. всюду перечеркнутые сигареты и все курят. набрался наглости, закурил и я. собраслся приличный столбик пепла, надо бы стряхнуть, нигде ничего нет. стоит бритт, длиннющий, худой, рыжий, бакенбарды, красавец, как с картинки. курит. набрался наглости, подошел
-sir, I'm sorry, but where's the ashtray or trash can?
-here you will not find it, because smoking here is strictly prohibited.
throw your stub on the floor!
и показал пример.
в германии очень скучно покурить там где нельзя.
Karl1Бросил по той-же причине .
Я вот от злости бросил.
Акцизы и цены повышают на табак постоянно.