http://www.cnn.com/2013/02/03/....html?hpt=hp_t1
убили причем на стрельбище, не в кино...
И чего?
Поговаривают, что застрелил какой-то морпех с PTSD, чуть ли не со спины...
Да, застрелил двоих, и? Очередного то масс-шутинга таки и не вышло!
Не вышло, но раскручено СМИ будет это точно.
Мол, даже тренированым солдатам это ужасное оружие доверять нельзя.
Со всех сторон очень неприятная история, парень был хороший.
Название темы какое-то дурацкое.
Безумно жалко, когда такие профессионалы погибают,да ещё и в мирное время.
И как ни странно - что ни смерть - нОбамме в карты. Погибший был ярый противник запрета оружия..
Статья-ликбез о нём: http://cripo.com.ua/?sect_id=14&aid=129136
Так что там вышло-то? Морпех застрелил котика? Так котики тоже морпехи вроде бы... Ничего не понимаю... Что у вас там творится??
Похоже - активизация заказных убииств...если хотите узнать кто заказал, подумаите кому ето выгодно 😊
Да я просто охреневаю слушая радио целый день, эти проститутки-журналисты истерию устроили как будто ничего другого в мире не происходит.Понятно что пляшут под дудочку .... Малейшую перестрелку пытаются подогнать или приподнести как массовое убийство типа вот видите как это плохо ......Доходит до абсурда как бан на AR-15 может прекратить или повлиять на массовые убийства ??? Да я думаю для масового растрела хватило бы ремингтоновского шотгана, зарядил бакшот и попадает 5-6 чел от каждого выстрела,перезарядить тоже 5 сек и снова в бой! Поставьте в кажной школе рамку, один секьюрити около нее а второй за бронестеклом чтоб в случае чего мог среагировать и все! Отсеять всех невминяемых,поставить на учет.
Вот девочка хорошо сказала!!!
А может просче всех журнашлюх перестрелять?
Я из РФ, если тут ветка только для иностранцев, то уйду.
Просто реально спросить хочется, а не у кого.
Вот в Ваших заграницах стволов хватает. Применять оружие наверное нужно в каких то ситуациях.
Интересно в каких? В разных странах наверняка по разному.
Задавался этот вопрос в той или иной форме не раз, ответы всегда мне попадались когда "нельзя" применять,
будет считаться как в РФ "превышение необходимой самообороны".
Из известных мне кусков иностранного оружейного законодательства в основном Американского, следует
если гражданин законопослушный, распологает столом(ми), то стрелять может фактически только в тире.
Всё остальное что мне попалось запрет полный. Носить хочеш, носи, а стрелять нет.
То есть как я понял возможно ошибочно, что жесткое законодательство для законопослушных граждан фактически превратило оружие в некий предмет коллекционирования чтоли..
Повторюсь, возможно я ошибаюсь и сильно т.к. живу в РФ, а спросить больше не у кого.
Видиш как в твоей машине угонщик спокойно проезжает мимо тебя, стрелять нельзя... т.к. "нет угрозы жизни".
При вламывании в частный дом, в бандита стрелять нельзя т.к. он "воды попить вламывается".
При ограблении даже далеко не всегда можно стрелять.
В зависимости от штата к штату законы свои и очень разные.
Понятное дело времена дикого запада давно прошли и для повода стрелять в живого человека должно совпасть очень много всяких условий.
Из американского законодательства понятно нечто среднее, типа "нет угрозы жизни, не стреляй".
Условия "зайдеш за личный забор, застрелю" уже давно не действует.
Дак в каких ситуациях тогда у Вас ВСЕГДА МОЖНО(НУЖНО) стрелять?
Поясню, у меня как и у абсолютного большинства здесь присутсвующих вовсе нет желания кого то убивать.
Но всёже вопрос, КОГДА НУЖНО?
Ну например законопослушный и имеющий на законном основании оружие гражданин видит некоего невменяемого человека,
увешанного множеством стволов и в маске, при этом направляющегося в ближайшую школу......
Формально никому угрозы жизни ещё нет, т.к. он пока ещё никому не угрожал, а только собирается.
Задерживать или как либо препятсвовать передвижению свободного человека нельзя.
На вопрос "зачем со стволами в GUNS FREE зону?" не отвечает.
Возможно последует какое то объяснение, ну например "покажу детям, что это не игрушки" ну или еще какой бред....
Дак есть ли в Ваших странах где разрешен огнестрел однозначное УКАЗАНИЕ на применение?
Да, как ни печально, но если можешь - не стреляй. Стрельба - это как правило начало очень многих и продолжительных нервотрёпок.
Хотя, с другой стороны пример : у нас (в Чехии) недавно деда оправдали: на Новый Год ночью напали два цыгана, повалили в снег и начали ножом пырять.Ранили ножом в голову, тогда он вытащил пендель и одного наповал, а другого по кровавому следу дома нашли, выжил в больнице.
Так что как придЁтся.
У нас зашита жизни и собственности с оружием только приветствуется
neil
...Безумно жалко, когда такие профессионалы погибают,..
Да мудак он был, каких свет не видывал!
(Прости Господи!)
AKF-KZ
Да мудак он был, каких свет не видывал!
Вам дается шанс об'яснить. Потом будет выхлоп.
anton_180
тогда у Вас ВСЕГДА МОЖНО(НУЖНО) стрелять?
в целом, при смертельной угрозе жизни или здоровью, которой невозможно избежать другим путем. в частности сша это 50 штатов со своими законами, зачастую совершенно по разному рассматривающими одни и те же действия.
Да, как ни печально, но если можешь - не стреляй.Выходит самые худшие подозрения верные 😞 Я имел в виду, что реальное оружие законодательством превращается в предмет коллекционирования.
А для желающих "выпустить пар" есть стрельбища.
Тогда смысл вооружать граждан теряется, 😞 что толку в этих стволах если основная функция оружия защита жизни и здоровья отходит на второй план, а на первом "продолжительные нервотрепки"...
Со стороны конечно можно пофилософствовать "можно" или "нельзя" стрелять, но это когда не касается тебя лично. Думаю еслиб кто то из родителей тех учеников которые были расстреляны в школе был бы тогда рядом, то выпустили весь имеющийся боекомплект.
Сотрудники второй древнейшей професии в нынешней ситуации ну не упустят возможности попиариться и т.п.
У нас в РФ есть такая станица Кущевская, так там при наличии действующей власти бандиты несколько лет грабили, убивали, насиловали местных жителей.
И не известно сколько бы ещё лет это продолжалось еслиб не резонансное убийство 12 человек (в том числе четырёх детей)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BA%D0%BE%D0%B9
Как выяснилось сотрудники внутренних органов в курсе были.
Дак если даже сейчас на фоне последних событий спросить у жителей этой станицы "кто хочет легально оружие для самозащиты?" ответ будет предсказуемым. А ведь еще была "Согра", и вопрос открытый , а все ли "Кущевки" раскрыты?
Вопрос, ещё. В Ваших странах возможно такое, чтоб бандиты несколько лет держали местный населенный пункт/район под своим контролем и власти были об этом в курсе и ничего не делали?
FoxbatВам дается шанс об'яснить. Потом будет выхлоп.
В дурке день открытых дверей. У АКФ-КЗ срок бана кончился
антон_180
В каждом штате свои законы, В Техасе если кто-то ворует твою собственность - можно стрелять, и тебе ничего за это не будет. В других штатах - по разному. Правило простое - если ты веришь, что тебе и твоему здоровью ( а также родным и близким) - угрожает опасность - ты можешь стрелять. Причем вера , что тебе будет счас плохо - должна иметь веские основания. Т.е. если чувак в пяти метрах достал нож или палку - ты можещь стрелять. Если чувак с балкона другого дома орет, что тебе звиздец - ты стрелять не можешь. Очень просто. Про влом в дом - погуглите Castle doctrine.
Если что-то упустил, более грамотные товарищи поправят.
в целом, при смертельной угрозе жизни или здоровью, которой невозможно избежать другим путем. в частности сша это 50 штатов со своими законами, зачастую совершенно по разному рассматривающими одни и те же действия.Ну у нас в РФ знаю вот прям такую ситуацию. Дед сидел на даче, после многочисленных угроз и поборов приобрёл двудулку.
Заперся, а ему "открывай а то подожгем", бьют окна, ломиком ломают дверь..
дед за ружжо взялся и когда в дом вломились эти визитеры он выстрелил.
На суде уцелевший бандит (по другому не хочу называть) заявил буквально "воды попить хотели", а судья почемутоглядя в его честные глаза верит ему, а не деду.
Деду шили "превышение необходимой.." еслиб не шумиха в местной газетенке не знаю чем бы закончилось.
В Техасе если кто-то ворует твою собственность - можно стрелять, и тебе ничего за это не будет.А с преступностью там как? в смысле если сравнить с другим какимнить "гуманным" штатом?
Что-то мне подсказывает, что я ответ знаю..
Вопрос, ещё. В Ваших странах возможно такое, чтоб бандиты несколько лет держали местный населенный пункт/район под своим контролем и власти были об этом в курсе и ничего не делали?
Было в Теннеси
В Техасе если кто-то ворует твою собственность - можно стрелять, и тебе ничего за это не будетесли это так, то чегож не защищаете свои свободы на оружие.
Наверняка такие случаи уже были и не один два. Их бы в прессе осветить.
Хотя в это время думаю это не модно.
anton_180
А с преступностью там как? в смысле если сравнить с другим какимнить "гуманным" штатом?
Что-то мне подсказывает, что я ответ знаю..
Mы, когда жили, не жаловались. Особенности жизни на границе с Мексикой давали о себе знать, но Техас был спокойнеее "гуманного" Коннектикута.
anton_180
если это так, то чегож не защищаете свои свободы на оружие.
Наверняка такие случаи уже были и не один два. Их бы в прессе осветить.
Хотя в это время думаю это не модно.
А почему вы решили, что не защищаем ? И в прессе освещают, и полиция местная ушастому показывает дулю с маслом на его антиконституционные завихрения.
А почему вы решили, что не защищаем ? И в прессе освещают, и полиция местная ушастому показывает дулю с маслом на его антиконституционные завихрения.Дак потому и спрашиваю тут. В прессе слышу только одну и туже "музыку", а спросить ну реально не у кого. Вот в влез в чужую беседу.
В любом случае спасибо за ответы
anton_180
Ну у нас в РФ
начинать надо совсем не с права на владения оружием, да и вообще не с вопросов, связанных с оружием, впрочем это наверно вы и сами понимаете.
ПростоНик
Правило простое - если ты веришь, что тебе и твоему здоровью ( а также родным и близким) - угрожает опасность - ты можешь стрелять.
это в случае если избежать этой опасности нельзя, по моему. иначе как раз бы отстреливали соседей, кричащих через улицу, что они тебя скоро порешат...
anton_180
если это так, то чегож не защищаете свои свободы на оружие.
почему? есть nra, есть телефон сенатора, есть возможность голосовать за тех, кто не против права на оружие
Недавно перечитывал закон (калифорнийский) http://oag.ca.gov/sites/all/fi...rms/Cfl2007.pdf глава THE USE OF FIREARMS IN DEFENSE OF LIFE AND PROPERTY
Там сказано что применять можно для защиты жизни и жилища можно, если у человека есть "резонные основания предполагать что его жизни и здоровью угрожает серьёзная опасность" Ограбление и изнасилование включены в список когда можно стрелять.
Evil_Kot
Ограбление и изнасилование включены в список когда можно стрелять.
При изнасиловании можно стрелять до или после?
ag111При изнасиловании можно стрелять до или после?
😛
Ну если чтоб два удовольствия в одном...
Я-ж написал - "угрожает". Как раз после если стрелять, то наверное будет больше проблем.
Evil_Kot😛
Ну если чтоб два удовольствия в одном...
Я-ж написал - "угрожает". Как раз после если стрелять, то наверное будет больше проблем.
Угрозу изнасилования еще надо доказать.
anton_180
Дак потому и спрашиваю тут. В прессе слышу только одну и туже "музыку", а спросить ну реально не у кого. Вот в влез в чужую беседу.
В любом случае спасибо за ответы
Вот, в пятницу иду на демонстрацию в поддержку второй поправки в столице штата. Никогда бы не подумал, что здесь понадобится идти на какую-то там демонстрацию.
Впрочем, за 17 лет - первый случай.
--
Коган-варвар
mihalich1978это в случае если избежать этой опасности нельзя, по моему. иначе как раз бы отстреливали соседей, кричащих через улицу, что они тебя скоро порешат...
Хуяссе! Это где такие соседи бывают?
--
Коган-варвар
ag111Угрозу изнасилования еще надо доказать.
На то юристы есть. Стрелять по людям вообще стрёмная вещь в смысле законных последствий.
Если с английским проблем нет, вот подборка историй о самозащите с оружием http://www.nraila.org/gun-laws/armed-citizen.aspx
ag111Угрозу изнасилования еще надо доказать.
Случай с сыном Орегонца, так там ничего не доказывали ,не ожидал что ТАКОЕ вообще возможно (законно).
Не знаком с этим случаем.
При изнасиловании можно стрелять до или после?Во время )))
ilir
Во время )))
Стоит только грамотно поставить ловушку, чтобы кто-нибудь обязательно в нее вляпался 😉
AKF-KZДа мудак он был, каких свет не видывал!
(Прости Господи!)
неприятно быть в перекрестии? придется терпеть.
На VIF2NE.RU участник вывешивал фото деда , который в фронтовой разведке с 1942 года дошел до Победы, и после демобилизации не доехал до дома- урки убили, понадеявшись поживится барахлишком в вещмешке возвращающегося из Германии.
Знаю про человека, что прошел две войны и активно поучаствовал в орг преступности девяностых, всюду выжил, и его зарезала во вне сожительница.
Судьба.
А так нормальная смерть, мужская.