Расстрелы в школах - возможные причины

Причина одна: высокая концентрация безоружных жертв. Все остальное обстоятельства.

железячник
Причина одна: высокая концентрация безоружных жертв. Все остальное обстоятельства.

не факт, похоже кампанию начали в СМИ - ни день без перестрелки ((
+ странные смерти не разделяющих официальную точку зрения на проблему
http://oswald-lh.livejournal.com/48712.html

Я давно говорил что валить надо, вот дождались

железячник
Причина одна: высокая концентрация безоружных жертв. Все остальное обстоятельства.

Совершенно верно, добавлю еще и сильный резонанс... гораздо сильнее нежели, скажем, расстрелл рабочих на фабрике.

Рабочий может еще и ломом засветить не по-детски.
Горсть гаек, брошенная в башку стрелку тоже удовольствия не доставит.
А в школе все просто - все сидят под столами.

Вазвивать тему можно до бесконечности, например швейная фабрика, где одни бабы и нет ломов. Суть в том что расстрел детей точно резонирует больнее.

А мне представляется, что выбор обьекта - Школы, завода или фабрики, основывается лишь на причастности преступника к этому коллективу. Расстрелы офисов как правило совершают уволенные из этого офиса работники, расстрелы школ осуществляют ученики (или бывшие ученики). Причин расстрела конечно великое множество, но среди главных,- Психическое нездоровье, и плохое оружейное законодательство, позволяющее с невероятной лёгкостью душевно-нездоровому человеку заполучить любой тип оружия, какое бы он не возжелал применить против беззащитных жертв в своём больном воображении.

Причина одна: высокая концентрация безоружных жертв. Все остальное обстоятельства.

Причин расстрела конечно великое множество, но среди главных,- Психическое нездоровье, и плохое оружейное законодательство, позволяющее с невероятной лёгкостью душевно-нездоровому человеку заполучить любой тип оружия, какое бы он не возжелал применить против беззащитных жертв в своём больном воображении.

До пятидесятых в США не было массакров с оружием - хотя тогда оружие продавали по почте.
В Китае и Корее огн оружие труднодоступно - массакры есть (с бензином, холодняком, автомобилями и т.д.) Один из автомобильных убийц даже умудрился задавить среди своих нескольких жертв активистку борьбы за запрет огн оружия :-)

До пятидесятых в США не было массакров с оружием - хотя тогда оружие продавали по почте.

Психическое здоровье нации сильно ухудшилось. На это безусловно нужно реагировать, как средствами медицины для поправки психического здоровья, так и недоступностью для групп риска средств повышенной опасности, которые могут нанести вред для них самих и конечно же окружающим! Как-то:- оружия, личного транспорта, кухонных принадлежностей, спичек и зажигалок, средств химии и прочих опасных вещей. Шериф в подведомственном ему населённом пункте должен наблюдать за исполнением этих запретов, посещать семьи групп риска, проводить инструктаж среди возможного контингента, строго указывая, как хранить оружие, (Впрочем оружие в этих домах должно быть запрещено) можно ли доверять человеку брючный ремень и прочные подтяжки, у кого должны быть в обязательном порядке башмаки на липучках, а шнурки должны быть строго запрещены.

так и недоступностью для групп риска средств повышенной опасности, которые могут нанести вред для них самих и конечно же окружающим! Как-то:- оружия, личного транспорта, кухонных принадлежностей, спичек и зажигалок, средств химии и прочих опасных вещей.

Уже.
Сорок последние массакров с огнестрелом в США были осуществлены в "зонах свободных от огнестрельного оружия" (за исключением одного единственного случая, где мишенью был заодно и конгрессмен)
Оружие запретили, в ганз фри зонах оно запрещено.

Один из автомобильных убийц даже умудрился задавить среди своих нескольких жертв активистку борьбы за запрет огн оружия :-)

Troll
Психическое здоровье нации сильно ухудшилось. На это безусловно нужно реагировать, как средствами медицины для поправки психического здоровья, так и недоступностью для групп риска средств повышенной опасности,

кто будет лечить их ? свободный доступ к оружию единственное средство вылечить общество . для этого просто пределы самообороны необходимо немного расширить .

Как же можно расширить пределы самообороны и обеспечить больший доступ к оружию, если психи уже везде??? Да они Вас просто поубивают! Они же каждый по одному убивают по 26 человек разом, а сколько из Вас, нормальных людей, убили психов за свою жизнь? Вот ты хоть одного убил из всех своих стволов?

Foxbat
Вазвивать тему можно до бесконечности, например швейная фабрика, где одни бабы и нет ломов. Суть в том что расстрел детей точно резонирует больнее.

Сразу видно что на швейной фабрике Вы не бывали. Там у каждой швеи в ящичке под столом несколько отверток, пассатижи и ходовые запчасти к машине, не считая ножниц. Есть чем вальнуть нападающего.

Как же можно расширить пределы самообороны и обеспечить больший доступ к оружию, если психи уже везде?

Ввести ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ношение короткоствольного оружия мужчинами (женщинами - по желанию) Преценденты такого решения в истории есть кстати.

Кстати в городках, где ОБЯЗАТЕЛЬНО в каждом доме должно быть оружие, самие меньшие показатели преступности.

Ввести ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ношение короткоствольного оружия мужчинами

Кроме психически больных людей я полагаю. Ну и ещё ОБЯЗАТЬ этих мужчин и (женщин по желанию) стрелять в обязательном порядке из этого оружия в специально оговоренных законом случаях. А то знаю я таких пацифистов.

Кроме психически больных людей я полагаю.

Безусловно. Всем дееспособным.

Ну и ещё ОБЯЗАТЬ этих мужчин и (женщин по желанию) стрелять в обязательном порядке из этого оружия в специально оговоренных законом случаях.

И такое в истории было.
Но в современные либеральные времена это дискусионно.
Видимо все таки на усмотрение самого гражданина.

Но в современные либеральные времена это дискусионно.
Видимо все таки на усмотрение самого гражданина.

Ну вот. Одно это уже способно свести на нет саму идею. А ещё лица без гражданства и граждане других государств... Вобщем не лазейка даже, а широкие ворота для дезертиров и уклонистов.

Психически нездоровые люди должны быть изолированны а не гулять на воздухе. В 50-х ебанаты гуляли за стеной в учереждениях. И бабы не рожали под 40, что сильно снижает качество произведенных детей. И детей за пиздоватизм пиздили а не рассказывали им какие они уникальные личности.

Дело в том что общество часто оставляет людеи позади. Некоторые подростки ( возможно с псих отклонениями) или просто неадекватные, не приживаются в своих школьных/ колледжных кругах, не могут завязать отношения с дамами. Мало того что они удаляются сами в себя, развивают свои больные фантазии ( видео игры способствуют). При том что они становятся невидимыми для общества их задачей становится обращение внимания общества на них. Любой ценой. Ну и конечно они совсем не дураки и не побегут штурмовать полицейский участок. Поетому каждый такой мразотник просчитывает в своем воспаленном мозгу где он может нанести больший урон. И прогреметь в прессе. И конечно переплюнуть предшественников.
Как с етим бороться? Для начала прессе надо понять что шумиха вокруг етих убийц, упоминание их имен, обсасывание их биографий- идет только им на руку. Типичный синдром Герострата. Поетому если их имена не упоминаются, а разговор идет о жертвах, и упор делается на имена жертв и их био, то пропадает возможность "прославиться". Кто помнит имена жертв из Колумбайн? Имена убийц помнят...
Тут были высказывания по поводу- Обязать, Заставить и т д... Типичное совковое мышление... Простите, у нас страна где граждане имеют право.
Так не надо всяким "Обамам" посягать на наши права. У нас есть право на ношение оружия. Ето право должно быть у всех квалифицированных граждан. Никаких ган фри зон. Все ИМЕЮТ ПРАВО носить ( пусть скрытно) где захотят. А там уже пусть любой решает- делать ето или нет. Но выбор должен быть.

Так не надо всяким "Обамам" посягать на наши права. У нас есть право на ношение оружия. Ето право должно быть у всех квалифицированных граждан. Никаких ган фри зон. Все ИМЕЮТ ПРАВО носить ( пусть скрытно) где захотят.

Мне кажется, что Вы не хотите замечать того, что Ваша точка зрения (какой бы справедливой она Вам не казалась) является точкой зрения меньшинства. А как быть с мнением большинства? Обама победил на выборах не со счётом 50 на 50 как Буш младший выиграл у Альберта Гора, а с внушительным таки перевесом, и что теперь? Разве меньшинство вправе навязывать свою волю большинству? Ну то есть выражать свою точку зрения - Безусловное Ваше право, но после принятия решения, разве Вы не должны подчиниться большинству?

Вы хотите серьезный разговор или потроллить?

Вы хотите серьезный разговор или потроллить?

Конечно серьёзный разговор. Вопрос очень простой,- Вы понимаете, что сегодняшнее общество, совсем другое нежели оно было вчера? Вы же сами об этом постоянно говорите. Тогда ответьте, если согласны с первым,- считаете ли Вы, что изменившееся общество будет согласно жить по вчерашним законам?

Причем тут общество? Никто еще постулатов не отменял- будь то 10 заповедей или Конституция США. Или мы как в России будем через каждые 5 минут менять конституцию, гимн, названия улиц, свою историю- чтобы "идти в ногу со временем"??? Причем тут Обама или Буш? Вы б еще Картера вспомнили... Президенты приходят и уходят- Конституция остается незыблемой. И что с того что Обама выиграл выборы? Где вы видели большинство ратующее за отмену огнестрела и его конфискацию? 2я поправка, 4ая- все в форточку? Не мелите чушь...

Спорщики вы координаты сначала утвердите. Есть ресурс любой системы.
У медицины этот ресурс примерно охватывает порядка 30%( в максимуме в реале менше) всего от чего зависит здоровье.
гос институты с правовым хозяйством тоже имеют свой ресурс и он не 100%. какой я не знаю.

Чего бы не писали и какие законы не издавали они не покроют превалирующей части причин. Можно и не спорить. Здесь либо чел сознательно идет на издержки и мирится с ними из за очевидных плюсов. Либо скатывается в мир унификации и конвергенции-что и происходит сейчас в мире по сути.
третьего нет и быть не может.
Хоть какие справки вводите "от психиатра" или по курсам обучения в каждые 2 недели.

OkKay, lets go somewhere else...

Или мы как в России будем через каждые 5 минут менять конституцию, гимн, названия улиц, свою историю- чтобы "идти в ногу со временем"???

Всё, что не развивается,- То умирает. Великая Римская империя умерла, а не то, что какая-либо страна современности.

Причем тут Обама или Буш?

А при том, что было время Буша, а сейчас пришло время Обамы. Народ Америки так решил.

Где вы видели большинство ратующее за отмену огнестрела и его конфискацию?

Ну раз этого большинства нет, так значит ничего этого и не будет. Чего тогда беспокоиться?

Здесь либо чел сознательно идет на издержки и мирится с ними из за очевидных плюсов. Либо скатывается в мир унификации и конвергенции-что и происходит сейчас в мире по сути.

Иными словами, либо сознательно и по любви, либо расслабьтесь и получите удовольствие, иначе Вам же будет хуже а результат будет один... 😊

Никогда не пойму зачем заползать сюда всяким российским неадекватам и постить всякую ахинею... Что, повесить табличку на дверь- Собакам и гражданам РФ вход запрещен-?

Никогда не пойму зачем заползать сюда всяким российским неадекватам и

Эстонским сер, эстонским.

sergeis64
. Что, повесить табличку на дверь- Собакам и гражданам РФ вход запрещен-?

Вы всегда можете в знак протеста больше никогда не заходить на этот форум с доменом .ру. Общайтесь на английском на американских формах.

Что, повесить табличку на дверь- Собакам и гражданам РФ вход запрещен-?

Troll
...
Причин расстрела конечно великое множество, но среди главных,- Психическое нездоровье, и плохое оружейное законодательство, позволяющее с невероятной лёгкостью душевно-нездоровому человеку заполучить любой тип оружия, какое бы он не возжелал применить против беззащитных жертв в своём больном воображении.

у нас вот тоже психов имеется в нужном количестве и оружейное законодательство плохое, очень легко нездоровому человеку оружие получить, а расстрелов нет.Да, конечно, не так оружие распространено как в США и нет под рукой у каждого психа огнестрела, но изредка должны такие случаи быть, а их нет. И это немного даже удивляет, особенно учитывая то, что из нас уже более чем 20 лет делают дегенератов.

Увы - троли национальности и гражданства неимеет.

Майор
Ввести ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ношение короткоствольного оружия мужчинами (женщинами - по желанию) Преценденты такого решения в истории есть кстати.

Troll

Как же можно расширить пределы самообороны и обеспечить больший доступ к оружию, если психи уже везде??? Да они Вас просто поубивают! Они же каждый по одному убивают по 26 человек разом,

судя по первому предложению у тебя с логикой проблемы . заметны первые признаки рассеянного сознания . возможно возрастные изменения коры головного мозга . у тебя в роду случаи болезни Альцгемера были ?

Troll
а сколько из Вас, нормальных людей, убили психов за свою жизнь? Вот ты хоть одного убил из всех своих стволов?

В своё время с 1917 по 1924 г. и с 1933 по 1945 двумя странами правили психопаты и латентные гомосеки, второго видимо хорошо зарядили и наварились на этом так называемые жертвы, теперь если скажешь о них слово правды, тебя делают последователем второго психа (первого использовали и используют, как ширму до сих пор) людей они много завалили и всё бестолку, во втором случае ещё и с использованием массы ресурсов, один из постулатов криминологии, ищите кому выгодно, в штатах стволов всегда много было, а массовые отстрелы пошли только в последнее время, а выгодно это всяким меньшинствам и неграм, они хотят подвести ограничение прав владельцев оружия под законные обстоятельства, имеющий право на оружие является силой с которой приходится считаться, кроме клерковского (гомосекского) северо-востока, существует белый реднекский юг и лесной запад, традиционно далёкий от политики, но быстрый на бунт и расправу.

Никто так не разберется в политических реалиях США как ебанько из Суздаля.

xwing
Никто так не разберется в политических реалиях США как ебанько из Суздаля.

Или потомственный американец в надцатом поколении(в недалеком прошлом рижанин) 😀

Я не пишу ахинеи на несколько абзацев. 20 лет ето ме такое уж недалекое прошлое кстати. А рижанин - ето утекло все давно. Нет той Риги какую я знал а та что есть давно не моя. Скучно у вас там и люди дружить разучились.

xwing
20 лет ето ме такое уж недалекое прошлое кстати.

Я бы на этом форуме банил каждого кто пытается что-то обсуждать с Троллем. А самого Тролля бы не банил - чтобы ебанутость каждого ему отвечающего была видна.

Сама попытка вступить с Троллем в какой-то осмысленный разговор это явный признак дефекта личности, и такие попытки надо сразу пресекать на корню.

xwing
Скучно у вас там и люди дружить разучились.

holger
Я бы на этом форуме банил каждого кто пытается что-то обсуждать с Троллем.

😊 Просьба всем вернуться к нормам общения. Я стараюсь не мешать высказывать мнения, но до тех пор пока присутствует уважение к стране и ее жителям. Тролль - если Ваше каждое вхождение в тему сопровождается протестом, попробуйте изменить манеру.

дядя Костя

Да Вы наверно принадлежите к меньшинствам, и за время своего проживания в Пиндосии привыкли, что можете указывать другим, здесь домен зоны ru, пи..дуйте в доменную зону com, раз вам на Родине не жилось и обсуждайте там, так как Вам это нравиться.

Интернет придуман американцами, в том числе даже названия доменов. Причем не просто американцами, а военным ведомством США - DARPA.

Домен com не является американским, это просто "коммерческий" домен.

США не имеет вообще своего домена. США пользуется Интернетом в целом. Чем хочет, тем и пользуется. Каждый житель США имеет лицензию на пользование любым доменом.

Твой туземный пафос смешон.

Troll
А мне представляется, что выбор обьекта - Школы, завода или фабрики, основывается лишь на причастности преступника к этому коллективу. Расстрелы офисов как правило совершают уволенные из этого офиса работники, расстрелы школ осуществляют ученики (или бывшие ученики). Причин расстрела конечно великое множество, но среди главных,- Психическое нездоровье, и плохое оружейное законодательство, позволяющее с невероятной лёгкостью душевно-нездоровому человеку заполучить любой тип оружия, какое бы он не возжелал применить против беззащитных жертв в своём больном воображении.

а у нас про растрелы в школах не слышно, наверное причина не в том что дети умнее а в том, что притащить в школу отцовский помповик несколько проблематично, даже если и имеется доступ к этому помповику. в американских школьних расстрелах вроде тоже не замечено то оружие котогрое не доступное для гражданских. или нет?

а в том, что притащить в школу отцовский помповик несколько проблематично, даже если и имеется доступ к этому помповику.

ну наверное не позволяет или ума не хватает или наоборот хватает, но пока про случаи расстрелов в школах не слышно. а может мода на "в школе пострелять" из США еще не дошла. ограничения могут кому-то нравится кому-то не нравятся но они таки работают. попробуйте например сделать нитроглицерин всего то надо серную, азотную кислоты и глицерин, посуду и немного в инете покопатся, и все это вполне можна достать, но минимальные трудности уже сильно уменьшают количество потенциальных нобелей

Я понимаю в развитых государствах не принято анализировать, а принято слушать чужое мнение, в этой ветке пишут о возникшем после антиоружейных инициатив дефиците определённых образцов оружия, у нас в стране нет цивилизованного оружейного законодательства, отсутствует нормативно-правовая база для применения оружия при необходимой обороне и крайней необходимости, в США всё это было до последнего времени, о том что для преступления можно использовать законное оружие ярко свидетельствует наш расстрел в Москве, если подойти глубже, можно понять что предлагаемые меры ослабят позиции законопослушных социальных групп, в определённых районах проживания, из чего следует, что преступников могли спровоцировать, с целью изъятия из оборота определённых видов оружия, например штурмовых винтовок и самозарядных пистолетов калибром более .380.

но минимальные трудности уже сильно уменьшают количество потенциальных нобелей

я не говорю о разоружении, у меня раньше была теоретическая возможность стать владельцем резинострела и если б вопрос был в том чтоб положить на прилавок определенную суму, то я наверное бы купил, но так как надо было кудато пойти что-то писать где-то что-то получать, то я и поленился это делать, а так теоретически вполне мог бы его к этому времени потерять или применить не по делу. мне это было не нужно я этим не занимался, но я бы хотел иметь право при определенной процедуре стать владельцем.

Видели ли вы, как дочь Билли Грэма участвовала в ток-шоу, посвященном событиям 11 сентября?

На вопрос ведущей Джейн Клэйсон: «Как Бог мог позволить такому случиться?» Анна Грэм дала очень глубокий и проницательный ответ.

Она сказала: «Я верю, что Бог так же, как и мы, глубоко скорбит о том, что произошло. Но ведь мы годами выгоняли Бога из наших школ, из нашего правительства, из нашей жизни. И я думаю, что Бог, будучи джентльменом, просто отступил.

Можем ли мы ожидать от Бога благословения и защиты, если мы при этом требуем, чтобы Он нас оставил?»Давайте вспомним: По-моему, все началось, когда Мэдлин Мюррэй О'Хара (она была убита, ее тело было найдено недавно) заявила, что в школе не место молитве, и мы сказали: «Хорошо».

Потом кто-то сказал, что лучше бы в школе не читать Библию (Библию, в которой сказано: «Не убивай», «Не кради» и «Возлюби ближнего твоего, как самого себя»!).
И мы сказали «Хорошо».

Затем доктор Бенжамин Спок сказал, что нам не следует применять телесные наказания к нашим детям, когда они плохо себя ведут, потому что этим мы повредим их маленьким личностям - мы можем испортить их чувство собственного достоинства (сын доктора Спока покончил жизнь самоубийством). И мы сказали: «Он - специалист и знает, о чем говорит».
И так мы сказали: «Хорошо».

Потом кто-то сказал, что учителям и директорам нельзя наказывать наших детей. А администрации школ строго-настрого запретили своим преподавателям даже касаться провинившихся учеников, потому что им не нужна плохая реклама и уж тем более они не хотят отвечать за это перед судом (есть большая разница между наказанием и прикосновением, поркой, унижением, битьем и т.д.).
И мы сказали: «Хорошо».

Затем кто-то сказал: «Давайте разрешим нашим дочерям делать аборты, если они этого хотят. Им даже не придется рассказывать родителям».
И мы сказали: «Хорошо».

Тогда какой-то мудрый член школьного совета сказал: «Мальчишки всегда будут мальчишками и всегда будут этим заниматься.
Так что давайте дадим нашим сыновьям столько презервативов, сколько они хотят, чтобы они могли развлекаться, как им угодно.
А нам не придется рассказывать их родителям, что они получили их в школе».
И мы сказали: «Хорошо».

Потом кто-то из нами же выбранной верховной власти сказал, что неважно, что у нас в частной жизни, если мы хорошо делаем свою работу. И, соглашаясь с этим, мы сказали, что нам неважно, кто (включая президента) чем в частной жизни занимается, если у нас есть работа и с экономикой все в порядке.

Тогда кто-то сказал: «Давайте печатать журналы с изображением обнаженных женщин и будем называть это здоровой практической высокой оценкой красоты женского тела».

И мы сказали: «Хорошо».

Тогда некоторые пошли с этой высокой оценкой еще дальше и начали публиковать фотографии обнаженных детей, а затем и еще дальше, поместив их в Интернет.
И мы сказали: «Хорошо, у них есть свобода слова».

Затем индустрия развлечений сказала: «Давайте делать фильмы и телепрограммы, пропагандирующие насилие, богохульство и запрещенный секс. И давайте записывать музыку, поощряющую употребление наркотиков, изнасилования, убийства, самоубийства и сатанизм».
И мы сказали: «Это всего лишь развлечение, негативного эффекта эта музыка не несет, всерьез ее никто не воспринимает, так что продолжайте в том же духе».

И теперь мы спрашиваем себя, почему у наших детей нет совести, почему они не могут отличить плохое от хорошего, почему они, не задумываясь, убивают незнакомцев, своих одноклассников и самих себя.

Возможно, если мы всерьез и надолго задумаемся, то мы сможем в этом разобраться. Я думаю, что здесь дело в том, что «что посеешь, то и пожнешь».

Один молодой человек написал: «Дорогой Господь, почему Ты не спас маленькую девочку, убитую прямо у себя в классе? Искренне Твой, беспокоящийся студент».

Вот ответ: «Дорогой беспокоящийся студент, Меня не пускают в школы. Искренне твой, Бог».

Смешно, как людям легко избавляться от Бога, а потом удивляться, почему мир превращается в ад.

Смешно, когда мы верим тому, что говорят газеты, и сомневаемся в том, что говорит Библия.

Смешно, когда все хотят попасть на небеса, при этом не веря, не думая, не говоря и не делая ничего из того, о чем говорит Библия.

Смешно, когда кто-то говорит «Я верю в Бога», но сам следует за сатаной, тоже, между прочим, «верящего» в Бога.

Смешно, когда нам так легко судить и так трудно быть судимыми другими.

Смешно, когда глупые шутки распространяются со скоростью света, но люди дважды подумают, поделиться ли с друзьями статусом, в котором говорится о Боге.

Смешно, когда все непристойное, грубое, похотливое и вульгарное спокойно находится в Интернете, а в школе или на работе открытая дискуссия о Боге невозможна.

Смешно для людей и неимоверно грустно для Бога:

serg-pl
я не говорю о разоружении, у меня раньше была теоретическая возможность стать владельцем резинострела и если б вопрос был в том чтоб положить на прилавок определенную суму, то я наверное бы купил, но так как надо было кудато пойти что-то писать где-то что-то получать, то я и поленился это делать, а так теоретически вполне мог бы его к этому времени потерять или применить не по делу.

Душераздирающая история.
Плакал, когда читал.

Несколько пафосно но верно - религия закладывала мошный фундамент елементарных норм и ценностей. Что мы сейчас видим - ето последствия десятилетий засилья либерализма в образовании и воспитании. Проблема не в оружии - а в деградации социальной. Но процесс етот увы не остановить.

Душераздирающая история.Плакал, когда читал.

holger
Каждый житель США имеет лицензию на пользование любым доменом

xwing
Но процесс етот увы не остановить.

Это не так. Своих детей и внуков спасти возможно. Воспитание в семье может нейтрализовать практически все внешние воздействия. Это самый простой способ.

К сожалению ето не остановит обшей деградации системы воспитания и образования детей.

Не нужно пытаться обогревать своим телом Мировой океан. Решайте проблемы там, где это для Вас важно и не пытайтесь осчастливить всё человечество.

Прочитайте название темы что ли.

Никогда не пойму зачем заползать сюда всяким российским неадекватам и...

Эстонским сер, эстонским.

Ах оставьте Майор! Им все кто не американские,- те российские... 😊

Я бы на этом форуме банил каждого кто пытается что-то обсуждать с Троллем.

Когда я слышу слово Культура, моя рука тянется к пистолету... (с)

Тролль - если Ваше каждое вхождение в тему сопровождается протестом, попробуйте изменить манеру.

Да какой там протест? Покажите мне хоть одно сколько-нибудь осмысленное возражение? Вот давеча смотрел одного вашего американского журналиста, критика Обамы между прочим, так даже он критиков Обамы из числа бывших советских граждан отнёс к стану людей специфических взглядов, мягко говоря... 😊

xwing
Несколько пафосно но верно - религия закладывала мошный фундамент елементарных норм и ценностей. Что мы сейчас видим - ето последствия десятилетий засилья либерализма в образовании и воспитании. Проблема не в оружии - а в деградации социальной. Но процесс етот увы не остановить.

религия запудривает мозг простыми ответами на сложные вопросы, аппелируя к непонятной выдумке

вот здесь здорово написано - перепост статьи Форбс
http://nicolas83.livejournal.com/4237.html

Alex_4x4
Не нужно пытаться обогревать своим телом Мировой океан. Решайте проблемы там, где это для Вас важно и не пытайтесь осчастливить всё человечество.

вы не поняли что в основном американцы так и хотят жить ? мировое господство и прочая хуйня с насажданием демократии в ливии и прочих емиратах целиком изобретение финансово-олигархических групп желающих иметь свободный подход ко всем ресурсам во всех странах . в эти группы входят представители большинства стран в той или иной мере . они ставят политиков и нужные им режимы обеспечивая информационную поддержку со стороны журнашлюх и педерастов от шоубизнеса .

вы не поняли что в основном американцы так и хотят жить ? мировое господство и прочая хуйня...

Эт точно. А между тем сегодня говорят замечательный день, как для простых жителей США, так и жителей остального Мира. Последний штат США ратифицировал договор об отмене рабства. Нужно бы выпить по этому поводу. Страна хоть и не моя, но отрицать её влияние на нашу страну,- не возможно.

Troll
Последний штат США ратифицировал договор об отмене рабства

Ура.

Ну вот! А мы говорили,- Что не развивается,- то умирает... Сейчас США такая участь больше не угрожает. Поступательное движение как говорится - на лицо!

А между тем сегодня говорят замечательный день, как для простых жителей США, так и жителей остального Мира. Последний штат США ратифицировал договор об отмене рабства. Нужно бы выпить по этому поводу. Страна хоть и не моя, но отрицать её влияние на нашу страну,- не возможно.

Никогда не пойму зачем заползать сюда всяким российским неадекватам и...

Эстонским сер, эстонским.

Ах оставьте Майор! Им все кто не американские,- те российские...

к первому посту есть одно дополнение, есть ещё один хороший фильм - роман Полански "Резня"
это как раз о том же, о том что за работой и своими заботами мы возлагаем обязанности по воспитанию на школу, выясняя свои проблемы, а не проблемы детей, но у них и у нас со временем нарастает напряжение и всё это перерастает в взрыв эмоциональный и естественно в той или иной мере он затрагивает окружающих

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛБоок:
[Б]
И правда смешной случай. 😊 Маленькая ошибка, а говорит о том, что ганза очень биполярна. 😊 Согласно этой биполярности есть две страны, а все остальное относится к одной из них. 😊 Вот только не совсем понятно почему Эстонию приписали к России. У нее ведь сейчас, ъсогласно бинарному подходу к карте мираъ, противоположный порт приписки. 😊
(Хотя че там,... мелкие ошибки бывают у всех нас сплошь и рядом.)[/Б][/QУОТЕ]

Потому что нам оно не надо. И так нахлебников полмира.

xwing
Прочитайте название темы что ли.

Я прочитал, прежде чем присоединяться к Вашей милой беседе. И я понимаю о чем Вы говорите.

brigand
вы не поняли что в основном американцы так и хотят жить ?

Это я как раз не только понимаю, но и знаю. Речь о другом, не о желании, а о способе достижения. Разговор всё время заходит о глобальных подходах к систематически проявляющимся единичным случаям убийств детей в школах.

Если интересно моё мнение, то давайте посмотрим сначала на статистику, скажем последней пары лет, кто были убийцы. Если это маньяки, случайным образом выбравшие жертв, которые не могут оказать сопротивления, то это один разговор. Если это кто-то из слетевших с катушек подростков имеющих (имевших) отношение к данной школе, то это другой разговор. И насколько я понимаю о нем речь.

И моя теория состоит в том, что если родитель отдал ребенка в конкретную школу, то он обязан контролировать, что там происходит и каково там его ребенку. Единого рецепта нет, но в целом подход стандартный: выявляются опасные отклонения и нейтрализуются.

Я понимаю, что в Штатах, как не парадоксально звучит, у родителя может быть меньше свободы маневра чем в России.

Согласно этой биполярности есть две страны, а все остальное относится к одной из них. Вот только не совсем понятно почему Эстонию приписали к России.

А здешние участники очень часто опираются на стереотипы,- если их мнение не совпадает с мнением другого, то этот другой чужак без всякого сомнения... Ну а кто американцу больший чужак, если не россиянин? Даже в профайл заглядывать не стоит. 😊

Alex_4x4

Это я как раз не только понимаю, но и знаю. Речь о другом, не о желании, а о способе достижения. Разговор всё время заходит о глобальных подходах к систематически проявляющимся единичным случаям убийств детей в школах.

Если интересно моё мнение, то давайте посмотрим сначала на статистику, скажем последней пары лет, кто были убийцы. Если это маньяки, случайным образом выбравшие жертв, которые не могут оказать сопротивления, то это один разговор. Если это кто-то из слетевших с катушек подростков имеющих (имевших) отношение к данной школе, то это другой разговор. И насколько я понимаю о нем речь.

И моя теория состоит в том, что если родитель отдал ребенка в конкретную школу, то он обязан контролировать, что там происходит и каково там его ребенку. Единого рецепта нет, но в целом подход стандартный: выявляются опасные отклонения и нейтрализуются.

Я понимаю, что в Штатах, как не парадоксально звучит, у родителя может быть меньше свободы маневра чем в России.

Как я вижу на ганзе постов не читают, я о чём выше написал?

9par
к первому посту есть одно дополнение, есть ещё один хороший фильм - роман Полански "Резня" это как раз о том же, о том что за работой и своими заботами мы возлагаем обязанности по воспитанию на школу, выясняя свои проблемы, а не проблемы детей, но у них и у нас со временем нарастает напряжение и всё это перерастает в взрыв эмоциональный и естественно в той или иной мере он затрагивает окружающих

Вот это написали, я правильно ответил на тест?

Или действительно не понимаете или прикидываетесь ... не знаю, ну, да ладно. Излагаю в четкой форме свой тезис: Возможно основная причина расстрелов детей в американских школах их сверстниками, в родителях, которые, фактически, не воспитывают своих детей.

Alex_4x4
Излагаю в четкой форме свой тезис: Возможно основная причина расстрелов детей в американских школах их сверстниками, в родителях, которые, фактически, не воспитывают своих детей.

Вы действительно думаете что всё дело только в воспитании?
Или...

sabeltiger
Видели ли вы, как дочь Билли Грэма участвовала в ток-шоу, посвященном событиям 11 сентября?

На вопрос ведущей Джейн Клэйсон: «Как Бог мог позволить такому случиться?» Анна Грэм дала очень глубокий и проницательный ответ.

Она сказала: «Я верю, что Бог так же, как и мы, глубоко скорбит о том, что произошло. Но ведь мы годами выгоняли Бога из наших школ, из нашего правительства, из нашей жизни. И я думаю, что Бог, будучи джентльменом, просто отступил.

Можем ли мы ожидать от Бога благословения и защиты, если мы при этом требуем, чтобы Он нас оставил?»Давайте вспомним: По-моему, все началось, когда Мэдлин Мюррэй О'Хара (она была убита, ее тело было найдено недавно) заявила, что в школе не место молитве, и мы сказали: «Хорошо».

Потом кто-то сказал, что лучше бы в школе не читать Библию (Библию, в которой сказано: «Не убивай», «Не кради» и «Возлюби ближнего твоего, как самого себя»!).
И мы сказали «Хорошо».

Затем доктор Бенжамин Спок сказал, что нам не следует применять телесные наказания к нашим детям, когда они плохо себя ведут, потому что этим мы повредим их маленьким личностям - мы можем испортить их чувство собственного достоинства (сын доктора Спока покончил жизнь самоубийством). И мы сказали: «Он - специалист и знает, о чем говорит».
И так мы сказали: «Хорошо».

Потом кто-то сказал, что учителям и директорам нельзя наказывать наших детей. А администрации школ строго-настрого запретили своим преподавателям даже касаться провинившихся учеников, потому что им не нужна плохая реклама и уж тем более они не хотят отвечать за это перед судом (есть большая разница между наказанием и прикосновением, поркой, унижением, битьем и т.д.).
И мы сказали: «Хорошо».

Затем кто-то сказал: «Давайте разрешим нашим дочерям делать аборты, если они этого хотят. Им даже не придется рассказывать родителям».
И мы сказали: «Хорошо».

Тогда какой-то мудрый член школьного совета сказал: «Мальчишки всегда будут мальчишками и всегда будут этим заниматься.
Так что давайте дадим нашим сыновьям столько презервативов, сколько они хотят, чтобы они могли развлекаться, как им угодно.
А нам не придется рассказывать их родителям, что они получили их в школе».
И мы сказали: «Хорошо».

Потом кто-то из нами же выбранной верховной власти сказал, что неважно, что у нас в частной жизни, если мы хорошо делаем свою работу. И, соглашаясь с этим, мы сказали, что нам неважно, кто (включая президента) чем в частной жизни занимается, если у нас есть работа и с экономикой все в порядке.

Тогда кто-то сказал: «Давайте печатать журналы с изображением обнаженных женщин и будем называть это здоровой практической высокой оценкой красоты женского тела».

И мы сказали: «Хорошо».

Тогда некоторые пошли с этой высокой оценкой еще дальше и начали публиковать фотографии обнаженных детей, а затем и еще дальше, поместив их в Интернет.
И мы сказали: «Хорошо, у них есть свобода слова».

Затем индустрия развлечений сказала: «Давайте делать фильмы и телепрограммы, пропагандирующие насилие, богохульство и запрещенный секс. И давайте записывать музыку, поощряющую употребление наркотиков, изнасилования, убийства, самоубийства и сатанизм».
И мы сказали: «Это всего лишь развлечение, негативного эффекта эта музыка не несет, всерьез ее никто не воспринимает, так что продолжайте в том же духе».

И теперь мы спрашиваем себя, почему у наших детей нет совести, почему они не могут отличить плохое от хорошего, почему они, не задумываясь, убивают незнакомцев, своих одноклассников и самих себя.

Возможно, если мы всерьез и надолго задумаемся, то мы сможем в этом разобраться. Я думаю, что здесь дело в том, что «что посеешь, то и пожнешь».

Один молодой человек написал: «Дорогой Господь, почему Ты не спас маленькую девочку, убитую прямо у себя в классе? Искренне Твой, беспокоящийся студент».

Вот ответ: «Дорогой беспокоящийся студент, Меня не пускают в школы. Искренне твой, Бог».

Смешно, как людям легко избавляться от Бога, а потом удивляться, почему мир превращается в ад.

Смешно, когда мы верим тому, что говорят газеты, и сомневаемся в том, что говорит Библия.

Смешно, когда все хотят попасть на небеса, при этом не веря, не думая, не говоря и не делая ничего из того, о чем говорит Библия.

Смешно, когда кто-то говорит «Я верю в Бога», но сам следует за сатаной, тоже, между прочим, «верящего» в Бога.

Смешно, когда нам так легко судить и так трудно быть судимыми другими.

Смешно, когда глупые шутки распространяются со скоростью света, но люди дважды подумают, поделиться ли с друзьями статусом, в котором говорится о Боге.

Смешно, когда все непристойное, грубое, похотливое и вульгарное спокойно находится в Интернете, а в школе или на работе открытая дискуссия о Боге невозможна.

Смешно для людей и неимоверно грустно для Бога:

Умнейшие слова. И почти полностью отвечают на вопрос сей темы.

Убили в себе Бога, и как следствие - впали в безумие. Прям по Ницше:
_______________________________

Слышали ли вы о том безумном че-ловеке, который в светлый полдень зажег фонарь, выбежал на рынок и все время кричал: «Я ищу Бога! Я ищу Бога!» -

Поскольку там собрались как раз многие из тех, кто не ве-рил в Бога, вокруг него раздался хохот. Он что, пропал? - сказал один. Он заблудился, как ребенок, - сказал другой. Или спрятался? Боится ли он нас? Пустился ли он в плава-ние? Эмигрировал? - так кричали и смеялись они впере-межку.

Тогда безумец вбежал в толпу и пронзил их своим взглядом. «Где Бог? - воскликнул он. - Я хочу сказать вам это! Мы его убили - вы и я! Мы все его убийцы! Но как мы сделали это? Как удалось нам выпить море? Кто дал нам губ-ку, чтобы стереть краску со всего горизонта? Что сделали мы, оторвав эту землю от ее солнца? Куда теперь движется она? Куда движемся мы? Прочь от всех солнц? Не падаем ли мы непрерывно ? Назад, в сторону, вперед, во всех направ-лениях? Есть ли еще верх и низ? Не блуждаем ли мы словно в бесконечном Ничто ? Не дышит ли на нас пустое простран-ство? Не стало ли холоднее? Не наступает ли все сильнее и больше ночь ? Не приходится ли средь бела дня зажигать фо-нарь? Разве мы не слышим еще шума могильщиков, погре-бающих Бога? Разве не доносится до нас запах божествен-ного тления? - и Боги истлевают! Бог умер! Бог не воскрес-нет! И мы его убили! Как утешимся мы, убийцы из убийц!

Самое святое и могущественное Существо, какое только бы-ло в мире, истекло кровью под нашими ножами - кто смоет с нас эту кровь? Какой водой можем мы очиститься? Какие искупительные празднества, какие священные игры нужно будет придумать? Разве величие этого дела не слишком ве-лико для нас? Не должны ли мы сами обратиться в богов, что-бы оказаться достойными его? Никогда не было совершено дела более великого, и кто родится после нас, будет, благо-даря этому деянию, принадлежать к истории высшей, чем вся прежняя история!» - Здесь замолчал безумный чело-век и снова стал глядеть на своих слушателей; молчали и они, удивленно глядя на него.

Наконец, он бросил свой фонарь на землю, так что тот разбился вдребезги и погас. «Я при-шел слишком рано, - сказал он тогда, - мой час еще не про-бил. Это чудовищное событие еще в пути и идет к нам - весть о нем не дошла еще до человеческих ушей. Молнии и грому нужно время, свету звезд нужно время, деяниям нуж-но время, после того как они уже совершены, чтобы их уви-дели и услышали. Это деяние пока еще дальше от вас, чем самые отдаленные светила, - и все-таки вы совершили его!»

_______________________________

simvolru

Вы действительно думаете что всё дело только в воспитании?
Или...

Я не о тех вариантах, где можно предполагать жестокий спектакль.

Alex_4x4

Я не о тех вариантах, где можно предполагать жестокий спектакль.

Все остальные варианты - это недоношеные, шизофреники, наркоманы и т. д. Они как раз воспитанию неподдаются, с этими нужно по другому...