Upper на М4 дубль 2

DIDI

Так как моя тема Upper на М4накрылась полностью в период взлома Ганзы,так продублирую ея опять с выдерками из усопшей темы. 😀

DIDI

DIDI 21-01-2013 13:50
Хотел спросить совета:
Собирался заказать на свой М4 у оружейника кастом Upper со стволом под дозвуковой патрон.
Выбор пал на два калибра позволяющие использовать затвор и магазины орегинального карабина под 223,это 300Whisper и 338WhisperII(Не путаем c 338Whisper).

Вобщем-то понятно,что пуля 338 тяжелее и предпочтительнее,но интересует вопрос надёжности работы механизмов.Ну например затыки(если таковые могут иметь место при подаче).

Кто-нибудь имел с этим дело учитывая тот факт,что в США подобные конверсии наиболее распространены,чем где-то ещё?

DIDI

DIDI 21-01-2013 13:51
Для информации тем кто не в курсе:

http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Whisper
http://en.wikipedia.org/wiki/.300_Whisper

#3DIDI 21-01-2013 14:01
http://www.quarterbore.com/300whisper/index.html


http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=11420

DIDI

fantic 22-01-2013 12:58
А вот выбор падал падал и упал http://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf

#11fantic 22-01-2013 01:06
А если именно глушители всякие парят то тема whisper в итоге приехала сюда - http://en.wikipedia.org/wiki/3...(7.62%C3%9735mm )

300 AAC - настоящему индейцу только то и надо что...

#12DIDI 22-01-2013 03:31

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by fantic:
А вот выбор падал падал и упал http://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf
--------------------------------------------------------------------------------


То-же идея. 😀

#13DIDI 22-01-2013 03:32

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by fantic:
А если именно глушители всякие парят то тема whisper в итоге приехала сюда - http://en.wikipedia.org/wiki/3...(7.62%C3%9735mm )
300 AAC - настоящему индейцу только то и надо что...

--------------------------------------------------------------------------------

300БЛК наверное предпочтительнее чем 300Виспер,но что-то душа больше лежит к 338й пуле,как более тяжёлой.


#14DIDI 22-01-2013 03:34
Э!
Договоримся сразу 510Whisper не предлагать.
Болванки стволов на полтинник стоят как три 338х и пули от 50 для релоуда очень дорогие. 😀

#15neil 22-01-2013 13:38

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by fantic:

А вот выбор падал падал и упал http://en.wikipedia.org/wiki/.50_Beowulf

--------------------------------------------------------------------------------

Вах! Бронебойный холлоу-пойнт, впервые вижу


.50 Beowulf 334 gr. hollow-point shot from 16" Barrel Beowulf rifle at 36 yards penetrated 1/4" (approx. 6.35mm) thick steel plate.

#16DIDI 22-01-2013 22:54
Как-то держал в руках в Италии М4й зделанный под 50Биовульф.Ценник на него был конский.Получалось,что в его цену можно просто М4й в 223м купить,плюс аппер под Биовульф. 😀

#17fantic 23-01-2013 03:42

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by DIDI:
Э!
Договоримся сразу 500Whisper не предлагать.
Болванки стволов на полтинник стоят как три 338х и пули от 50 для релоуда очень дорогие. 😀
--------------------------------------------------------------------------------


к слову биоволк стволы жгет очень бережно между прочим, реально практичная вещь

#18DIDI 15-02-2013 06:38
Тут была похожая тема.
http://guns.allzip.org/topic/51/718540.html

#19железячник 15-02-2013 22:56
Не понимаю зачем все это.
Не проще ли взять широко распространенный аппер в 7.62х39 и крутить дозвуковые патроны? При необходимости боеприпас всегда есть в любом уголке земного шара.

#20DIDI 16-02-2013 01:59

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by железячник:
Не понимаю зачем все это.
Не проще ли взять широко распространенный аппер в 7.62х39 и крутить дозвуковые патроны? При необходимости боеприпас всегда есть в любом уголке земного шара.
--------------------------------------------------------------------------------


Затвор другой и магазины другие.Потом 7.62х39 далеко не идеальный для данных целей патрон.Лучше тогда делать ствол на этом апере в 9х39,но тогда опять-же этот ствол на заказ надо делать,плюс патроны всё равно тот-же релоуд.

#21bore-man 20-02-2013 02:59
DIDI,а почему Вы решили что бланки .50 так дорого стоят?Или это особенности итальянского рынка?

#22DIDI 20-02-2013 17:04

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by bore-man:
DIDI,а почему Вы решили что бланки .50 так дорого стоят?Или это особенности итальянского рынка?
--------------------------------------------------------------------------------


Наверное особенности рынка.Болванка под 50 БМГ стоит гдето еврисов 850 в лучшем случае и кроме как на мидвейиталия заказать самому ее негде, или только через диллера например у того же ЛотарВальтера, но там диллер тоже накрутит мало не покажется.На том же мивдвейиталия болванки под 338 стоят от 190 до 500еврисов в зависимости от качества ствола и производителя, а болванки под 30ку стоят от 140 до гдето тоже 500Е.
http://www.midwayitalia.it/epa...roducts/276489&


#23bore-man 20-02-2013 23:12

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Болванка под 50 БМГ стоит гдето еврисов 850 в лучшем случае
--------------------------------------------------------------------------------


Я шокирован.В цивилизованой стране 850ойро!Даже в России и то матчевый из 416SS на 32" дешевле будет.

#24DIDI 21-02-2013 04:16

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by bore-man:

Я шокирован.В цивилизованой стране 850ойро!Даже в России и то матчевый из 416SS на 32" дешевле будет.
--------------------------------------------------------------------------------


Ну насчет цивилизованной страны я чтото не уверен.Италия страна скажем так своеобразная. 😀
Но к сожалению какесть. 😞
Это кстати цена за болванку.Ствол еще должен токорь из нее изготовить.Он тожепонятно дело не бесплатно работает.

#25bore-man 21-02-2013 13:10
Да,дела.Не в той стране Вы решили купить бланк 😊

#26neil 21-02-2013 16:50

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by DIDI:

Наверное особенности рынка.Болванка под 50 БМГ стоит гдето еврисов 850 в лучшем случае и кроме как на мидвейиталия заказать самому ее негде, или только через диллера например у того же ЛотарВальтера, но там диллер тоже накрутит мало не покажется.На том же мивдвейиталия болванки под 338 стоят от 190 до 500еврисов в зависимости от качества ствола и производителя, а болванки под 30ку стоят от 140 до гдето тоже 500Е.


--------------------------------------------------------------------------------


Синьоро, тыщи за две ойро у нас уже не болванку .50БМГ, но целую винтовку .50БМГ купить можно 😀

Яндекс.ДиректВсе объявленияТравматическое оружие Приравняли к боевому! Подробности: zagolovki.ru

#27DIDI 21-02-2013 17:20

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by bore-man:
Да,дела.Не в той стране Вы решили купить бланк 😊
--------------------------------------------------------------------------------


Как есть.Единственный плюс в Италии можно в данном случае не заморачиваться с оформлением.Это все в свободной продаже.
😀

#28Han no mag 26-02-2013 12:48
Подскажите, сравнивая калибры .450Bushmaster и .458 Socom, есть какое-то логичное объяснение выбора в пользу .458-го?
Доступность компонентов?
И по использованию цельноточеных пуль в этих калибрах никто тему не поднимал?

#29DIDI 26-02-2013 20:43

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Han no mag:
Подскажите, сравнивая калибры .450Bushmaster и .458 Socom, есть какое-то логичное объяснение выбора в пользу .458-го?
Доступность компонентов?
И по использованию цельноточеных пуль в этих калибрах никто тему не поднимал?
--------------------------------------------------------------------------------


Честно говоря не сравнивал,посему не знаю.
Цельноточёные пули штука недешёвая и для себя их преимуществ не обноружил.

#30PSA 26-02-2013 22:52
Дима! Посоветуйся с Олд Фартом! Старпёр- что про глушители, что про АР-ки- много чего присоветовать может! 😛

#31DIDI 27-02-2013 02:42

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by PSA:
Дима! Посоветуйся с Олд Фартом! Старпёр- что про глушители, что про АР-ки- много чего присоветовать может! 😛
--------------------------------------------------------------------------------


Глушить 223й бессмысленно.Сверсвуковой не глушится, а дозвуковой превращается в мелкашку.Отсюда и увеличение калибров для AR15 до 300Wisper, 338Whisper2 и 338Spectre.Тоесть сочетание более крупного калибра с более тяжелой пулей с зарядом пороха обеспечивающим ее дозвуковую скорость.

#32Поручик Ржевский 03-03-2013 04:20
Я тоже хотрл бы купить аппер под 300 AAC Blackout.
http://en.wikipedia.org/wiki/3...(7.62%C3%9735mm )
Check this video;
http://www.youtube.com/watch?v=tgKjbySsAik

Меняется только ствол.
пуля 308 обычная, гильза формуется из 223, магазин тот же, затвор тот же.
300ААс стал стандартным патроном.
Что еще нужно?

#33Самал Ришон 16-03-2013 01:06
а я вот задумал строить аппер в 10.5 дюймов - жду марку на СБР.

думаю, может тоже 300AAC замутить?
есть уже все в наличии кроме ствола, как раз надо решать

или другой вариант - продать 7.5дюймовый пистоль и построить вместо него 10.5 СБР на 5.56 - глушители у нас запрещены в штате....

#34Кот@ра 16-03-2013 02:38
Посидел сейсас, посчитал скоростя для 300ААС. Ну до чего же универсальная машинка будет. Да и патроны дешовые при наличии комплектухи и чуток мозгов. А комплектуха в Испанщине есть, мозг свой привезу. 😊 Один хрен там 223 вне закона. А что 222, что 7.62х39 в магазе покупать придется. Калашмат уже не хочется, а Арку можно и кастомную собрать под 300ААС, с коротким 10" стволиком. (223 в Росии хай стоит) Скоростя получаются при использовании 125гр пули порядка 610-650м/с. А с 220-230гр. 300-320м/с. Только еще разобраться бы в работе автоматики при перемене патрона. Скорее всего должен помочь регулируемый газблок. Спредрегулируемыми положениями регулятора. Настроил сверхзвук зафиксировал, настроил дозвук, зафиксил. А потом только переключай между положениями. Метров до 350-400 на сверхзвуке и метров до 150-200 на дозвуке спокойно можно дотягиваться. С приемлемой эфективностью.
Вот такие мысли.

#35vc123 16-03-2013 18:57
Я так понимаю, это будет 338 WhisperII, а какая длинна ствола, твист? Какие пули собираетесь запускать?

#36DIDI 17-03-2013 06:52

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Кот@ра:
Посидел сейсас, посчитал скоростя для 300ААС. Ну до чего же универсальная машинка будет. Да и патроны дешовые при наличии комплектухи и чуток мозгов. А комплектуха в Испанщине есть, мозг свой привезу. 😊 Один хрен там 223 вне закона. А что 222, что 7.62х39 в магазе покупать придется. Калашмат уже не хочется, а Арку можно и кастомную собрать под 300ААС, с коротким 10" стволиком. (223 в Росии хай стоит) Скоростя получаются при использовании 125гр пули порядка 610-650м/с. А с 220-230гр. 300-320м/с. Только еще разобраться бы в работе автоматики при перемене патрона. Скорее всего должен помочь регулируемый газблок. Спредрегулируемыми положениями регулятора. Настроил сверхзвук зафиксировал, настроил дозвук, зафиксил. А потом только переключай между положениями. Метров до 350-400 на сверхзвуке и метров до 150-200 на дозвуке спокойно можно дотягиваться. С приемлемой эфективностью.
Вот такие мысли.
--------------------------------------------------------------------------------


Лучше сразу регулируемый газоотвод поставить.
Я сейчас такой закаал:
http://www.midwayitalia.it/epa...Products/775354
Но я под свои задачи с низким профилем, так как хочу внешний кожух совместить с сопрессором в одном блоке.Типо как Дэниэл Дэфенз выпускает.

DIDI

DIDI 17-03-2013 07:15

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by vc123:
Я так понимаю, это будет 338 WhisperII, а какая длинна ствола, твист? Какие пули собираетесь запускать?
--------------------------------------------------------------------------------


Лично я в сомнениях, ибо если делать чисто бесшумный вариант, то 338Whisper ll предпочтительнее, если-же делать универсальный вариант способный стрелять как сверхзвуковым, так и дозвуковым патроном, то тогда 300BLK.

#38vc123 17-03-2013 10:11

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Типо как Дэниэл Дэфенз выпускает
--------------------------------------------------------------------------------


Выглядит круто, меня правда слегка смущает, а регулируемый газблок будет внутри соспенсора?

#39DIDI 17-03-2013 10:42

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by vc123:

Выглядит круто, меня правда слегка смущает, а регулируемый газблок будет внутри соспенсора?
--------------------------------------------------------------------------------


Тут следующая хрень:вывести регулировку наружу никак не получается, делать по классической схеме, тоесть ствол с трубой а уже после газблока ставим на резбу сопрессор, это самое простое, но тогда проигрываем в общей длинне изделия.Темболее, что внешний кожух можно при некоторой модификации его монтажа использовать и как корпус сопрессора одновременно (из минусов такой схемы он больше греется, но это по моему опыту более критично на моделях с режимом автоогня, а у меня полуавтомат по понятным причинам), что позволяет обьём вокруг ствола до газблока использовать одновременно как первую расширительную камеру, и таким образом существенно сократить общую длиннуизделия.

#40vc123 17-03-2013 11:18
Я конечно специалист небольшой, но не кажется Вам что в этом случае на газблоке будут оседать продукты сгорания пороха?

#41DIDI 17-03-2013 12:14

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by vc123:
Я конечно специалист небольшой, но не кажется Вам что в этом случае на газблоке будут оседать продукты сгорания пороха?
--------------------------------------------------------------------------------


Будут оседать,а какже.Но ничего страшного,почистим.Они всё равно где-то оседают. 😀

#42FRAG 17-03-2013 12:19

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by DIDI:

Тут следующая хрень:вывести регулировку наружу никак не получается,

--------------------------------------------------------------------------------

Сверлится отверстие в цевье напротив регулировочного винта газблока, аккуратно.

#43DIDI 17-03-2013 12:47

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by FRAG:

Сверлится отверстие в цевье напротив регулировочного винта газблока, аккуратно.

--------------------------------------------------------------------------------

Это шутка?
А чем дырочку закрывать предлагаете?Из неёже газы попруть.

#44FRAG 17-03-2013 13:10
Это не шутка, ничего там особенного не попрет, я ж говорю о сверлении цевья напротив регулировочного винта газблока, а не газблока или ствола.
Народ так делает, кто так строит и хочет иметь регулировку, или просто сразу берет цевье с дырочками, чтоб были напротив газблока.


#45DIDI 17-03-2013 13:54

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by FRAG:
Это не шутка, ничего там особенного не попрет, я ж говорю о сверлении цевья напротив регулировочного винта газблока, а не газблока или ствола.
Народ так делает, кто так строит и хочет иметь регулировку, или просто сразу берет цевье с дырочками, чтоб были напротив газблока.
--------------------------------------------------------------------------------


Я собираюсь сделать цевьём внешнюю оболочку сопрессора,а газовый регулятор упрятать внутрь конструции,зделав обьём между кожухом и стволом до газблока первой расширительной камерой,где сбрасывается основное давление покинувших ствол газов. 😀

#46FRAG 17-03-2013 14:07
По приведенному фото это непонятно, как и непонятно, как глушитель налезет на газблок, если он будет до газблока - то см выше

DIDI

DIDI 17-03-2013 14:19
Была-бы возможность,купил-бы готовый,но в наших краях неполучается,посему изобретаем велосипед. 😀
http://www.ar15.com/forums/t_3...ut_Uppers_.html


DIDI

DIDI 17-03-2013 14:20
http://www.houstonarmory.com/ha-products.html


DIDI

DIDI 17-03-2013 14:30
Ну в общем в творческом плагиате тырим чужие идеи



Правда я хочу внести непринципиальные изменения в конструкцию,но суть останется тойже.

DIDI

vc123 18-03-2013 03:36
А что быстрее и проще, раскидать глушитель, почистить регулятор газблока, поменять его положение, собрать всё как было или просто поменять апер. КМК не гнались бы вы за универсальностью, потому как показывает практика вещь двойного назначения в обоих ипостасях работает хуже специальных. У Вас есть аппер с хорошими показателями на сверхзвуке. Как мне кажется прежде всего надо определится с концепцией применения. Немаловажно что на 300 ААС есть готовые боеприпасы, гильзы, а для 338 виспера 2 даже гильзы надо делать самому (не нашел я готовых).

#51DIDI 18-03-2013 05:39

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by vc123:
А что быстрее и проще, раскидать глушитель, почистить регулятор газблока, поменять его положение, собрать всё как было или просто поменять апер. КМК не гнались бы вы за универсальностью, потому как показывает практика вещь двойного назначения в обоих ипостасях работает хуже специальных. У Вас есть аппер с хорошими показателями на сверхзвуке. Как мне кажется прежде всего надо определится с концепцией применения. Немаловажно что на 300 ААС есть готовые боеприпасы, гильзы, а для 338 виспера 2 даже гильзы надо делать самому (не нашел я готовых).
--------------------------------------------------------------------------------


Не могу с Вами не согласиться, возможно зделать аппер в 338Whisper ll будет и лучше,тем более болванка ствола с 10м твистом в 338 у меня пришла для другого проекта(болтовик пол 338 Whisper l).Надо глянуть у оружейника можно из неё два ствола вымутить.
Касательно гильз под 338Whisper 2, то впринципе нетакая большая проблемма.Гильз 223х полно, нужно только матрицу обжимную либо найти либо изготовить.Обрезал 223ю гильзу, обжал, отжёг дульце (самая ненавистная мне процедура) и гильза готова, вот с матрицами чуть сложнее, надо будет наверное 223е найти потолще обрезать по длинне и переточить.


#52FRAG 18-03-2013 10:54

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by DIDI:
...
Правда я хочу внести непринципиальные изменения в конструкцию,но суть останется тойже.

--------------------------------------------------------------------------------

Занятная конструкция 😊

#53DIDI 20-03-2013 09:47
Кстати тут видно что при стрельбе в 300Whisper не всё так здорово с перезарядкой.
Причина в ролике не понятна, хотя я полагаю, что настройка газоотвода.
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

DIDI

В общем как уже и говорил решил делать под 300AAC

http://cheaperthandirt.com/blog/?p=17987

sergeis64

Тихо сам с собою Диди ведет беседу

DIDI

sergeis64
Тихо сам с собою Диди ведет беседу

Пока сам с сабою. 😀

Предыдущая тема пострадала,вот и решил её возродить используя зипархив ганзы.
Ну и выкинул заодно то,что уцелело,но не имело отношения к теме.Кстати все конструктивные посты участников темы сохранены.

Так что хотите обсудить:добро пожаловать.

Честно говоря в америке нет смысла возиться ибо готовый аппер продаётся.
Но в ЕС его нет,посему приходится на заказ изготавливать.

sergeis64

А кто то мне еще в огород камни бросал- мол де собрался пилить моську. Да еще и сам :-) А тут к оружейнику да еще и к дипломированному с такими наворотами... И не то что всякие апперы продаются, а то что по почте их присылают, так как не оружие :-)

DIDI

sergeis64
А кто то мне еще в огород камни бросал- мол де собрался пилить моську. Да еще и сам :-) А тут к оружейнику да еще и к дипломированному с такими наворотами... И не то что всякие апперы продаются, а то что по почте их присылают, так как не оружие :-)

Как раз бросал не я,а те кто говорил,что мол Мосинка коллекционная ценность!
Я против пилитьничего не имел,мне сам патрон не нравится.

К сожалению из США в ЕС эти апперы не шлют.
Можно конечно экспортировать через лицензированного амариканского диллера на адрес европейского диллера,но ребята эти то-же в доле окажутся и настолько,что цена аппера может легко и удвоится а может и поболе.

Посему решил,что в моём случае лучше будет изготовить на заказ в Италии,благо большая часть деталей для него легко покупается на месте.

sergeis64

В общем то если есть деньги и очень хочется, то наверное можно и сделать кастомный- хотя плохо себе представляю во сколько ето обойдется :-) Также плохо себе предтавляю- зачем оно :-)

DIDI

sergeis64
В общем то если есть деньги и очень хочется, то наверное можно и сделать кастомный- хотя плохо себе представляю во сколько ето обойдется :-) Также плохо себе предтавляю- зачем оно :-)

Обойдётся может и дороже,чем купить в США но однозначно дешевле,чем если купить в США и экспортировать в ЕС оффициально через диллера.

sergeis64

А что делать с етим патроном промежуточным? какие то спец задачи под него?

DIDI

sergeis64
А что делать с етим патроном промежуточным? какие то спец задачи под него?

Просто хотелось дозвуковой патрон пуля которого имеет приемлемые баллистические характеристики.
223й на дозвуке вообще не летит.
У моего отца в Вальдикьяне несколько гектаров леса,а мой дом всего в паре км.Я там могу спокойно стрелять,это частная территория.Но соседей всё-же беспокоить не хочется,вот по этому и нужен патрон нормально работающий с глушителем.

sergeis64

Мелкашка сабсоник не устраивает? :-)Правда ето только болтовик- семи не циклирует.

DIDI

sergeis64
Мелкашка сабсоник не устраивает? :-)Правда ето только болтовик- семи не циклирует.

Уже есть.И активно ей пользуюсь,даже в глушителе одна перегородка между камерами в одном месте прогорела уже.

Хотелось-бы чего поинтересней.

DIDI

Место для стрельбы у меня там само по себе безопастное,но главное не беспокоить соседей как уже говорил.

Знакомый там вообще из окна стреляет по дикой живности внизу(это фотка с его балкона),но всёже до такого хамства не докатился,предпочитаю спуститься вниз и не мелькать.Благо и дом у меня в другую сторону смотрит.

DIDI

Внизу выглядит где-то так

Эти фотки пару км вверх по долине,там охотники тренируются.

sergeis64

Ауч, а что нормального стрельбища нет? Как то посреди леса садить из винтаря- сильно русской махновщиной отдает... Честно говоря 300й как то не внушает особого доверия по виду. А что, есть данные по баллистике, особенно с глушаком?

DIDI

sergeis64
Ауч, а что нормального стрельбища нет? Как то посреди леса садить из винтаря- сильно русской махновщиной отдает... Честно говоря 300й как то не внушает особого доверия по виду. А что, есть данные по баллистике, особенно с глушаком?

Стрельбище есть в около Сиены,в 50км но работает только по воскресеньяям.Плюс там тоже метров 200максимум.
Так местные в этом лесу охотятся в том числе и с куда большими калибрами типаа 30-06 или 7.9маузер.
Я к счастью имею свой кусок леса и по закону имею право там стрелять.Весь вопрос в том, что если стрелять много это будет раздражать окрестных жителей, по этому и хотелосьбы не шуметь.
А 300ААС как раз новый калибр зарекомендовавший себя хорошо в США и подкупающий своей универсальностью именно в отношении платформы AR15.
Так поохотится у меняхороший Ягд Маузер есть перестволённый под 308й, могу итак стрелять и с глушителем.Но это совсем другой клас оружия.Под кабана себе заказал на затворной шведской группе Хускварна (тоже маузервской схемы, люблю я её)кастом карабин под 338 Whisper II(это пуля 338го калибра в гильзе от 7 ммRemington BR).Хотел сначала под 510 Whisper карабин зделать, но бюдьжет получался очень кислый.

sergeis64

Зачем перестволивать Маузер под 308, когда есть испанский уже под 308? Шведский Маузер хорош ,но там какой то мудреный швед калибр. что там происходит с каморой и головкой затвора при перестволивании?
В отношении стрельбища у меня намного лучше- один клуб в 2 км- там 125м, второй- в 5 км- там 200м. Открыты каждый день. Я посещаю первый, мне вполне 125м хватает...

DIDI

sergeis64
Зачем перестволивать Маузер под 308, когда есть испанский уже под 308? Шведский Маузер хорош ,но там какой то мудреный швед калибр. что там происходит с каморой и головкой затвора при перестволивании?
В отношении стрельбища у меня намного лучше- один клуб в 2 км- там 125м, второй- в 5 км- там 200м. Открыты каждый день. Я посещаю первый, мне вполне 125м хватает...
Я себе брал Ягд Маузер, тоесть охотничий вариант, его качество осень сильно отличается от обычного армейского карабина, по тойже причине и не было смысла брать уже готовый испанский в 308м,к томуже испанские у нас редки и стоят дороже немецких как не странно.Маузер перестволяетмя под 308й очень легко, зеркало маузеровского затвора всего на 0.2мм больше чем у 308го поэтому перестволяются прекрасно.Это уже отработанно.Целесообразность такого мероприятия каждый решает для себя сам.308й мне удобне потому, что под него субсоники есть в продаже, хотя я и сам релоужу.Потом зарелоудить маузеровский патрон как субсоник задача маловыполнимая из-за избыточного обьёма гильзы.Уже на 308м приходится либо искать подходящие пороха, либо использовать хлопковый косметический тампон (я беру ф-мы Лореаль у жены) для уменьшения внутреннего обьёма гильзы.Ф-ма Лапуа не хочет разглашать каким порохом они свои субсоники заряжают.
http://www.lapua.com/en/produc...erfire-rifle/20
Я пользую этот патрон (третий снизу в таблице).

Что касается шведского Маузера,, то там патрон очень точный на длинных дистанциях.В общемто шведы умышленно использовали пули диаметром 6.5мм (6.5х55)для получения лучших баллистических результатов.
Тем не мение основание гильзы у шведов маузеровское, тоесть под 308й затвор подходит.Я правда предпочитаю в этом случае использовать гильзу 7ммБР, которя короче, но диаметр основания такойже как у 308го.

DIDI

В Америке нст целый форум любителей 300ААС
http://www.300BLKTALK.com/forum/

vc123

Ну так как продвигаются Ваши, дозвуковые проекты?

DIDI

vc123
Ну так как продвигаются Ваши, дозвуковые проекты?

Оружейник сволочь на всё почти лето ушол в отпуск,говорит зае... работать.Это при том,что завален заказами.Всё ствол жду когда мой доделает.
Ещё нужно потроха для глушителя зделать.
Поэтому пока и аппер собрать не могу.

DIDI

Делать гильзы 300АСС из 223х занятие ещё то.
После формовки дульца оправкой надо обрезать:

Но шейка новоявленной гильзы толстовата получается.Видимо придётся купить приблуду для обточки шеек гильз.

Шейки ещё и термообработать надо.Как,хрен его знает,никогда этого не делал.

Или только фаску снять?

fantic

Тебе достаточно разжиться триммером для гильз
http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=bMxWYZdDIlI как-то так или есть ще совсем просто - насадка для шуруповерта http://m.youtube.com/watch?v=2...v%3D2x93hAJiD3o

Foxbat

DIDI
Шейки ещё и термообработать надо.Как,хрен его знает,никогда этого не делал.

Гильзы ставятся в плоский поднос, на дне его где-то 20мм воды.

Горелкой шейки разогреваются, потом гильзы опрокидываются в воду.

Это делает их мягче и менее подверженными трещинам.

DIDI

fantic
Тебе достаточно разжиться триммером для гильз
http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=bMxWYZdDIlI как-то так или есть ще совсем просто - насадка для шуруповерта http://m.youtube.com/watch?v=2...v%3D2x93hAJiD3o

Тример RCBSовский у меня есть,но вот насадку для обточки дулец к нему надо дозаказать. 😀

DIDI

fantic
http://www.midwayusa.com/produ...00-aac-blackout

Эти в ЕС не шлют.
Придётся на мидвейиталия заказывать.
http://www.midwayitalia.it/epa...24-1414141D891D

DIDI

Можно и готовые гильзы брать,но что-то много за них хотят. 😀
http://www.midwayitalia.it/epa...F6-1414141D6A1E

DIDI

Foxbat

Гильзы ставятся в плоский поднос, на дне его где-то 20мм воды.

Горелкой шейки разогреваются, потом гильзы опрокидываются в воду.

Это делает их мягче и менее подверженными трещинам.

О!
Спасибо!
Никогда не знал о таком методе.

fantic

DIDI
Можно и готовые гильзы брать,но что-то много за них хотят. 😀
http://www.midwayitalia.it/epa...F6-1414141D6A1E

Да они и по 36 баксов за 50 штук не так чтобы очень хороши, когда от вояк ведрами можно .223 собрать

DIDI

fantic

Да они и по 36 баксов за 50 штук не так чтобы очень хороши, когда от вояк ведрами можно .223 собрать

К сожалению Мидвейюса в ЕС не шлёт.В Италию шлёт только Мидвейиталия.А там уже цена не 36баксов за 50 штук,а 56Евро.
http://www.midwayitalia.it/epa...F6-1414141D6A1E

DIDI

Есть альтернативно-разгильдяйский метод обрезки: 😀

SmithRevolver

Есть альтернативно-разгильдяйский метод обрезки

Я просто ни чего не скажу...

DIDI

Ну есть методика конечно. 😀

DIDI

Но "не все ёгурты одинаково полезны". 😀

Были и дурацкие эксперименты с Барнаулом.

DIDI

В первом приближении такая хрень получается,только ствола пока нет(есть только его болванка).
Короткая газ трубка с Броуэлса пришла,газблок вот подбираю.
Теперь ещё ример в 300ААС нужен.

DIDI

Честно передрал у американцев с незначительными конструктивными изменениями.

wolfovich1

DIDI, ещё раз в кратце поясните, что именно Вы строите/собираете?

DIDI

wolfovich1
DIDI, ещё раз в кратце поясните, что именно Вы строите/собираете?

Сменный аппер на М4 в калибре 300ААС\300Whisper с интегрированным глушителем(сьёмным)

Надо ещё ример патронник нарезать.
На Мидвейиталия как всегда видимо буду брать.
http://www.midwayitalia.it/epa...+&SearchButton=

DIDI

Серра смотрю уже пули специально под этот калибр стала выпускать.


И таблицы под них

wolfovich1

А, понял.

Нет, наверно в данном конкртеном случае я Вам ничем помочь не смогу -- ни советом, ни примером 😊 Я свою вторую AR-15 (full size) сам собиарл, но под .223/5.56 .

Если честно, то я даже не уверен разрешён ли этот калибр в Калифорнии. С нашими разрешальщиками-запрещальщиками никогда не знаешь, чего от них ожидать. Есть довольно внушительный список охотничьих калибров, разрешённых на Восточном побережье и запрещённых у нас 😞

Щяз в инете покопаюсь, посмотрю. Вы меня заинтриговали.

wolfovich1

Блин, навскидку не получаеццо. Ведь был же этот список где-то под рукой, но явно он куда-то переехал.

Ладно, дома более внимательно пошукаю.