Пистолет ТТ не помог покойнику

DM

Руслан Мерзляков против Сергея Дорина (+стафф+ пистолет ТТ)

Санкт-Петербург, Июль 27 В Красном Селе мужчина, выгуливавший стаффорда без намордника, напал на другого прохожего, гулявшего с шестилетним сыном за то, что тот сделал ему замечание. Собаковод выстрелил в оппонента с мальчиком из 'боевого' ТТ, а потом спустил собаку. Атака оказалась безуспешной: получив три удара в голову и корпус, нападавший скоропостижно скончался. Дома у погибшлего нашли запас нелегальных патронов и боевую гранату. Погибший оказался известен правоохранительным органам как бывший активный участник одной из ветвей так называемой 'малышевской' преступной группировки. На спортсмена, защищавшего себя и сына, возбуждено дело по статье 105 УК РФ 'преднамеренное убийство'.

По официальной информации ГСУ СК РФ по Петербургу, 35-летний петербуржец, гулявший с шестилетним сыном, сделал замечание мужчине, который выгуливал стаффордширского терьера без поводка и намордника, приводит подробности смертельного поединка 'Фонтанка.ру'. Владелец боевого пса на замечание отреагировал потоком нецензурной брани, после чего, для подтверждения правоты, достал пистолет ТТ и выстрелил в гражданина боевым, не 'резиновым' патроном. Затем пистолет дал осечку и нападавший натравил на оппонента пса. Оппонент отбился и от собаки, затем обезоружил нападавшего и нанес ему пару ударов в корпус и один в голову. Тот умер на месте от перелома основания черепа.


carrier

Нда...Известная поговорка дала осечку.Интересно как он со стаффом разобрался.

Unnamed Player

Оборонявщийся на 100% прав!(имхо)

o.tuk

Так-то давняя история, никто не в курсе чем закончилось?

Aleksandr.M

Да,интересно чем закончилось.По мне так если в иеня стрельнули-обязан расстрелять напавшего.А у россиян выходит-если на тебя напали,ювыбирай-либо умри,либо сиди.

carrier

В июле прошлого года в Петербурге произошла громкая трагедия - профессиональный спортсмен Руслан Мерзляков разоружил и убил человека, который вывел своего боевого пса без намордника и поводка на школьную спортплощадку. Следствие по делу длилось полгода, и вот результат: со спортсмена сняли все подозрения, посчитав, что он находился в состоянии необходимой самообороны и потому 'его действия являются законными и обоснованными'. Руслан Мерзляков все это время не давал никаких комментариев.
http://spb.mk.ru/article/2013/...terpevshim.html

Calex


интересно чем закончилось
Тоже послежу. ИМХО у нас парню ничего бы не было.

Мадагаскар

Вроде всё хорошо закончилось... Хотя реально, шить парню "преднамеренное убийство", было полным бл...вом. Кому то очень захотелось записать себе в актив раскрытие дела по серьезной статье, не отрывая жопы от кресла.

carrier

Другая версия.Вроде конфликт зрел давно. http://www.fontanka.ru/2012/08/07/048/

алексей с сахалина

не в карты а в лотто , не тысячу рублей а червонец и не выиграл а проиграл(с)
http://spb.mk.ru/article/2013/...terpevshim.html

Samur

DM
Руслан Мерзляков против Сергея Дорина (+стафф+ пистолет ТТ)

ТТ тут никак....следить надо за состоянием оружия, копаниной не пользоваться и поможет. 😀

mazzy

внешне ТТ судя по видео вполне даже ничего

патроны видимо тухловаты были

Troll

Вроде всё хорошо закончилось... Хотя реально, шить парню "преднамеренное убийство", было полным бл...вом.

Иногда так делают чтобы легче было оправдать. Защите в этом случае работать легче. Если бы снизили тяжесть и предьявили превышение необходимой самообороны, то не факт что всё закончилось бы настолько счастливо.

Mosinman

"В июле прошлого года в Петербурге произошла громкая трагедия - профессиональный спортсмен Руслан Мерзляков разоружил и убил человека, который вывел своего боевого пса без намордника и поводка на школьную спортплощадку."
Ловко акцентики расставлены. А потом журналоиды обижаются, когда им руки ломают.

hellfirehellfire

Он же вроде под ноги стрелял? Хотя... по большому счету, даже если бы и попал, все равно бы отгрёб. Хреновый стоппер из тт, как ни крути...
пуля 7.62 каратистов не останавливает 😀
на каратистов только с .45-м ходить 😛

Gasar

У меня, в красном селе было.
Глупость и тупость.
Стаффорд этот - славен был боязнью такс.
Хозяин - неуместными понтами.
Парень на которого напали - (там конфликт давно, говорят был, в стиле - "убери собаку-она не кусается) - удар имел, пушечный.

В общем, в итоге труп.
Ни к селу ни к городу.

DM

Короче труп не был бандеровцем и пекаль носил для обороны дога?

Calex

DM
труп не был бандеровцем и пекаль носил для обороны дога
Главное, что он сам об этом уже не расскажет.

sergeis64

Ну и к чему ета тема? "старенький ТТ всеж не лучше карате?"

vladdrakon

тема об бытующей иллюзии вооружённости, при безответственном уходе и не умелом применении безотказного аппарата.
Поэтому натренированное тело и рефлексы бойца-рукопашника в заведомо проигрышной ситуации оказались сильнее.

Gasar

DM
Короче труп не был бандеровцем и пекаль носил для обороны дога?

Труп был давно бывшим приблатненным, с ржавым палевом на память. Каторое начал таскать, когда начался этот конфликт.

Сей, спорный поступок, и привел его, к такой непонятной кончине.

sergeis64

Пока что вы меня совсем не убедили, поскольку факты показывают обратное.

UT1AB

"Стафф" это НЕ БОЕВАЯ собака, а бойцовая! В теории безобиден для людей но агрессивен на сородичей. И только в СНГ их переучивают на людей, из-за чего потом владельцы и страдают после покусов. Сам таких знаю.

Gasar

я никого не убеждаю.
да и какая разница?
по факту - это ничего не меняет.
Один помер, другой убил.
Убить - то же не подарок.
И все из за дури, гордыни и дурацких понтов.
Да же, не из за денег.


mak100

Я чет в это не верю. Какая-то идиотская ситуация. С тт с собакой в Питере не гуляют. Явно чувак не просто так его взял.

А если с первого выстрела не попал, то и не собирался попадать. Первая пуля-то где? нашли?

o.tuk

А если с первого выстрела не попал, то и не собирался попадать. Первая пуля-то где? нашли?edit log
Да будь ты суперавторитетом- рядом с своим жильём жмуров валить некомфортно, вероятно хотел пугануть. Но если в мою сторону стреляют, даже под ноги, я восприму это как "прямую, явную угрозу" жизни. Тем более с ребёнком. Не было бы стрельбы- не было бы трупа. Не хрен было пугать.

алексей с сахалина

ога , напугал до смерти.

DM

vladdrakon
тема об бытующей иллюзии вооружённости, при безответственном уходе и не умелом применении безотказного аппарата.

верно

mak100

O.tuk... Ничего личного. Но ты видать в таких ситуациях не бывал. А то мне тут 20-летние травят законы "выташил ствол-стреляй" . Охренть какие все ученые и родители их тоже. Кто в таких ситуациях бывал, тот такую хрень не несет.
Прям лучший тест на пиздобольство.

Пока лет 10-15 назад бизнесом занимался на меня несколько раз вытаскивали. У них-то по-понятиям все нормально было.

Ствол в разборках это лишь демонстрация страховки, не более. По законодательным понятиям совсем другое.

И нех..р пиз..ть и слушать рассказы бывалых!

o.tuk

O.tuk... Ничего личного. Но ты видать в таких ситуациях не бывал.
Уж поверь, всякое было. И 90-е мимо не прошли, и на Сев. Кавказе и в Закавказье бывал. И у грозившего мудака пекаль отбирал. Убить не убил, но так и оппонент пальнуть не успел. А в другой ситуёвине два часа под стволом сидел и подристывал- привезут деньгу или нет. Я не говорю "достал-стреляй". В этой истории одно скажу- нехер устраивать разборки при детях. И эта ...ничего личного 😛

алексей с сахалина

доставая пистоль , не важно зачем , будь внутренне готовым его применить .

mak100

походу там детей-то не было.
Зато было много случайных свидетелей из друзей каратиста.
Даже когда сюжет показывали это в глаза бросалось, а собачка, которая "бросалась" на людей, спокойно сидела недалеко и никого из операторов, милиции и мчс это не напрягало. Меня тогда еще это удивило.

o.tuk

походу там детей-то не было.
Да я как-то из официальной версии исхожу- меня-то там не было, к счастью. А так- да,всякое бывает.

mak100

Вообщем, да. Просто ситуация для сведующих понятна.
Называется, психанул -проиграл. Жалко что так вышло.
Думаю ни одна сторона на это не расчитывала.

Майор

UT1AB
"Стафф" это НЕ БОЕВАЯ собака, а бойцовая! В теории безобиден для людей но агрессивен на сородичей. И только в СНГ их переучивают на людей, из-за чего потом владельцы и страдают после покусов. Сам таких знаю.

Гостил у друга. У него жутко лизучая собака - лезет играться ко всем людям, включая тех кого увидела в первый раз.
Других же собак ненавидит люто. Кидается и грызет даже во время течки (это сука).

ПО теме "оружие vs карате"

quote:
________________________________________

в драке был убит бывший чемпион Австралии по боксу Джон Марсета. Он скончался от полученного ножевого ранения
________________________________________


quote:
________________________________________
В конфликте на пляже «Тропиканка» поздней ночью был убит 24-летний чемпион мира по боям без правил Миремил Ибрагимли
________________________________________


quote:
________________________________________
Бывший чемпион мира по боксу Эдип Секович был найден мертвым у входа в кафе в Вене. В ходе осмотра на теле было обнаружено четыре ножевых ранения
________________________________________

quote:
________________________________________
Вернон Форрест убит грабителями, пытавшимися угнать его машину. Чемпион мира в полусредней (версия IBF, 2001; версия WBC, 2002-2003) и 1-й средней (версия WBC, 2007-2008 и 2008-2009) весовых категориях. Чемпион мира среди любителей (1992)
________________________________________


quote:
________________________________________
Дмитрий Кузнецов был зарезан в августе 2009 года в результате драки в ночном клубе Алые Паруса (Нижний Новгород) спровоцированной выходцами из Армении. Чемпион Европы по самбо среди юниоров
________________________________________


quote:
________________________________________
Муслим Абдулаев убит на территории учебно-спортивного комбината «Наука» Московского авиационного института. Чемпион мира по тайскому боксу
________________________________________


quote:
________________________________________
Чемпион мира среди молодежи по версии WBC Youth в суперсреднем весе Хетаг Козаев убит возле ночного клуба
________________________________________


quote:
________________________________________
Чемпион мира по спортивному самбо среди молодежи Кызмет Балтабек убит ножом, лезвие задело сонную артерию.
________________________________________


quote:
________________________________________
Трехкратный чемпион Азии по боксу Ермек Сериков убит 11 августа 2010 года
________________________________________


quote:
________________________________________
убит чемпион России по боям без правил Закир Лалашов. Его труп был обнаружен в декабре прошлого года в Ачинске (Красноярский край), недалеко от железнодорожной станции Зеледеево

Еще по памяти - убитый в подмосковной электричке чемпион России по карате Яша Кан в 2003 году, убит ножом в драке самый сильный человек Ирана, наш самый сильный человек Украины Верасюк получил ножевое ранение. но выжил, советский олимпийский чемпион по боксу (Панченко кажется? лень записи смотреть) что стал инвалидом после ножевого ранения в драке с двумя гопниками и т.д.
Это все ЧЕМПИОНЫ. До такого уровня в единоборствах доходят один из десятков тысяч постоянно занимающихся спортсменов.

hellfirehellfire

Ну бывает. 5-10 зарезаных(исподтишка сзади) чемпионов за год. А сколько отп%здюленных ножикомахателей и отобранных ножиков? Тысячи и десятки тысяч ежегодно

Samur

mazzy

патроны видимо тухловаты были

Скорее всего- именно это и назвал копаниной. Ну и ТТ не супер надежный пистолет тоже. Регулярно нуждается в уходе, проверке и отстреле.

mak100

а я думаю, что второго выстрела , вернее попытки и не было.

Майор

а я думаю, что второго выстрела , вернее попытки и не было.

" а был бы у него бэк ап - все могло сложиться по другому.."

quas


А то мне тут 20-летние травят законы "выташил ствол-стреляй"
Верное утверждение, но читать следует наоборот: не вытаскивай, пока не уверен, что нужно стрелять на поражение 😊
Погибший не был уверен в себе, возможно, опасался соседа.

Foxbat

quas
Верное утверждение, но читать следует наоборот: не вытаскивай, пока не уверен, что нужно стрелять на поражение

Так учат... и тем не менее известно что масса конфронтаций была разряжена показом оружия.

Как увязать эти два факта? Иными словами - по статистике есть очень высокие шансы что показ оружия предотвратит атаку. Как сознательно выбросить на помойку этот весьма существенный шанс?

PILOT_SVM

Foxbat
Так учат... и тем не менее известно что масса конфронтаций была разряжена показом оружия.

Как увязать эти два факта? Иными словами - по статистике есть очень высокие шансы что показ оружия предотвратит атаку. Как сознательно выбросить на помойку этот весьма существенный шанс?

Увязывается достаточно легко, если учитывать следующее:

В привычном к оружию обществе рассуждают примерно так: у нас конфликт, он дошёл до такого накала, что один из спорящих достал оружие.
Тот, кто не имеет оружия понимает, что может получить пулю.
Он крайне этого не желает.
В таком случае достаточно сделать шаг назад, показать увеличение дистанции и свои резко остывшие эмоции.
Владелец оружия тоже не желает никого ни убивать, ни калечить, и увидев увеличение дистанции сразу понимает - оружие выполнило свою миротворческую роль.
Так оружие предотвращает драки, увечья, инвалидность или смерть.

У нас же: на предъявленное оружие либо нападающий сразу сокращает дистанцию и кулаками и/или ножом пытается вывести самооборонщика из строя, либо (и такой случай имел место), нападающие сначала пытались врукопашную подавить человека, а потом, когда орудие было вытащено из кобуры и произведён предупредит. выстрел, один из нападавших сказал второму "он первый стрелял, теперь мы может добивать его из пистолета - доставай свой пистолет", после чего нападавший-владелец пистолета(по идее самооборонного, но применённого только для нападения) производит 7 выстрелов в потерпевшего.

Так что совет "достал пистолет - стреляй" относится именно к ситуации конфликта нормального человека с отморозком.
Ведь проблема самоборонщика именно в том, что оружие приобретается из-за того, что он (по многим причинам) не может тягаться с гопником в драке. И поэтому столкновение человека и гопника до предъявления оружия - это одно, а после - совершенно другое.
В том числе, возможен вариант отъёма пистолета и применения его по оборонщику.

mak100

В принципе так и есть.

Как-то раз в Австрии мне один историк рассказал маленький секрет, который в истории средних веков( да и более поздних ) не особенно афишируют.
Дело в том, что абсолютное число конфликтов боями не заканчивалось.
Забили стрелку бароны, князья, и т.д..
Пришли со своим войском, нарядным обычно.
Встретились, перетерли, может рожи друг другу набили... Главно к этому готовились денек-другой, эмоции урезали. Войска за пригорком...
Все пошли по домам, успокоились, что-то отжали, или потеряли, но договорились.

В австрийской армии (австро-венгерской, как я понимаю) даже огнестрельное оружие-то не спешили вводить. Уже вокруг все с мушкетами, а им по барабану.
Поэтому как-то раз (на деле лет за 5) т.н. варвары так спокойно завоевали огромную часть земель. Они не парились переговорами. А ружьями даже тогда австро-венгры не ломанулись вооружаться.
Хотя это их версия, но мне кажется рабочей.

Нам же историю понаписали, что там сплошь только войны и были.
Внутренние конфликты решались именно так, другое дело внешние враги.

Шниперсон

Даже если ребенка не было, труп - лапочка, а конфликт назревал давно, то самбист - молодец. Не постеснялся делать замечания.

Задолбали собаководы, которые говорят "она не кусается". Собака в общественном месте должна быть взята на поводок и заключена в намордник. Так же, как и моё ружьё, которое в общественном месте должно переноситься в чехле.

o.tuk

Задолбали собаководы, которые говорят "она не кусается".
"Та що ви, воны не кусають, воны только лижуть"- два чёрных терьера, сбивают с ног и начинают ласкаться. Собак люблю,но нахрена это мне? Из личного...

URSUS

Майор

quote:
________________________________________
Муслим Абдулаев убит на территории учебно-спортивного комбината «Наука» Московского авиационного института. Чемпион мира по тайскому боксу
_________________________.

Чего это там у них в МАИ? Рассадник какой то! Мне оттуда мужика привозили, совершенно адекватного, с ножевым ранением в ногу. Пытали его там, примотав скочем к стулу - штык в ногу втыкали.
А по теме - чистая самооборона. Нех оружием по поводу и без размахивать. Сам виноват. И собак надо на поводке держать. Если что - сам собаковод с большим стажем.
А может так Богу было угодно? Зато предстал пред ним как убиенный, может прошлые грехи ему простятся... 😊

mak100

Вы такой весь , ... с утонченной душой, прикольно на этом форуме такие заключения читать 😊
Хотя, в принципе, сам так думаю.
Муслим Абдулаев, например , предстанет перед своим богом.

quas

Foxbat
что показ оружия предотвратит атаку
Я пару раз брался за рукоятку - после этого до выстрела полсекунды. Контролировать ситуацию удобно.
Оппоненты понимали правильно.

mak100

quas
Я пару раз брался за рукоятку - после этого до выстрела полсекунды
это у практиков...
а так все-таки секунду, но это работает

Михаил HORNET

Так какова судьба дела?

PILOT_SVM

Михаил HORNET
Так какова судьба дела?

пост ? 8

Kalmar

Foxbat

Так учат... и тем не менее известно что масса конфронтаций была разряжена показом оружия.

Как увязать эти два факта? Иными словами - по статистике есть очень высокие шансы что показ оружия предотвратит атаку. Как сознательно выбросить на помойку этот весьма существенный шанс?

ИМХО в зависимости от дистанции. Достал, прицелился, если оппонент не остановился в 3 м, стреляй.

sergeis64

Блин... Вся дискуссия перевернута с ног на голову. Агрессор вытащил ствол, выстрелил (куда то), натравил собаку... Защищающийся ( с 6ти летним ребенком!!!) бил понимая что защищает сына и свою жизнь... Если при нападении показывают ствол- действительно хорошо действует как успокаивающее.

quas

Там не вполне ясно, кто именно агрессор.

LOCARUS

Оба хороши, ИМХО.
А статистика насильственных смертей чемпионов говорит о том, что избыток тестостерона вреден для долголетия 😊
В старые добрые времена профессиональные воины были окружены неким ореолом вседозволенности, собственным кодексом прав и обязанностей, это были высшие касты.
Сегодня они среди нас и имеют те же права и обязанности. Это неверно. Они не в состоянии контролировать свою агрессию. Сами и нарываются, вобщем.

Леонид Ильич

carrier
Нда...Известная поговорка дала осечку.Интересно как он со стаффом разобрался.

стаффы по людям не работают. прыгал небось вокруг или в рукав вцепился и висел.

Македонский АС

Собак крупных пород нужно выгуливать обязательно в наморднике,прохожие а особенно с детьми не должны думать а кусается она или нет, это тоже самое ,что человек имеющий травматический или пневматический сходный с боевым будет разгуливать по улицам с пистолетом в руке а не в кобуре под одеждой и объяснять всем что он психически нормальный и не будет ни в кого стрелять, а спортсмен все сделал правильно а может "собакавод " в следующий раз гранату на прогулку в школьном дворе прихватил бы с собой.

Reograd

стаффы по людям не работают. прыгал небось вокруг или в рукав вцепился и висел.

Перцовый баллончик хорошо отрабатывает и по двуногим и по четвероногим...

texan

Oдин знакомый абориген так бы охарактеризовал рассматриваемую ситуацию -- When assholes collide.... Коротко и емко одновременно.

omsdon

Reograd

Перцовый баллончик хорошо отрабатывает и по двуногим и по четвероногим...

Перцовый балон по человеку под адреналином, или наркотой работает далеко не всегда, так же как и по Мастифам.
Если применяется против ветра, то часто работает по владельцу.

Aleksandr.M

omsdon
Перцовый балон по человеку под адреналином, или наркотой работает далеко не всегда, так же как и по Мастифам.
Если применяется против ветра, то часто работает по владельцу.
Гелевые так или иначе работают по всем,исключая противогаз,но окружающие переживут.Вседа таскаю газбаллон в нагрузку к пм.Однажды был задут сам,баллоном которым полицаи демонстрации разгоняют,с сантиметров 25,непередаваемые ощущения!Ожог гортани,в общем,кислородная маска и антиаллергены системой заставили дышать снова.

semtex-hi-hi

Гелевые так или иначе работают по всем
Хороший гелевый балончик практически мгновенно вырубит любого, проверено много раз, в том числе и на себе. Сам, правда, пользую полицейские, коих в обычной жизни не достать, но есть и неплохие в магазинах. У гелевых (струйных) такое преимущество, что их можно пользовать в помещении и против ветра и они не дают брызг и работают только при попадании, не вредя окружающим.

Aleksandr.M

semtex-hi-hi
Сам, правда, пользую полицейские, коих в обычной жизни не достать, но есть и неплохие в магазинах
Просто в 2 раза дороже гелевого.

semtex-hi-hi

Просто в 2 раза дороже гелевого.
Если по деньгам, то мой стоит 38Лс.

Aleksandr.M

semtex-hi-hi
Если по деньгам, то мой стоит 38Лс.
Картриджи с ультрафиолетом,но уж как то габаритно.

omsdon

Самое с мешное что у нас намного больше шанс быть осуждённым за примение баллона, чем за применение пистолета, и это имхо правильно.
Ибо баллоны, как и травматические пистолеты расхолаживают нехороших людей. Типа не хрена не случится оклемаюсь.
В то время как все знают от пули так легко не оклемаешься.
Да и у применителей, психологический порог применения выше.