Вопрос к Американцам. А кто нибудь из Вас сам дом себе строил в США?

Интересуюсь темой самостоятельной постройки дома.

Хотелось бы понимать в общих чертах сам процесс получения документов(разрешения) на строительство. Ну и вообще у кого какой опыт в этой теме есть буду признателен.

------------------
С Уважением,
Константин.

Строил сам, в смысле своими руками, или заказывал новый дом? Диапазон широкий.

В большинстве случаев под "строил" люди понимают что им кто-то строит на заказ, обычно в новом районе, они выбирают проэкт и некоторые элементы отделки, и все... все остальное делает строитель/застройщик района.

Реже делается так - покупается земля, потом или покупается, или делается на заказ архитектором проэкт дома. Одобрение его обычно дело тривиальное, если ты не сам делал проэкт - как один мой знакомый.

Потом идешь и нанимаешь или общего строителя, который потом уже будет под-нанимать специалистов (водопроводчиков, крышников, электриков, отделочников), или ты их всех сам нанимаешь. Последний способ самый дешевый, но самый геморройный.

Вообще строительство дома не для слабонервных. Забот очень много, на каждом шагу надо проверять.

Сам я не строил, но видел много раз.

Спасибо Виктор!

Очень интересная информация.

Вообще я имел в виду под словом "сам" более "геморойный" вариант согласно Вашей классификации. Когда все сам, сначала нанимаешь людей что бы возвели коробку, затем крышу и потом электрика и отделка.

В России мы свой дом строили именно так. Коробку нам возвели одни, а все остальное по очереди другие.
Получилось как раз дешево но геморойно. 😊)
Но зато появился опыт. 😊)
Просто мне хочется понять сколько можно сэкономить если отказаться от общего застройщика района.
Вообще интересна любая информация о строительстве, так сказать, личный опыт.
Могу ли я например сам построить себе гараж на своем участке, или даже для этого нужен застройщик с лицензией?

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Могу ли я например сам построить себе гараж на своем участке, или даже для этого нужен застройщик с лицензией?

Это очень сильно зависит от места. В некоторых местах нельзя, в других очень много свободы. Иногда трубы должен проводить официальный водопроводчик, в других местах делай сам, просто потом пройди инспекцию. Вроде бывает что и коробку можно самому, но не у нас.

Иппать, я сантехнику и плитку менял дома (не сам, рабочие без лицензии), так мне сьели весь моск. Оказывается у нас в городке чтоб сраный толчок поменять, надо разрешение города.

Koshey
Интересуюсь темой самостоятельной постройки дома.

Хотелось бы понимать в общих чертах сам процесс получения документов(разрешения) на строительство. Ну и вообще у кого какой опыт в этой теме есть буду признателен.

Из чего? А то мне их сараи как-то не внушают доверие. Тоже думал сруб сюда тащить, в пару контейнеров должно войти. Или здесь конструктор можно взя
ть.

Foxbat

Это очень сильно зависит от места. В некоторых местах нельзя, в других очень много свободы. Иногда трубы должен проводить официальный водопроводчик, в других местах делай сам, просто потом пройди инспекцию. Вроде бывает что и коробку можно самому, но не у нас.

Спасибо еще раз.

А по финансам не подскажете, сколько удается сэкономить от рыночной стоимости дома?

Вот у нас один знакомый сам себе строил дом в Германии (земля Северный Рэйн Вестфалия) у него получилось примерно раза в 4 дешевле. Всего (в месте с материалами) он потратил DM 60 000 (тогда еще Евро у них не было), а дом его оценили в DM 240 000, когда он его ввел в эксплуатацию.

Мне вот интересно в США так же? Или тоже сильно от места зависит.

У нас здесь в разделе кто то из Хъюстона(TX) Есть?

P/S Помнится когда в 2002 я работал в ABB, на проекте Сахалин-1, то почти все из русскоговорящих читали ганзу, а многие даже и писали. В итоге даже местные админы заблокировали доступ к сайту с рабочих компов. 😊

------------------
С Уважением,
Константин.

Marek3

Из чего? А то мне их сараи как-то не внушают доверие. Тоже думал сруб сюда тащить, в пару контейнеров должно войти. Или здесь конструктор можно взять.

Ну в общем то я тоже с опаской вначале относился к каркасным домам, но после того как у меня несколько друзей(кстати строителей по образованию) по этой технологии построили себе небольшие дома, то я, послушав их авторитетное мнение изменил отношение к каркасным домам на позитивное.

В жарком и влажном климате ИМХО сруб из натурального дерева не самый лучший вариант. А в случае хорошего урагана даже у сруба сорвет крышу, хотя конечно опять же зависит от конструкции. На мой взгляд разрушение сруба от термитов гораздо опасней. И в отличии от каркасного дома, в срубе поврежденный участок заменить сложней на порядок.
Я бы предпочел каркасник. Он и дешевле по материалам и у него лучше теплоизоляция.
Опять же есть пример: У меня знакомый живет в Лос Анджелесе(Калифорния) он делал ремонт, и на всякий случай усилил теплоизоляцию дома. Так вот затраты электричества на питание общего кондея, по его словам, упали в три раза. И жить стало комфортней в доме.

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Получилось как раз дешево но геморойно.

Koshey
А по финансам не подскажете, сколько удается сэкономить от рыночной стоимости дома?

Marek3
Тоже думал сруб сюда тащить, в пару контейнеров должно войти. Или здесь конструктор можно взя
ть.

Koshey
Интересуюсь темой самостоятельной постройки дома.

Очень дорого по сравнению с покупкой готового, но если деньги есть, то любой каприз.

Koshey
Мне вот интересно в США так же? Или тоже сильно от места зависит.

brigand
сайтик назывался что-то govorimproUS . найти в поисковике не проблема . там в тематическом разделе сможете прочитать .

Спасибо. Глянул. Действительно хороший сайтик 😊 Много толковой информации.

Koshey, я тоже в LA. Тут в горах снег лежит, термитов быть не должно.
brigand, дома мне сруб тыщ в 20 обойдется, 9 на 12. Я боюсь, что таможня не пропустит. Тут дешевле 60 я не нашел. Мне не то, что дом, так, дача нужна.

Marek3
Я боюсь, что таможня не пропустит.

Скорее всего не пропустит. Не уверен точно, но скорее всего на дерево нужен будет гигиенический сертификат.
Я с этим на предпоследней работе столкнулся, мы в Индию поставляли из Германии оборудование, так вот каждый ящик из дерева имел этот сертификат. Думаю что в США та же тема.
Попробую узнать у нашего экспедитора, но это не сразу, так как я с ними на прямую не контачу.

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Вот у нас один знакомый сам себе строил дом в Германии (земля Северный Рэйн Вестфалия) у него получилось примерно раза в 4 дешевле.

О такой экономии никогда даже близко не слыхал. Кроме того, в доме часто доминирует стоимость земли. У нас так не меньше половины.

Купить часто действительно дешевле чем строить, особенно когда рынок подавлен, как сейчас.

Еще вопрос со стоительством - во многих местах все хорошие районы давно застроены. У нас, например, рядом с нами свободной земли не найдешь. Поскольку место очень приятное, стараются покупать старые дома, просто ради земли... но и такое случается редко. Поэтому в районе такого типа выбор по сути один - покупать уже существующий дом. Нового строительства практически нет. У нас за участком надо ехать далеко.

Да... еще один момент. Под постройку своими руками деньги банк не даст, как не даст и на землю, чаще всего. Строить за свои наличные гораздо сложнее чем взять ссуду и купить готовый дом. У нас, например, акр стоит $250-300К, а зоны часто требуют как минимум двух. $600 наличными мне, например, далеко не под силу - и это только за участок, потом надо еще скажем $200К на постройку. Купить же можно готовый дом на таком участке за те же $700К или около того... под ссуду.

Foxbat
О такой экономии никогда даже близко не слыхал. Кроме того, в доме часто доминирует стоимость земли. У нас так не меньше половины.

Да возможно Вы правы.
Земля ему даром досталась. Его Теща отпилила им пол участка своей земли, а дом то скорее всего оценивали уже с землей вместе. 😊

Просто была мысль вложить немного денег в недвижимость в США. Плюс мне и по работе понадобится ездить вот и подумал одним махом убить двух - трех зайцев.
В любом случае, уже на данном этапе обозначился круг проблем с чем придется столкнуться так что тема полезная для меня. 😊

Спасибо всем кто откликнулся.

------------------
С Уважением,
Константин.

Фоксбат прав. В хороших местах (инфраструктура/работа) свободных участков практически нет, а те что есть стоят как те что с домом. Вот где нибудь в аризонской пустыне, там, да, реальная тема.

Koshey
Просто была мысль вложить немного денег в недвижимость в США.

Сейчас во многих местах рынок все еще подавлен, и отличные дома уходят очень недорого. Самое время покупать, ибо оживление уже только-только начинается.

это в вашей деревне недорого . там где есть приличная работа цены уже на уровне докризисных спекуляций .

Koshey

Просто была мысль вложить немного денег в недвижимость в США.

Тогда покупать нужно землю а не дома...

Evil_Kot
те что есть стоят как те что с домом. Вот где нибудь в аризонской пустыне, там, да, реальная тема.

Я дом купил два года назад, по недавней оценке он +20% И на рынке их нет, народ переплачивает кешью от начальной цены по $50.000-100.000 за голимые сараи. Но у нас, правда, особая ситуация - маленький полуостров, где нового строительства вообще нет. Сносят старьё и строят новые дома.

Причём - бред бля. Рент 2 бедрума в позорном жилом комплексе стоит столько, или дороже чем я плачу моргедж за 3 бедрум дом с огромным (по местным меркам) собственным участком эвкалиптового леса.

brigand
в любой стране построить дом всегда дешевле чем купить . вот только звезднополосатые спекулянты такую хуйню с жильем сотворили что просто пиздец . строят из стружки с клеем продают по цене дворца .

Землю продают.

Мы этим летом пытались кондо или таунхауз купить, не получается. Во-первых, спекулянты с кэш повылазили. Во-вторых, покупателей дофига. Приезжаешь квартиру смотреть, а там очередь человек 30. Риелторы говорят, банки искусственно дефицит создают. К зиме если не купим, то все, поезд уйдет. В городе цены за год процентов на10-20 выросли. В горах еще на дне, но тоже скоро вверх попрут.

Xороший вариант - дом построенный на заводе ,который привезут по частям и соберут за несколько дней. Местные строители делют только фундамент или слаб и септик и воду. Качество лучше и головной боли меньше.

Любителям кирпичей с гуманитарным средним образованием - с ними полно своих проблем, которые решать дорого и гемморойно. Каркасник перебрать если что несложно.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]Иппать, я сантехнику и плитку менял дома (не сам, рабочие без лицензии), так мне сьели весь моск. Оказывается у нас в городке чтоб сраный толчок поменять, надо разрешение города.[/Б][/QУОТЕ]

Самому надо и аккуратно. Привез - увез вечером когда темно а за закрытыми дверями ничего не видно. Рабочие ети хреновы ни технологий не знают ни материалов.

Делать надо все самому, Плитку в доме я клал сам, дек построил сам. Каждый раз когда нанимаешь- контрактор бежит в таунхолл за лицензией, потом приходят принимать потом налоги вверх лезут. Когда мне ставили солар- потом пришел деда из таунхолла посмотрел на все шкалы и сказал Бляяя. Потом сказал Бля я когда подскочили налоги. Електрик ставил распред щит под генератор- я ему сказал чтоб в таун холл- ни ногой...

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]Иппать, я сантехнику и плитку менял дома (не сам, рабочие без лицензии), так мне сьели весь моск. Оказывается у нас в городке чтоб сраный толчок поменять, надо разрешение города.[/Б][/QУОТЕ]

Самому надо и аккуратно. Привез - увез вечером когда темно а за закрытыми дверями ничего не видно. Рабочие ети хреновы ни технологий не знают ни материалов.

Вероятно он имел ввиду обстоятельство что при ремонте была пусть и незначительная но перепланировка. если так то неофициально нельзя-могут возникнуть проблемы при продаже дома например.

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]Иппать, я сантехнику и плитку менял дома (не сам, рабочие без лицензии), так мне сьели весь моск. Оказывается у нас в городке чтоб сраный толчок поменять, надо разрешение города.[/Б][/QУОТЕ]

Самому надо и аккуратно. Привез - увез вечером когда темно а за закрытыми дверями ничего не видно. Рабочие ети хреновы ни технологий не знают ни материалов.

Я безотносительно тебя, а вообще. Я в час зарабатываю достаточно чтобы самому не менять масло в машине, или сантехнику. Каждому своё (ц). Там замки поменять, или полку привинтить, это конечно, но так, я лучше свой отпуск потрачу в путешествиях с семьёй, чем клея плитку, тем более что у меня работали рабочие с отличными рекомендациями, и сделали так, как я бы никогда не сделал. (В смысле сделали очень хорошо 😊)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ивик:
[Б]

Вероятно он имел ввиду обстоятельство что при ремонте была пусть и незначительная но перепланировка. если так то неофициально нельзя-могут возникнуть проблемы при продаже дома например.

[/Б][/QУОТЕ]

да херня все ето,кто тут видел реальный план дома при продаже и кого вообше волнуют внутренние стены?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Евил_Кот:
[Б]

Я безотносительно тебя, а вообще. Я в час зарабатываю достаточно чтобы самому не менять масло в машине, или сантехнику. Каждому своё (ц). Там замки поменять, или полку привинтить, это конечно, но так, я лучше свой отпуск потрачу в путешествиях с семьёй, чем клея плитку, тем более что у меня работали рабочие с отличными рекомендациями, и сделали так, как я бы никогда не сделал. (В смысле сделали очень хорошо 😊) [/Б][/QУОТЕ]

Уметь надо все,сколько бы не зарабатывал. Клеили плитку на мастике или на тинсете? Использовали что дешевле или полимер модифиед цемент? Клеили на зеленый шитрак или на хардибекер? Когда клали хардибекер на пол (если) - клали его как положенно на тинсет? Использовали ли мембрану под кафелем?
А то бывает зплатят жуткие тыши а плитка на шитраке приклеена мастикой и плитка на полу ей же прям на фанеру. Первое время конечно красиво.
Никогда не знаешь как жизнь обернется а плиточники востребованны аж со времен антифхности 😛 Лучше многое уметь.А на сьекономленные деньги
можно много чего и семье приобрести.

xwing
Клеили на зеленый шитрак или на хардибекер?

И тут у меня наступил жестокий когнитивный диссонанс 😀

Ксвинг, давай мы им не будем рассказывать как программировать, а они будут класть плитку. Отвалится - позовём и потыкаем носом. Переделают. Здесь Америка в конце концов. У каждого своё дело.

Originally posted by :
[B][/B]

Давайте не превращать тему в очередной срач.

Надеюсь на понимание.

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey

Давайте не превращать тему в очередной срач.

Надеюсь на понимание.

Давайте не будем удалять посты людей которые давно знакомы друг с другом. Весь срач с Ксвингом у меня прошёл лет пять назад.

Правда не про США а Британию.

Один из пионеров в европпе в области каркасных домов в виде набора аля крнструктор "Лего",это итальянская фрма Пагано.
http://www.pagano.it/

Я правдда ставил их дома на земельных участках где строить было нельзя,а земля была в аренду,с рассчётом потом разобрать и перенести на новое место.

Evil_Kot

Давайте не будем удалять посты людей которые давно знакомы друг с другом. Весь срач с Ксвингом у меня прошёл лет пять назад.

Извините я не знал что это дружеский стеб.
Боялся что это начало очередной бучи.

😊)

------------------
С Уважением,
Константин.

Кот абсолютно прав в том плане что надо заниматься свей профессией и делать на етом деньги и чтобы кто то тебе масло менял. НО, если есть время и навык, то можно сделав обычную арифметику положить самому- т к лейбор подчас негуманно стоит- как то с плиткой например.

DIDI
Правда не про США а Британию.

Спасибо Дмитрий.

Очень интересный ролик

и ссылка.

------------------
С Уважением,
Константин.

А для чего дом? Для рента? Так в любое время выгодно. Единственно что сейчас ешё можно купить недорого но рынок прёт вверх я по своему бизнесу ощущаю. Да и народ стал продавать дома очень быстро, у родственника друзья продали за 20 минут сами, только знак поставили звонок.

Evil_Kot

Ксвинг, давай мы им не будем рассказывать как программировать,

Можешь заехать ко мне, запрограммировать термостат?

Только не рассказывай мне что у тебя VCR всегда показывал правильное время! 😊

brigand
это в вашей деревне недорого . там где есть приличная работа цены уже на уровне докризисных спекуляций .

Верно, у нас тут не рабочий поселок, не Иваново. Тут много людей которым работать на надо... что поделаешь - Старые Деньги...

Koshey

Спасибо Дмитрий.

Очень интересный ролик

и ссылка.

Да незачто.

Зачастую дома заводского изготовления предпочтительнее.Только зборщики правильные нужны.

DIDI
Зачастую дома заводского изготовления предпочтительнее.

Я помню где-то в пятидесятых у нас появилась история об американских разовых бумажных рубашках. Мы читали и чесали репы... нам, имевшим может одну рубаху, и носившим ее не снимая, было не понять этого общества.

То же самое происходит и с домами. Прикладывать старые российские понятия к американскому образу жизни опасно, ни к чему хорошему это не приведет. Будешь постоянно слышать: "А вот у нас..."

Гораздо лучше эту жизнь понять и научиться ею пользоваться. Отношение к дому тут совсем иное... оно в некоторой степени приближается к тем разовым бумажным рубашкам.

DIDI

Да незачто.

Зачастую дома заводского изготовления предпочтительнее.Только зборщики правильные нужны.

Дмитрий. Еще один вопрос. Посмотрел сайт pagano но не нашел стоимости.
Не подскажете порядок цен. Интересуют стартовые цены на самые простые проекты.
И сколько по времени идет монтаж?

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey

Дмитрий. Еще один вопрос. Посмотрел сайт pagano но не нашел стоимости.
Не подскажете порядок цен. Интересуют стартовые цены на самые простые проекты.
И сколько по времени идет монтаж?

Там цен нет.
Проще им написать и договориться.Цена зависит от множества факторов и связанна с пожеланиями заказчика.
Когда брали под установку как временное здание,то выбрали вариант попроще,там заказчик летний ресторан планировал(хотя работал он и зимой,правда отопления не было).Где-то получилось в районе 500Е метр закрытого помещения с отделкой и всем включая розетки и освещение.

Его потом разбирали и переносили на другое место,но уже без меня.Ставили каждый раз на сваях в дюнах на пляже.

Некоторое колличество их домов стоит и в России.

Я кстати был первым кто поставил их дом в Подмосковье в 1994м году.Он стоит и сейчас в посёлке Большого театра,станция Дачная,Киевской железной дороги.Но тогда проект показался неудачным из-за высокой по тем временам стоимости.Я больше этим не занимался.

Монтаж идёт не долго,в зависимости от размера дома и типа фундамента.Как правило от недели до четырёх.

DIDI
Где-то получилось в районе 500Е метр закрытого помещения с отделкой и всем включая розетки и освещение.

В принципе не очень дорого.

Еще раз Спасибо.

------------------
С Уважением,
Константин.

Koshey

В принципе не очень дорого.

Еще раз Спасибо.

Незачто.
Но цена может быть и намного больше ибо зависит от многих факторов.И не только отделки.Например от теплозоляции,окон,типа электрики.Например летний дом который хотят поставить на Сардинии у моря(где зимой -1 это уже катастрофа ибо не рассчитан водопровод и сие бывает крайне редко)и дом на горнолыжном курорте в Альпах(где есть места в которых в сезон -30 по ночам не редкость) рассчитанны на несколько разные температурне диапазоны эксплуатации и иеют сильно разную теплоизоляцию и это сильно влияет на цену.

Koshey
Спасибо Виктор!

Очень интересная информация.

Вообще я имел в виду под словом "сам" более "геморойный" вариант согласно Вашей классификации. Когда все сам, сначала нанимаешь людей что бы возвели коробку, затем крышу и потом электрика и отделка.

В России мы свой дом строили именно так. Коробку нам возвели одни, а все остальное по очереди другие.
Получилось как раз дешево но геморойно. 😊)
Но зато появился опыт. 😊)
Просто мне хочется понять сколько можно сэкономить если отказаться от общего застройщика района.
Вообще интересна любая информация о строительстве, так сказать, личный опыт.
Могу ли я например сам построить себе гараж на своем участке, или даже для этого нужен застройщик с лицензией?

Koshey

Спасибо еще раз.

А по финансам не подскажете, сколько удается сэкономить от рыночной стоимости дома?

Вот у нас один знакомый сам себе строил дом в Германии (земля Северный Рэйн Вестфалия) у него получилось примерно раза в 4 дешевле. Всего (в месте с материалами) он потратил DM 60 000 (тогда еще Евро у них не было), а дом его оценили в DM 240 000, когда он его ввел в эксплуатацию.

Мне вот интересно в США так же? Или тоже сильно от места зависит.

У нас здесь в разделе кто то из Хъюстона(TX) Есть?

P/S Помнится когда в 2002 я работал в ABB, на проекте Сахалин-1, то почти все из русскоговорящих читали ганзу, а многие даже и писали. В итоге даже местные админы заблокировали доступ к сайту с рабочих компов. 😊

Это может быть,но только 30 лет назад.Я сам там строил,и сечас в Канаде. Начиная с подвала, кончая крышей всё через жопу делают..В Америке так же. Ни какова сравнения с Германией.

Foxbat
Отношение к дому тут совсем иное... оно в некоторой степени приближается к тем разовым бумажным рубашкам.

это еще одна из сказок придуманная для выбивания денег из американских лохов банками . тупая присказка риэлтеров - это же ваш непоследний дом .
менять дома вынужденная мера - или смена места жительства при поиске работы или купленный сначала по бедности малоразмерное говно .

brigand

это еще одна из сказок придуманная для выбивания денег из американских лохов банками . тупая присказка риэлтеров - это же ваш непоследний дом .
менять дома вынужденная мера - или смена места жительства при поиске работы или купленный сначала по бедности малоразмерное говно .

А бывают и из большего в меньший переезжают, поскольку большой уже на хрен не нужен.

Малоразмерное говно как вы его называете люди часто покупают по тому что это белее выгодно чем рент, а большой дом тогда и не нужен.

brigand

это еще одна из сказок придуманная для выбивания денег из американских лохов банками . тупая присказка риэлтеров - это же ваш непоследний дом .
менять дома вынужденная мера - или смена места жительства при поиске работы или купленный сначала по бедности малоразмерное говно .

Никакой сказки тут нет, дома действительно часто меняются. Я менял один раз, и не от вынужденности - просто захотелось получше. "Малоразмерное говно" тоже не менял - второй дом гораздо меньше первого, тот был больше среднего, но второй стоит в гораздо лучшем месте.

Один переезд за 30 с лишним лет - примерно средний уровень, знаю людей которые за это время сменили 3-4.

Я не понимаю этой фиксации на банках и что они с нами, бедными, делают. Фикция, придуманная Обамой и его толпой. Нам просто захотелось больше покоя - скученность надоела. При чем тут банк?

Смена дома при смене работы - что тут плохого? Или должно быть как в других странах, где переезд невозможен?

Особенно учитывая что новая работа часто оказывает помощь с куплей нового дома и продажей старого. Мы как раз купили такой дом - человек переехал, его фирма купила у него дом, потом продавала.

Тоже банки виноваты... я понимаю...

omsdon
Один коллега, строил гараж, он залил сам фундамент, потом завёз материал, раскроил и разметил.
После этого бросил клич по друзьям, и за один день мы возвели коробку.

Нищеброд 😀

Кощей, если ещё не натыкались, вот очень обстоятельный "сериал".
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=269510&t=268994
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=270435&t=269729
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=270431&t=270431
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=271716&t=271716
http://forum.motolodka.ru/read.php?f=2&i=273567&t=273567
Правда, это про канадца, но вдруг многое и для САСШ верно.

Evil_Kot

Нищеброд 😀

Действительно нищеброд. 😞
Чтобы прожить на нищую зарплату фармацевта, он в свободное время ещё и мебель делает. 😀
Во-истину тяжела жизнь.

omsdon
У меня знакомый строил сам.
Точнее сам нанимал субподрядчиков.
По его словам если такое делать ещё раз, он просто наймёт строителя.
Он сэкономил около $60К, но нервов и времени потратил не мерено.
Один коллега, строил гараж, он залил сам фундамент, потом завёз материал, раскроил и разметил.
После этого бросил клич по друзьям, и за один день мы возвели коробку.

[QUOTE]Originally posted by Evil_Kot:

Нищеброд 😀[/QUOTE Сейчас модно говорить -нищеёб.

канонир
Правда, это про канадца, но вдруг многое и для САСШ верно.

это к вопросу что дешевле покупать или строить . учитывая что мужик брал лучшие материалы , а обычно лепят из хрени попроще .

v-rod
Как человек,живущий на периферии,неверю в один день,даже,если 10 человек набежит.Верю в 3 дня. Первый-собрать и поднять стены,второй-крыша с участием крана,третий-обшить всё деревоплитой. Сам участвую в таких проектах очень часто.

да они тент поверху натянули , а все остальное время пиво пили , нищеброды .

v-rod
Как человек,живущий на периферии,неверю в один день,даже,если 10 человек набежит.Верю в 3 дня. Первый-собрать и поднять стены,второй-крыша с участием крана,третий-обшить всё деревоплитой. Сам участвую в таких проектах очень часто.

1) Не десять а двенадцать.
2) Я же сказал что он всё раскроил заранее.
3) первая половина дня, всё собрали на земле, включая то что стены обшили.
4) вторая половина дня подняли и скрепили стены, установили стропила и настелили фанерное основание крыши.
5) Вечер выпили пива и поели пиццу.

Вполне исполнимо. Моему соседу- нас 3 соседей разобрали 2 левельный дек- 32х36 футов меньше чем за день. даже фундамент сонотюбз выдернули. ничего не оставили- голая програбленная земля. Контрактор что ставил ему аддишон к дому ахнул на следующий день- куда делся дек? Стоило ето ему 2 ящика пива и 3 пиццы.

Я принципиально отказываюсь от участия в проектах типа - переезд, перестройка гаража, и т.д.

Ебучее советское жлобство, сэкономить пару сотен бачков чтоб тебе таскали твои диваны не грузчики, а приятели. Может быть люди не могут отказаться, а на самом деле у них есть что делать. Заняться своим хобби, или своей семьёй, чем таскать твои диваны.

Если ты нищеброд, то да, можно помочь. А если можешь нанять рабочих - то нахуй. Моё время тоже стоит чего то, и не надо его красть у меня.

канонир
Кощей, если ещё не натыкались, вот очень обстоятельный "сериал".
Правда, это про канадца, но вдруг многое и для САСШ верно.

Спасибо Иван.

Посмотрел с большим интересом.

Это как раз то что я и ожидал увидеть.

------------------
С Уважением,
Константин.

Evil_Kot
Я принципиально отказываюсь от участия в проектах типа - переезд, перестройка гаража, и т.д.

Ебучее советское жлобство, сэкономить пару сотен бачков чтоб тебе таскали твои диваны не грузчики, а приятели. Может быть люди не могут отказаться, а на самом деле у них есть что делать. Заняться своим хобби, или своей семьёй, чем таскать твои диваны.

Если ты нищеброд, то да, можно помочь. А если можешь нанять рабочих - то нахуй. Моё время тоже стоит чего то, и не надо его красть у меня.

При виде некоторых твоих постов вспоминается фраза: "Дама, приятная во всех отношениях"

Что-то я сомневаюсь что тебя кто-то зовет на помощь.

Мы по молодости много такого делали... все были молодые, только что приехавшие, без денег, и не раз друг другу помогали. Сейчас я уже никого перевозить, конечно, не буду... последний раз было 20 лет назад. Но ничего заслуживающего такой неприятной реакции в явлении этом не вижу. Дочку в новый дом перевозили друзья ее мужа, никто не выебывался, не строил из себя крутого. Я тоже что-то легкое перевез, и ее подругу с котом.

Короче - хорошо что есть люди, думающие иначе чем ты.

Кстати, переезда за "пару сотен бачков" в природе не существует, цены совсем другого порядка.

Мое наблюдение - люди умеюшие работать руками в свободное от работы время,ковыряюшие сами машины и дома - как правило лучшие специалисты и в своем деле тоже. Не надо смотреть на рабочие профессии задра нос - постижение етих навыков многому учит - терпению, умению планировать свою работу, мыслить нешаблонно,да просто тренерует мозги как любое новое дело. Причем люди интелектуальных профессий занимаясь стройкой как хобби как правило делйлают ето лучше профессионалов - поскольку более дисциплинированны в работе, лучше восприимчивы к новым технологиям и имеют склонность читать инструкции и руководства а не херачить как один раз показали.
Благоустраивать свое жилье - мое хобби. И видеть результат своих усилий в конце проикта - не меньшее удовольствие ,чем валятся на пляже. Ну лишние сьекономленные деньги остаются на игрушки. Да и жене удобнее когда она не знает проблем вроде засорилась раковина или потек кран - потому что ето решается сразу и незаметно.
Недавно вернул посудомойку к жизни ,всего делов- продул компрессором кое-что. Можно было как богатый поехать новую купить за полштуки а можно было полштуки сьекономить часик повозившись.Если наш Кот зарабатывает 500 в час то я за него рад но вряд ли.

Или еше - у меня гасла сушилка для белья. Т.е.не сушила. Бызывал я мастеров- те чесали репу и ничего умного предложить не могли. Оказалось выхлоп слишком длинный и нужно просто воткнуть бустер вентилятор в него. Сделал за полдня.

Переезд - от двух штук и выше.

Evil_Kot
Я принципиально отказываюсь от участия в проектах типа - переезд, перестройка гаража, и т.д.

А Вы знаете в России сейчас так же( по крайней мере ориентируясь на свой опыт).
Никто не обращается за помощью. По крайней мере за прошедшие лет 10 меня никто не просил и я никого не прошу, потому что понимаю что самое ценное что у нас есть вне работы это наше время.
И не то что бы у меня мало друзей, я человек общительный и часто перезваниваюсь со своими бывшими коллегами по работе и с теми с кем учился.

Я помню как мой отец переезжал в нашу новую квартиру. Пришли его друзья и помогли перевезти нас, машину выделили с завода. Три ходки и все наше нажитое имущество было перемещено с 6 этажа панельной 9-и этажки на 8-й этаж кирпичного одно подъездного дома. 😊

Единственный раз я просил помощи у своих друзей, студентов, но было это давно в конце 90-х. Сейчас народ или сам все перевозит или прибегает к услугам фирм перевозчиков, хотя на периферии может быть и иначе.

------------------
С Уважением,
Константин.

Я помогаю своим друзьям ,мои друзья помогают мне. Время,потраченное на совместную с друзьями работу над чем-то не считаю потерянным,ето часть обшения и вообше дружбы. С людьми, которые смотрят на ето иначе просто не дружу ,мне с ними неинтересно.
Когда слышишь от человека я лучше заплачу чем буду руки пачкать -сразу ясно что обшатся с ним нет смысла,етот человек не будет никогда интересным собеседником или хорошим товаришем на охоте. Мужчина должен уметь руки,чем бы он не занимался. Иначе ето уже не мужик а метросексуал какой-то.

xwing
Я помогаю своим друзьям ,мои друзья помогают мне. Время,потраченное на совместную с друзьями работу над чем-то не считаю потерянным,ето часть обшения и вообше дружбы. С людьми, которые смотрят на ето иначе просто не дружу ,мне с ними неинтересно.
Когда слышишь от человека я лучше заплачу чем буду руки пачкать -сразу ясно что обшатся с ним нет смысла,етот человек не будет никогда интересным собеседником или хорошим товаришем на охоте. Мужчина должен уметь руки,чем бы он не занимался. Иначе ето уже не мужик а метросексуал какой-то.

+1

помогать надо , особенно в эмиграции . обращаются совсем незнакомые люди , нет проблем . тут это многого стоит .

xwing
Я помогаю своим друзьям ,мои друзья помогают мне. Время,потраченное на совместную с друзьями работу над чем-то не считаю потерянным,ето часть обшения и вообше дружбы. С людьми, которые смотрят на ето иначе просто не дружу ,мне с ними неинтересно.
Когда слышишь от человека я лучше заплачу чем буду руки пачкать -сразу ясно что обшатся с ним нет смысла,етот человек не будет никогда интересным собеседником или хорошим товаришем на охоте. Мужчина должен уметь руки,чем бы он не занимался. Иначе ето уже не мужик а метросексуал какой-то.

Я никогда не отказываю если просят помощи. Но сам стараюсь не просить.
Руками тоже немного, хотя электрика это для меня темный лес. Вот механику это пожалуйста. Ну плитку выложить могу. Недавно вот фрезерный станок себе купил таки, учусь помаленьку 😊

------------------
С Уважением,
Константин.

Станок это хорошо... работа на нем очень хорошо отвлекает от жизненных проблем. У меня стоят в подвале, так я часто там пропадал, вылезал когда жена уже спала. 😊

Foxbat

При виде некоторых твоих постов вспоминается фраза: "Дама, приятная во всех отношениях"

Что-то я сомневаюсь что тебя кто-то зовет на помощь.

Мы по молодости много такого делали... все были молодые, только что приехавшие, без денег, и не раз друг другу помогали. Сейчас я уже никого перевозить, конечно, не буду... последний раз было 20 лет назад. Но ничего заслуживающего такой неприятной реакции в явлении этом не вижу. Дочку в новый дом перевозили друзья ее мужа, никто не выебывался, не строил из себя крутого. Я тоже что-то легкое перевез, и ее подругу с котом.

Короче - хорошо что есть люди, думающие иначе чем ты.

Кстати, переезда за "пару сотен бачков" в природе не существует, цены совсем другого порядка.

Я два года назад переезжал в дом с апартмента, хлама не много, но на три комнаты. Заплатил официальным грузчикам $250 + $50 чаевых. Сам не прикоснулся ни к одной коробке.

Лет 15 назад, когда я и все знакомые нищебродствовали, у нас было совершенно в порядке вещей перевозить друг друга. Сейчас просить об этом считается жлобством, ибо никто в деньгах не стеснён. Лучше пригласить друзей на новоселье потом.

xwing
Когда слышишь от человека я лучше заплачу чем буду руки пачкать -сразу ясно что обшатся с ним нет смысла,етот человек не будет никогда интересным собеседником или хорошим товаришем на охоте. Мужчина должен уметь руки,чем бы он не занимался. Иначе ето уже не мужик а метросексуал какой-то.

Ксвинг, я на своём ГАЗ-69 сам клапана в двигателе менял с прититкой ручной дрелью. Теперь ты мне руку подашь? 😊

xwing
Переезд - от двух штук и выше.

Кгм. А это что?

Evil_Kot
Если ето было обращено ко мне- то вот моя ситуация и ответ.
Я приехал в 1990м и с начала с русской общиной не имел дела- в общем то принципиально. С тех пор мое общение с русскими- Ганза и все. Так что как что и у кого из русских я просто не знаю. Когда я переезжал в ранних 90х мне помогали приятели. Дом купил в 1995м и меня уже перевозила компания. Сам я никогда никого не просил помочь мне- люди предлагали. Соответственно я тоже предлагаю всегда. Поскольку мой трак с 8ми футовым бедом. Недавно перевозил приятельницу, она только что купила себе ферму- буду опять перевозить. Приятель сегодня сказал что купил дом- только после развода. Предложил ему свою помощь. Единственно кто попросил меня помочь с переездом- мой бывший хозяин компании. Его перевозила компания, но все его стволы и аммо перевез я. Мой сосед у которого мы разобрали дек нас не просил- мы ему сами предложили. Я всегда предлагаю людям помощь в чем могу- можешь назвать ето моими христианскими принципами... :-)

Evil_Kot

Кгм. А это что?

Два грузчика за час перевесут разве что пару диванов, и все. Ну, еще несколько коробок.

Переезд обычно включает упаковку - их коробки и материал. Чтобы перевезти содержимое типичного односемейного дома обычно клади не меньше трех тысяч, по нашим ценам, и не думай.

Если есть тяжести, типа как у меня станки, или рояль, то это уже особ статья, стропали дорого стоят.

Отягчающее обстоятельство - как правило при покупке нового дома люди прилично вытряхивают свои средства и залезают в долги. Может у кого-то при этом еще валяются лишние $3-4К... но я таких не знаю.

Foxbat

Два грузчика за час перевесут разве что пару диванов, и все. Ну, еще несколько коробок.

Переезд обычно включает упаковку - их коробки и материал. Чтобы перевезти содержимое типичного односемейного дома обычно клади не меньше трех тысяч, по нашим ценам, и не думай.

Если есть тяжести, типа как у меня станки, или рояль, то это уже особ статья, стропали дорого стоят.

Отягчающее обстоятельство - как правило при покупке нового дома люди прилично вытряхивают свои средства и залезают в долги. Может у кого-то при этом еще валяются лишние $3-4К... но я таких не знаю.

Я сейчас специально у жены спросил, сколько нам обошёлся переезд. Один большой диван-уголок, стол, две кровати, несколько книжных полок, ну там телевизоры-компьютеры, шмотьё, 18 едениц оружия. Всё влезло в один грузовик, управились меньше чем за два часа (ехать было 15 минут). Именно двести-триста бачков.

sergeis64
Evil_Kot
можешь назвать ето моими христианскими принципами... :-)

Кгм. Вы или трусы оденьте, или... 😊 Шутка.

Ты меня не совсем правильно понял. Моя мысль была совершенно христианской - если можешь сам без проблем заплатить рабочим, то не надо дёргать друзей. Они помогут конечно, куда они денутся, но надо ведь не быть эгоистом, надо ценить их время.

Так то я часто сталкиваюсь с тем что здесь люди, даже не знакомые, помогают бескорыстно друг другу, и сам тоже стараюсь не отставать, если что.

Вы или трусы оденьте,

Кстати именно по тем же соображениям я никогда не участвую в кампаниях по сбору и раздаче еды для малоимущих. Это же голимый пиздец - в большой транснациональной компании где я работаю на позиции staff software engineer (начальник лаборатории по русски), выделяют время, оплачиваемое компанией, чтобы мы ходили на какие то склады, и там паковали еду в пакеты, чтоб потом её раздать бедным.

Я естественно на эти дебоши не хожу. Но. БЛЯДЬ, мне платят в час столько, сколько хватило бы нанять несколько нищебродов паковать эти пакеты. Но нищеброды нихера паковать их не идут. Они стоят в очереди и ждут когда им дадут пакет с едой.

В догонку старый анекдот

Жили две приличных семьи на одной улице, одни были республиканцы, а вторые демократы. А неподалёку под кустом жил незлой пожилой бомж. Маленькая девочка, дочка в семьё демократов, однажды сказала "Я вырасту, стану президентом, и сделаю так чтоб у нас не было бомжей" Потом она пошла к своим соседям-республиканцам, и сказала "Не могли бы вы чем то помочь этому бомжу?" Соседи ей сказали "Подстриги нам лужайку, мы дадим тебе $20, и ты сможешь отдать эти деньги бомжу"
Девочка почесала репу, и сказала "А почему бомж сам не может подстричь вам лужайку за $20?"

sergeis64
Мужик давно на работе спросил:" Что ето ты все время читаешь?"
-"Евангелие".
-" А я и не знал что ты религиозен!"
-" Если я читаю Евангелие, я- религиозен?"
-"Да, конечно!!!"
Железная логика, не смог его переубедить :-)

Интересная у тебя работа, на которой можно всё время читать Евангилие. Охранником работаешь?

Ювелиром.

sergeis64
Ювелиром.

А. Понял.

Evil_Kot
Это же голимый пиздец - в большой транснациональной компании где я работаю на позиции staff software engineer (начальник лаборатории по русски), выделяют время, оплачиваемое компанией, чтобы мы ходили на какие то склады, и там паковали еду в пакеты, чтоб потом её раздать бедным.

brigand
почему пиздец ? это старая американская традиция когда богатые дамы в чепчиках раздавали презренным нищим еду и старую одежду . ты чепчик одеваешь на такие мероприятия ?

Не. Ты путаешь. Это была леди Флоренс Найтингейл, которая будучи дамой из высшего общества, стала медсестрой. Помогать раненым во время войны - почётно. Помогать бездельникам - западло, об этом ещё Джезус говорил.

Mein lieber Böse Katze
Ты неправ. Карл Густавович по матери действительно был датчанином, однако по отцовской линии пикардиец-гугенот, чьи предки перехали в Прибалтику после аннулирования Нантского едикта. При етом его национальность везде пишется как Русский, а происхождения как датско-французское.
Иосиф Бродский когда то сказал- "Я еврей, русский поет и американский ессеист." Кстати если человека запихали в самолет против его воли и "улетели" из СССР- является ли он "колбасным беженцем" по твоим меркам? :-)

sergeis64
Иосиф Бродский когда то сказал- "Я еврей, русский поет и американский ессеист." Кстати если человека запихали в самолет против его воли и "улетели" из СССР- является ли он "колбасным беженцем" по твоим меркам? :-)

Не, ну если выслали то какой же он беженец? Хотя газенваген по нему плакал, конечно 😛

Ты имеешь ввиду душегубку что изобрел НКВДшник Исай Берг?

sergeis64
Ты имеешь ввиду душегубку что изобрел НКВДшник Исай Берг?

Я кстати на одном довольно авторитетном форуме читал разбор полётов насчёт газанвагенов. И вроде как получается что реальных доказательств их существования (существования у немцев во всяком случае) нет. Есть одна фотка, известная всему интернету, где представлена, скорее всего, полевая вошедушилка, типа той что были в войсках ещё в ПМВ.

Evil_Kot

Я кстати на одном довольно авторитетном форуме читал разбор полётов насчёт газанвагенов. И вроде как получается что реальных доказательств их существования (существования у немцев во всяком случае) нет. Есть одна фотка, известная всему интернету, где представлена, скорее всего, полевая вошедушилка, типа той что были в войсках ещё в ПМВ.

Прочитайте мемуары Л. Гурченко, про то, чего не было.

Берг изобрел свою в 1936г для екзекуций по дороге к массовым могилам в Бутово. Артур Небе сделал подобный дизайн для Гиммлера еще в 1940м, для екзекуции душевнобольных в Сольдау. Система та же- выхлопные газы. Немцы произвели ок 20 из 30 заказанных. Не помню название фабрики- производителя... Впервые о немецких узнали из суда над коллаборационистами в Краснодаре в 1943м... Фоток мало, но есть- как советской так и немецкой.

Mosinman

Прочитайте мемуары Л. Гурченко, про то, чего не было.

Эти мемуары мне известны. В ещё одних подобных я читал как пьяные СС-цы с закатанными рукавами построили еврейское население городка, и целый день(!) выщипывали бороды у стариков.

Нет реальных доказательств. Документов. Даже фотографий нет.

sergeis64
Берг изобрел свою в 1936г для екзекуций по дороге к массовым могилам в Бутово. Артур Небе сделал подобный дизайн для Гиммлера еще в 1940м, для екзекуции душевнобольных в Сольдау. Система та же- выхлопные газы. Немцы произвели ок 20 из 30 заказанных. Не помню название фабрики- производителя... Впервые о немецких узнали из суда над коллаборационистами в Краснодаре в 1943м... Фоток мало, но есть- как советской так и немецкой.

Насчёт фоток - нельзя ли взглянуть? Остальное в твоём посте - из области мифов и статей Википедии.

Я тебе поищу, давай ето здесь закроем тк не по теме...

Evil_Kot

Эти мемуары мне известны. В ещё одних подобных я читал как пьяные СС-цы с закатанными рукавами построили еврейское население городка, и целый день(!) выщипывали бороды у стариков.

Нет реальных доказательств. Документов. Даже фотографий нет.

Фотографии было запрещено делать экзекуций. То что есть - это нарушение приказов. За нарушения наказывали.

Что-то очень не по теме поворот... может лучше таки про строительство?

Вот так.. А стоило только на один день отвлечься..

Лучше про строительство.

------------------
С Уважением,
Константин.

Evil_Kot
Кгм. А это что?

Low-balling, ПМСМ.

Строители тоже это практикуют. Наобещают золотые горы и все возможные модификации и апгрейды, доведут до подписи - а потом начинается - это не можем, это не пройдёт по коду и пр отмазы.

Ну и обслуга после постройки - притча воязыцах. Что 'элитный' строитель, что бюджетный - на гарантийное исправление косяков после того как въехал хрен докричишся.

V1Что 'элитный' строитель, что бюджетный - на гарантийное исправление косяков после того как въехал хрен докричишся.

Не, это другое - 5 (или 10 - по выбору) летней гарантией покрываются уж очень конкретные косяки конструкции, а мелочи покрываются как правило первый год-два, и то заипёшся их звать. Оне в конце концов нарисовываются, после некоторых усилий, но участия и любви к клиенту я не почувствовал. 😀