Уплотнение грунта

Кто знаком с техникой уплотнения грунта? Не в общем, а конкретно?

Вопрос такой - рассматривается устранение бассейна, стало быть огромная яма засыпается грунтом.

Его, естессно, надо уплотнять.

Вот что написал контрактор:

'Compaction will be done by excavator bucket in 6' lifts'

Я так понимаю что ковш будет роняться в высоты 6 вюймов - я прав?

Как такая техника - достаточна, или мало? Разумеется, все еще зависит и от времени.

Сколько полагается ждать пока можно делать что-то постоянное на этом грунте?

Звучить как колхоз. Пиздить землю екскаватором.

В Цивилизации применяется технология, а не топтание ковшом. Выглядит так: насыпают слой сантиметров 20-30 и ездят по нему трамбовкой. Картинки можно нагуглить по слову Rüttler. Потом ждут пять суток и наносят следующий слой. И так пока не будет достигнут нужный уровень.

Foxbat
Кто знаком с техникой уплотнения грунта? Не в общем, а конкретно?

Вопрос такой - рассматривается устранение бассейна, стало быть огромная яма засыпается грунтом.

Его, естессно, надо уплотнять.

Вот что написал контрактор:

'Compaction will be done by excavator bucket in 6' lifts'

Я так понимаю что ковш будет роняться в высоты 6 вюймов - я прав?

Как такая техника - достаточна, или мало? Разумеется, все еще зависит и от времени.

Сколько полагается ждать пока можно делать что-то постоянное на этом грунте?

А может- дешевле бассейн плитами перекрыть и кладовку-погреб из него сделать?

Такой колхоз никто не купит потом.

Foxbat
Кто знаком с техникой уплотнения грунта? Не в общем, а конкретно?

Искусственное уплотнение площадей дорогое и не всегда оправданное удовольствие.

На насыпном грунте в среднем можно строить через пять лет(конечно зависит от массы здания,грунта,и пр.)

Если был бассейн,то грунт УЖЕ уплотнён массами воды.Соответственно чашу из-под бассейна нужно расценивать как отличный котлован под подвал дома.

Во-первых, ошибочка вкралась, в тексте стоит 6" - дюймов, не футов.

Второе - строить на этом месте если и будем, то дэк (настил), не дом. Ну, или вымостим площадку специальным кирпичом.

Foxbat
Кто знаком с техникой уплотнения грунта? Не в общем, а конкретно?

Foxbat
Вопрос такой - рассматривается устранение бассейна, стало быть огромная яма засыпается грунтом.

Foxbat
Как такая техника - достаточна, или мало? Разумеется, все еще зависит и от времени.

Foxbat
Сколько полагается ждать пока можно делать что-то постоянное на этом грунте?

Nikofar
Справочные ссылки:
1. О "мокром" самоуплотнении - http://hidrotechnik.ru/z40.html
2. Данные о просадках насыпных грунтов и методы борьбы с просадками - http://selhozportal.info/320.htm

Понял, и это имеет смысл, но думаю что выходит за рамки данного проэкта.

Nikofar
При засыпке песчано-гравийной смесью, согласно действующим строительным нормам и правилам, требуется от полугода до двух лет, прежде чем на таком насыпном основании можно будет возводить тяжелые фундаменты и постройки.
Справочные ссылки:
1. О "мокром" самоуплотнении - http://hidrotechnik.ru/z40.html
2. Данные о просадках насыпных грунтов и методы борьбы с просадками - http://selhozportal.info/320.htm

Foxbat
Второе - строить на этом месте если и будем, то дэк (настил), не дом. Ну, или вымостим площадку специальным кирпичом.

Foxbat
Во-первых, ошибочка вкралась, в тексте стоит 6" - дюймов, не футов.

Второе - строить на этом месте если и будем, то дэк (настил), не дом. Ну, или вымостим площадку специальным кирпичом.

Если собирешся мостить плиткой/кирпичем, обрати внимание на качество песка под плитку, должна быть песчанная подушка, применяют специалные сорта которые не ползут.

А вообще-то если бассейн достаточной длинны его можно под тир переделать. 😀

Силы, средства и время затраченное на засыпку, трамбовку и осадку грунта на мести ямы от бассеина, лучше потратить на постройку на этом месте здания с подвалом и фундаментом из ФСок. Ну на крайняк Залить по кругу ЖБ, и перекрыть ЖБ плитами, гидроизолировать, насыпать грунт с верху иттам уже по плану, плитка и т.д.. Причем получится отдельный погреб-срон и съэкономится время. Денег уйдет правда чуть больше.
ПМСМ, я не строитель.

DIDI
А вообще-то если бассейн достаточной длинны его можно под тир переделать.

А по теме, я когда-то делал у себя дренаж параллельно дому, после засыпания ямы песком + землей и двух дождей, прошелся "лягушкой"-вибратором, потом подсыпал еще немного - и тишина. Сверху я правда ничего не строил, но пару раз по этому месту заезжали большие грузовики - и ничего не просело.

получится отдельный погреб-срон

На случай, если ему жена запретит пользоваться домашним туалетом? 😊

ВиктОр: контрактор наёбывает. Мы с содедом ему парцелу так делали: берёшь на прокат экскаватор и вибро-каток. Вот такой, управляется по радио:

Сыпешь грунт слоями в полметра и трамбуешь этим внучеком Голиафа.

xwing
Звучить как колхоз. Пиздить землю екскаватором.

😀 Хотя, если проследить чтоб не насыпал сразу большие слои, то и так (наверное) сойдёт. А какой грунт? Сколько кубиков засыпать?

Грунт сначала песок, потом земля. Кубов 120 надо, по оценке.

Foxbat
Грунт сначала песок

Зачем такие головняки? Не проще ли сделать лёгкое, но качественное перекрытие и оставить внизу вентилируемое пустое пространство? Или пообщаться с дизайнером и сделать нечто трёхмерное - с лестницей вниз, в нескольких уровнях. ИМХО всё будет дешевле, чем 120 кубов насыпать да уплотнять - и всё равно потом сверху что-то делать. Засыпать имело бы смысл - если сделать там просто газон без излишеств. И то - надо говорить с ландшафтниками - что там можно садить, а что нет. Потому как естественный ход грунтовых вод нарушен стенками и дном бывшего бассейна.

Зачем такие головняки? Не проще ли сделать лёгкое, но качественное перекрытие и оставить внизу вентилируемое пустое пространство? Или пообщаться с дизайнером и сделать нечто трёхмерное - с лестницей вниз, в нескольких уровнях.

LOCARUS ,это ПЯТЬ БАЛЛОВ!!! 😀

LOCARUS
Зачем такие головняки? Не проще ли сделать лёгкое, но качественное перекрытие и оставить внизу вентилируемое пустое пространство?

Это была одна из первых, давно отброшенных по ряду причин, идей.

Пока что движемся в сторону бетонной площадки с клумбой посередине. В идеале вымостили бы декоравитным кирпичом, но это одно уже тянет на почти $20К.

Ну, в любом случае - раз клумба, значит - полив, вода должна куда-то уходить. А чаша-то осталась? Если не будет дренажа - то бетонная площадка превратится потом в одну из русских бед, т.е. что-то типа русской дороги 😊
У вас же там есть минусовые температуры? Ну вот, водяные линзы заставят всю эту засыпку "дышать" вверх-вниз.
Вобщем, нетривиальная задача. Нужен профессионал, чтобы оценить долговременный эффект и отвечать за последствия с гарантией лет 5.
А что у вас такой кирпич жестоко дорогой? Или это работа? Не хватает вам наших чуреков в гастарбайтеры. В этом разница между Россией и Западом. Мы их эксплуатируем, а вы их тупо кормите на халяву 😊

можно слой недорогого геотекстиля под песчаную подушку
и да - песок,как и щебень проще пролить,чем утрамбовывать
главное,чтобы внизу был не суглинок

Технология уничтожения бассейнов давно разработана, и используется часто. Этот строитель в этом году убрал уже четыре.

Ломаются стены на некоторую глубину, весь бетон складывается в глубокое место бассейна. В дне пробивается нескоько больших дыр для дренажа, потом все засыпается.

Ломать такой бассейн - задача та еще. Это армированный бетон, толщина его в некоторых местах может доходить до полуметра, в среднем 25-30см.

У нас главная проблема - доступ к нему, так как он расположен посередине сада, который сам сидит на насыпи. Пообещали что газон (им по нему ехать метров 60) будет весь раскорежен грузовиками, но потом разравняют и засадят травой.

Кирпич специальный стоит положить где-то $12-15 за квадратный фут, бетон около $4.

Лично я- из природного кулацкого жлобства- из бассейна- гараж с возможностью мойки машины Karcher-ом сделал-бы... Слив- один хрен- есть... А поверх- беседку с мангалом поставить...

Foxbat
Технология уничтожения бассейнов давно разработана, и используется часто. Этот строитель в этом году убрал уже четыре.

Calex
Басейны выходят из моды, или вода подорожала?

Саня, у Тебя- поместье, а там- соседи могут разглядеть бирку на трусах... 😊

Calex
Басейны выходят из моды, или вода подорожала?

Надоел. Поддержание стоит все дороже, по мере того как больше и больше ломается, а пользоваться практически не пользуемся.

PSA2
Лично я- из природного кулацкого жлобства- из бассейна- гараж с возможностью мойки машины Karcher-ом сделал-бы... Слив- один хрен- есть... А поверх- беседку с мангалом поставить...

Очень верный способ приобрести себе колоссальный геморрой - построить нечто что ни в какие коды не влезает.

Foxbat

Очень верный способ приобрести себе колоссальный геморрой - построить нечто что ни в какие коды не влезает.

Весьма и искренне сочувствую... 😞 У нас- прощще...

Foxbat
Очень верный способ приобрести себе колоссальный геморрой - построить нечто что ни в какие коды не влезает.

Что, оштрафуют за "несертифицированную конструкцию"?

Варианты есть разные - если кто-то увидит и разнюхает и настучит, то могут заставить убрать. У нас его соседям не видно, но такое бывает в других местах. Вроде бывают и штрафы.

Другой - когда продаешь дом то инспектор все осматривает, и если признает что конструкция не по коду, должен будешь исправить или убрать, что весьма неудобно когда тебе надо продавать.

Самый плохой вариант это когда твое авторское "творение" обрушивается и кого-то придавливает...

Foxbat

Самый плохой вариант это когда твое авторское "творение" обрушивается и кого-то придавливает...

У нас пока что свобода в плане "кодов", проверяют только жилую часть. Если не надумаешь отделять гараж там или какой сарай и продавать как отдельный объект.

Вобщем, понятно. Дренаж есть - это зер гут.

Гы-гы, археологи будущего будут долго ломать головы - что это такое у американцев 21-го века было закопано возле домов 😊

LOCARUS
что это такое у американцев 21-го века было закопано возле домов

PSA2
в лепших друзьях- лучшие мостостроители Латвии...

medvedk
за такие деньги он бы построил три и не через реку, а через морской пролив.

PSA2
матерьял, и техника, и документация...

Calex
И что, даже не такой кривой? Не может быть.

Пока суд да дело, занялся совершенно бесполезным делом - чисткой бассейна.

Жить с ним еще несколько месяцев, а смотреть из окна на грязное болото - в лом. Пусть постоит пустой и чистый. Кстати - как по-русски называется pressure washer?

Стал откачивать воду, и чистить, вот для сравнения - до какого состояния засрались стенки за пару недель что помпа не работала. Климат тут злой, теплый и влажный, так что любая гадость размножается со страшной скоростью.

Foxbat
Технология уничтожения бассейнов давно разработана, и используется часто. Этот строитель в этом году убрал уже четыре.

Ломаются стены на некоторую глубину, весь бетон складывается в глубокое место бассейна. В дне пробивается нескоько больших дыр для дренажа, потом все засыпается.

Ломать такой бассейн - задача та еще. Это армированный бетон, толщина его в некоторых местах может доходить до полуметра, в среднем 25-30см.

У нас главная проблема - доступ к нему, так как он расположен посередине сада, который сам сидит на насыпи. Пообещали что газон (им по нему ехать метров 60) будет весь раскорежен грузовиками, но потом разравняют и засадят травой.

Кирпич специальный стоит положить где-то $12-15 за квадратный фут, бетон около $4.

А не жалко-ли уничтожать бассейн? 😀

Ведь в случае продажи дома он увеличивает стоимость.

Foxbat
Кстати - как по-русски называется pressure washer?

Не знаю, как в России, а у нас их обзывают Керхерами, благо в русском собственного названия не придумали.
По аналогии с Ксероксами.

DIDI

А не жалко-ли уничтожать бассейн? 😀

Ведь в случае продажи дома он увеличивает стоимость.

У них может быть с точностью до наоборот

DIDI

А не жалко-ли уничтожать бассейн? 😀

Ведь в случае продажи дома он увеличивает стоимость.

Как почистил, так жалковато стало... но реальность простая, чтобы его держать надо приличную кучу денег сейчас в него вложить, а стоимость дома он не повышает... кого-то еще и отпугнет... у нас тут не Аризона или Техас, где это очень ценится.

medvedk
Не знаю, как в России, а у нас их обзывают Керхерами, благо в русском собственного названия не придумали.
По аналогии с Ксероксами.

Спасибо, интересно! У меня как раз такой.

Вы с дома съезжать собираетесь? Ежели нет, то- вычистить, вымыть, заткнуть наглухо сливы, затянуть плёнкой и перекрыть от детей...

Не получится. У меня жена на всю ту площадку давно зубы точит. Все вокруг она уже засадила своими какими-то хитрыми растениями, но там все на склонах, ей неудобно... а тут такой кусок плоской земли пропадает! 😊 Не даст оне ему простаивать! 😊

А насчет консервирования... покупатели очень не любят такие "подарки". Еще работающий бассейн - куда не шло, а требующий серьезного ремонта, спрятанный под брезентом - это все равно что вода в подвале - кто ж захочет?

Одно могу сказать - я вчера его отодрал, и сегодня он засверкал на солнце... так что защемило сердце... но судьба его уже отписана.

У меня жена на всю ту площадку давно зубы точит

Тут особо никого бассейном не удивишь и не заманишь... когда часто собирались, помню одна дама любила купаться... а остальные все у столов время проводили.

Вариант - законсервировать и засыпать песком, потом грунтом. Резервированый бассейн.

Foxbat
Не получится. У меня жена на всю ту площадку давно зубы точит. Все вокруг она уже засадила своими какими-то хитрыми растениями, но там все на склонах, ей неудобно... а тут такой кусок плоской земли пропадает! 😊 Не даст оне ему простаивать! 😊

А насчет консервирования... покупатели очень не любят такие "подарки". Еще работающий бассейн - куда не шло, а требующий серьезного ремонта, спрятанный под брезентом - это все равно что вода в подвале - кто ж захочет?

Одно могу сказать - я вчера его отодрал, и сегодня он засверкал на солнце... так что защемило сердце... но судьба его уже отписана.

Слушай, ну ты вроде продавать пока не собирался ничего, почто тебе покупатели. О том пусть дети думают с внуками когда им продавать если вдруг что приспичит.
Если не купается никто, а цветов еще охота, в нем что-нибудь интересное можно замутить с водными растениями например.
Типа думали сначала провести танцы, а потом аресты, в итоге решили совместить. Цветы с бассейном их можно соединить концептуально по всякому.

fantic

Слушай, ну ты вроде продавать пока не собирался ничего, почто тебе покупатели. О том пусть дети думают с внуками когда им продавать если вдруг что приспичит.
Если не купается никто, а цветов еще охота, в нем что-нибудь интересное можно замутить с водными растениями например.
Типа думали сначала провести танцы, а потом аресты, в итоге решили совместить. Цветы с бассейном их можно соединить концептуально по всякому.

Лилии выращивать? 😀

fanticЕсли не купается никто, а цветов еще охота, в нем что-нибудь интересное можно замутить с водными растениями например.

YuraLT
+++ Смотреться будет шикарно, тока надо предусмотреть "защиту от дураков", мой внук точно-бы попытался там чёнить сорвать 😛

Так не обязательно ванну использовать тупо как бочку с водой, похитрее можно сделать что-нибудь. В несколько ярусов. Просто ванна сама по себе позволяет водную историю разводить.

Была и такая идея. Думали и карпов пустить... Но на деле и пруд с лилиями и рыбами требует ухода, чистки и фильтрации, иначе скоро будет не пруд, а болото.

Тут еще один момент... бассейн строился на насыпи, ибо там склон. Утрамбовали в общем хорошо, можно даже сказать просто здорово, но сам знаешь идеала не бывает, и за 25 лет вся почва немного сдвинулась. В результате где-то на площадку, что вокруг бассейна, наполз холм... где-то плиты слегка просели (пока не намного, менее дюйма, но заметно), а где-то появились трещины.

Иными словами, если бассейн держать, то чтобы вокруг все не выглядело как заброшенный райком комсомола, надо весь ландшафт серьезно менять. Например, надо делать уклон от дома, и новое русло для воды, которая течет с заднего двора - он идет под уклон и шлет всю воду как раз мимо бассейна. В сильный дождь эта грязная вода иногда в него попадает.

Честно скажу, если бы все вокруг бассейна было путем, я бы точно его просто отремонтировал, полностью заменил систему фильтрации и оставил его.

Foxbat
У меня жена на всю ту площадку давно зубы точит. Все вокруг она уже засадила своими какими-то хитрыми растениями, но там все на склонах, ей неудобно... а тут такой кусок плоской земли пропадает! Не даст оне ему простаивать!

И создать себе еше одну головную боль - за всем етим нужно следить, чистить и в случае продажи от етого колхоза будут все шарахатся как от проказы. Либо поддерживать бассейн либо ломать. Третьего решения тут нет.