Детройт официально обьявлен банкротом.

Troll

Информационное агентство 'Reuters' сообщает, что решением федерального суда США, 3 декабря 2013 года один из самых крупных городов США - Детройт объявлен банкротом.

Федеральный судья Стивен Роудс отметил, что долги городского бюджета составляют более $18,5 млрд. и это является переломным моментом в истории штата. Именуемый когда-то очагом автопромышленности и демократии, город, на сегодняшний день превратился в крупнейший обанкроченный город в истории Соединенных Штатов.

Чрезвычайный управляющий штата Детройт Кевин Орр, после завершения слушания суда объявил, что будут приняты все необходимые меры по восстановлению сложившейся ситуации.

На сегодняшний день в городе не работает около 40% уличного освещения, имеются 78 тыс. заброшенных зданий. С 1950 года население города сократилось с 1,7 млн. до 700 тыс. человек. Серьезный упадок экономики Детройта начался в 1970-1980 гг. в связи с кризисом американской автомобильной промышленности.

Роудсом также отмечено, что в городе отсутствуют основные ресурсы для поддержания нормальной жизни, такие как полиция и пожарные. Среднее время для получения отклика от полиции составляет больше 58 минут.

Бывшая автомобильная столица обнищала до такой степени, что мэрия перестала выдавать свидетельства о регистрации смерти, рождения и браков. Просто закончились деньги на бумагу. Власти даже решили продать коллекцию живописи городского Института искусств.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Интересно, что в этом случае случается с людьми? Им остаётся для жизни хоть какая-нибудь инфраструктура? Или всё? Как в пустыне? Что будет дальше?

PAULIUS

С какими людьми?

ГрозаБ

Ну, людей там какое-то количество все еще есть. И как ни странно - приежают из другиx городов жить. Особенно те, кому для рабпты нужны большие помещения,а все остальное уже в меньшей степени. Знаю несколько xудожников, которые туда перепбрались - за $1000-1500 покупали огромные лофты под студии. Там такиx уже небольшая коммунна образовалась.

ири

там пять миллионов население метро.

Troll

С какими людьми?

Постоянно проживающими в Детройте.

bcc1357

Troll
Интересно, что в этом случае случается с людьми?

С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

xwing

Ты вообше понимаешь что означает процедура банкротства? Судя по вопрпсу про инфраструотуру - нет. Банкротство освободит их от некоторых долговых обязательств, водопровод никто не заберет.

omsdon

Чрезвычайный управляющий штата Детройт
Почём такой глобус?

Sapper17

Да просто показуху устроили, заворовались немного 😊 , щас долги спишут и с чистой совестью по-новой...

brigand

ну да , играть в любимую игру - построй пирамиду .

Ingermanland

Sapper17
Да просто показуху устроили, заворовались немного , щас долги спишут и с чистой совестью по-новой...



Дык, впервые за столько десятков лет выбрали белого мэра. Уж очень по-новому все начнется.

sobak

У нас туда часто собак покупают, азиатов, в семьи - для охраны. Русских там немало, кстати.

Troll

С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

То есть теперь штат купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников?

Troll

С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?

omsdon

bcc1357

С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

Упровляет не штат, а назначенный судом управляющий.
Он фигура независимая, и штату не подчиняется.

omsdon

Troll

То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?

Штат, ничего покупать не должен, и не будет.
Управляющий сам решает как распорядится деньгами имеющимися у города (налоговые поступления).
Кому и сколько платить, а кому нет.
Так же он решает что из городского имущества выставить на продажу, и как распорядится деньгами.
P.S.
Про невозможность получить свидетельство о смерти, это очередная газетная утка.
Ибо: 1) получение такого свидетельства услуга платная, 2) выдаётся такое свидетельство не городом.

Troll

Управляющий сам решает как распорядится деньгами имеющимися у города (налоговые поступления).
Кому и сколько платить, а кому нет.

А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? А то люди придут налоги заплатить, а им от ворот поворот, мол тоже бумаги нет, чтобы корешки о приёме денег выписать. Или корешки о приёме денег тоже не городом выдаются?

omsdon

Troll

А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? А то люди придут налоги заплатить, а им от ворот поворот, мол тоже бумаги нет, чтобы корешки о приёме денег выписать. Или корешки о приёме денег тоже не городом выдаются?

Полиция как работала так и работает.
Просто их стало меньше так как вакансии не заполнялись уже довольно давно.
Скорая и пожарники тоже работают, просто как и везде это в основном добровольцы.
У нас в каунти скорая вообще добровольцы на 100%, а пожарная охрана на 90%.
Налоговая там тоже работает, а квитков об уплате налогов я в США за 23 года ещё не разу не видел.
Компьютеры в дело производстве рулят уже очень давно.
Плюс всегда можно получить копию погасехнного чека если надо доказать что платёж был произведён.
И люди не ходят заплатить налог, для этого существует почта и компьютеры.

medvedk

omsdon
У нас в каунти скорая вообще добровольцы на 100%, а пожарная охрана на 90%.
В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?

Troll

Компьютеры в дело производстве рулят уже очень давно.

И даже компьютеры работают? Значит электричество не отключают? А кто платит за него если город в банкротстве?

ilir

А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей?

#17 IP

P.M.   Ц

И даже компьютеры работают? Значит электричество не отключают? А кто платит за него если город в банкротстве?
Вспомнился фильм один - "Побег из Нью-Йорка" 😊)))

ilir

В Детройте та же ситуация? 😊)

bcc1357

omsdon

Упровляет не штат, а назначенный судом управляющий.
Он фигура независимая, и штату не подчиняется.

Управляющий был назначен губернатором штата, и подчиняется штату.


bcc1357

Troll

То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?

Приход денег, какой ни какой, у города есть. Так что жить есть на что.

Просто на все расходы этих денег не хватает. В числе расходов, помимо текучки, есть еще пенсии бывшим гос служащим и обслуживание старых облигаций.

Так что если кинуть всех пенсионеров и инвесторов, и перестать им выплачивать, то наверное на текущие расходы городу хватит того что он поднимает. А если не хватит, то либо выпускать новые облигации либо просить бабла у штата либо у федерального правительства.

Так вот кого именно кинуть и будут решать в процедуре банкротства.

omsdon

bcc1357

Управляющий был назначен губернатором штата, и подчиняется штату.

После утверждения судом, управляющий превращается в независимую фигуру и подчиняется только положениям закона о банкротстве.
Приказать ему ни кто не может, и его действия могут быть оспорены только в суде, снять с должности его можно тоже только судом.

omsdon

medvedk
В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?

Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д.
Оплачиваются за счёт пожертвований.
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.

Sapper17

Ingermanland
Дык, впервые за столько десятков лет выбрали белого мэра. Уж очень по-новому все начнется.

за падло белому мэру - чёрные долги... Он свои - белые накопить хочет. 😊

brigand

medvedk
В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?

а чего вы удивляетесь ? эта страна здравоохранения для своих граждан обеспечить не может , хотя бы такого как в беднейшей Кубе .

medvedk

omsdon
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.
Т.е. волонтеры в свободное от основной работы время. Жить -то на что-то надо?

omsdon

medvedk
Т.е. волонтеры в свободное от основной работы время. Жить -то на что-то надо?

Так вы же правильно сказали Волонтёры, в свободное время , ни кто ни кого не заставляет.
Было у меня время и желание, работал, появились другие заботы, перестал.
Недостатка в добровольцах ни скорая помощь, ни пожарники не испытывают.
Как у пожарников я не знаю, а на скорой у нас и врачи и медсёстры в свободное время работали и нас учили.
Я полный курс EMT прошёл, и все экзамены сдал.

omsdon

brigand

а чего вы удивляетесь ? эта страна здравоохранения для своих граждан обеспечить не может , хотя бы такого как в беднейшей Кубе .

Так и съёбните на Кубу, ко то мешает то?
И с какой стати вы решили что вам кто то где то что то должен обеспечить?

medvedk

omsdon
Недостатка в добровольцах ни скорая помощь, ни пожарники не испытывают.
Но волонтер сегодня работает,завтра нет. Понятно , что его заменят другие добровольцы. Какое-то количество руководства, постоянного персонала(базового) на зарплате наверное все же есть? Или все волонтеры?

Troll

Вот видишь medvedk, а ты когда-то ленился на Ленинские коммунистические субботники ходить и в колхоз на уборку картошки ездить... 😊

medvedk

Troll
Вот видишь medvedk, а ты когда-то ленился на Ленинские коммунистические субботники ходить и в колхоз на уборку картошки ездить... 😊

ну, я и сейчас , как бы сказали американцы в комьюнити, или по нашему копбиедрибе, бесплатно работаю, по мере необходимости( как и супруга) в свое свободное время, ибо имею шкурный интерес на то, чтобы в моем доме было надежное и постоянное электричество по нормальным ценам.

Troll

чтобы в моем доме было надежное и постоянное электричество по нормальным ценам.

Вы ветряк что ли в своём комьюнити мостырите? Если что-то подобное, то этот труд вряд ли можно назвать бесплатным. 😊

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д.
Оплачиваются за счёт пожертвований.
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.[/Б][/QУОТЕ]

Не сбивай людей с толку - в крупном мегаполисе, каким является Детройт, пожарные обычные городские служашие, на зарплате. И нигде волонтирская скорая помошь не является единственной.

Ну и рожи у них там...

http://www.detroitmi.gov/Depar...04/Default.aspx

medvedk

Troll
Вы ветряк что ли в своём комьюнити мостырите? Если что-то подобное, то этот труд вряд ли можно назвать бесплатным.
Провели свою электросеть, ибо поставщик электроэнергии не хотел подключать индивидуально или предлагал вариант безумно дорогой. А старая эльсеть в общем, большом кооперативе дышала на ладан, но никто не хотел ее реновировать. В общем отделились и организовали свой комьюнити со своей сетью.

Troll

Провели свою электросеть, ибо поставщик электроэнергии не хотел подключать индивидуально или предлагал вариант безумно дорогой.

А у нас Еести энергия без нашего спросу провела подземный кабель и установила посреди Комьюнити свой электроящик. Подключиться к которому может каждый желающий, но цена подключения зависит от тока заявленного потребителем. Я сейчас точно не помню, почём стоит ампер, но в среднем стоимость подключения составляла тысячу евро на дом. До ящика каждый естественно идёт сам. От моего участка до него метров 30. Ну а стоимость электроэнергии естественно зависит от цены на бирже. Я заключил договор с финской Иматрой, они мне ежемесячно присылают счёт.

medvedk

у нас с 1 апреля на бирже покупать будем

omsdon

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д.
Оплачиваются за счёт пожертвований.
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.[/Б][/QУОТЕ]

Не сбивай людей с толку - в крупном мегаполисе, каким является Детройт, пожарные обычные городские служашие, на зарплате. И нигде волонтирская скорая помошь не является единственной.

Ну и рожи у них там...

http://www.detroitmi.gov/Depar...04/Default.aspx

В крупных городах, действительно имеются профессиональная пожарная охрана, и скорая помощь, но имеются и добровольные.
Про сокращения профессионалов в Детройте я читал, а вот про сокращения добровольцев нет.
И интервью с Детройтовскими волонтёрами тоже читал.
Так что если кто и путает народ так это ты.

omsdon

medvedk
Но волонтер сегодня работает,завтра нет. Понятно , что его заменят другие добровольцы. Какое-то количество руководства, постоянного персонала(базового) на зарплате наверное все же есть? Или все волонтеры?

У нас все были добровольцами, kак в других местах, я не знаю.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

В крупных городах, действительно имеются профессиональная пожарная охрана, и скорая помощь, но имеются и добровольные.
Про сокращения профессионалов в Детройте я читал, а вот про сокращения добровольцев нет.
И интервью с Детройтовскими волонтёрами тоже читал.
Так что если кто и путает народ так это ты.[/Б][/QУОТЕ]

Не нашел упоменания о волонтерской пожарной службе Детройта. Да ето и невозможно - профсоюз пожарников ето не потерпит.

Gilder

Пожарники волонтёры есть везде также как и депюти шериф.

omsdon

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

В крупных городах, действительно имеются профессиональная пожарная охрана, и скорая помощь, но имеются и добровольные.
Про сокращения профессионалов в Детройте я читал, а вот про сокращения добровольцев нет.
И интервью с Детройтовскими волонтёрами тоже читал.
Так что если кто и путает народ так это ты.[/Б][/QУОТЕ]

Не нашел упоменания о волонтерской пожарной службе Детройта. Да ето и невозможно - профсоюз пожарников ето не потерпит.

1) Когда речь идёт о добровольцах, профсоюзы могут хоть усратся.
Не поможет ибо конституция разрешает гражданам доборовольные обеденения.
2) Попробуй почитать о volontir rescue squad.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

1) Когда речь идёт о добровольцах, профсоюзы могут хоть усратся.
Не поможет ибо конституция разрешает гражданам доборовольные обеденения.
2) Попробуй почитать о волонтир ресцуе сqуад.[/Б][/QУОТЕ]

Что мне пробовать читать если ты нарисовал совершенно ложную картину - все пожарники в США - волонтеры. Тогда как на деле во всех крупных населенных пунктах пожарники - служашие на зарплате. Наличие где-то волонтеров не отменяет факта что в крупном мегаполисе ,каким является Детройт, никакие волонтеры не могут обеспечить
работу пожарной службы. Тушить частные дома в субербии и высотные здания в плотной городской застройке - разные техника ,квалификация и управление с координацией.

omsdon

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

1) Когда речь идёт о добровольцах, профсоюзы могут хоть усратся.
Не поможет ибо конституция разрешает гражданам доборовольные обеденения.
2) Попробуй почитать о волонтир ресцуе сqуад.[/Б][/QУОТЕ]

Что мне пробовать читать если ты нарисовал совершенно ложную картину - все пожарники в США - волонтеры. Тигда как на деле во всех крупных населенных пунктах пожарники - служсуие на зарплате. Наличие где-то волонтеров не отменяет факто чо в крупном мегаполисе ,каким является Детройт, никакие волонтеры не могут обеспечить
работу пожарной службы. Тушить частные дома в субербии и высотные здания в плотной городской застройке - разные техника ,квалификация и управление с координацией.

Почитай внимательно мои посты, и найди где я писал что все пожарные в крупных городах добровольцы.
Если не найдёшь то перестань пиздить.
Извинится за враньё у тебя всё одно духу не хватит.

xwing

Вот ето вроде ты писал:

"Скорая и пожарники тоже работают, просто как и везде это в основном добровольцы"

Мне кажется что словосочетание "как и везде в основном" дает возможность людям, не знакомым с американскими реалиями, сделать вывод что в США большинство пожарных -добровольцы. Что не совсем верно.

xwing

По факту там и до банкротства время прибытия ментов или пожарных после вызова было не в какие ворота. Сейча вряд ли станет лучше и никакие волонтеры не помогут.

omsdon

[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
Вот ето вроде ты писал:
"Скорая и пожарники тоже работают, просто как и везде это в основном добровольцы"

Мне кажется что словосочетание ъкак и везде в основномъ дает возможность людям, не знакомым с американскими реалиями, сделать вывод что в США большинство пожарных -добровольцы. Что не совсем верно.[/QUОТЕ]

Там написано в основном.
Я же не виноват что ты без понятия о том что в США большинство скорых, И пожарных добровольцы.
И ещёраз повторяю вопрос: где я сказал, что все пожарные и скорые добравольцы?

xwing

Инвестируй в учебник Родная Речь, что еше я могу посоветовать если ты не понимаешь смысла тобой же написанных слов.
Еше раз - большинство пожарных в США - государственные служашие. Один FDNY
по численности кроет половину мелких департаментов страны, а есть еше Чикаго, Бостон и так далее. И везде - пожарные на пейроле.

omsdon

xwing
Инвестируй в учебник Родная Речь, что еше я могу посоветовать если ты не понимаешь смысла тобой же написанных слов.
Еше раз - большинство пожарных в США - государственные служашие. Один FDNY
по численности кроет половину мелких департаментов страны, а есть еше Чикаго, Бостон и так далее. И везде - пожарные на пейроле.

Когда появится время, ознакомься с жизнью за пределами NY.
Например съезди в Америку.
В том же Чикакого, наряду с проффи существуют и волонтёры.
И ещё в США государственных служащих в пожарной охране нет.
Есть городские, и каунти.
В общем учи мат-часть знаток хренов.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Когда появится время, ознакомься с жизнью за пределами НЫ.
Например съезди в Америку.
В том же Чикакого, наряду с проффи существуют и волонтёры.
И ещё в США государственных служащих в пожарной охране нет.
Есть городские, и каунти.
В общем учи мат-часть знаток хренов.[/Б][/QУОТЕ]

городские служашие и каунти - тоже goverment employees - city, county,state etc. . Еше раз для бывших военных - по численности
департаменты мегаполисов перевешивают по численности мелкую волонтерскую деревенскую шелупонь. Вот и получается что большинство пожарных в США - на зарплате.

xwing

Столько лет в стране живешь а елементарных вешей не знаешь.

Troll

Я же не виноват что ты без понятия о том что в США большинство скорых, И пожарных добровольцы.

Странно это как-то... Мне представляется, что именно в первые 15-20 минут когда со здоровьем человека случается неприятность, квалификация врача важна как никогда больше, нежели в последние часы его жизни. Или волонтёрами вашей скорой помощи являются квалифицированные врачи, свободные от основной своей смены?

omsdon

Troll

Странно это как-то... Мне представляется, что именно в первые 15-20 минут когда со здоровьем человека случается неприятность, квалификация врача важна как никогда больше, нежели в последние часы его жизни. Или волонтёрами вашей скорой помощи являются квалифицированные врачи, свободные от основной своей смены?

Врачи на скорой есть только у добровольцев.
У госпиталей и городов, то есть там где на зарплате врачей нет вообще.
Там работают EMT и парамедики. Их задача не лечить, а стабилизовать клиента и кратчайшим путём доставить его в госпиталь.
Один чёрт врач скорой в СССР мог сделать не более чем может сделать парамедик, ибо не время ни бороудывания как в госпитале на скорой быть не может.
П.С.
У вертолётчиков медики более подготовленные, но я с ними плотно не работал по этому от комментариев воздержусь.

omsdon

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Когда появится время, ознакомься с жизнью за пределами НЫ.
Например съезди в Америку.
В том же Чикакого, наряду с проффи существуют и волонтёры.
И ещё в США государственных служащих в пожарной охране нет.
Есть городские, и каунти.
В общем учи мат-часть знаток хренов.[/Б][/QУОТЕ]

городские служашие и каунти - тоже goverment employees - city, county,state etc. . Еше раз для бывших военных - по численности
департаменты мегаполисов перевешивают по численности мелкую волонтерскую деревенскую шелупонь. Вот и получается что большинство пожарных в США - на зарплате.

Слушай ты уже заебал своим не существующим все знайстовом.
Прикинь сколь ко людей живёт в мегаполисах и сколько в не их.
Да начиная с этого момент а я тебя ставлю в Игнор, и здесь и на леприконе, ибо заебал и здесь и там.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Слушай ты уже заебал своим не существующим все знайстовом.
Прикинь сколь ко людей живёт в мегаполисах и сколько в не их.
Да начиная с этого момент а я тебя ставлю в Игнор, и здесь и на леприконе, ибо заебал и здесь и там.[/Б][/QУОТЕ]

незачем прикидывать - в крупных городах живет основная масса населения США, все уже посчитанно. Только дураки обижаются на факты. Игнор твой для меня маленькая потеря ибо с упертыми дураками обшение - удовольствие среднее.

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]

Странно это как-то... Мне представляется, что именно в первые 15-20 минут когда со здоровьем человека случается неприятность, квалификация врача важна как никогда больше, нежели в последние часы его жизни. Или волонтёрами вашей скорой помощи являются квалифицированные врачи, свободные от основной своей смены? [/Б][/QУОТЕ]

Да он хрень написал - большинство скорых принадлежит госпиталям и т.п. и работают на них профессионалы на зарплате.