Ненунесуки? Или со старым новым годом господа, но не*ры тоже хочут кушать

bcc1357

Ну вот. Очередной квартал закрыт. Пришла бумажка от бухгалтера. Завтра надо будет Дяде Сэму отслюнявить его долю за последние четыре месяца прошлого года.

Каждый раз когда это делаю, вспоминаю тот день когда получал гражданство.
Сидели мы (человек 300) в зале и ждали начало церемонии.
На подиум вышла тетка из иммиграционной и сказала: до начала осталось всего несколько минут и скоро вы все станете гражданами США. Если у кого-то есть вопросы то пожалуйста задавайте.

И где-то в пяти рядах от меня какая-то *&^* тянет ручонку. И говорит: я нахожусь на гавернмент ассистанц и поэтому не могу выступить спонсором, но мне очень хотелось бы чтобы моя сестра жила вместе со мной. Что я могу сделать после получения гражданства чтобы помочь ей переселиться в США?

Это меня не убило. Убило меня следующее.

Немного подумав, иммиграционка радостно начала отвечать что-то вроде: вам надо заполнить форму номер такой-то, а потом подать то-то туда-то, итд.

И тут я ох*ел. Я понял что до конца жизни буду платить за эту *?%№?жопую бл**дь, ее сестру, тетю, маму, и соседа. И еще за все тех бл*(?дей которых она произведет на этот свет в своем гордом качестве гражданина США.

Так что работайте господа. Отдыхать нам некогда.

Обидно еще и то что я четвертый год как в штатах не появлялся. Живу в России, где не могу купить себе даже самый сраный пестик.

Ну как тут можно не напиться?

В общем со старым новым годом всех!

А передо мной сейчас стоит серьезный выбор: чивас или бакарди.

svt1941

Что-то я не понял...ежели живете в России, с чево вдруг с вас берут налоги в Штатах?

bcc1357

Это такой фокус покус, когда должен независимо от того где живешь.

алексей с сахалина

Обидно еще и то что я четвертый год как в штатах не появлялся. Живу в России,
какой тогда смысл Омериге столько бабла загонять?

bcc1357

алексей с сахалина
какой тогда смысл Омериге столько бабла загонять?

Так если не загонять то придется турма сидеть. Отнимут активы, загубят бизнес.

А вообще, господа, мне кажется что вы неверно понимаете суть моих душевных терзаний. Вопрос не в том как не заплатить, а в том что ожидается что один будет платить а второй с этого жить. И при этом, частенько второй будет думать что так и должно быть.

Evil_Kot

Я когда гражданство получал, было 1200 рыл. Белых человек 10.

bcc1357

Evil_Kot
Я когда гражданство получал, было 1200 рыл. Белых человек 10.

А где это происходило?

svt1941

Обама не только на бизнеса рот разевает...передали по ТВ што американские граждане живушие в Канаде и имеюшие сбер счета там, будут так же облагатся американским налогом вдобавок к канадскому 😞

Evil_Kot

bcc1357

А где это происходило?

Калифорния

bcc1357

Американские граждане, живущие хоть на луне, все равно будут облагаться налогом. Впрочем как и Российские граждане живущие на той-же самой луне.

Если мне не изменяет склероз, то в России такая же тема. Если ты гражданин России, то обязать отчитаться о всем что ты заработал где бы ты не жил.

Только в штатах, если ты там не живешь то можешь списать первые 80т дохода. А в России, если ты там не живешь, то платишь 30% вместо 13%. (Я не спец по налогам, так что могу ошибаться. Думаю тут еще главное где зарабатываешь и где держишь деньги.)

Но в общем жопа везде.

bcc1357

Evil_Kot

Калифорния

Никогда бы не подумал.
Хотя слышал что в этом штате коммунизм не сегодня так завтра уже наступит. Так что верю. 😊

svt1941

Наверное, система все-таки отличается...если ты - гражданин России,которыи зарабатывает зряплату в Штатах и там же платит налоги с дохода, неужели Россия будет с тебя еше 30% сверху брать?

bcc1357

svt1941
Наверное, система все-таки отличается...если ты - гражданин России,которыи зарабатывает зряплату в Штатах и там же платит налоги с дохода, неужели Россия будет с тебя еше 30% сверху брать?

Хмм. Думаю в таком случае 13% (хотя там может с пмж что-то есть, не знаю). Это если наоборот зарабатывать в России а жить в другом месте то 30%.

алексей с сахалина

Я когда гражданство получал, было 1200 рыл. Белых человек 10.
и все тунеядцы-вэлферщики?

svt1941

ДА И 13% - навряд ли....всeх русских граждан которых знаю в Америке - ни один не признался што хоть што-нибудь еше платит кроме американских налогов.

Evil_Kot

алексей с сахалина
и все тунеядцы-вэлферщики?

Я этого не говорил. Просто было неприятно.

Ingermanland

алексей с сахалина
и все тунеядцы-вэлферщики?



Уверен, что не все - минимум половина из тех 1200 были китайцами, а китайцы не сидят на велфере, там слишком мало простора для жульничества. А без обмана китаец чахнет и теряет аппетит.

Evil_Kot

Ingermanland
минимум половина из тех 1200 были китайцами

А вторая - индусами...

brigand

bcc1357
Обидно еще и то что я четвертый год как в штатах не появлялся. Живу в России, где не могу купить себе даже самый сраный пестик.
так если у вас бизнес в РФ нахуя платить налоги в СШ ?

brigand

bcc1357
Американские граждане, живущие хоть на луне, все равно будут облагаться налогом.
так нехуй показывать суммы . пишите как тот уебок сидящий на помощи - $100 в год заработал . если чесно хотите тогда терпите .

brigand

Evil_Kot
А вторая - индусами...
тебе не повезло с компанией

Evil_Kot

brigand
тебе не повезло с компанией

А что, сейчас бывают другие?

Ingermanland

Evil_Kot
А что, сейчас бывают другие?
Справедливости ради надо отметить, что бывают.
Года два назад присутствовал на церемонии принятия гражданства у товарища и отметил, что достаточно много сомалийцев. Точнее, все поголовно африканцы были из Сомали, все в тряпках и с кучей жен. Ни одного чОрного немусульманской наружности не было, сплошь Мухаммеды и Абдулы.
А вот индюков получало гражданство не так много, не больше 10-15 человек, хотя в нашей эрии их большинство. Они ж в основном по рабочей визе - приезжают и неистово начинают производить американцев, чтобы вернуться.

OZZIZZ

А вы знаете, что если в россии, вы зарегистрировались индивидуальным предпринимателем, то не зависимо от того, работали вы или нет, получили вы доход или нет, с вас за гордое имя "предприниматель" взыщут 400 дол налога в год?

ceolos

Господа, а в чем цимеспоста? Все мы кормим тех, кого не хотели бы. Каждый работающий и платящий налоги гражданин любой страны фактически содерижт неработающего согражданина (независимо от цвета кожи). Не нравится - переходите из разряда дотирующих в разряд дотируемых, но тогда качество жизни сильно снизится...

bcc1357

С добрым утром.

brigand
так если у вас бизнес в РФ нахуя платить налоги в СШ ?

В РФ у меня бизнеса нет.

brigand
так нехуй показывать суммы . пишите как тот уебок сидящий на помощи - $100 в год заработал . если чесно хотите тогда терпите .

У меня весь расчет по безналу.
Но опять же, суть не в этом. А вот в чем:

ceolos
Не нравится - переходите из разряда дотирующих в разряд дотируемых, но тогда качество жизни сильно снизится...

Прямо в точку. Получается что либо стараешься жить нормально и тогда должен на себе тянуть всякую шваль, либо сам становись таким же.

И главное что бесит, это то что эти самые "дотируемые" считают что так и должно быть.


ceolos

bcc1357
Получается что либо стараешься жить нормально и тогда должен на себе тянуть всякую шваль, либо сам становись таким же.
А это и есть ОБЩЕСТВО. Любой коллектив, где есть хотя бы 2 человека, работает по такой схеме. Взять, к примеру, семью (муж и жена) - в большинстве случаев один из супругов зарабатывает больше, но семейный бюджет един, значит второй супруг получает частичные дотации от первого. Если в семье есть дети - та же картина, только есть 100% рецепиент дотаций (ребенок). Но это семья, поэтому такой расклад никого не тяготит. Другое дело, когда речь заходит о содержании тех, кого мы знать не знаем и даже тех, кто нам глубоко неприятен... Вот тогда каждый рубль/доллар/евро, уходящий на их содержание вызывает негатив. Не потому, что это какая-то жуткая сумма, а просто потому, что это неприятно. Одно дело помогать малоимущим добровольно, совсем другое, когда государство принуждает отдать свое чужим людям.

bcc1357
главное что бесит, это то что эти самые "дотируемые" считают что так и должно быть
Так на этом и зиждется философия люмпенов - зачем работать за 200 долларов в месяц, если пособие в 150 долларов можно получать сидя дома перед телефизором с банкой паршивого пива в руке? Им не надо думать о колледже для детей, они не заботятся вопросами медицинской страховки, ремонтом дома, покупкой машины для себя и жены (а в перспективе и для детишек, когда подрастут) - у них есть пиво, тиви и халявные баксы!

neil

ceolos
А это и есть ОБЩЕСТВО. Любой коллектив, где есть хотя бы 2 человека, работает по такой схеме. Взять, к примеру, семью (муж и жена) - в большинстве случаев один из супругов зарабатывает больше, но семейный бюджет един, значит второй супруг получает частичные дотации от первого. Если в семье есть дети - та же картина, только есть 100% рецепиент дотаций (ребенок). Но это семья, поэтому такой расклад никого не тяготит. Другое дело, когда речь заходит о содержании тех, кого мы знать не знаем и даже тех, кто нам глубоко неприятен... Вот тогда каждый рубль/доллар/евро, уходящий на их содержание вызывает негатив. Не потому, что это какая-то жуткая сумма, а просто потому, что это неприятно. Одно дело помогать малоимущим добровольно, совсем другое, когда государство принуждает отдать свое чужим людям.

Хорошо сказано.
Топикстартер, это торговые отношения: Америка как продавец вам продала товар - Гражданство, взамен вы ей платите в рассрочку - Налоги , всё добровольно и честно.А как продавец потратит свои деньги,так это покупателя не должно волновать.

Дебет/Кредит сходится? Такая схема вам в конечном итоге выгодна? Ну и ладно.

paradox

bcc1357
Если мне не изменяет склероз, то в России такая же тема. .

нет.
если ты заплатил налоги, там где заработал- то двойоного обложения нет

ceolos

neil
Хорошо сказано
Так ситуация одна и та же в РФ и в США :-) В США работающие кормят прибывших афро-американцев, в РФ - горно-россиян ;-)

bcc1357

paradox

нет.
если ты заплатил налоги, там где заработал- то двойоного обложения нет

Хмм.

http://www.nalog.ru/rn77/fl/pay_taxes/income/rezident_all/

"Итак, налоговыми резидентами Российской Федерации в календарном году признаются лица, которые в течение этого года находятся в России не менее 183 дней.
Эти лица подлежат обложению НДФЛ по всем полученным ими доходам, независимо от их источника. При этом доходы бывают от источников в РФ (сдача в аренду либо продажа квартиры, находящейся в РФ, выполнение трудовых обязанностей в российской организации и др.) и от источников за пределами РФ (продажа дома, находящегося в иностранном государстве, выполнение трудовых обязанностей за рубежом и др.) (ст. 208 НК РФ). "

"Вместе с тем надо помнить, что если международным соглашением об избежании двойного налогообложения, заключенным между РФ и иностранным государством, установлены иные правила налогообложения полученного дохода, то применяются правила международных соглашений (ст. 7 НК РФ). "


Между РФ и США есть такое соглашение?

Или я че-то не понимаю.


канонир

Если мне не изменяет склероз, то в России такая же тема. Если ты гражданин России, то обязать отчитаться о всем что ты заработал где бы ты не жил.
В России ещё и вот такой маразм есть. Не уверен, правда, работает ли это на практике вообще.
http://www.vedomosti.ru/financ...yazany_k_rossii
http://www.computerra.ru/55666/rodina-programmistam/

paradox

Между РФ и США есть такое соглашение?
есть с европой.
а сша сами не хотят.
и кроме того, вы же сами написали-
которые в течение этого года находятся в России не менее 183 дней.
а тс 4 года не был

paradox


В России ещё и вот такой маразм есть.
нету. попугали и успокоились.

brigand

bcc1357

У меня весь расчет по безналу.

Эпл как-то нашел выход из данной ситуации .


bcc1357


Но опять же, суть не в этом. А вот в чем:


тогда вам жаловаться не на что . увеличивайте расходы .

ceolos

А это и есть ОБЩЕСТВО. Любой коллектив, где есть хотя бы 2 человека, работает по такой схеме. Взять, к примеру, семью (муж и жена) - в большинстве случаев один из супругов зарабатывает больше,


вы не сравнивайте общество и семью . разные вещи . семью есть возможность выбрать и куда бы ты не поехал она все равно остается с тобой , а как заставить общество не ввозить сомалийских пиратов ?

neil
Америка как продавец вам продала товар -


не понятно кто это Америка ? власть ? сидящие на шее велферщики ?

brigand

Ingermanland
Ни одного чОрного немусульманской наружности не было, сплошь Мухаммеды и Абдулы.
странно в африке режут и убивают христиан , а беженцы от туда сплошь мусульмане . видимо в госдепе полные идиоты сидят .

Ingermanland

brigand
странно в африке режут и убивают христиан , а беженцы от туда сплошь мусульмане . видимо в госдепе полные идиоты сидят .

Я сам был в шоке и не смог ответить на этот вопрос, но было очень неприятно видеть эту шушеру. Мало того, что была пара молодых Мохаммедов, которые пришли на церемонию вручения в насратых штанах с трусами наружу (когда даже индусы одели костюмы, парадные сланцы и чистые красные тюрбаны), так еще все эти тряпкоголовые жены кучковались в одном месте в напрочь глухих хиджабах, готовые в любой момент сдетонировать.

Evil_Kot

Заметьте, расистом и наци здесь почему то называют только Кота.

Ingermanland

Evil_Kot
Заметьте, расистом и наци здесь почему то называют только Кота.
Все верно. Ты расист, а остальные просто называют вещи своими именами. 😀

ceolos

brigand
вы не сравнивайте общество и семью . разные вещи . семью есть возможность выбрать и куда бы ты не поехал она все равно остается с тобой , а как заставить общество не ввозить сомалийских пиратов ?
Семья - это общество в миниатюре. Просто семьи, как и обществА бывают разными. Есть маленькие (два-три человека), они живут как Лихтенштейн, или Ватикан - все спокойно, никаких потресений, никому они не нужны и им никто не нужен. А есть семьи большие, они живут как США или РФ. Вот там уже полный спектр развлечений :-) Например не любите Вы тестя, который как факиннига ходит без дела целыми днями в растянутых трениках? А он все равно приедет из какого-нибудь Саратова к Вам в Вашу московскую квартиру погостить и повидаться с дочей. И привезет с собой тёщу (чем не экстримист-иноверец?). А потом еще под видом сомалийского пирата приедет двоюродный брат Вашей супруги, скажем из Тюмени ;-) Вы бы и рады их всех не видеть, но внешняя политика Вашего государства такова, что большинство (жена и дети) голосуют за присутствие мигрантов (бабуля с дедулей и любимый дядя). Что остается Вам? Терпеть и улыбаться, чтобы не было ссор в семье.

Естественно, схемы упрощенные, но на понимание неплохо срабатывают :-)

brigand
не понятно кто это Америка ? власть ? сидящие на шее велферщики ?
Это "Черноголовка" из Кении, сидящая в Белом Доме и тащащая своих корешков со всего мира в светлое будущее :-)

din63

OZZIZZ
А вы знаете, что если в россии, вы зарегистрировались индивидуальным предпринимателем, то не зависимо от того, работали вы или нет, получили вы доход или нет, с вас за гордое имя "предприниматель" взыщут 400 дол налога в год?

У Вас данные 12 года. В 13 было почти 36 тысяч рублей, чуть менее 1200 долларов. Далее понеслись другие налоги с подоходным вместе. В 14 году обещают ещё поднять.

ceolos

Господа, а что вы так активно ИП обсуждаете? Тут все просто - ИПуешь - платишь, не ведешь ИПучую деятельность - снимаешься с учета и перестаешь платить.

bcc1357

brigand
Эпл как-то нашел выход из данной ситуации .

Не только эпл, но и гугл, и еще много кто.
Схема называется двойной ирландский.
Но с моими оборотами это просто не выгодно. Стоимость грамотной организации такой схемы будет выше чем те налоги которые я плачу без такой схемы.

Да и опять же, не в этом дело. Если захотеть то можно в вообще ничего не платить. Или можно очень сильно занизить чистую прибыль и платить меньше. Но даже тогда серьезная часть налогов будет идти на подачки лентяям.

Платить государству чтобы оно могло функционировать - это нормально. Просто когда понимаешь что большая часть денег что ты платишь идет на содержание всяких мразей, то становится обидно.

А про эпл, это в общем-то как раз и добавляет к моему раздражению происходящим.

Низы постоянно хотят халявы, а верхи постоянно абсолютно открыто уходят от уплаты. Получается что те кто посередине тянут на себе всех остальных.

При этом сверху идут постоянные лозунги об обществе, ответственности, общем благе, и долге перед страной, а снизу постоянные крики о том что нам дескать мало и все вы сволочи.

Ладно. Платеж сегодня утром прошел. Как будто ничего и не было. До 15-го апреля можно об этих уродах забыть.

hiursa

Тунеядцев не переделать. Во всяком случае в обозримом будущем. Оттого есть всего два варианта. Или кормить или давить. Кормить обидно. Давить - социальный конфликт. Со всеми вытекающими.

ceolos

bcc1357
Платить государству чтобы оно могло функционировать - это нормально. Просто когда понимаешь что большая часть денег что ты платишь идет на содержание всяких мразей, то становится обидно.
Ну так одна из функций государства - обеспечивать своим гражданам минимально комфортный уровень жизни.

Troll

Можно поступить как Депардье и сьэкономить на налогах. В России они ниже чем во многих других местах. Тем более, что живёшь постоянно в России.

brigand

hiursa
Тунеядцев не переделать. Во всяком случае в обозримом будущем. Оттого есть всего два варианта. Или кормить или давить.
сомневаюсь что тунеядцы занимают основную статью расходов . сейчас ведется расследования финансовых махинаций среди верховного руководства американскими военно-морскими силами . там реальные пацаны за бапки , проституток и дорогие турпоездки сливали оборонным фирмам нужную информацию о гос контрактах . как один пример руководством была закулена партия глушителей для команды морских котиков SEAL Team 6 . за глушители сделанные в мастерской автомехаником , братом одного из руководителей военно морского ведомства , государство залатило 1.6 миллиона долларов . когда стали разбираться то по документам мастерской стоимость глушителей составила 8 тысяч долларов всего .
ненуне суки ? а вы говорите тунеядцы ...

WarEagle

brigand
странно в африке режут и убивают христиан , а беженцы от туда сплошь мусульмане . видимо в госдепе полные идиоты сидят .

А это имеет, такое огромное значение, какой религии это полуживотное-обезъяна?!

CTC

Платить государству чтобы оно могло функционировать - это нормально. Просто когда понимаешь что большая часть денег что ты платишь идет на содержание всяких мразей, то становится обидно.
---------------------------------------------------------------------------
Ну так одна из функций государства - обеспечивать своим гражданам минимально комфортный уровень жизни.
Так ведь тот комфортный уровень можно обеспечивать по-разному - к примеру, по принципу "Кто не работает - тот не ест". Ведь когда-то в России было понятие 101-го километра и отправки туда всяких бомжей-тунеядцев (правда, очень сильно не позавидуешь коренным жителям тех 101-х километров). Зато теперь свобода и те бомжи свободно воняют в центре городов, в транспорте и т.д. Ведь проблема даже не в том, что это ... (нехорошее слово) государство содержит бездельников за счет тружеников - оно воспитывает в тех бездельниках сознание того, что такая ситуация абсолютно правильна, что что им все должны. Как когда-то мой друг слышал разговор в очереди в кассу в Wall-Mart (дело было в США)- толстая негритянка говорила кому-то из окружающих ее упитанных отпрысков: "Нам не надо работать, потому что это ... (нехорошее слово) государство обязано дать нам все, что нам надо!"

brigand

WarEagle
А это имеет, такое огромное значение, какой религии это полуживотное-обезъяна?!
вопрос в данном случае в профессионализме госдеповских чиновников , а не в том какой религии обезьяна .

rk3avf

din63

У Вас данные 12 года. В 13 было почти 36 тысяч рублей, чуть менее 1200 долларов. Далее понеслись другие налоги с подоходным вместе. В 14 году обещают ещё поднять.

Не правда. Индивидуальные предприниматели платят ТОЛЬКО 6,5% с оборота и все. ОТ НДФЛ освобождаются. Причем эти 36 тыс вычитаются.

Максимальный возможный оборот в год 65000000 руб.

Все умные уже давно перешли. Никто сотрудников не держит. Все работают по договорам с индивидкальными предпринимателями.

ceolos

CTC
комфортный уровень можно обеспечивать по-разному - к примеру, по принципу "Кто не работает - тот не ест". Ведь когда-то в России было понятие 101-го километра и отправки туда всяких бомжей-тунеядцев (правда, очень сильно не позавидуешь коренным жителям тех 101-х километров).
Соглашусь. Более того, лично мне очень нравилась Советская система мотивации труда в виде ст.209 УК РСФСР! Но госудаоство, применяющее такие меры, не будет считаться демократическим. По большому счету, это не так важно, но если США сделает такую систему - они перестанут считаться оплотом демократии и не смогут насаждать ее по всему миру, где нефть народ томится под игом тирании. Да и "зверьков" проще подкармливать, чтобы они поднимали лапки за нужного кандидата.

CTC
оно воспитывает в тех бездельниках сознание того, что такая ситуация абсолютно правильна, что что им все должны
Да, соглашусь. Много раз слышал от люмпенов жалобы, что пособия не хватает на хорошую жизнь. На предложение пойти работать только ржут в ответ.

PaulStee

Низы постоянно хотят халявы, а верхи постоянно абсолютно открыто уходят от уплаты. Получается что те кто посередине тянут на себе всех остальных.

При этом сверху идут постоянные лозунги об обществе, ответственности, общем благе, и долге перед страной, а снизу постоянные крики о том что нам дескать мало и все вы сволочи.

+100500.
Приходилось встречать подобных ......й. Заявляет: а чем я хуже тебя? Мои дети тоже хотят ........ Мне должны дать....
А на вопрос, а сам то ты, что сделал, чтобы у тебя появились ништяки, начинает мычать.
Типа вот я всю жизнь плотником в школе...
А вот пойти на более высокооплачиваемую работу - нахнать. Это же работать надо!
Но дать ему должны. Даже не должны, а обязаны!

канонир

:D 😀 😀

WalterG

на подачки лентяям
Смешные... Так им и платят, чтобы в лентяях оставались. Если перестанут ими быть - вас же и удавят и денежки заберут, это гораздо эффективнее, чем батрачить за миску похлёбки (последнее и вас не привлекает, судя по всему)))
Всё это давно уже проверено на практике человечеством, но фраеров по-прежнему продолжает губит жадность 😊

MAX 67

Ну зачем вы так сразу правдой напрямик.

quas

Потому что правду говорить легко и приятно 😊

Ingermanland

канонир
😀 😀 😀


Охерительная песенка. 😀

bcc1357

WalterG
Всё это давно уже проверено на практике человечеством,

Ага. И заканчивается развалом экономики и общества. Примеров, где это работало бы хоть сколь-нибудь долго, нет.
Везде, где подачки становились основой общественного спокойствия, наставал писец. От Римской Империи до СССР.

WalterG
но фраеров по-прежнему продолжает губит жадность 😊

Ремарки про "жадных фраеров" в данном контексте обычно исходят от:

а) Нищебродов, которые сами ничего (или почти ничего) не платят, и как следствие им легко говорить о жадности -- деньги то все равно не их. Легко быть щедрым и главное "мудрым" когда по счетам за эту щедрость платят другие.

или

б) Представителей элиты, которые тоже в общем-то ничего не платят потому что "см. выше." Таких радует подрывать середняк за все платить пока они там заняты управлением мира.


Вы конечно же относитесь ко второму варианту, и непременно являетесь мажоритарным акционером как минимум нескольких контор из списка форчун 500. Посему, было очень интересно узнать ваше просвещенное мнение. Спасибо.


WalterG

Ну, зря вы так, делить собеседников по доходам, да и вообще обнюхивать, мы ведь проблему обсуждаем, а не персоналии. Да и не стоит зацикливаться на приходах и расходах, завтра всё равно сдохнем, и вы, и я. Или послезавтра, но не суть 😊... Деткам? "Нам не дано предугадать...", а если их потом пытать и насиловать будут за доставшиеся богатства, как уже бывало не раз в истории?..
Вы давно наблюдали закат, полностью? Вот просто так, никуда не спеша и не вспоминая о расходах? Цените тепло костра в зимнем заснеженном лесу и свежий хвойный воздух.

bcc1357

WalterG
Ну, зря вы так, делить собеседников по доходам

Я не совсем понял к кому вы обращаетесь. Если ко мне, то вы ошибаетесь. Я собеседников по доходам не делю.

WalterG
Да и не стоит зацикливаться на приходах и расходах, завтра всё равно сдохнем, и вы, и я. Или послезавтра, но не суть 😊... Деткам? "Нам не дано предугадать...", а если их потом пытать и насиловать будут за доставшиеся богатства, как уже бывало не раз в истории?..

Если так размышлять, то вообще лучше ничего не делать. Можно просто бухать с утра до ночи, и кричать что жизнь говно. Как многие и делают. Но мне так не хочется.

WalterG
Вы давно наблюдали закат, полностью?

Давно. У нас погода плохая. И на этой широте, в зимнее время солнце не такое уж и красивое.

Но я так понял что суть вопроса не в этом, а в

WalterG
Вот просто так, никуда не спеша

Я никогда никуда не спешу.

По поводу денег и спешки, я могу отрыть вам секрет.
Люди которые нормально зарабатывают и контролируют свою жизнь обычно никуда не спешат.

Если перед вами человек который постоянно куда-то спешит, то:

1) либо он менеджер среднего звена пускающий вам пыль в глаза
2) либо он действительно хозяин своей жизни, но вы ему неинтересны

По пункту #2, не принимайте лично. Я не говорю именно о вас. Просто отмазка о том что "я спешу, и у меня мало времени" -- это то что используют деловые люди чтобы посылать тех кто им не интересен нах таким образом чтобы их не обидеть.

Вернее это все делают. Просто когда это говорит человек с деньгами, то ему обычно верят. 😊

Видимо из-за этого возникает впечатление что если человек нормально зарабатывает то у него катастрофически не хватает времени.

Свободное время не может найти только наемный рабочий. А так, как говорится было бы желание.

Это, так, было отступление от темы, но решил упомянуть на всякий случай.

WalterG
и не вспоминая о расходах?

А вот это уже интересней.
Я засыпаю и просыпаюсь думая о доходах и расходах.
Потому что так привык. И меня это совсем не напрягает. Наоборот.

Тут немного тяжело объяснить потому что люди предполагают что мысли о расходах это обязательно что-то плохое.

На самом деле вот пример одной вечнозеленой дилеммы.
Я могу увеличить расходы. Тогда чистая прибыль упадет, но будет расти оборот.
А могу наоборот уменьшить расходы. Тогда можно будет больше денег вынимать из бизнеса, но замедлится рост.

Вот об этом я частенько думаю. И эта задачка намного интересней всякой текучки. И уж точно намного интересней терок о том на какой заправке продают паленый бензин, какая актриса усыновила очередного негритенка, или любую другую муть на которую люди тратят свое время.

Я не перестаю думать о бизнесе не потому что не могу, а потому что не хочу. Ведь это так интересно. Не знаю даже как это объяснить.

Отвлекаюсь только на то что мне интересно. Но когда это действительно интересно, то у меня всегда есть на это время.

WalterG
Цените тепло костра в зимнем заснеженном лесу и свежий хвойный воздух.

Этого навалом. Благо живем там где снега и леса навалом. 😊
Но опять-же, думаю вопрос был не про снег и деревья.


Но каким образом все это относится к тому факту что огромное количество людей сидит на подачках, и при этом не проявляет никакого уважения к тем кто платит за работу полиции, пожарных, медиков, учителей, да и за работу всего общества в целом и за их пропитание в частности?

WalterG

Мир несовершенен, как и люди, этих вопросов нам здесь не решить, они вечны. Огромное количество людей сидит на подачках, но и огромное количество людей паразитирует, ничего полезного не создавая, на людях, работающих и перерабатывающих за миску похлёбки, за харч, за конуру. Что вы предлагаете? Не давать пресловутых подачек? Запросто. Всё это уже было. В принципе, я тоже за, поддерживаю. Только то, к чему это приведёт, может вам совсем не понравиться.
Мне показалось, что вы слишком эмоционально воспринимаете имущественные перепитии, это всего лишь игра, "Бог дал - Бог взял" 😊.

bcc1357

WalterG
Что вы предлагаете?

То что я предлагаю к сожалению никогда не прокатит.

Давным-давно, толи в Корее толи во Вьетнаме, Американских пленных заставляли писать письма.

От них не требовали чтобы они верили в то что пишут. Просто заставляли писать под диктовку что-то вроде "я завоеватель, напал на мирную страну, потому что правительство сша послало меня убивать мирных граждан для достижения своих политических целей."

Как оружие пропаганды эта писанина ценности не имела. Все знали что это делается под давлением. Но суть была не в этом.

Как потом выяснилось, многие солдаты со временем начали верить в то что они пишут. Начали сострадать местному народу и осуждать политику сша. Даже когда их выпустили после войны, они уже не поменяли назад свои взгляды.

Так вот к вопросу о том что я предлагаю.

Надо заставлять людей на подачках, раз в месяц или раз в две недели (когда они получают эту самую подачку) писать диктант о том как дорога для них эта помощь, и о том что они понимают что помощь эта идет от их работающих соседей а не просто так из ниоткуда, и о том что они обещают перестать получать помощь как только у них получится встать на ноги, и о том что они очень благодарны тем людям которые содержат их в это трудное время, и что они не будут злоупотреблять этой системой потому что понимают что все что они получают государство отнимает у кого-то другого, и о том что никто им это не должен, что это привилегия а не право, ну итд.

Пусть они изначально в это не верят. Главное чтобы они садились за парту и писали. Каждый раз. Перед тем как получить очередное пособие.

Со временем, они поменяются и возможно станут продуктивными членами общества.

Помощь будут получать только те кому это действительно нужно, и кто и так понимает все вышеописанное.

А то сейчас сидит человек на велфере, ничего делать не хочет, так еще и рационализирует свое положение в обществе таким образом что у него отпадает всякое желание идти работать или хоть даже как-то барахтаться в попытках.

Но к сожалению такого никогда не будет.