AR15 от DPMS

DIDI 26-04-2014 01:59

У меня вопрос в первую очередь к американским участникам.
Последнее время появились в Европпах карабины AR15 производства фирмы DPMS из США.
Хотелось-бы спросить как они по качеству?

http://www.dpmsinc.com/Enhanced-Tactical-Rifles_ep_70-1.html

ТожеНовенький 26-04-2014 02:17

У меня лично ее нет. На матчах видел более чем одну. У одного затыки были раза три за матч. Другой стрелял без проблем. Все что знал, рассказал ;-)

svt1941 26-04-2014 03:35

ДПМС - стандартно-базовая марка, многие ее не любят за посредственное качество. У меня был ресивер етои фирмы, но все компоненты на нее я собирал сам. Возможно по етои причине никаких проблем у меня с неи не было. Я думаю знатоки платформы подтянутся скоро и расскажут остальныие плюсы и минусы фирмы. :)
Сеичас я оставил себе две арки - Армалаит 308 калибра и Кольт 223 го. Обе заводскои сборки и никаких проблем не дают.

stas73 26-04-2014 06:48

Обычная винтовка без замашек на шедевр. У меня на новой сборнойс солянке от них стоит ствол из нержавейки. Просто рабочая машинка как говорят!

DIDI 26-04-2014 16:21

Если взять например Армалайт,то как качество по отношению к нему?

svt1941 26-04-2014 16:36

Если сравнивать модели заводскои сборки, то по качеству ДПМС Армалаиту в подметки не годится. :) Проблема в том, што Армалаит довольно консервативна, а ДПМС выставляет много разных вариации Арки с наворотами( которые при желании можно и самому поставить).

AT 26-04-2014 17:11

quote:
Originally posted by svt1941:

Сеичас я оставил себе две арки - Армалаит 308 калибра и Кольт 223 го. Обе заводскои сборки и никаких проблем не дают.

Вы их в Канаду импортировали или в Джорджии прикопали?

DIDI 26-04-2014 17:49

Сейчас DPMS активно осваивает европейский рынок и предлагает очень интересные цены.Приблизительно как у Норинки

svt1941 26-04-2014 18:04

В Канаду ето дело гемороино импортировать, да и АРки здесь в категории рестриктед, так што смысла нету. Легче купить какую-нибудь местную фигню, на которую не будут смотреть как на "страшное оружие для убииства малолетних детеи" :)

georgewashington 26-04-2014 20:17

If you desire an AR15 that is reliable with even russian steel cased ammunition. Then most important feature to seek is a high quality 5.56 barrel. Colt, FN or other US military chrome lined barrels are guality barrels. This is what you prefer.
If you use a lesser barrel then your results will be mixed.

svt1941 26-04-2014 20:26

Пионер забыл упомянуть, што матчевые стволы для Арки не работают с русским боеприпасом, ибо гильзы стальные и не екстрагируются из матчевои каморы.

crank 27-04-2014 05:01

quote:
Originally posted by DIDI:

Если взять например Армалайт


Сам Армалайт делает только ловер,так как только на нём номер.
Аппер,ствол,и всё остальное поставляют другие производители,которые наверняка продают и в другие места.

quote:
Originally posted by svt1941:

матчевые стволы для Арки не работают с русским боеприпасом, ибо гильзы стальные и не екстрагируются из матчевои каморы.


патронник 223 против 5,56?

svt1941 27-04-2014 17:09

В Моем 308 Армалаите оба ресивера имеют штамп Армалаита, да и такая конфигурация идет прямо с завода, ствол гарантирован на 1 минуту разброса.
По словам оружеиников, в матчевом стволе допуски уже, потому он ест спокоино 5.56 и 223 с латуннои гильзои, но не переваривает стальную.

DIDI 27-04-2014 20:09

Тоесть по большому счёту DPMS есть смысл брать только под тюнинг?

crank 27-04-2014 21:17

quote:
Originally posted by svt1941:

В Моем 308 Армалаите оба ресивера имеют штамп Армалаита,


то,что стоит штамп,не означает что сделан на заводе.Впрочем,для современной кооперации и распылении производства,это нормально.


quote:
Originally posted by svt1941:

По словам оружеиников, в матчевом стволе допуски уже, потому он ест спокоино 5.56 и 223 с латуннои гильзои, но не переваривает стальную.


Дело не столько в допусках,сколько в самих размерах патронника.

В .223 патроннике патроны даже с латунной гильзой могут давать задержки.
Проверяется довольно просто:попробуйте отстрелять 50-100патронов,и оставьте оружие остыть с патроном в патроннике.
После того,как оружие остынет,разрядите в ручную.Усилие,с которым будете открывать затвор,многое Вам скажет.Некоторые винтовки в таких случаях открываются только ударом или разряжаются выстрелом.

quote:
Originally posted by DIDI:

Тоесть по большому счёту DPMS есть смысл брать только под тюнинг?


Если идти по пути тюнинга,то,по-моему, лучше сразу смотреть на JP(http://www.jprifles.com/1.2.7_Receivers.php ).

Ствол под задачи,либо матчевый,либо для массового бабахинга(хромированный или карбонитрированный со свободным патронником).

DIDI 27-04-2014 23:11

quote:
Originally posted by crank:

Если идти по пути тюнинга,то,по-моему, лучше сразу смотреть на JP(http://www.jprifles.com/1.2.7_Receivers.php ).

Ствол под задачи,либо матчевый,либо для массового бабахинга(хромированный или карбонитрированный со свободным патронником).


Я в Европпах не смогу ресивер зарегистрировать как оруже.
Пути два,или берём любую AR что-бы зарегистрировать,затем всё меняем кроме ресивера на то что нам надо.
Либо берём AR от JP готовый,который у местного диллера на 4-5тыс Евро потянет.

crank 27-04-2014 23:51

quote:
Европпах не смогу ресивер зарегистрировать как оруже.

Тогда да,лучше решать с привязкой по месту.

svt1941 28-04-2014 02:37

А нужна ли Арка вообше? Может лучше СИГ 550 серии или гражданскии вариант Г 36? У меня они чисто потому што их здесь много и если што, так запчастеи вокруг будет навалом еше долгое время.

DIDI 28-04-2014 03:26

AR можно построить под себя,взять сменный аппер под иные калибры и т д.
К гражданскому Г36 вообще отсутствует какой-либо тюнинг,кроме складного приклада и прицелов.
С СИГом практически таже история.

Можно взять гражданскую версию FN SCAR,но её модульность пока только на словах,может для армии она и есть,а для гражданских нефига.
http://world.guns.ru/assault/usa/fn-mk16-mk17-scar-r.html

Unnamed Player 28-04-2014 09:41

quote:
Originally posted by DIDI:

Можно взять гражданскую версию FN SCAR,но её модульность пока только на словах,может для армии она и есть,а для гражданских нефига.



Я как-то полюбопытствовал по чем её можно в Украину завезти-16.000 уев!(((За такую цену тогда у нас можно было купить 8 шт АР-ок...

DIDI 28-04-2014 22:12

quote:
Originally posted by Unnamed Player:

Я как-то полюбопытствовал по чем её можно в Украину завезти-16.000 уев!(((За такую цену тогда у нас можно было купить 8 шт АР-ок...

Я FN SCAR в Италии держал в магазине в руках наверное с год назад уже,сейчас они есть практически везде в ЕС (видел в Эстонии и Латвии).Цена в районе 2тыс Евро.

Unnamed Player 28-04-2014 22:56

Звериный оскал нашего рынка :(

deema1 29-04-2014 01:11

FN SCAR в штатах на шоу продаются за $2,600 -- $2,900, в субботу в руках держал в Шантильи.

ТожеНовенький 30-04-2014 02:52

Moжно найти и за $2,365 http://www.budsgunshop.com/cat...oducts_id/58146

deema1 30-04-2014 07:05

На шоу всегда дороже, да и к тому же он был в .308

vulcan 01-05-2014 14:05


У нас стреляют больше года. Моделью 3г1 довольны. Патроны- фиоччи и геко.Говорят, сельер лучше, но их нет. кто-то брал еще М4 . Пока мата не было. Пятизначных настрелов, впрочем, еще тоже.

Змейго Рыныч 10-05-2014 19:11

А у нас в Германии скар'а нет и не будет..

DIDI 11-05-2014 03:35

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
А у нас в Германии скар'а нет и не будет..

Почему?

Змейго Рыныч 11-05-2014 18:52

FN не хочет / не может доказать что при производстве этого оружия есть разделение на военное / гражданское. То есть наши законы требуют не только отличие по усм (невозможность фулл-авто) но и совсем другой (отличный от военного) ствол / затвор итд.
И FN (что абсолютно понятно) забил на этот рынок.

Змейго Рыныч 11-05-2014 18:56

То есть и такой вариант как с твоим польским АК не катит, запрещено использовать военное (даже бывшее) оружие переделанное с фулл на семи-ауто.
Либо полностью гражданское (сайга / вепрь) либо ничего.
Даже натуральную СВД нереально найти - она числится как кригсваффе (оружие войны).
Дата конструкции до 45-го года можно (СКС, СВТ) а все что после - низзя.

Lehmen 11-05-2014 19:05

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
То есть и такой вариант как с твоим польским АК не катит, запрещено использовать военное (даже бывшее) оружие переделанное с фулл на семи-ауто

Интересно. А это кому на вашем egun продают?
http://www.egun.de/market/item.php?id=4939540

Змейго Рыныч 11-05-2014 21:47

На нее есть спец. документ от криминальной полиции.
ВКА - Bescheid
Документ получить сложно.
Ствол у него новодел, усм и кэррие другие / измененные.

Lehmen 07-06-2014 15:52

Сегодня испытывал новый 40 зарядный магазин от Magpul (вот такой: http://store.magpul.com/product/MAG233/PMAG ). Брал у немцев (http://www.gun-parts-germany.d...M4-Gen--M3.html ) Отработал безукоризненно.

vulcan 21-06-2014 23:38


Брал такой же в Эстонии.За 35.- . Не испытывал еще. Могу рассказать где :) .

DIDI 22-06-2014 12:46

Я тут думаю такой что-ли взять:
http://www.zib-militaria.de/ep...Products/210404

vulcan 22-06-2014 01:15


А смысл? Весит больше винтовки. Это ж не пулемет на стационарной позиции.

DIDI 22-06-2014 01:47

цитата:
Изначально написано vulcan:

А смысл? Весит больше винтовки. Это ж не пулемет на стационарной позиции.

Думаю,что при отсутствии автоогня смысла особого нет.

Брал у ваших IPSCшников бубен на АК в 7.62Х39,так на гажданском оружии толку от него немного акромя понтов.

vulcan 22-06-2014 14:51

цитата:
Брал у ваших IPSCшников бубен на АК в 7.62Х39,так на гажданском оружии толку от него немного акромя понтов.

Теоретически, если на старте оружие заряжено, упражнение- длинное и сложное ( много далеких тарелок и мишеней ) , то можно сэкономить пару секунд на перезарядке, практически- толку,согласен, ноль. Хотя давеча на соревнованиях- видел.

xwing 22-06-2014 16:14

Потеряешь больше из-за увеличенного веса винтовки и ужасного баланса с бубном.

Lehmen 06-07-2014 20:45

цитата:
Изначально написано vulcan:
Брал такой же в Эстонии.За 35.- . Не испытывал еще. Могу рассказать где :)

Если там кроме магазинов ещё чего хорошего можно взять, то конечно расскажи :)

vulcan 10-07-2014 01:36

Вопрос к владельцем Ар-ок ,может кто пособит :

Имеем вот такую балалайку -

http://www.dpmsinc.com/3G1-223556_ep_120-1.html
Стрелять планируется с железными прицельными.Фиксированными.

Целик такой- http://www.dpmsinc.com/Detachable-Rear-Sight_p_503.html

Высота у нее , полагаю, как у классической "ручки" - 43 мм ( т.е. 1.7 )

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=1499

Какой высоты мушка должна быть под него 1.7 , 1.8 или 2 ? База для мушки находится ниже базы целика на 6-7 мм. Т.е , правильная высота д.б. 2 дюйма. Теоретически. На брунелсе ответили 1.7. Что-то я сомневаюсь. Либо высота целика ниже , чем 43 мм.

FRAG 10-07-2014 09:22

В описании мушки должна быть надпись " Front Sight Gas
Block Height AR-15". Те мушки, что для рейла цевья - не подойдут.

DIDI 16-08-2014 12:57

Всётаки решил взять себе AR15 от DPMS.
Хотел с карабинным стволом,но был только со средним.

vulcan 16-08-2014 01:36


В смысле с карабинным ? 14.5 ?

DIDI 16-08-2014 01:57

цитата:
Изначально написано vulcan:

В смысле с карабинным ? 14.5 ?

Именно так.

vulcan 19-08-2014 19:43


Сколько буфер отдачи весит в таком карабине, коль не секрет?

Думаю еще аппер заказать с хромированным тяжелым стволом покороче ( в 14.5), дабы всяким мусором ( типа барнаула) стрелять.

DIDI 19-08-2014 20:11

цитата:
Изначально написано vulcan:

Сколько буфер отдачи весит в таком карабине, коль не секрет?

Думаю еще аппер заказать с хромированным тяжелым стволом покороче ( в 14.5), дабы всяким мусором ( типа барнаула) стрелять.


ХЗ
Надо взвесить :D

vulcan 19-08-2014 20:35


Премного обяжете

DIDI 21-08-2014 12:02

82.21грам

vulcan 21-08-2014 02:31

Значит такой же ,как у меня- стандартный карабинный.

vulcan 21-08-2014 02:32


Выходит, только аппер меняем, без буфера.


Данке!

DIDI 07-09-2014 23:19

Выяснилось,что не любит Барнаул в стальной оцинкованной гильзе.По 2-3 застревания гильзы в патроннике.Судя по всему потронник 223й.
На моей милспековской Астре М4 с патронником 5,56Х45НАТО с темеже патронами никаких проблемм не было.

vulcan 08-09-2014 01:44

Пишут, что Натовский. У наших стрельцов бывает застревают гильзы, когда постреляешь, потом пауза и после нее затык . Но это с "зеленью" лакированой, с которой шелуха слетает, нагревается и остывая работает, как клей.Если стрелять в быстром темпе, такого нет. За что купил, за то продал .

DIDI 08-09-2014 02:10

цитата:
Изначально написано vulcan:
Пишут, что Натовский. У наших стрельцов бывает застревают гильзы, когда постреляешь, потом пауза и после нее затык . Но это с "зеленью" лакированой, с которой шелуха слетает, нагревается и остывая работает, как клей.Если стрелять в быстром темпе, такого нет. За что купил, за то продал .

Лакированным зелёным Барнаулом ещё не пробовал.

sergeis64 08-09-2014 03:36

Didi
От кого Арка то?

vulcan 08-09-2014 13:10

цитата:
От кого Арка то?



цитата:
таки решил взять себе AR15 от DPMS.

DIDI 09-09-2014 02:47

Коноёбился вчера новый прицел Бушнел 1-4Х24 на DPMS свой ставил в кронштейн SWFA.Когда всё сделал и затянул винты псаженные на клей,понял,что поставил его задом-наперёд.Пришлось всё быстро раскручивать и ставить заново.Опять уровни везде наклеивали выводил в горизонталь.

DIDI 09-09-2014 02:47

Пристрелял в ноль.

sergeis64 09-09-2014 03:00

На сотку?

DIDI 09-09-2014 18:43

цитата:
Изначально написано sergeis64:
На сотку?

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/10067053.jpg][/URL]


Сначала в тире был на бегу прибил на 25М.
Потом по дороге в лес заскочил,отмерил сотку и стрельнул.Как ни странно почти совпало. :D

Опс!
Поздравляю с ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ!

sergeis64 09-09-2014 20:24

Gracie :-)

vulcan 09-09-2014 23:47

С Днем Рождения!

sergeis64 10-09-2014 07:35

Spasiba! :-)

DIDI 11-09-2014 23:20

Дульник прикольный прикупил. :D


vulcan 12-09-2014 12:21

Стальной?

sergeis64 12-09-2014 12:54

Cookie cutter

DIDI 12-09-2014 01:12

цитата:
Изначально написано vulcan:
Стальной?

Тяжёлый гад,думаю,что стальной.

DIDI 17-09-2014 05:37

Пришпандоривал долго,ибо нужно было закрутить боковыми портами строго в стороны и верхними строго вертикально.


http://www.us-shooter.com/fish...ormuzzle-brake/

zav.hoz 17-09-2014 13:07

Да! Дульник - брутально-многофункциональный!
Кроме основного назначения, он еще прекрасно подойдет для разбития окон и открывания пивных бутылок!
;->

vulcan 17-09-2014 17:55

Угу.Можно еще в синагогу на полставки устроиться :P

DIDI 19-09-2014 02:37

цитата:
Изначально написано zav.hoz:
Да! Дульник - брутально-многофункциональный!
Кроме основного назначения, он еще прекрасно подойдет для разбития окон и открывания пивных бутылок!
;->

Но чтото типа такого:
http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=124&t=330112

vulcan 19-09-2014 13:06

цитата:
Но чтото типа такого:

Не думаю , что по воздействию будет отличаться от того, что на вашем фото.

У АР по ссылки мушка складная скалывается в выемку на цевье?

DIDI 19-09-2014 19:19

цитата:
Изначально написано vulcan:

Не думаю , что по воздействию будет отличаться от того, что на вашем фото.

У АР по ссылки мушка складная скалывается в выемку на цевье?


Не знаю.

DIDI 22-09-2014 02:20

Теперь с новым дульником приходится баночку от витаминов одевать на ствол ARки,инатче чехол рвёт. :)

DIDI 22-09-2014 02:28

Подарили тут буфер отдачи который по замерам 72,3грамма весит.Интересно под чего он,учитывая,что он на 10г легче моего.

vulcan 09-10-2014 02:33

цитата:
И если сравнивать с теми поделками что в РФ продают, что лучше?

Вряд ли народ знаком с этими изделиями.

Sapper17 09-10-2014 07:59

цитата:
Изначально написано Castro:
Вопрос к знатокам по качеству,
чья болткериер групп надежнее и долговечнее
Расставьте от лучшего к худшему на ваш взгляд
Spikes Tactical
Noveske
Colt
Daniel Defense
И если сравнивать с теми поделками что в РФ продают, что лучше?

По цене и качеству, лучше юзаный колт, чем всё остальное...

DIDI 10-10-2014 12:19

Заказал из США магазины под 7.62Х39,уже пришли.
Болт тоже из штатов пришол.Лежит сейчас на таможне покалицензию на импорт получаю.
Ствол из Германии от ЛотарВальтера в 7.62Х39 гдето застрял.




DIDI 10-10-2014 12:25

Понравились мне эти дульники,заказал и под 7.62. :D

DIDI 16-10-2014 12:34

Засада в Европпах пропали болты для AR15 под 7,62Х39!

Из Штатов их гады не шлют.

Пришлось пожертвовать одним 223м и с помощью токарного станка доработать под 7.62Х39. :D

virsaitis28 29-10-2014 10:16


virsaitis28 29-10-2014 10:19

DPMS Oracle , отстрел 2000 барнаулом , пока без проблем.

virsaitis28 29-10-2014 10:21


DIDI 30-10-2014 01:22

Ходят слухи,что Барнаул сильно изнашивает нарезы ствола.Я правда и сам им стреляю.

Unnamed Player 30-10-2014 09:14

цитата:
Originally posted by DIDI:

Ходят слухи,что Барнаул сильно изнашивает нарезы ствола.Я правда и сам им стреляю.



Если интенсивно очередями не стрелять то ни чего страшного.

vulcan 30-10-2014 10:56

цитата:
DPMS Oracle ,


Cтвол хромированный?16 длина и 1-7 твист ? По коллиматору газы из дудки не бьют? Как-то он зело близко .Быстро ствол греется? Куча после пары-тройки десятков выстрелов сильно расползается?

virsaitis28 30-10-2014 16:19

Ствол 16 , lightwеight 4140 chromemoly , twist 1x9 . Колиматор переставил , чтобы о барикаду не раздолбать, газы не мешали .За горячий ствол рукой не хватал , на кучу не стрелял не холодным , не горячим стволом. Для этого другое железо имеется.

DIDI 30-10-2014 22:49

цитата:
Изначально написано Unnamed Player:

Если интенсивно очередями не стрелять то ни чего страшного.

Ну у шмайсеровской ARки ствол за 4 тысячи Барнаулом убили. :D

vulcan 31-10-2014 10:12


А у ХК за две. Нарезы выкрашиваться стали.Но кучка еще собиралась.

DIDI 24-11-2014 03:17

:D

DIDI 07-04-2015 23:57

Штурмгеверовские подсумки как раз под 40ка зарядные болгарские магазины подошли. :)

Konstantin Nsk 11-04-2015 22:08

цитата:
Ходят слухи,что Барнаул сильно изнашивает нарезы ствола.Я правда и сам им стреляю.

Дык, биметалл как бы. Дмитрий, если я правильно понял, то речь об обычном барнауле, а не о "Кентавре" с пулькой от хорнади.
Если честно, удивляет - зачем народ за океаном всякой какашкой
стреляет. Или разница в цене на столько значительная, что жаба берет верх?

DIDI 11-04-2015 22:14

цитата:
Изначально написано Konstantin Nsk:

Дык, биметал как бы. Дмитрий, если я правильно понял, то речь об обычном барнауле, а не о "Кентавре" с пулькой от хорнади.
Если честно, удивляет - зачем народ за океаном всякой какашкой
стреляет. Или разница в цене на столько значительная, что жаба берет верх?


Барнаул стоит сейчас в районе 25-30 центов Евро в зависимости от жадности продавца и наличия патронов.Самый дешовый из 223х Магтеч стоит 55-60 центов Евро.Они уже с медной пулей.Остальные либо столькоже или чуть больше типа СеллиорБелота или намного больше типа Фиоки.Ствол выдерживает от 2х тысяч самый плохой до 4х нормального качества стволы.
Ну мне сам ствол DPMSсовский не особо глянулся,думаю всё равно его поменять,поэтому и не слишком жалко.Заодно посмотрим сколько он проживёт.

Konstantin Nsk 11-04-2015 22:55

Нормально. У нас год назад обычный барнаул 223 (я давно 223 не покупал) где то 36 центов стоил.
Но его хреновое качество, как и у Вольфа, просто отталкивало.
У меня уже 7 лет лежат в сейфе три пачки Вольфа, так и не расстрелял их.

ivik 11-04-2015 22:57

цитата:
Изначально написано Konstantin Nsk:
Нормально. У нас год назад обычный барнаул 223 (я давно 223 не покупал) где то 36 центов стоил.
Но его хреновое качество, как и у Вольфа, просто отталкивало.
У меня уже 7 лет лежат в сейфе три пачки Вольфа, так и не расстрелял их.

а в чем плохое качество? в порохе?

Konstantin Nsk 11-04-2015 23:07

цитата:
а в чем плохое качество? в порохе?

1. пуля биметалл
2. большой разброс из за хреновой пули
3. Вольф сильно загрязняет ствол

У некоторых болтовиков стальную гильзу плохо выбрасывает.
У меня рем 700 в 308 и CZ 527 в 223 - "кентавр" барнаульский нормально кушает. Но народ кое где жалуется, что плохая экстракция.

vulcan 12-04-2015 13:31

цитата:
а в чем плохое качество? в порохе?

Те, кто стрелял говорят, что нестабильная навеска. Часто очень злая.( очень быстрый порох? ) . При интенсивной стрельбе , если патрон оставили в патроннике ,то бывает, что нужен шомпол, прикипает лак к стенкам патронника. Бывает, что нет подачи из-за подтеков лака, сто вобщем, решается предварительной калибровкой. Сам не стреляю, но вижу, как люди из АР-ок им постреливают по ближним мишеням ( в целях экономии) , на подальше- дорогие патроны : фиоччи, магтек, сельер . Барнаул стоит 20 еврокопеек, остальные вдвое и более дороже .Да, барнаул есть и с пулей 55 и 62 грн.

Konstantin Nsk 12-04-2015 15:23

Более менее приличные патроны у барнаула это "кентавр" с пулей от хорнади. Не знаю есть у вас такой бренд или нет, но они дороже обычного барнаула.

Колян Резкий 12-04-2015 18:59

цитата:
Originally posted by ivik:

а в чем плохое качество? в порохе?



Мне как-то попадалась партия с наплывом в нижней части гильзы, по всему диаметру. На глаз не сильно заметно, но с лупой наплыв видно и при стрельбе часто гильзу поддувало, потом она в патроннике застревала намертво.

virsaitis28 12-04-2015 22:46

Настрелял Барнаулом 3500 , нарезы DPMS вроде на месте :)
Первый раз попробывал стрельнуть на 100 метров с упора , с глушаком .
Группа около минуты , думаю для такого настрела и барнаула FMJ неплохо.
С Timney 4 lbs недоколы капсуля пару штук на 1000 , с 3 lbs уже 3 недокола на 200 патронов. Для пострелушек пофиг , для соревнований не очень.

Uncle Grga 12-04-2015 23:08

За окияном стреляют дешевым биметаллом или армейским сюрпласом из-за экономии. Разница между Вольфом и самым дешевым Федералом чуть меньше сотки баков за 1000 штук. Допустим сожгешь ствол за 4000 выстрелов, да и пох! За 200 купишь новый приличный, или за стоху неприличный, сам поменяешь минут за сорок и опять палить. Считай 200 сэкономил. Здесь деньгу считают.

virsaitis28 13-04-2015 09:44

Стреляя барнаулом на 3000 выстрелов экономия примерно 400 евро , если ствол дотянет до 5000 , экономим 700 евро. Это если нормальные патроны по 0,35 евроцентов.
Новый ствол от LW примерно 300 евро , меняем раз в год или два и не паримся .

vulcan 13-04-2015 23:35

цитата:
Новый ствол от LW примерно 300 евро , меняем раз в год или два и не паримся .

Готовый ? В Латвии ими торгуют? А перествол(работа) в какую копейку выйдет?

Полигональные стволы кто в АР-ках пользует?

СЕБО 14-04-2015 01:10

цитата:
А перествол(работа) в какую копейку выйдет?

За тикку т3 на лотар нерж два года назал знакомый заплатил 800 лат.

virsaitis28 14-04-2015 16:32

цитата:
Готовый ? В Латвии ими торгуют? А перествол(работа) в какую копейку выйдет?

Торгуют , на заказ , и вроде в стоке тоже какие-то стволы есть. На арке ствол снять-поставить можно за минут 10-15 , за что деньги платить-то ?

vulcan 14-04-2015 19:32

цитата:
На арке ствол снять-поставить можно за минут 10-15 , за что деньги платить-то ?

Если никогда не делал... Х.з. Попробовать можно ( мне рано еще :P ) . Думаю позже поменять ствол 18 на 16 с той же длиной газоотвода ( винтовочный) . Будет работать при том же буфере и пружине ?

цитата:
За тикку т3 на лотар нерж два года назал знакомый заплатил 800 лат.

Это ж больше штуки евро. Хрена се...

СЕБО 14-04-2015 19:42

цитата:
Это ж больше штуки евро. Хрена се

Во во сам о...л объяснили тем что лицензия стоит до хрена.
Так что сделал 1000 выстрелов продал винт и купил новый потеряв 300 евров!

DIDI 14-04-2015 22:40

У меня знакомый оружейник в Тоскане за 200-300Е почти любой винтовочный ствол изготавливает.Но это только работа+стоимость болванки,но тут сам выбираешь что хочешь.
Но для ARок сие годится только если нужен кастом ствол,ибо сам канал ствола обрабатывается только после его изготовления и оружейные кастом мастерские этого не делают.
Самый простой вариант заказать в случае с ЕС ствол у тех торговцев,что имеют в наличии недорогие армейские стволы с обработанным каналом.Это если использовать патроны типа Барнаула и в больших колличествах.

СЕБО 14-04-2015 23:34

цитата:
оружейник в Тоскане

Ну где Италия а где Латвия.

цитата:
патроны типа Барнаула

Если самые худшие группы были о,4МОА а после 1200 выстрелов меньше 1МОА
не собрать.

DIDI 14-04-2015 23:56

цитата:
Изначально написано СЕБО:

Если самые худшие группы были о,4МОА а после 1200 выстрелов меньше 1МОА
не собрать.

Возьмите в Латвии в разрешиловке жёлтую бумажку и заказывайте в любой стране ЕС.

Juupcis 15-04-2015 10:45

цитата:
Думаю позже поменять ствол 18 на 16 с той же длиной газоотвода ( винтовочный) . Будет работать при том же буфере и пружине ?

Такой конфигурации нету. 17 gas rifle видел на ar15.com, менше нет - давления нехватает.

vulcan 15-04-2015 11:31

цитата:
Такой конфигурации нету. 17 gas rifle видел на ar15.com, менше нет - давления нехватает.

Спасибо! Знаю об одной винтовке: там обрезали стандартный Ар-очный армейский 20" ствол .Правда не знаю, до какой длины. Может до 18 ".

Juupcis 15-04-2015 16:52

цитата:
Может до 18 "

Скорее всего 18,
Кстати rifle gas c таким стволом это dpms 3g, их в эстонии много, но уже там есть проблемы с недогазом.

WTF_57 15-04-2015 17:29

18" с винтовочным газоотводом уже давно вполне стандартная конфигурация.
Настроенная винтовка будет работать без проблем.
16" с винтовочным газоотводом конфигурация нестандартная и без приложения рук к винтовке может иметь проблемы. В правильных руках и она будет работать без проблем. Скорее всего ей для надёжной работы понадобится увеличивать газоотводное отверстие и ставить регулируемый газблок.
Вот здесь, например, есть отличный пример -

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1037537-m29778417.html

Juupcis 15-04-2015 18:21

цитата:
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1037537-m29778417.html

Так и непонятно из сылки как работает агрегат в сложных усдовиях и настрел, но инфо интересная.
Вот тут http://www.ar15.com/archive/topic.html?b=3&f=12&t=443114 пышут что проблема в слышком коротком dwell time

WTF_57 15-04-2015 18:58

Так задайте вопрос владельцу той винтовки, он на форуме регулярно присутствует.

DIDI 15-04-2015 22:07

цитата:
Изначально написано vulcan:

Готовый ? В Латвии ими торгуют? А перествол(работа) в какую копейку выйдет?

Полигональные стволы кто в АР-ках пользует?



Кстати как раз думал полигональный ствол у ЛотарВальтера заказать.

vulcan 16-04-2015 20:11

цитата:
Кстати rifle gas c таким стволом это dpms 3g, их в эстонии много, но уже там есть проблемы с недогазом.

Моя работает. Сначала кочевряжилась, оказалось-тупо хотела масла. Пока никаких траблов не было . В пылищу стрелял, в дождь со снегом- тож. Доволен.
Приклад думаю на скелетон поменять, дабы не люфтил.

DIDI 30-04-2015 21:03

Получил наконец два ствола заказанные на ЛотарВальтере в сентябре.
7.62Х39 и 300ААС.Теперь нужно собрать отстрелять и зарегистрировать.

An0n 22-05-2015 23:12

цитата:
Originally posted by DIDI:

7.62Х39 и 300ААС.Теперь нужно собрать отстрелять и зарегистрировать.



А почему именно 7,62х39 а не 5.56х45 или 5,45х39?

DIDI 23-05-2015 12:37

цитата:
Изначально написано An0n:

А почему именно 7,62х39 а не 5.56х45 или 5,45х39?

5.56х45 уже стот с завода.Как ресурс ствола расстреляю,так поменяю на покороче.
5.45Х39 на фоне 5.56Х45 не вижу особого смысла брать и плюс к этому малораспространённый на коммерческом рынке ЕС боеприпас.
7.62Х39 более крупный калибр в томже формфакторе(позволяет использовать тотже карабин заменив кроме ствола головку затвора и магазин).

DIDI 05-06-2015 19:00

Наконец ствол от ЛотарВальтера получил и собрал сменный аппер в 7,62Х39.


Рус-с 05-06-2015 19:09

С таким магазином страхолюдина жуткая. :)

DIDI 05-06-2015 19:29

Все AR15е магазины в 7.62Х39 нормальной ёмкости такие.Если на это обращать внимание,то либо 10ти зарядный магазин брать,либо наоборот дисковый. :D

WTF_57 05-06-2015 20:07

Рус-с
Магазин не при делах. Сама винтовка страшная :)
Вот с таким же магазином и схожей конфигурации ( 11,5" ствол ), выглядит совсем иначе. До этой версии несколько предыдущих версий этой же винтовки тоже получались страшненькими.


DIDI 05-06-2015 20:17

Я не сильно понимю в чём принципиальная разница. :D

WTF_57 05-06-2015 20:44

В восприятии.
Понятно, что это субъективно.
На мой взгляд, вот это страшное -


А вот это красивое -

Иначе не переделывал бы.
У кого-то другое восприятие.

P.S. О каком дисковом магазине речь ? Их в этом калибре под эту платформу не существует.

Рус-с 05-06-2015 20:55

цитата:
либо наоборот дисковый.
О!!!
цитата:
А вот это красивое -
Вообще не вижу кайфа в короткой АРке. Точная машинка, мечта марксмана.

DIDI 05-06-2015 20:57

Я хоть и не чужд прекрасному,но смотрю на данные вещи более прагматично. :D
Алюминиевое цевьё с пикатини ставл там,где ставлю либо дополнительные ручки,либо дополнительную оптику или прочее.Газблок могу себе позволить спрятать под цевьём,если он не регулируемый,хотя конечно и к регулируемуму через перфорацию можно подлезть.

Вот с дульником в моём последнем случае несколько переьор вышел.Просто под рукой не было другого с резьбой 5/8x24

Рус-с 05-06-2015 21:16

Кстати, зачем на АРке 7.62х39? В чём кайф? Патроны наши дешевые, но их качество.....

Lehmen 05-06-2015 21:20

Мне тоже зубастое пустое цевьё не нравится. На мой взгляд ни вида (слишком квадратное), ни функционала.

WTF_57 05-06-2015 21:28

Рус-с

Лично я делал выбор АР в этом калибре избавившись от АКМоида и имея на руках несколько тысяч патронов, которые некуда было девать. Повозившись с первой и поняв её - а в этом калибре она отличается ощутимо от .223 - понравилось, и обзавёлся второй, с поршнем.
Что касается качества наших патронов - оно приемлемое. Вот качество того, из чего их обычно запускают - куда плачевнее. В подтверждение -

http://forum.guns.ru/forummessage/56/816112-42.html

Более старые мишени, тоже и близко не сравнимые с мишенями АКМоидов тем же патроном, тоже есть где-то на форуме.

DIDI 05-06-2015 21:32

цитата:
Изначально написано Рус-с:
Вообще не вижу кайфа в короткой АРке. Точная машинка, мечта марксмана.

Это просто сменный ствол.Конфигурацию можно использовать поусмотрению.Я за универсальность.У меня на эту AR ку кроме орегинального ствола в 223м есть ещё в дополнение два коротких в 300ААС и 7.62Х39.Была мысль ещё короткий взять под 223й,но подумал,что нет особого смысла в коротком стволе под данный калибр.Наверное короткий ствол под 9Х19 возьму.

DIDI 20-08-2015 19:06

Смотрел-смотрел да поменял цевьё на аппере под 7.62Х39. :D

Рус-с 21-08-2015 06:56

А самая красивая это вьетнамская АРка.

Levottomat 06-10-2015 15:22

Подскажите, где магазины можно достать к 7.62 на 39 к ней?

ТожеНовенький 07-10-2015 06:30

quote:
Изначально написано Levottomat:
Подскажите, где магазины можно достать к 7.62 на 39 к ней?

Здесь http://www.ammosc.com/7-62-x-39/

Levottomat 10-10-2015 20:35

А в Москве? Привозит кто может?

DIDI 08-12-2015 03:03

Кто-нибудь имел дело с израильским коллиматором Mepro 21-M?

Они вроде на Таворах стоят?

http://www.thetruthaboutguns.com/2011/05/robert-farago/makos-new-meprolight-m21-self-powered-reflex-sight/

Хотел попробовать его на АРку поставить.

Единственно,что смущает это срок службы тритиевой подсветки.

DIDI 18-06-2016 23:03

Тут попробовал с простым цифровым ПНВ.
Вполне себе ничего до 200м.

DIDI 18-06-2016 23:06

Заодно приклад поменял на более удобный с длинной трубой и длинным буфером. :D

Lehmen 20-07-2016 15:09

Поставил на свою AR15 новомодное цевьё под keymod. На удивление приятная штука оказалась, лёгкая, тонкая, держать офигенно удобно. И навесить при желании можно столько всего, сколько хочется.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015742/15742930.jpg] [/URL]

ЗЫ Ну и как выглядит, мне нравится :)

Foxbat 20-07-2016 16:58

quote:
Originally posted by Lehmen:

И навесить при желании можно столько всего, сколько хочется.


Если повесить два ведра с водой, получится коромысло.

Lehmen 20-07-2016 17:06

quote:
Изначально написано Foxbat:
Если повесить два ведра с водой, получится коромысло.

Да, гибкость платформы поражает, даже воду можно носить :D А если серьёзно, то за счёт меньшего диаметра его держать даже удобнее чем специализированые спортивные трубы. По весу с карбонной трубой может поспорить. С жёсткостью всё в порядке. При этом может быть хоть коромыслом, хоть чем хочешь. И не выглядит так убого, как эти зубастые монстры-квадрейлы, что тоже плюс :)

Foxbat 20-07-2016 17:17

Я так понимаю, что главная проблема - прочность соединения в основании. Сама труба может быть жесткая, но очень уже невыгодный рычаг.

Lehmen 20-07-2016 17:27

Чудес не бывает, 15 дюймовая достаточно тонкостенная аллюминиевая труба. Если взять одной рукой за компенсатор, другой за срез цевья, цевьё пружинит на пару миллиметров в любую сторону, если пошатать. Но это надо специально делать, когда нормально держишь, фиг чего сдвинешь. В основании всё отлично: держится на стальной гайке ствола длиной сантиметров 5 и подогнаной к внутреннему диаметру цевья с точностью немецких CNC, плюс два выреза заходящих на аппер (а так как у меня и аппер и цевьё от одного производителя, то опять же точность немецких станков), плюс 5 винтиков. С инженерной точки зрения, всё продумано как надо.

ЗЫ Поставить на эту гайку чугунную трубу с стенкой миллиметров 5, то наверное никто не сдвинет ни на микрон. Только кому такое нужно?

Foxbat 20-07-2016 18:12

А никто не делает промежуточную опору, из керамики, или чего-то вроде? Ажурную, дабы не передавать тепло?

Lehmen 20-07-2016 18:25

Цевья делают либо из пластика, либо из алюминия, либо из углеволокна (или как его правильно назвать). Армейские делают с двумя точками опоры, на гайку ствола и на газблок. Для свободно-вывешенного ствола так не получится. И так как труба тогда закрепленна только одним концом, то что бы совсем не двигалась, надо жёсткость трубы увеличивать. Это можно по разному делать (делать толще и тяжелее), только мало кто этим заморачивается. С точки зрения пользователя, то что труба немного пружинит, если поднажать, значения не имеет. На такие трубы даже мушки ставят, и метров на 300 по 30 сантиметровым гонгам нормально стреляют. Для перфекциониста, конечно, такое не подойдёт, и они ставят мушки на газблок (сохраняя вывешенный ствол), как у меня сейчас на одном карабине. Но буду его переделывать по тому же типу что и этот.

Lehmen 20-07-2016 19:24

Кстати, насчёт проблемиы как иметь:
1. Квадрейл
2. Мушку на газблоке
3. Вывешенный ствол
4. При всём при этом не построить уродца

Я для себя решил скажем так, нетрадиционно. Насчёт уродец, не уродец, это субъективно, но по конструкции знатоки арочных систем должны оценить :)

Самал Ришон 20-07-2016 20:14

не вижу нетрадиционности. частое решение - с некоторыми граблями. быстро-сьемный газовый блок на зажимных винтах. надеюсь на нем есть set screw и ствол накернен? иначе при много-быстро срелять коеффициент расширения блока может отличаться от такового ствола, и иногда может привести к сдвигу блока и блокировке газовог канала.

квадрейл был уже с вырезом для газ блока или сами пилили

Lehmen 20-07-2016 20:56

Нетрадиционность - во первых middle length gas system на 14" стволе. Во вторых квадрейл, он пилен, и пилен достаточно хитро, под конкретный газблок и мушку на нём, и ствол с газблоком остались вывешенные. Итого: такую систему нельзя просто собрать из деталей "из магазина", надо кустомайзить. Мне очень нравился и нравится этот карабин, но всё равно буду переделывать его по образцу того что сверху. Эти кеймодовские цевья действительно настолько хороши.

ЗЫ Set screw, конечно же нет. И кернения нет. Карабин активно используется в спорте, многие тысячи выстрелов без обслуживания. Само собой, ничто никуда не уползло :P Секрета в этом никакого нет, большая площадь контакта газблока и ствола (он длинее обычного) и фиксирующие винты с нормальным диаметром резьбы. Держит намертво.

Самал Ришон 20-07-2016 21:21

quote:
Originally posted by Lehmen:

Нетрадиционность - во первых middle length gas system на 14" стволе.


у вас может. у меня 14.5 арка с среднедлинной газовой трубкой была еще лет 5 назад. их делали уже тогда многие производители. очень мягко стреляет.

пиленый квадрейл с газовым блоком тоже не новость - у нас они есть у многих производителей - пиленные под блок или просто короткие достаточно чтоб поставить газовый блок перед ним.


https://www.google.com/search?q=ar15+cutout+foreend&biw=1920&bih=1093&tbm=isch&imgil=WeVVhQHewVDN7M%253A%253BdRdlDcwfoYV8gM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.centurionarms.com%2525 2Fproduct-p%25252F0609-cc.htm&source=iu&pf=m&fir=WeVVhQHewVDN7M%253A%252CdRdlDcwfoYV8gM%252C_&usg=__eArLleu4kA6SxyYmKX9LkR5YFKc%3D&ved=0ahUKEwjnw5X004LOAhUq5IMKHWyOCjQQyjcINg&ei=u cCPV6eDOqrIjwTsnKqgAw#imgrc=WeVVhQHewVDN7M%3A


по поводу контакта газблока и ствола - для полуавтомата - может и не важно, но для аппера для автоматического огня - прорезь на стволе для клиновидного штифта газблока или как минимум кернение ствола под set screw - обязательное требование.

я предпочитаю свои арки собирать по полным требованиям армии или выше. это включает марки стали и алюминия, толщина оксидации и хромирования, керненые болты на газовой чашке, керненая гайка трубки основной пружины и тд. мало ли что, а вдруг смогу подобрать ловер с трупа полицейского или солдата в условиях БП :)

Foxbat 20-07-2016 21:27

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

я предпочитаю свои арки собирать по полным требованиям армии или выше. это включает марки стали и алюминия,


Как сплав 2023 работает против сибирской язвы?

Lehmen 20-07-2016 21:31

Про 14 дюймовые арки и среднюю длину газовой системы. Не так уж и много человек знает что вообще разные длины газовых система существуют. Из этих немногих, часть знает что средняя длина на 14 дюймах в теории может работать, но немного кто пробовал на практике. Особенно у нас, где ствол поменять это большая эпопея с кучей бюрократии и поиском способов получить нестандартный ствол. Поэтому я в какой то степени горжусь тем, что мы тут сумели смастерить. В Прибалтике таких карабинов больше нет :)

Что касается кернения, когда буду менять газблок на low profile, то конечно же придётся закернить. Но до этого, карабин отрабортал безотказно на всём, от российского Барнаула (весьма слабый патрон), до Натовских военных патронов. Даже регулировать не пришлось, от одних гильзы летели на 2 часа, от других на 4, но работал, гад :D

Шатун Затворов 20-07-2016 21:32

quote:
Originally posted by Foxbat:

Как сплав 2023 работает против сибирской язвы?


Плохо. Я с одной из них десять лет прожил - не помогал никакой сплав.

Foxbat 20-07-2016 21:36

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Плохо. Я с одной из них десять лет прожил - не помогал никакой сплав.


Надо было приподнять температуру.

Lehmen 20-07-2016 21:44

quote:
Изначально написано Самал Ришон:
у вас может. у меня 14.5 арка с среднедлинной газовой трубкой была еще лет 5 назад. их делали уже тогда многие производители.


Этому карабину примерно столько и есть :P

Самал Ришон 20-07-2016 23:22

quote:
Originally posted by Lehmen:

В Прибалтике таких карабинов больше нет


то то и оно, что в Прибалтике редкость, но здесь полно. не преуменьшая заслуги сборки такого карабина в суровых условиях прибалтики, я просто заметил что он не является редкостью или нетрадиционностью в США, более того, на коленке пилить не надо и именно такую конфигурацию как у вас можно собрать из широко распространненых частей

14.5 midlength стволы здесь лепят все кому ни лень, так же как и цевья с вырезом

Самал Ришон 20-07-2016 23:26

quote:
Изначально написано Foxbat:

Как сплав 2023 работает против сибирской язвы?


хреново - я предпочитаю 7075, хотя некоторые и говорят что 7076 тоже сойдет

а вот разницу между сталями Карпентер 158 и 9130 я игнорирую - так как последняя превышает милитари норму для болта в калибре 5.56. главное чтоб не всунули 8620

Lehmen 21-07-2016 12:09

quote:
Изначально написано Самал Ришон:

то то и оно, что в Прибалтике редкость, но здесь полно. не преуменьшая заслуги сборки такого карабина в суровых условиях прибалтики, я просто заметил что он не является редкостью или нетрадиционностью в США, более того, на коленке пилить не надо и именно такую конфигурацию как у вас можно собрать из широко распространненых частей

14.5 midlength стволы здесь лепят все кому ни лень, так же как и цевья с вырезом



Да я знаю (правда, с заводским цевьём с вырезом в 90% соберёшь уродца). Главное чем хотел поделиться, это про кеймодовские цевья. Реально хорошая штука :)

Про остальные стали, у меня ствол в 4150. Это, типа, хорошо. А с болтами, у нас очень, и очень грустно :( По нашим законам это основная деталь, без номера её законно не ввезти никак, даже в теории. А где кто видел аровский болт с номером?

Самал Ришон 21-07-2016 12:39

quote:
Изначально написано Lehmen:

Да я знаю. Главное чем хотел поделиться, это про кеймодовские цевья. Реально хорошая штука :)

Про остальные стали, у меня ствол в 4150. Это, типа, хорошо. А с болтами, у нас очень, и очень грустно :( По нашим законам это основная деталь, без номера её законно не ввезти никак, даже в теории. А где кто видел аровский болт с номером?


здесь кеймод уже вышел из моды, м-лок наше все :)

Шатун Затворов 21-07-2016 01:00

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

кеймод уже вышел из моды, м-лок наше все



Магпул нацелился стать законодателем нового стандарта крепления аксессуаров :) С точки зрения пользователя - никакой разницы крепить рельсу на кеймод или м-лок нет. Но Магпул хочет в идеале чтоб все выбросили рельсы вообще и чтоб все аксессуары, как сейчас делаются с креплениями под рельсу, делались под м-лок. Ну что ж...бог в помощь. Но я не вижу в перспективе, чтоб народ массово выбрасывал фонари и реддоты, чтобы купить другие фонари и реддоты с креплением под м-лок. То есть рельсы, скорее всего, останутся. Чисто с точки зрения экономии производства, наверное м-лок дешевле.

Самал Ришон 21-07-2016 01:58

quote:
Originally posted by Шатун Затворов:

С точки зрения пользователя - никакой разницы крепить рельсу на кеймод или м-лок нет.


есть - побегаешь с квадрейлом поймешь - кимод и млок легче, меньше, не такие выпирающие - руки не раздирают, за вещи не цепляются

Шатун Затворов 21-07-2016 02:57

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

с квадрейлом поймешь - кимод и млок легче



Не, с квадрейлом всё понятно. Я говорю, что на сегодня большинство аксессуаров сделаны под крепёж на Пиккатини. Обрезки пиккатини крепить что на кимод, что на м-лок - особой разницы не вижу.

Магпул же, предоставив м-лок, упирал на то, что можно крепить аксессуары, сделанные специально под м-лок без обрезка планки пикаттини. На что я и говорю - бог в помощь уговорить людей покупать другие аксессуары только чтоб избавиться от промежуточной планки.

Самал Ришон 21-07-2016 03:11

покупают будь здоров! люди у которые отдают $200 за цевье чтоб закучерявить арку, купят и аксессуары. а обрезки рельсы на м-лок не имеет смысл брать м-лок тогда - те же грабли что у квадрейла

покупатели арок делятся на 2 части - те кто покупает и оставляет в стоке на "пострелять" или " "на всякий случай" и те кто покупают их как игрушки-конструкторы для взрослых. вот для таких все это и придумано - такти-кульные "операторские" первой-степени готовности финтифлюшки на которые никаких денег не жалко, ведь без них Арка не кул,.

Шатун Затворов 21-07-2016 03:16

Вот кстати вопрос к тебе. Вот эта треугольная хреновина, которая якобы ручка спереди под цевьем. Она, насколько я понимаю, была официально признана "не ручкой" с точки зрения АТФ для обхода закона запрещающего передние рукоятки, наличие которых делает из мирной игрушки страшный Ассолт Райфыл?

mvkozyrev 21-07-2016 03:21

quote:
Изначально написано Lehmen:
взять одной рукой за компенсатор, другой за срез цевья, цевьё пружинит на пару миллиметров в любую сторону, если пошатать. Но это надо специально делать
Хм. Я думал, только затворы шатают...

Самал Ришон 21-07-2016 04:28

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:
Вот кстати вопрос к тебе. Вот эта треугольная хреновина, которая якобы ручка спереди под цевьем. Она, насколько я понимаю, была официально признана "не ручкой" с точки зрения АТФ для обхода закона запрещающего передние рукоятки, наличие которых делает из мирной игрушки страшный Ассолт Райфыл?

да, это не ручка, но не для ассаулт райфл а для ассаулт пистоля

АР-15 пистолет с ручкой впереди - это уже AOW - NFA item

Шатун Затворов 21-07-2016 04:35

quote:
Originally posted by Самал Ришон:

АР-15 пистолет с ручкой впереди - это уже AOW - NFA item



Эт я знаю :)
А вот у тебя на АR-ке она просто для удобства стоит или выполняет функцию "удовлетворения закона"? У тебя же не пистоль.

Шатун Затворов 21-07-2016 04:41

Что за люди...это - не ручка, то - не приклад...чтоб они срали колючей проволкой!



Рус-с 21-07-2016 05:24

А кто скажет, почему популярна среди гражданских М4 а не М16? Иногда аж до трясучки расписывают - "вот это та самая М4 бу бу бу(причём у них может быть не Кольт и не мил-спек)" и сопли, много соплей.

Самал Ришон 21-07-2016 06:05

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Эт я знаю :)
А вот у тебя на АR-ке она просто для удобства стоит или выполняет функцию "удовлетворения закона"? У тебя же не пистоль.

мне нравится. она у меня и на сучке стоит когда сучка в тактикульном наряде



Самал Ришон 21-07-2016 06:19

quote:
Изначально написано Рус-с:
А кто скажет, почему популярна среди гражданских М4 а не М16? Иногда аж до трясучки расписывают - "вот это та самая М4 бу бу бу(причём у них может быть не Кольт и не мил-спек)" и сопли, много соплей.

во-первых у гражданских оень мало М-4 и М16, так назывались военные варианты АР-15, автоматические или в случае М16А2 и А4 - коротко-очередные
М-16 - старый вариант с 20 дюймовым стволом, веслом-прикладом. М16А1 - треугольное цевье, тонкий ствол, 3-роговый пламегаситель. М16А2 - круглое цевье, чуть переделанная рукоятка, пламегаситель/компенсатор А2 "причья клетка" варианты с 3-выстрельной отсечкой, толстый ствол. М16А4 - 3-выстрельная отсечка, еще более толстый ствол с другим шагом нарезки, сьемная верхняя ручка.

М-4 - эволюция платформы, более компактна, более современна. телескопический приклад, снимающаяся верхняя ручка, кое-какие внутренние изменения были - например вырезы под патронником для более уверенного подавания патронов из магазина, немного другая затворная рама - хотя от М-16 тоже подходила, и другая длина газовой трубки с противовесом другово веса. отсечку в 3 выстрела убрали.

сейчас большинство М-4 для ВС США делает FN, но есть еще заказы и кольта, HK, и пары других

Рус-с 21-07-2016 07:45

quote:
М-4 - эволюция платформы
Я понимаю для армии. И короткая автоматика надёжней.
quote:
большинство М-4 для ВС США делает FN
КнайтАрмамент только марксманки клепает?

Lehmen 21-07-2016 10:53

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:
Вот кстати вопрос к тебе. Вот эта треугольная хреновина, которая якобы ручка спереди под цевьем. Она, насколько я понимаю, была официально признана "не ручкой" с точки зрения АТФ для обхода закона запрещающего передние рукоятки, наличие которых делает из мирной игрушки страшный Ассолт Райфыл?

Я не знаю что там у вас за запреты, у нас такого нет. Я треугольную ручку поставил потому, что с ней рука ближе к стволу, лучше контроль. С тонким цевьём удобно браться рукой за цевьё, контроль ещё лучше, поэтому там у меня ручки вообще не будет.

Самал Ришон 21-07-2016 21:08

quote:
Изначально написано Рус-с:
КнайтАрмамент только марксманки клепает?

насколько я знаю, да и SR-25 в 7.62 нато

Рус-с 21-07-2016 21:16

quote:
и SR-25
Понятно.

Lehmen 22-07-2016 12:40

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:
Магпул же, предоставив м-лок, упирал на то, что можно крепить аксессуары, сделанные специально под м-лок без обрезка планки пикаттини. На что я и говорю - бог в помощь уговорить людей покупать другие аксессуары только чтоб избавиться от промежуточной планки.

Это кто кому нужно. Мне из реально нужных аксессуаров, надо только финтитифлюшка типа как для ремня, на которую хариссовские ножки крепяптся. Её без разницы к чему прикреплять, к кеймоду или млоку. QD для ремня, тоже без разницы. Фонарики, и прочую мелось под кеймод найти тоже не проблема. Остальное, если "крутой тактик", то надо армейское оборудование. Которое под пикатини. Можно ширпотреб под млок или кеймод, но какой же ты тогда крутой тактик? Армия не одобрила :D

ЗЫ С инженерной точки зрения, кстати, мне кеймод получше выглядит.

Шатун Затворов 22-07-2016 02:29

quote:
Originally posted by Lehmen:

мне кеймод получше выглядит



Мне, честно говоря, - тоже. Но это чисто зрительное впечатление. Возможно при потрагивании руками оно по-другому. Из того, что я читал, основной аргумент защитников м-лока супротив кеймода "Мне не нравится когда у меня вся винтовка покрыта маленькими силуэтами члена". Мне это напомнило анекдот про "а я всегда о них думаю" :)

Рус-с 22-07-2016 07:36

quote:
чисто зрительное впечатление
На вкус и цвет, по мне М-Лок симпатичнее выглядит.

Palmaris777 22-07-2016 10:30

quote:
Изначально написано Самал Ришон:


АР-15 пистолет с ручкой впереди - это уже AOW - NFA item



Если только пистолет имеет общую длинну меньше чем 26 дюймов. На пистолете со стволом 10.5" обычно общая длинна более 26", и такой пистолет попадает под опеределиние нито нисё. На это Franklin Armory получили письмо от ATF  еще 5 лет назад. Franklin Armory продает свои XO26 как горячие пирожки
http://franklin-armory.myshopify.com/collections/complete-firearms/products/bfs-equipped-franklin-armory-xo-26-r2
Письмо от ATF  http://www.franklinarmory.com/XO-26_Letter__c_.pdf

Самал Ришон 22-07-2016 18:22

идиоты покупающие эту фигню за $1900 пусть и покупаются на письма от АТФ, которые отменяются еще одним письмом за 2 пальца обосцать, как и произощло с сиг брэйс например. сначала сказали, все нормально, потом, что если ее прижмешь к плечу, турма сидеть

Palmaris777 22-07-2016 21:39

quote:
Изначально написано Самал Ришон:
идиоты покупающие эту фигню за $1900 пусть и покупаются на письма от АТФ, которые отменяются еще одним письмом за 2 пальца обосцать, как и произощло с сиг брэйс например. сначала сказали, все нормально, потом, что если ее прижмешь к плечу, турма сидеть



Зиг брасе как раз был для руки, а не для плеча. Просто идиоты начали выставлять в сошиал меддии картинки и описывать какие они умные-им сразу напомнили что это для пистолета п не для винтовки. Так что там все кошер. Ну а за 6 лет пока еще письмо не отменили по поводу ручки. 

DIDI 22-07-2016 21:59

Тоесть по американским законам если просто поставить на обычную АР15 изначально имевшую ствол к примеру 16 или 14.5 дюймов сменный аппер со стволом 7 или шесть дюймов,то это будет правонарушением?

Palmaris777 22-07-2016 23:07

quote:
Изначально написано DIDI:
Тоесть по американским законам если просто поставить на обычную АР15 изначально имевшую ствол к примеру 16 или 14.5 дюймов сменный аппер со стволом 7 или шесть дюймов,то это будет правонарушением?

Да, более того 14.5 уже нарушение, если ствольник (пламягаситель или тормоз) сьемные

Palmaris777 22-07-2016 23:11

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Short-barreled_rifle

DIDI 22-07-2016 23:33

По нашим(ЕСовским законам) всё что со стволом до 300мм включительно-карабин.Всё что мение-пистолет.Наличие или отсутствие приклада не учитывается.

DIDI 22-07-2016 23:33

Я так понял,что в США приклады к пистолету нельзя использовать?

DIDI 22-07-2016 23:34

Ну типа?

Lehmen 22-07-2016 23:36

quote:
Изначально написано DIDI:
По нашим(ЕСовским законам) всё что со стволом до 300мм включительно-карабин.Всё что мение-пистолет.Наличие или отсутствие приклада не учитывается.

У нас много чего не учитывается. Что в один чёрный день могут учесть.

DIDI 22-07-2016 23:38

quote:
Изначально написано Lehmen:

У нас много чего не учитывается. Что в один чёрный день могут учесть.


Я когда заказывал кастом стволы в 300ААС и 7.62Х39 у ЛотарВальтера для сменных апперов на свой AR15 от DPMS изучил данный вопрос.Оба со стволами ровно 300мм. :D

Ingermanland 22-07-2016 23:42

quote:
Изначально написано DIDI:
Я так понял,что в США приклады к пистолету нельзя использовать?

Можно, если заплатить налог и оформить пистолет как карабин.

Lehmen 22-07-2016 23:44

Оно понятно. Просто в ЕС сейчас вообще нет в законах понятий Assault rifle, Short Barrel Rifle, и т. д.. Есть короткоствольные полуавтоматы и длиноствольные полуавтоматы. И те и те в одной категории, поэтому никаких дополнительных требований нет. Короткоствол с прикладом, длиноствол без приклада, никому дела нет. Но тенденции не хорошие, могут взять всё худшее с заокеанских товарищей и реализовать здесь.