Я думаю тут это многих касается, не все же беженцы.
Закон то приняли. И чо, куда чего писать теперь? А то что то 400 часов общественных работ ни как не радует.
"Госдума в пятницу, 23 мая, приняла в третьем, окончательном, чтении закон, обязывающий россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии у них второго гражданства или вида на жительство в другом государстве.
Тем, кто решит нарушить этот закон, грозят уголовная ответственность в виде штрафа до 200 тысяч рублей и обязательные работы на срок до 400 часов.
Закон вступает в силу через 60 дней после официальной публикации. Граждане России, имевшие второе гражданство до вступления в силу новых правил, должны уведомить об этом местный орган ФМС в течение трех месяцев. При этом вместо несовершеннолетнего уведомление в ФМС могут подать его законные представители."
Пойти в отделение ФМС( аналог бывший паспортный отдел милиции) по месту регистрации написать соответствующую бумажку и всё.
если не в РФ в данное время чел находится и не вернется в течении 3 мес. отправить заказное письмо на адрес этого отделения ФМС с заявлением.
Вроде как писали што живушие постоянно зарубежом от уведомления освобождаются. Но если Кот все же захочет отработать 400 часов на благо отчизны, его наверняка посадят куда-то рядом со Сноудоном 😊
"живушие постоянно зарубежом" = ПМЖ
Я никакого ПМЖ не оформлял.
Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом 'для проживания за границей'.
А оформить ПМЖ желания нету?
на родину надо возвращаться . зовет однако .
Нед. Западло как то. (это я про ПМЖ)
Evil_Kotсоставят списки предателей родины . потом конфискуют все недвижимое и движимое имущество на территории РФ . если вернешся с повинной отработаешь свое на Колыме и с чистой совестью будешь строить светлое будущее .
Граждане России, имевшие второе гражданство до вступления в силу новых правил, должны уведомить об этом местный орган ФМС в течение трех месяцев.
Evil_Kot200 штук за себя и 200 за жену оплатишь и живи себе дальше . видишь родина о тебе помнит ! должен быть благодарен что ты кому-то еще нужен .
Нед. Западло как то. (это я про ПМЖ)
Evil_Kot
Нед. Западло как то. (это я про ПМЖ)
На двух стульях сидеть - портки порвешь...
Зато геморроя, говорят, не будет.
FoxbatНа двух стульях сидеть - портки порвешь...
Зато геморроя, говорят, не будет.
Да у меня геморроя с этим в общем нет. Зато есть родители и недвижимость в РФ. ПМЖ ведь отказ от гражданства? Или нет? После ПМЖ виза в РФ нужна?
ПМЖ - не отказ от гражданства вовсе...так просто никто тебя не отпустит
От российского гражданства мало кто отказывается потому, что процедура сложная, платная и долгая. Я как почитал требования, так понял, что это сделать нереально.
Большинству до сих пор пофиг што живут с двоиным гражданством зарубежом,тем более если в Россию не катаются...вот ежели Россия начнет подоходные налоги собирать с граждан за пределами России, народ побежит отказыватся в срочном порядке.
И как они ети налоги соберут?
Собрали бы как и с граждан США проживающих вне пределов штатов собирают. Примерно таким же способом. 😊
Но этого не будет не опасайтесь
Я и не опасаюсь. С чего вы взяли?
ivikда, ну вы как спец в таких вопросах расскажите, как, например, гражданин США, имеющий второе гражданство Франции, проживающей во Франции и платящий там налог с зарплаты, будет с той же зарплаты платить второй раз налог для другой страны - тоесть штатов.
Конечно. Собрали бы как и с граждан США собирают.
Если гражданин США имеюший гражданство Франции и живуший во Франции и платяший там налоги иногда возврашается домой то соберут. Если налоги Франции меньше налогов США то придётся доплачивать, если больше то могут и вернуть. Я к тому что в Россию не езжу.
Сушествуют договора взаимзачётoв, у меня где-то бизнес карточка спеца по етому вопросу есть. Если кому надо могу найти.
100 процентную информацию не гарантирую, но думаю что ето так.
Gilderразве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...
Если гражданин США имеюший гражданство Франции и живуший во Франции и платяший там налоги иногда возврашается домой то соберут.
Sensemann
разве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...
Вообще, между странами заключается(как правило) Договор об отсутствии двойного налогообложения. И там подробно описываются все процедуры и случаи.
А вот при отсутствии Договора, могут взимать налоги и там и там.
medvedkи с большинством стран, похоже, эти договора у России, например, есть. тоесть, чтобы осуществить предложеный выше побор, им придется таки их нарушить, что врядли они когда-либо сделают.Вообще, между странами заключается(как правило) Договор об отсутствии двойного налогообложения.
разве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...Они не взимаются дважды, один раз но наибольший налог. Если к примеру во Франции вы заплатили 50 долларов а в Америке вы бы заплатили 52 доллара то вы должны доплатить 2 бакса.
Gilderплатишь если доход за границей выше по помоему 90к . если показываешь меньше то от налогов в сша освобождаешься . при этом должен не проживать в стране дольше определенного периода в году .
Если гражданин США имеюший гражданство Франции и живуший во Франции и платяший там налоги иногда возврашается домой то соберут. Если налоги Франции меньше налогов США то придётся доплачивать, если больше то могут и вернуть. Я к тому что в Россию не езжу.
Sensemannего не взымают дважды , но нужно правильно декларировать чтобы не попасть под бюрократический пресс американской налоговой и обойтись без доплат .
разве это не противоречит каким-либо законам, если гражданин уже оплатил налог одной стране, в которой и работает, как можно взымать налог дважды...
Ребята вы же искренне ненавидите Россию. Чего тогда о ее гражданстве переживаете? Евил кот вон вообще русских ненавидит с детства. Чего вы в России забыли?
А от налогов для своей новой родины вы хоть на северный полюс бежать можете, но вас все равно найдут и обдерут. Даже в Швейцарии теперь ваши данные американским налоговикам предоставляют на постоянной основе. Американский налоговый закона FATCA знаете такой? В России пока этому сопротивлялись, но и там вам теперь не скрыться. Подготовленные Минфином РФ поправки к законодательству разрешают банкам не только напрямую информировать Налоговую службу США (IRS) о российских счетах и операциях американских налогоплательщиков, не нарушая российского законодательства, но и закрывать счета тем из них, кто уклоняется от раскрытия этой информации.
Тайна банковских вкладов - уникальный ресурс, благодаря которому Швейцария благополучно жила даже в те времена, когда весь мир был охвачен войной. С этого года банковский суверенитет Швейцарии переходит в разряд исторических ценностей. Швейцария подписала под многолетним давлением США закон FATC, открывающий доступ к счетам в швейцарских банках.
Соединенные Штаты с завидной регулярностью и упорством требовали в течение последнего десятилетия от швейцарских властей разрешить спецслужбам США доступ к информации о клиентах швейцарских банков. Вашингтон, начиная со времени заключения в 1943 году Бреттон-Вудских соглашений, придавших доллару статус единственной мировой резервной валюты, стремился поставить под контроль мировые финансовые центры. И это удавалось: банки Лондона, Бейрута, Франкфурта, позже Токио полностью зависели от Федеральной резервной системы, а ЦРУ и ФБР заходили в эти кредитные учреждения, как в собственные архивы.
Исключение - Швейцария. Ее банковская система - главный источник благосостояния "альпийских гномов" - приносила до 30 процентов ВВП, опережая по доходности и часовщиков, и сыроделов, и даже туристический бизнес.
После теракта 11 сентября 2001 года американцы получили достаточно убедительное обоснование для требований войти в швейцарскую банковскую систему. А после того, как США ввязались прямо и косвенно в войну практически со всем арабским миром - от Ливии до Сирии и шиитским Ираном, эти требования стали приобретать характер угроз, которые не позволяла в свое время даже фашистская Германия.
В частности, в 2009 году США потребовали от крупнейшего банка Конфедерации Ю-Би-Эс передать информацию о его 4,4 тысячах клиентов. Переговоры шли долго и напряженно, в итоге потребовалось решение парламента Швейцарии, для того, чтобы на законных основаниях банк смог передать затребованные данные.
Читайте также: США оказались не самой демократичной страной
Следующая атака состоялась в сентябре 2011 года, когда заместитель генерального прокурора США Джеймс Коул в ультимативной форме потребовал у Берна сведения о счетах и вкладах американских физических и юридических лиц в девяти швейцарских банках, включая системообразующие Credit Suisse, Julius Baer и другие из кантонов Цюрих и Базель. Эти вклады были сделаны с 2002 по июль 2010 года на сумму не менее 50 тысяч долларов.
Швейцарцы оговаривали передачу информации рядом условий, ведь фактически подобные действия можно квалифицировать, как антиконституционные. Вероятно, по этой причине США перешли от разовых, по случаю ультиматумов, к системной осаде, которая завершилась подписанием в феврале этого года соглашением FATCA .
Это американский закон о налогообложении иностранных счетов, который обязывает иностранные финансовые организации заключить до 30 июня 2013 года соглашения с налоговой службой США, предусматривающие передачу информации о счетах, открытых американскими налогоплательщиками.
Результаты подобной политики США привели к серьезному кризису в банковской сфере Швейцарии. Десятки тысяч банковских служащих были уволены, доля банковской сферы в ВВП кантона Женева упала с 34 до 17 процентов, а сумма денег, размещенных иностранцами, упала с 1042 миллиарда в 2007 году до 562 миллиардов долларов в 2012 году.
Здесь уместно сделать небольшое отступление. Дело в том, что давление на Швейцарию - лишь одна из составляющих общего процесса ужесточения внешней и внутренней политики США. А этот процесс был запущен и юридически оформлен указом президента США Б. Обамы от 16 марта 2012 года "О готовности ресурсов национальной обороны". Этот указ, состоящий из восьми разделов, предписывает всем министерствам и силовым ведомствам разработать мобилизационные планы на случай войны, а также существенно ограничивает права граждан США в чрезвычайных ситуациях, вплоть до изъятия личного имущества и финансов.
Разведывательным структурам США, вероятно, также предписано усиливать работу по контролю за денежными средствами, в том числе влиятельных персон из стана вероятного противника.
А теперь вернемся к соглашению FATCA. На какие лица распространяется его ключевое положение о выдаче банковской информации? Бесспорно, обладателей американских паспортов. Держателей грин-карты, компаний, образованных с участием американского капитала или подлежащих налогообложению в США по месту своего нахождения.
Но не только: для идентификации американского налогоплательщика банкам предлагается использовать обширный перечень критериев: наличие почтового адреса или абонентского ящика в США, почтовый адрес с пометкой "до востребования", доверенность или право подписи, предоставленные лицу, владеющему адресом на территории США:
Словом, любой человек, в том или ином виде хотя бы раз имевший дело с этой замечательной страной - от покупки детской одежды в интернете до приобретения недвижимости во Флориде - подпадает под действие закона и информация о нем будет передана в госорганы США.
Надо ли говорить о тех великолепных возможностях, которые открывает упомянутая финансовая информация для спецслужб? К примеру, возможность влиять на крупного российского руководителя, который держит средства неясного происхождения в швейцарском банке? Найдется множество причин, по которым эти деньги могут быть заблокированы и изъяты, как это происходило со счетами некоторых бывших и действующих глав государств, в том числе Казахстана и Украины.
Смешно ей богу вас читать. Вы так всегда хвалите свою жизнь в США и тут так засуетились из-за просто того что вас заставят в России признаться в том, что у вас есть другое гражданство. Наказывать будут только если не признаетесь, а если признаетесь, то вам НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ, даже налоги не возьмут. Вот ей богу я тут редко пишу, но тут не удержался. Ребята вы даже не представляете, как жалко вы выглядите после этого.
Очередной дятел заскочил.
Что интересно дятлы своим языком говорить не умеют обязательно должны агитку приташить, следуюшим будут фотки какие-то а потом видео иначе мы не догоняем. 😊
Gilder ты вообще лучше молчал бы. Ты после введения обамакаре вообще из штатов валить хотел.
И главное дятел етот не знает как жалко он после етого выглядит. 😊 вот поржал 😊
Я никогда ничего после введения обамакейр не говорил, мне пофигу у меня страховка есть через работу жены, уеду во Францию когда выйду на пенсию.
Жалкий ты чувачёк!
тема: С 1-го июля начинаем платить за черных. Реформа по-Абамовски 2013-11-13
15-10-2013 01:04 AM Я думаю в Москву возврашаться из-за этого. Восьмого ноября грыжу починю в местном госпитале с утра и уезжаю.
Gilder это кто писал? Пушкин? Ты хоть не позорился бы. На ганзе сохраняется все.
Вот дурачёк! Что ты там нашёл? Я даже не помню, ты что меня конспектируешь? Вот прикольный кадр! 😊
Пиши ешё братан! 😊
Так из-за чего я в Москву возврашаться хотел? А то я не помню. 😊
Gilder
Пиши ешё братан! 😊
А сейчас чего во Францию не уедешь? Ты по возрасту вроде уже пенс давно? И за счет жены мужикам жить стыдно. Не по мужски это.
OMG! So funny!
Gilder
Так из-за чего я в Москву возврашаться хотел? А то я не помню. 😊
Ссы в глаза божья роса это про тебя. А то что ты писал очень просто найти надо просто нажать на твой ник. Я твои писюльки посмотрел не поленился.
Gilder
OMG! So funny!
Прощевай бедолага. Оправдывайся дальше. Общаться с тобой противно. Скользкий ты.
Of course! But I have to run, so you can go and fuck yourself! 😊
You are real idiot brother! 😊 Good luck!
ИМХО это нововведение больше коснётся не эмигрантов, а "дорогих россиян" проживающих постоянно в РФ, но имеющих запасные аэродромы на западе.
Далеко ходить не надо, этими "аэродромами" уже половина Юрмалы застроена.
Но вот чего от них на самом деле хотят, вопрос интересный.
Calex
ИМХО это нововведение больше коснётся не эмигрантов, а "дорогих россиян" проживающих постоянно в РФ, но имеющих запасные аэродромы на западе.
Далеко ходить не надо, этими "аэродромами" уже половина Юрмалы застроена.
Но вот чего от них на самом деле хотят, вопрос интересный.
Вот по этому такой батхед от этого нововведения давно живущих за бугром бывших граждан России меня и удивляет. Им то чего боятся?
Evil_KotДа у меня геморроя с этим в общем нет. Зато есть родители и недвижимость в РФ.
Это можно и без гражданства.
Gilder и DVR1 - прекратите склоку.
Sorry, he is hysterical! 😊
Foxbat
Gilder и DVR1 - прекратите склоку.
Я уже с гилдером попрощался. Мне с ним говорить не о чем. Больше я ему писать не собираюсь. И где я гилдера оскорблял? Это он меня все задеть пытался. Я просто приводил факты и не более. Пожалуйста адресуйте эту претензию ему.
DVR1Так цель такого учёта непонятна.
чего боятся?
Не налоги точно, владеть бизнесом или работать за рублежом можно и без ПМЖ или гражданства.
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.
У меня достаточно знакомых с российским гражданством, имеющих также гражданство или ПМЖ и здесь.
Так что им теперь грозит при посещении России?
Calex
Так цель такого учёта непонятна.
Не налоги точно, владеть бизнесом или работать за рублежом можно и без ПМЖ или гражданства.
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.У меня достаточно знакомых с российским гражданством, имеющих также гражданство или ПМЖ и здесь.
Так что им теперь грозит при посещении России?
Все просто. В свете последних событий это просто тест на лояльность. Гражданин имеющий чужое гражданство априори не может быть полностью лоялен. Не чего плохого в этом не вижу. Ну имеешь другое гражданство и имей его дальше, только честно об этом предупреди и все. А даже если потом последуют какие-то действия по осложнению жизни людей с несколькими гражданствами (в чем оооочень сомневаюсь)то сидеть на двух стульях вечно нельзя, по этому обижаться на то что тебя попросят сесть на один тоже не чего страшного. Справедливо это.
DVR1кто это вы ? мне РФ безразлична . вопрос чего вы забыли в других странах ?
Ребята вы же искренне ненавидите Россию. Чего тогда о ее гражданстве переживаете? Евил кот вон вообще русских ненавидит с детства. Чего вы в России забыли?
DVR1это не о справедливости , а о шпионстве за собственными гражданами . только то .
о сидеть на двух стульях вечно нельзя, по этому обижаться на то что тебя попросят сесть на один тоже не чего страшного. Справедливо это.
Calex
Так цель такого учёта непонятна.
Не налоги точно, владеть бизнесом или работать за рублежом можно и без ПМЖ или гражданства.
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.У меня достаточно знакомых с российским гражданством, имеющих также гражданство или ПМЖ и здесь.
Так что им теперь грозит при посещении России?
Это действие более всего направлено на то чтобы потрафить электорату и реальных последствий для обычных обывателей с несколькими гражданствами иметь не будет.
Теоретически, думаю могут на границе на выезде тормозить. Едешь в штаты без визы - а где справка что гражданство обьявил? Пожалте 200.000 штраф.
DVR1Я так не считаю.
сидеть на двух стульях вечно нельзя, по этому обижаться на то что тебя попросят сесть на один тоже не чего страшного. Справедливо это.
Например, мой двоюродный брат имеет гражданство РФ, поскольку на момент распада союза жил в России.
Но и Латвийского его никто не лишал, поскольку родился он здесь.
И таких людей очень много. Зачем им выбирать?
DVR1Научись заходить в разговор по-человечески.
Смешно ей богу вас читать. Вы так всегда хвалите свою жизнь в США и тут так засуетились из-за просто того что вас заставят в России признаться в том, что у вас есть другое гражданство. Наказывать будут только если не признаетесь, а если признаетесь, то вам НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ, даже налоги не возьмут. Вот ей богу я тут редко пишу, но тут не удержался. Ребята вы даже не представляете, как жалко вы выглядите после этого.
brigand
кто это вы ? мне РФ безразлична . вопрос чего вы забыли в других странах ?
Вы это конкретно те кто тут отписался. Вопросом на вопрос можно? А чего вам так интересно это решение как гражданам других стран? Вам в России разве что-то нужно? Чего такой переполох? Я тут почитываю эту ветку и меня искренне удивила такая нервная реакция тех кто так рад жить не в России на это закон.
Gilder
Научись заходить в разговор по-человечески.
Дорогой гилдер повторяю. Мне с вами разговаривать не о чем. Прощайте.
Calex
Я так не считаю.
Например, мой двоюродный брат имеет гражданство РФ, поскольку на момент распада союза жил в России.
Но и Латвийского его никто не лишал, поскольку родился он здесь.
И таких людей очень много. Зачем им выбирать?
Ну выбирать всегда приходится. Жизнь такая. А выбор то в чем? Пока о выборе даже близко не говорилось.
brigand
кто это вы ? мне РФ безразлична . вопрос чего вы забыли в других странах ?
А вы что забыли в теме про закон принятый в России?
DVR1да я тут со старыми знакомыми общаюсь . мне все равно о чем . вот и вы внесли какое-то разнообразие в наш скучный мир .
ы это конкретно те кто тут отписался. Вопросом на вопрос можно? А чего вам так интересно это решение как гражданам других стран? Вам в России разве что-то нужно? Чего такой переполох?
brigand
это не о справедливости , а о шпионстве за собственными гражданами . только то .
Это не шпионство, это нормальная практика для государства. Государство должно знать о гражданах которые не считают себя гражданами.
DVR1есть какие-то ограничения ?
А вы что забыли в теме про закон принятый в России?
Государство должно знать о гражданах которые не считают себя гражданами.Во!
DVR1что и требовалось доказать - то есть шпионить за ними и в случае необходимости наказывать или шантажировать .
Это не шпионство, это нормальная практика для государства. Государство должно знать о гражданах которые не считают себя гражданами.
Calex
Я так не считаю.
Например, мой двоюродный брат имеет гражданство РФ, поскольку на момент распада союза жил в России.
Но и Латвийского его никто не лишал, поскольку родился он здесь.
И таких людей очень много. Зачем им выбирать?
Вот у меня как у обычного обывателя возникают вопросы. Пенсию он где будет получать? Из этого вопроса возникает другой. А налоги он где платит?
DVR1выбор либо стоять раком перед чиновниками либо быть свободным человеком . в настоящее время всех пытаются поставить раком .
А выбор то в чем?
brigand
что и требовалось доказать - то есть шпионить за ними и в случае необходимости наказывать или шантажировать .
А почему нет? Почему гражданин США обязан платить налоги для США, даже если он живет и работает всю жизнь не в США? Почему РФ это делать нельзя?
DVR1пенсию просто так не дают . где начислят там и будет получать.
Вот у меня как у обычного обывателя возникают вопросы. Пенсию он где будет получать? Из этого вопроса возникает другой. А налоги он где платит?
brigand
да я тут со старыми знакомыми общаюсь . мне все равно о чем . вот и вы внесли какое-то разнообразие в наш скучный мир .
Это открытый форум? или закрытая вечеринка?
DVR1не правда , если я живу и работаю за пределами США то не плачу налоги в США при соблюдении некоторых условий .
А почему нет? Почему гражданин США обязан платить налоги для США, даже если он живет и работает всю жизнь не в США? Почему РФ это делать нельзя?
то что я должен делать - подавать налоговую декларацию - и все .
brigand
пенсию просто так не дают . где начислят там и будет получать.
Не все так просто. Если государство не знает о том что человек гражданин другого государства, то как?
brigand
не правда , если я живу и работаю за пределами США то не плачу налоги в США при соблюдении некоторых условий .
Ну и каких условий?
DVR1трудовая книжка для чего ? да и вообще этот закон не о пенсиях , а о слежке за гражданами .
Не все так просто. Если государство не знает о том что человек гражданин другого государства, то как?
В тоталитарных режимах всё про всех известно, приказал и готово. Обычная практика, просто и со вкусом.
DVR1вы тему читали всю ?
Ну и каких условий?
если находишься за пределами страны более определенного срока в течении календарного года . точно не помню какой срок .
brigand
не правда , если я живу и работаю за пределами США то не плачу налоги в США при соблюдении некоторых условий .
У вас вопрос не возникает почему тогда в США принят закон который я привел выше? Даже Швейцарию нагнули зачем?
brigand
вы тему читали всю ?
если находишься за пределами страны более определенного срока в течении календарного года . точно не помню какой срок .
Да. Да 2/3 темы это моя переписка с остальными.
DVR1вы читать не умеете даже то о чем пишете . Швейцария это другая история . там граждане США скрывали заработанные деньги от налогов . как в овшоре . вы россияне тоже так делаете . то есть живя в стране прятали свои деньги в швейцарских банках .
У вас вопрос не возникает почему тогда в США принят закон который я привел выше? Даже Швейцарию нагнули зачем?
Самое интересное что чиновнику суетиться не нужно, не доложил - в кутузку.
Gilderтак об чем и разговор . ввели даже уголовную ответсвенность . они на волне своих военных побед сейчас установят фашистский режим в стране , а большинство граждан будет кричать ура .
Самое интересное что чиновнику суетиться не нужно, не доложил - в кутузку
Закон етот имеет ярко выраженную цель - усиление репрессивного аппарата.
так об чем и разговор . ввели даже уголовную ответсвенность . они на волне своих военных побед сейчас установят фашистский режим в стране , а большинство граждан будет кричать ура .100%
brigand
вы читать не умеете даже то о чем пишете . Швейцария это другая история . там граждане США скрывали заработанные деньги от налогов . как в овшоре . вы рссияне тоже так делаете . то есть живя в стране прятали свои деньги в швейцарских банках .
ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ ОТ НАЛОГОВ! Так кто читать законы не умеет? А в России и вообще по всему миру почему тогда этот закон для американских граждан тоже работает. А деньги с которых не платят налоги в Швейцарии какое дело США до них? Чего этот закон вообще ввели? Чтобы собрать налоги с американских граждан по ВСЕМУ миру.
brigand
так об чем и разговор . ввели даже уголовную ответсвенность . они на волне своих военных побед сейчас установят фашистский режим в стране , а большинство граждан будет кричать ура .
В России свободы в несколько раз больше чем у вас. У вас быстро в кутузку упрячут за то за что в России даже не пожурят. Про ваши свободные СМИ вообще молчу.
DVR1потому что по закону США если ты живешь в стране то должен платить налоги со всех источников твоего дохода или если не должен платить то обязан эти деньги декларировать . закон ввели чтобы не дать американским гражданам живущим в США скрывать свои доходы в зарубежных банках .
А в России и вообще по всему миру почему тогда этот закон для американских граждан тоже работает. А деньги с которых не платят налоги в Швейцарии какое дело США до них? Чего этот закон вообще ввели? Чтобы собрать налоги с американских граждан по ВСЕМУ миру.
DVR1ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЬГИ ОТ НАЛОГОВ! Так кто читать законы не умеет? А в России и вообще по всему миру почему тогда этот закон для американских граждан тоже работает. А деньги с которых не платят налоги в Швейцарии какое дело США до них? Чего этот закон вообще ввели? Чтобы собрать налоги с американских граждан по ВСЕМУ миру.
И Вам не кажется, что разговор в стиле сам дурак типа Вы тоже в офшорах деньги прячете тупик? Вы за себя отвечаете, мы за себя.
DVR1тут я с вами не спорю .
В России свободы в несколько раз больше чем у вас. У вас быстро в кутузку упрячут за то за что в России даже не пожурят. Про ваши свободные СМИ вообще молчу.
PS да у нас еще раньше негров дискриминировали
brigand
потому что по закону США если ты живешь в стране то должен платить налоги со всех источников твоего дохода или если не должен платить то обязан эти деньги декларировать . закон ввели чтобы не дать американским гражданам живущим в США скрывать свои доходы в зарубежных банках .
По закону вы теперь под колпаком во ВСЕМ МИРЕ. Вы теперь деньги хоть на Кипре, хоть в Северной Корее хранить будете все равно по этому закону вы своим налоговикам отчитаться должны. А если не отчитаетесь, то ....писец, за вас отчитаются перед вашим правительством банки где вы деньги храните. Это у вас такая свобода теперь, а не у нас.
brigand
тут я с вами не спорю .
Ну наших некоторых темненьких тоже дискриминировать немножечко надо. Только есть одно различие,у нас есть положительные тенденции, а у вас нет. Мы своих то дискриминируем потихоньку, даже отстреливаем нелояльных хоть и недостаточно, а вот ваши вам уже на голову сели и дальше только хуже будет.
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?
brigand
тут я с вами не спорю .
Сравнивать что как и где занятие бесполезное. Только то что такая реакция от вас последовала на принятие обсуждаемого закона говорит о том, что многие из вас Россию как запасной аэродром все равно держат. Значит не все у вас так хорошо. И соответственно с сарказмом это мы говорить можем, а не Вы.
DVR1так это правильно . налоги надо платить . почему я делаю это со всех своих доходов , а кто-то нет ?
По закону вы теперь под колпаком во ВСЕМ МИРЕ. Вы теперь деньги хоть на Кипре, хоть в Северной Корее хранить будете все равно по этому закону вы своим налоговикам отчитаться должны. А если не отчитаетесь, то ....писец, за вас отчитаются перед вашим правительством банки где вы деньги храните.
DVR1я нет .
что многие из вас Россию как запасной аэродром все равно держат.
paradoxи то и другое входит
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?
к стати , вот парадокс , постоянно проживающий в РФ будет обязан декларировать свой вид на жительство .
paradox
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?
Про вид на жительство вроде тоже. 😀
DVR1самое плохое что это не у нас не все так хорошо . это у вас все так плохо . обычно гайки закручивают там где ожидается какой-нибудь пиздец .
Значит не все у вас так хорошо. И соответственно с сарказмом это мы говорить можем, а не Вы.
Монтана мне нравится как запасной вариант, у меня там родственник живёт.
DVR1В России свободы в несколько раз больше чем у вас. У вас быстро в кутузку упрячут за то за что в России даже не пожурят. Про ваши свободные СМИ вообще молчу.
😊 Ничего тут не скажешь... человек знает. 😊
Может проспится.
Всё правильно, просто люди часто путают свободу и вседозволенность. Вседозволенности, особенно когда бабло есть, во многих странах сколько хочешь.
DVR1
Ребята вы же искренне ненавидите Россию. Чего тогда о ее гражданстве переживаете? Евил кот вон вообще русских ненавидит с детства. Чего вы в России забыли?
Вы неправильно информированы. Мы ненавидим тупых крикунов, независимо от их гражданства. Хорошо, что не вам решать - где и что мы забыли. Для таких решений нужен мозг, а не телевизор вместо него.
граждане Южной Осетии являются одновременно и гражданами России и получают пенсии и пособия в двойном размере
их новый закон касается?
DVR1Вот у меня как у обычного обывателя возникают вопросы. Пенсию он где будет получать? Из этого вопроса возникает другой. А налоги он где платит?
Налоги берут там, где человек в данный момент работает.
Пенсию выберет, когда достигнет пенсионного возраста.
Всё это давно отрегулировано, и никакой дополнительной регистрации не требует.
А это мероприятие больше напоминает регистрацию евреев в рейхе, перед тем как им всем желтые звёзды на спину нашили.
Foxbat😊 Ничего тут не скажешь... человек знает. 😊
Кургинян врать не будет!
Gilderв настоящее время в любых более менее мощных государствах власти знают все о человеке.
В тоталитарных режимах всё про всех известно, приказал и готово. Обычная практика, просто и со вкусом.
Кстати почему потребовалось создание охранного отделения в России ( это прообраз спецслужбы первой).
Во время войны 1812 года некоторые офицеры умудрялись служить одновременно и во французской армии и в российской ( не шпионы) 😊
Типа как там выйдет чтобы с гарантией победить )
Вот после таких случаев и придумали жандармов в россии
ivikИ с кем повоевать собрались?
Во время войны
CalexС Хранцузами, если Мистрали добром не отдадут. 😀
И с кем повоевать собрались?
CalexС врагами, неспособными осознать всю величину и глубину российского миролюбия и стремления к справедливости.
И с кем повоевать собрались?
Calexну, по идее да, на них и расчитано.
ИМХО это нововведение больше коснётся не эмигрантов, а "дорогих россиян" проживающих постоянно в РФ, но имеющих запасные аэродромы на западе.
Далеко ходить не надо, этими "аэродромами" уже половина Юрмалы застроена.
Но вот чего от них на самом деле хотят, вопрос интересный.
Вполне логичным было бы следующим шагом запретить им занимать любые государственные должности и быть на государственной службе (вплоть до паспортистки в паспортном столе и электрику или слесарю-сантехнику в министерстве). Ну и депутатствовать, разумеется.
А остальные мало кому интересны. ИМХО.
paradoxВроде бы про гражданство, про виды на жительство, было бы логично - чуть позже, пока гражданствами разберутся. А почему бы и нет?
кто нидудь понял- это про гражданство только или про вид на жительство тоже?
Calexты сообщение читал всё или только начало?
И с кем повоевать собрались?
По этим нововведениям я не вижу проблем. Их нет.
DVR1это так смешно все звучит... "признаетесь", "ничего не будет".. прямо на допросе, признавайтесь в совершенных вами преступлениях! за сколько родину продали, где , когда и кому?!
Смешно ей богу вас читать. Вы так всегда хвалите свою жизнь в США и тут так засуетились из-за просто того что вас заставят в России признаться в том, что у вас есть другое гражданство. Наказывать будут только если не признаетесь, а если признаетесь, то вам НЕ ЧЕГО НЕ БУДЕТ,
DVR1да-да, оно и заметно! особенно на протяжении последних лет этак 5, где все какие-либо законопроэкты предусматривали только одно - что-то запретить. на большее у ваших депутатов мозгов никогда не хватало.
В России свободы в несколько раз больше чем у вас.
brigand
и то и другое входит
к стати , вот парадокс , постоянно проживающий в РФ будет обязан декларировать свой вид на жительство .
так у меня нет вида на жительство.
у жены есть- а она зарабатывать не обязана
Sensemann
да-да, оно и заметно! особенно на протяжении последних лет этак 5, где все какие-либо законопроэкты предусматривали только одно - что-то запретить. на большее у ваших депутатов мозгов никогда не хватало.
А что запретили вы в курсе? Или вы по примеру- не читал, но осуждаю?
Половина запретов просто повторяет законы давно принятые в США и Европе только в версии лайт. Раньше у нас таких запретов не было, а у вас были. А если посмотреть на ваших конгрессменов, то вообще страшно становится настолько они тупые. Наши хоть ушлые пройдохи, а ваши просто тупые идиоты, даже пройдохи из них тупые получаются.
CalexНалоги берут там, где человек в данный момент работает.
Пенсию выберет, когда достигнет пенсионного возраста.
Всё это давно отрегулировано, и никакой дополнительной регистрации не требует.А это мероприятие больше напоминает регистрацию евреев в рейхе, перед тем как им всем желтые звёзды на спину нашили.
Ну пенсию можно и там и там отхватить. а это не правильно. В России пенсию платят даже если человек не дня не отработал. Но пенсия это просто один из примеров, главное поставить под контроль тех кто предал свое государство. Смена гражданства это как не крути предательство и по каким мотивам оно сделано не важно, толи за колбасу толи под дулом пистолета. Честнее иметь одно гражданство. Нельзя и вашим и нашим плясать. Времена наступают такие, когда пора определяться. Если кто хочет промеж ебанок проскочить, то будет справедливо его прижать. Халява должна быть или для всех или не для кого. Справедливость она жестокая штука.
IngermanlandВы неправильно информированы. Мы ненавидим тупых крикунов, независимо от их гражданства. Хорошо, что не вам решать - где и что мы забыли. Для таких решений нужен мозг, а не телевизор вместо него.
Спорить кто информирован правильно это глупость. Правда она всегда одна, но почему-то она всегда разная. Правда рождается в споре. Вот вы вместо спора способны только на оскорбления. Вы не смотрите телевизор и не читаете новости и вообще за жизнью не следите? Я вас правильно понял? Крикуны утверждающие что они не смотрят ТВ и не пользуются другими СМИ и потом спорящие, что они супер информированы противоречат сами себе. ты или информирован или ты только из тайги пришел. Так что вы сначала с собой определитесь - вы только из тайги вернулись или всё-таки СМИ вас тоже задели.
brigand
самое плохое что это не у нас не все так хорошо . это у вас все так плохо . обычно гайки закручивают там где ожидается какой-нибудь пиздец .
У нас как раз все лучше и лучше. вот вам примерчик - Россия последние лет пять обгоняет Европу по количеству проданных новых авто по ценам более дорогим чем в Европе. Это что мы так нищаем и у нас все так плохо? Нас решили прижать, а мы в ответ Крым отжали и всех нахер послали и не кто нам не чего сделать не может. Это мы так проигрываем в мировом масштабе? За тех кто на двух стульях сидит взялись. Что тут плохого? Прижмут только тех у кого опа меж двух, а у некоторых и более двух стульев пристроена. Остальным волноваться нечего. Что плохого, что хитропопых прижмут? Прижать хитропопых пляшущих и вашим и нашим это по вашему тоталитаризм, а отменить по всему земному шарику банковскую тайну, как это сделали ваши это так мелочи жизни. Что-то тут не так вам не кажется? Кто более тоталитарен вопрос даже не стоит, мы по сравнению с вами просто верх демократии. Вот до чего мир докатился - Россия теперь пример свободы, а США своих граждан гнобит, а чужих вообще убивает.
ватники, они такие ватники... 😀
[QUOTE]Originally posted by DVR1:
[b]
Sensemann
ватники, они такие ватники... 😀
Что сливаетесь при полном отсутствии аргументов? Слив я вам так и быть засчитываю.
Sensemann
ватники, они такие ватники... 😀
Мы хоть ватники, но умные а у вас такие как Псаки занимаются внешней политикой. Они в костюмах дорогих щеголяют, а вот умом не блещут. Ваши ответы мне подтверждают, что вы тоже от Псаки не далеко ушли. Можите только голословно говорить, а на приведение конкретных примеров у вас ума и информированности не хватает.
Foxbat😊 Ничего тут не скажешь... человек знает. 😊
Попробуйте пожалуйста возразить аргументировано чего я такого не знаю, а вы знаете.
Извините, мне очень не интересно читать Ваши посты, тем более на них отвечать. Неосведомленность и самоуверенность из них хлещет. Вы так горды тем что слышали имя Псаки... ничего при этом не понимая о стране.
Просьба к Вам - уменьшите количество таких постов, постоянные сравнения России с США тут ни к чему, ни я не хочу Вас убеждать в убогости России, ни Вам нет смысла меня в тупости Америки. Тема была о конкретном явлении, а с дальнейшими проявлениями патриотизма пожалуйста пойдите на политический форум.
На последней странице из 10 постов 8 от DVR1. Вы на зарплате или вас искренне так распирает, что бы "донести истину" до тёмных иностранцев, которые совсем-совсем ничего про Россию не знают и не понимают?
ivikПо этим нововведениям я не вижу проблем. Их нет.
Очевидно, что у Вас нет двойного гражданства.
Lehmen
На последней странице из 10 постов 8 от DVR1. Вы на зарплате или вас искренне так распирает, что бы донести "истину" до тёмных иностранцев, которые совсем-совсем ничего про Россию не знают и не понимают?
Ладно бы о России ничего не знали... но и относительно Америки, как нам об'яснили, мы тоже не в курсе.
У моей жены друзей дочь уехала во Францию учиться в университете, оттуда в Африку на пару лет в корпус мира, познакомилась там что-ли не помню точно а может уже когда вернулась назад во Францию, с парнем, вышла замуж. Недавно дочь родилась. Живут под Марселем. Она 100% предательница Родины.
Другая история: мужик из ЮАР, белый, приехал в Америку много лет назад, был женат на моей жены подруге, оба преподавали в школе, она арт он греческий и латынь. Она художницей была, померла года 4 назад. Он сына сюда привёз, сын отучился, поехал учиться в универ в Австралию, тоже встретил девку и остаётся там жить. Тоже предатель Родины. Только какой?
Родился мальчишка в ЮАР, американское гражданство получил, а сейчас получает австралийское.
GilderБезродный космополит. (ТМ)
Она 100% предательница Родины.
Я их тоже всех конечно знаю, с её папой недвно разговаривали а он богатый штымп, своя страховая компания, очень хороший человек и может позволить себе возить туда всю семью. Я у не спрашиваю, сигары небось там кубинские куришь? Он смеётся и говорит каждый день. Очень хорошая семья. Жена его вышла на пенсию, была врачём изучавшим Алзаимерс.
Я ету девчёнку обожаю, у них четверо детей, два сына и две дочери, так если другие у папы периодически бабки видимо стреляли то ета уехала и сама на жизнь зарабатывала. Умница большая. Очень независимая. Муж её француз - хирург, а она какой-то бизнес открыла, перевод для бизнесов.
Когда люди переезжают из одной цивилизованной страны в другую ни у кого не вызывает никакого удивления а из тоталитарного режима в цивилизованную сразу предатель Родины.
А может они не предатели Родины а колбасные еммигранты? Я уверен поцреоты расскажут.
Foxbat
Извините, мне очень не интересно читать Ваши посты, тем более на них отвечать. Неосведомленность и самоуверенность из них хлещет. Вы так горды тем что слышали имя Псаки... ничего при этом не понимая о стране.Просьба к Вам - уменьшите количество таких постов, постоянные сравнения России с США тут ни к чему, ни я не хочу Вас убеждать в убогости России, ни Вам нет смысла меня в тупости Америки. Тема была о конкретном явлении, а с дальнейшими проявлениями патриотизма пожалуйста пойдите на политический форум.
Вот интересно меня тут обвинили в том, что я чего-то не знаю, а вот чего даже не соизволят сказать. Я тут вообще написал только потому, что тут обсуждали вопросы налогообложения для граждан США, вот я вам про ваш же закон и написал, о котором вы я смотрю и не знали и знать не хотите. Я наверное погорячился вообще решив тут пообщаться. Кроме лозунгов о плохой и злой России я тут не чего не услышал. На политику перевел разговор не я. Пожалуй я воздержусь писать тут в дальнейшем.
После падения ганзы поцреоты заполонили ресурс как индусы Редмонд.
Видимо им платят за количество знаков.
Вот он неудачник! Сразу бежaть, а мог бы научиться чему-нибудь.
GilderТак современная российская пропаганда по другому не может. Это в СССР была какая то позитивная идея, на которой строилась государственная пропаганда - мир, равенство, братство и т. д. В современной же России пропаганда строится на ненависти и страхе - больше не на чем. Вокруг враги, которые ненавидят Россию, внешние и внутренние, но мы мол будем с всеми ими упорно бороться и всё равно победим.
а из тоталитарного режима в цивилизованную сразу предатель Родины.
LehmenЭто враньё то что вы написали.
Так современная российская пропаганда по другому не может. Это в СССР была какая то позитивная идея, на которой стоилась государственная пропаганда - мир, равенство, братство и т. д. В современной же России пропаганда строится на ненависти и страхе - больше не на чем. Вокруг враги, внешние и внутренние, мы мол будем с всеми ими упорно бороться и всё равно победим.
В РФ ситуация 1:1 как во время гражданской войны севера и юга.
Есть конфедераты( это РФ) есть северяне( это США) желающие прибрать к рукам 4 экономику планеты по ВВП конфедератов и есть остальной весь мир.
И не надо ляля про "вокруг враги".Есть союзники есть кому по фиг есть прагматики есть нанятые есть много чего.
Gilder
Вот он неудачник! Сразу бежaть, а мог бы научиться чему-нибудь.
Он пытался, как и любой другой поцреот, не научиться, а научить. Но колбасные эмигранты - ученики неблагодарные, слишком тупы как Псаки, разучились ходить строем и не верят русскому телевизору. Никчемные людишки, могли много узнать о своем Пиндостане правды, если бы читали и смотрели политически правильные источники.
DVR1Вот интересно меня тут обвинили в том, что я чего-то не знаю, а вот чего даже не соизволят сказать.
Приведу только три примера, очень демонстративны.
Первый - Псаки. Фигура просто никакая, мелкий чиновник, читатель бумажек. Для Вас, однако, какое-то проявление чего-то - ясно что ТВ1 сказал... или кто-то еще. Ее через несколько месяцев не будет... в отличие от "вечных президентов" некоторых стран.
Второе - Вы были очень горды тем фактом что в России платят пенсии ни дня не работавшим. Это здорово... не будем вдаваться в размеры тех пенсий. Но Вы явно не в курсе того как живут не работавшие в других странах, иначе не подавали бы это как нечто заслуживающее восхищения. Как живут такие люди тут я хорошо знаю.
Третий пример просто забавный - согласно Вам, у нас тут что не сенатор, то дебил. Что есть дебилы никто спорить не станет. Но как-то странно слышать это от жителя страны где уже сколько лет сидит Жириновский... не говоря уже о... ну, да ладно. 😊
ivikЯ про это и говорю. Обязательно есть враг с чёрными замыслами, и его приспешники.
есть северяне( это США) желающие прибрать к рукам 4 экономику планеты
Есть союзники есть кому по фиг есть прагматики есть нанятые есть много чего.Крайнее голосование по важному для России вопросу на генассамблеи ООН наглядно показало этих союзников.
ivikЕсли это троллинг, то довольно глупый.
В РФ ситуация 1:1 как во время гражданской войны севера и юга.
Есть конфедераты( это РФ) есть северяне( это США) желающие прибрать к рукам 4 экономику планеты по ВВП конфедератов и есть остальной весь мир.
А если Вы действительно так думаете, то вместо мозгов у Вас сплошное кю.
Lehmen
Я про это и говорю. Обязательно есть враг с чёрными замыслами, и его приспешники..
Более вразумительно ответить вы не в состоянии. я так и знал. РФ будет решать вопросы по мере поступления. есть проблема она устраняется. И все.и без всяких страшных врагов. кстати у РФ нет врагов в прямом смысле слова. США врагом быть не может. неопасно
ivikПро "кругом враги" и "Пиндостан с Гейропой жаждут войны с Россией" только и разговоров. И насчет ненависти он все верно сказал. Вы ненавидите:
Это враньё то что вы написали..
Пиндосов
Чурок
Либералов
Геев
Навального и протестное движение
Хачей
Москвичей (замкадышей)
Замкадышей (москвичи)
Ментов (граждане)
Граждан (менты)
Косорылых
Хохлов
Чухонцев
Прибалтов (потому, что фашисты)
Жидов
Предателей Родины (эмигрантов)
Бородатых Кончит
И так далее. Ненависть - как основа государства.
Lehmen
Крайнее голосование по важному для России вопросу на генассамблеи ООН наглядно показало этих союзников.
ну значит вам вообще нечего опасаться. зачем здесь тусуетесь тогда непонятно
Ненависть - как основа государства.100%
Ingermanland
Про "кругом враги" и "Пиндостан с Гейропой жаждут войны с Россией" только и разговоров. И насчет ненависти он все верно сказал. Вы ненавидите:
Давай поспокойнее. если не уймешься то я тебя на пошлю и про твою маму вспомню. Я на тебя не наезжал.
ivikзачем здесь тусуетесь тогда непонятно
На форуме Котокоствол без границ? Действительно, чего это он...
Calexнаоборот это вы глупый чел. мое сравнение довольно точное. Сырьевые богатые конфедераты и пронырливые янки
Если это троллинг, то довольно глупый.
А если Вы действительно так думаете, то вместо мозгов у Вас сплошное кю.
IngermanlandНа форуме Котокоствол без границ? Действительно, чего это он...
уже успокоился? Похвально. на критику реагируешь правильно.
наоборот это вы глупый чел. мое сравнение довольно точное. Сырьевые богатые конфедераты и пронырливые янкиОМФГ! Такая дремучесть. Ну и конечно перевести стрелки на другого отличный маневр.
По-русски ето звучит так: С БОЛьНОЙ ГОЛОВЫ НА ЗДОРОВУЮ.
Gilderа на кого вы переводили стрелки?
ОМФГ! Такая дремучесть. Ну и конечно перевести стрелки на другого отличный маневр.
ivikДавай поспокойнее. если не уймешься то я тебя на пошлю и про твою маму вспомню. Я на тебя не наезжал.
Нельзя вспомнить того, чего никогда не знал. Я всегда спокоен, это у вас, прцреотов, перманентная истерика.
Я вот щас каааак оскорблю Путина - это ж для вас как церковь поджечь. Лишитесь сна.
Ingermanlandяблоко от яблони падает недалеко как говорят в народе.Нельзя вспомнить того, чего никогда не знал. Я всегда спокоен, это у вас, прцреотов, перманентная истерика.
Я вот щас каааак оскорблю Путина - это ж для вас как церковь поджечь. Лишитесь сна.
"От осины не родятся апельсины"
ivikДык соседи всё-таки. Где судя по бурной законотворческой деятельности последних лет и последним событиям у правителей крыша потихоньку едет. Как же тут не опасаться?
ну значит вам вообще нечего опасаться. зачем здесь тусуетесь тогда непонятно
Я когда мальчишкой был любил читать "За Рубежём", ето сейчас мы знаем что всё что там было написано туфта, но оказывается поцреоты до сих пор верят.
ivikуже успокоился? Похвально. на критику реагируешь правильно.
Уже перестал прислуживать дагам, человек-рентген? Похвально, осталось начать встречаться с женщинами вместо животных и жизнь наладится.
Причём что интересно они не только верят чепухе сами но и нас убеждают.
Типа мы тупые и не понимаем.
Gilder
Я когда мальчишкой был любил читать "За Рубежём", ето сейчас мы знаем что всё что там было написано туфта, но оказывается поцреоты до сих пор верят.
Думаю, Первому каналу самое время найти Фарида Сейфуль-Мулюкова и Игоря Бовина. Их опыт и знания очень необходимы в такой момент, когда враги окружают.
Что характерно, по теме топика патриоты ничего сказать не могут.
Но сравнения смены гражданства с предательством мне понравилось. Очень свежая мысль, и многообещающая.
Маразм явно всё крепчает.
Думаю, Первому каналу самое время найти Фарида Сейфуль-Мулюкова и Игоря Бовина. Их опыт и знания очень необходимы в такой момент, когда враги окружают.Да, я их помню. Давно было.
Но сравнения смены гражданства с предательством мне понравилось. Очень свежая мысль, и многообещающая.Как то нужно их в концлагере держать.
Уехал жить в другое место и тебя все кого ты знал ненавидят. Предатель сука!
Мало кто захочет куда-то ехать.
IngermanlandВ РФ прислуживают дагам не более чем в США неработающим потомственным велферщикам людям сидящих на всяких пособиях.Уже перестал прислуживать дагам, человек-рентген? Похвально, осталось начать встречаться с женщинами вместо животных и жизнь наладится.
Lehmenне надейтесь и не опасайтесь. на прицеп вас никто брать не будет.
Дык соседи всё-таки. Где судя по бурной законотворческой деятельности последних лет и последним событиям у правителей крыша потихоньку едет. Как же тут не опасаться?
GilderДля начала можно обязать носить флажки на одежде, по образцу желтых звёзд в третьем райхе.
Как то нужно их в концлагере держать.
А потом уж решать вопрос окончательно.
FoxbatПриведу только три примера, очень демонстративны.
Первый - Псаки. Фигура просто никакая, мелкий чиновник, читатель бумажек. Для Вас, однако, какое-то проявление чего-то - ясно что ТВ1 сказал... или кто-то еще. Ее через несколько месяцев не будет... в отличие от "вечных президентов" некоторых стран.
Второе - Вы были очень горды тем фактом что в России платят пенсии ни дня не работавшим. Это здорово... не будем вдаваться в размеры тех пенсий. Но Вы явно не в курсе того как живут не работавшие в других странах, иначе не подавали бы это как нечто заслуживающее восхищения. Как живут такие люди тут я хорошо знаю.
Третий пример просто забавный - согласно Вам, у нас тут что не сенатор, то дебил. Что есть дебилы никто спорить не станет. Но как-то странно слышать это от жителя страны где уже сколько лет сидит Жириновский... не говоря уже о... ну, да ладно. 😊
Извините не удержался. Отвечу.
Псаки не просто пешка это публичная фигура, эта говорящая голова вашего государства. После тех проколов, что она допустила ее надо было убрать, а не позорить дальше США перед всем миром. Вы ее ответ про карусели выборов слышали? Если нет то послушайте. А таких глупостей она ооочень много наговорила.
Про пенсии я гордился? Вы ошиблись и все поняли превратно. Я просто в свете принятия закона факт привел, что платят всем, а не только тем кто заработал. Я уже писал, что это просто только один пример из-за чего надо вводить обсуждаемый закон. Не в размере дело, а в принципе распределения. Несправедливость в распределении надо устранять.
Посмотрел тут заседание открытое заседание где макейн, Нуланд и зам министра финансов США выступали. Мне стало просто страшно настолько эти люди глупы, а они решают судьбы не США, а всего мира. Жирик по сравнению с ними профессор. И жирика приводить в пример не надо, он специально властью держится, ему как придворному шуту позволяется говорить то что не стоит говорить другим. В России кроме жирика много откровенных дураков в руководителях ходят? Много сможете перечислить или сошлетесь что вам не интересно? А вот про США таких жириков с реальной властью я могу сразу десяток перечислить, а соответственно вы таких американских жириков должны знать в разы больше. Вам страшно не становится от этого?
Я прекрасно понимаю, что мне собственно кого-то убеждать в чем то просто глупо. Просто вам как одному из вменяемых людей тут на форуме не ответить не смог. Чтобы не зачморить гилдера я вообще очень много усилий к себе приложил. Вот он точно достоин псаки в руководстве.
Индивидуальность в России всячески не поошряется, думать самостоятельно и независимо почти преступление. Я не знаю насчёт нацизма но фашизм там расцветает в полный рост.
ivikУ нас народ работать привычный, а не на прицепах кататься (к тому же на вашем уже "накатались", хватит). Но что завтра вашему царю в голову стукнет никто предсказать не может, так что не успокаивайте.
не надейтесь и не опасайтесь. на прицеп вас никто брать не будет
Зачморить меня? Попробуй. Себе дороже выйдет.
Lehmen
Так современная российская пропаганда по другому не может. Это в СССР была какая то позитивная идея, на которой строилась государственная пропаганда - мир, равенство, братство и т. д. В современной же России пропаганда строится на ненависти и страхе - больше не на чем. Вокруг враги, которые ненавидят Россию, внешние и внутренние, но мы мол будем с всеми ими упорно бороться и всё равно победим.
Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой. Вы вот яркий пример жертвы западной пропаганды.
ivikЗабавно выглядит, когда люди верят в то, что именно они что-то решают или им докладывают сверху о грядущих планах.
[B]
не надейтесь и не опасайтесь. на прицеп вас никто брать не
DVR1Слышь Вася, а ты нам расскажи про свой опыт жизни на Западе.Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой. Вы вот яркий пример жертвы западной пропаганды.
DVR1Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой. Вы вот яркий пример жертвы западной пропаганды.
И этот человек считает Псаки тупой... 😊
Gilder
Зачморить меня? Попробуй. Себе дороже выйдет.
Ты начало темы перечитай, там ты знатно обосрался, когда не признал, что от обамакаре бежать в Москву хотел. Тебе мало?
IngermanlandСверху им докладывают что нужно писать, этого достаточно.
им докладывают сверху о грядущих планах.
IngermanlandИ этот человек считает Псаки тупой... 😊
А ты считаешь псаки умной?
DVR1Наверное да, такой откровенной лжи и передёргиваний что по вашему телевизору вещают на западных каналах не встретишь. Но зачем стараться и придумывать чего поумнее, когда и так на вас вполне успешно действует.
Пропаганда в России маленькие дети по сравнению с западной пропагандой
Ну что там про жизь на Западе Василий?
Вопрос также к ivik.
DVR1А ты считаешь псаки умной?
Я считаю, что для оценки чьего-то интеллекта требуются мозги.
Кроме того, для оценки интеллекта иностранцев требуется еще и говорить на их языке, а не делать выводы по написанному в "советских газетах". Но для выполнения п.2 нужно выполнить п.1, а с этим очевидные проблемы.
Вот меня и удевляет, что вы тут дружно поливаете грязью Россию и убежав на запад из России и вроде хорошо устроившись все еще упорно держитесь за гражданство плохой России. Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.
С начальством советуются наверное. Что же ответить?
Ах один соскочить хочет, на нас стрелки переводит. 😊
IngermanlandЯ считаю, что для оценки чьего-то интеллекта требуётся мозги.
Кроме того, для оценки интеллекта иностранцев требуется еще и говорить на их языке, а не делать выводы по написанному в "советских газетах". Но для выполнения п.2 нужно выполнить п.1, а с этим очевидные проблемы.
Я то в оригинале смотрел ее выступления, а вот ты точно ЭТО не смотрел раз позволяешь себе писать то что написал. Посмотри забавно это.
DVR1Вот ещё один один образец промытого пропагандой бинарного мышления. А я вот никогда в России не жил, соотвественно убежать из неё никак не мог. Российского гражданства у меня тоже никогда не было.
Вот меня и удевляет, что вы тут дружно поливаете грязью Россию и убежав на запад из России и вроде хорошо устроившись все еще упорно держитесь за гражданство плохой России. Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.
Нет, не отвечают. 😊
DVR1
Вот меня и удевляет, что вы тут дружно поливаете грязью Россию и убежав на запад из России и вроде хорошо устроившись все еще упорно держитесь за гражданство плохой России. Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.
Поцреоты все тут, рассказывают нам об Америке. Они по вполне объективным причинам и не догадываются, что кроме них в России много в самом деле умных людей, плюс живет много наших родственников. Вы, поцреоты, слава Будде, не Россия. Вы - ее болезнь.
Нет, ни Вася ни ivik никогда нигде на Западе не жили, но в курсе всего. 😊
Ладно ребята пойду я от вас, злые вы и псаки умной считаете. Жаль смайлики нельзя вставить которые отражают, как мне смешно когда я это пишу. Вы такие зомби.
Соскакивает. 😊 Не уходи Васенька, кто меня чморить будет? 😊
DVR1
Ладно ребята пойду я от вас, злые вы и псаки умной считаете. Жаль смайлики нельзя вставить которые отражают, как мне смешно когда я это пишу. Вы такие зомби.
Конечно иди, а то Новости по Первому пропустишь. Там наверняка что-то новое будет про красавца Путина и тупой Пиндостан.
Lehmen
Вот ещё один один образец промытого пропагандой бинарного мышления. А я вот никогда в России не жил, соотвественно убежать из неё никак не мог. Российского гражданства у меня тоже никогда не было.
Так какого тебе интересна тема про двойное гражданство в России? 😛 😉 😀
Отличный день, такие кадры не часто в наши сети попадают. 😊
Если остаёшься то расскажи нам бывал ли где ты за пределами Отчизны?
DVR1А я про граждансто что-нибудь писал?
Так какого тебе интересна тема про двойное гражданство в России? 😛 😉 😀
Lehmen
А я про граждансто что-нибудь писал?
Название темы прочти.
Ingermanlandзабавное при этом - самую ярую ненависть они проявляют по отношению к друг другу, в повседневной жизни.
И так далее. Ненависть - как основа государства.
столько аггрессии, что с г..ном друг дружку сожрать готовы, как пример - вечные дорожные разборки, где друг друга режут и в глаза из травматов стреляют за подрезание и прочую мелочь.
зато в интернетах вешают всем лапшу на уши про то, какие они высокодуховный и дружный народ. 😀
DVR1Я достаточно часто бывал в России, там живут в основном вполне нормальные люди.
Ребята чего вы в России забыли? Там же поцреоты одни остались.
Это в интернете оттуда почему-то вещают одни пропогандоны.
Наверное, если гражданин России не ругает иносранцев, кровавая гебня просто отключает ему интернет. )
DVR1Про Швейцприю, налоги и Псаки?
Название темы прочти.
Затягивают время гебешники, не знают что сказать.
Lehmen
Про Швейцприю, налоги и Псаки?
Про гражданство не писал? Ты уж определись про что писал.
А я вот никогда в России не жил, соотвественно убежать из неё никак не мог. Российского гражданства у меня тоже никогда не было.
LehmenТы читал или не читал?
Про Швейцприю, налоги и Псаки?
Про то что отменена банковская тайна теперь в мире. Про то что вам теперь от налогов не уйти по всему миру. Про то что вы всяким псакам верите прям как маленькие дети.
Не, я пошёл отсюда, как с второклассником разговаривать.
Calex
Я достаточно часто бывал в России, там живут в основном нормальные люди.
Это в интернете оттуда почему-то вещают одни пропогандоны.Наверное, если гражданин России не ругает иносранцев, кровавая гебня просто отключает ему интернет.
И действительно, зачем сейчас занимающему бывшую территорию России недогосударству нормальные граждане?
Вы такое слово САРКАЗМ знаете? Так вот про поцреотов это сарказм. Вот меня тут в поцреоты по каким критериям записали? за то что я что-то возразить про то что в России не все так плохо посмел?
Лучше Indy 500 посмотреть. 😊
Gilder
Не, я пошёл отсюда, как с второклассником разговаривать.
Покаты сам с собой разговариваешь. Ты почему так себя ведешь? Ты наркоман или алкоголик? 😛
DVR1Я пишу про что хочу. И, что характерно, не указываю другим про что писать или не писать им. А вот вы отметились и про Швейцарию, и про налоги, и про Псаки, и даже пообещали что из темы уходите. А сейчас про название темы вспомнили. Гениальный ход 😀
Про гражданство не писал? Ты уж определись про что писал
DVR1Я никого никуда не записываю, это Вы кабинетом ошиблись.
Вот меня тут в поцреоты по каким критериям записали?
Calex
Я достаточно часто бывал в России, там живут в основном нормальные люди.
Это в интернете оттуда почему-то вещают одни пропогандоны.Наверное, если гражданин России не ругает иносранцев, кровавая гебня просто отключает ему интернет.
И действительно, зачем сейчас занимающему бывшую территорию России недогосударству нормальные граждане?
Если это про меня пожалуйста процитируйте, где я ругал иностранцев.
Calexчевой-то "свежая"? И сто лет назад, считалось, кто из деревни в город подался - скурвился и предал родину, опоганился.
сравнения смены гражданства с предательством мне понравилось. Очень свежая мысль, и многообещающая.
В литературе было такое направление, "деревенщики", вообще, там обычно город ( и уехавшие) описывается средоточием всего зла. Годов до 60-х в СССР процветало.
Lehmen
Я пишу про что хочу. И, что характерно, не указываю другим про что писать или не писать им. А вот вы отметились и про Швейцарию, и про налоги, и несколько раз пообещали что из темы уходите. А сейчас про название темы вспомнили. Гениальный ход 😀
Виноват просто не удержался вас в ваше же высказывание макнуть. и тут к вам вопросик интересный согласно вашей же логике возникший - А мне почему вы отказываете в праве писать что я хочу?
DVR1Я вам в чём то отказывал или хотя бы вопрошал зачем и про что вы тут пишите? Вы ошиблись.
А мне почему вы отказываете в праве писать что я хочу?
Lehmen
Я пишу про что хочу. И, что характерно, не указываю другим про что писать или не писать им. А вот вы отметились и про Швейцарию, и про налоги, и несколько раз пообещали что из темы уходите. А сейчас про название темы вспомнили. Гениальный ход 😀
Бля слаб оказывается я. Ну не могу я отказать себе в удовольствии потролить вас. вы хоть со стороны себя посмотрели бы насколько вы все зациклились на поцреатизме. вы настолько закорузли в своих заблуждениях, что сразу записываете любого, кто что-то попробует написать, что не вписывается в ваш шаблон сразу в пацреоты записываете и вообще врагом человечества объявляете. Мне уже и поддержку фашистского режима тут приписали. Что еще придумаете?
SensemannПридурков везде хватает( независимо от географии).
зато в интернетах вешают всем лапшу на уши про то, какие они высокодуховный и дружный народ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1616404&cid=9
DVR1Человек слаб. У меня свои заблуждения и шаблоны, у вас свои. Друг друга куда то позаписывали, и сами позаписывались. Теперь можно гордо отправиться каждый в свою сторону, с гордо поднятой головой (мол, как я уделал этих дураков) 😀
вы настолько закорузли в своих заблуждениях, что сразу записываете любого, кто что-то попробует написать, что не вписывается в ваш шаблон сразу в пацреоты записываете и вообще врагом человечества объявляете. Мне уже и поддержку фашистского режима тут приписали. Что еще придумаете?
Lehmen
Человек слаб. У меня свои заблуждения и шаблоны, у вас свои. Друг друга куда то позаписывали, и сами позаписывались. Теперь можно гордо отправиться каждый в свою сторону, с гордо поднятой головой (мол, как я уделал этих дураков) 😀
Почти полностью поддерживаю. Только вот про уделал этих дураков это не про меня. Мне лично как то грустно от того что столько народу привыкли жить и судить штампами и вместо нормальной дискуссии скатываются к банальным оскорблениям. 😞
DVR1Тема как-бы не дискуссионная.
и вместо нормальной дискуссии
Факты но нововведению интересны, а вместо этого заводится очередная заведомо бессмысленная дискуссия о российском патриотизме.
Хочется ругаться матом.
Foxbat
Третий пример просто забавный - согласно Вам, у нас тут что не сенатор, то дебил. Что есть дебилы никто спорить не станет. Но как-то странно слышать это от жителя страны где уже сколько лет сидит Жириновский... не говоря уже о... ну, да ладно. 😊
Посудите сами. Вот намыливается Путин ехать на переговоры в Китай по контрактам. переговоры шли лет 9 как не больше и вяло. не клеилось..
тут перед поездкой Путина инфа прошла США возбудило уголовные дела как по заказу, против китайских военнослужащих за кибершпионаж.. (??)
Путин в Китай приехал и все стороны документы подписали.
В этой связи какая вообще логика у руководства США?
Напугать военнослужащих Китая американским судом? способ более чем экзотический. Им от этого ни жарко ни холодно.
ну и второе лишняя мотивация Китая для расширения сотрудничества с РФ.
Такое впечатление у меня что в руководстве США либо глупые люди либо разведчики- резиденты РФ пешком ходят по всем властным кабинетам США и башляют кому нужно.
Это за гранью добра и зла вообще то.
А Жирик знает 4 языка. Это "самый глупый" среди депутатов который считается..Если он дерется то только с козлами. Немцова облил лимонадом из стакана-его тоже правильно плохой человек
ivikПосудите сами. Вот намыливается Путин ехать на переговоры в Китай по контрактам. переговоры шли лет 9 как не больше и вяло. не клеилось..
тут перед поездкой Путина инфа прошла США возбудило уголовные дела как по заказу, против китайских военнослужащих за кибершпионаж.. (??)Путин в Китай приехал и все стороны документы подписали.
В этой связи какая вообще логика у руководства США?
Напугать военнослужащих Китая американским судом? способ более чем экзотический. Им от этого ни жарко ни холодно.
ну и второе лишняя мотивация Китая для расширения сотрудничества с РФ.
Такое впечатление у меня что в руководстве США либо глупые люди либо разведчики- резиденты РФ пешком ходят по всем властным кабинетам США и башляют кому нужно.
Это за гранью добра и зла вообще то.
А Жирик знает 4 языка. Это самый глупый среди депутатов который считается..
глупых людей действительно везде хватает , но как можно было увязать переговоры Путина и дело о кибершпионаже китайцев не могу понять ? китайцы воруют секреты уже давно и говорят об этом внутри США постоянно.
а не клеилось в переговорах потому как Китай хотел очень дешево и когда вы согласились сливать за копейки он все подписал . для Китая доить партнера находящегося в неудобной ситуаци очень выгодно . к тем более что ко времени ввода в строй газопроводов территория вполне может стать китайской .
ivikон неглупый в отличии от тех идиотов голосующих за него на выборах .
А Жирик знает 4 языка. Это "самый глупый" среди депутатов который считается..Если он дерется то только с козлами. Немцова облил лимонадом из стакана-его тоже правильно плохой человек
DVR1вы не поцреот . вы завидуете людям которым удалось в жизни получить другое гражданство и опыт жизни в иной стране . радуетесь что ваша власть решила надавить на таких людей , посадить их под колпак .Вы такое слово САРКАЗМ знаете? Так вот про поцреотов это сарказм. Вот меня тут в поцреоты по каким критериям записали? за то что я что-то возразить про то что в России не все так плохо посмел?
brigand
вы не поцреот . вы завидуете людям которым удалось в жизни получить другое гражданство и опыт жизни в иной стране . радуетесь что ваша власть решила надавить на таких людей , посадить их под колпак .
сейчас любой гражданин может только не центральноафриканский под колпаком находится у власти. Что в США что в германии что во франции да везде вообще. зачем заведомую ерунду писать непонятно
Ingermanlandя прошу прощения, что встреваю в ваш высокоинтеллектуальный спор, но таки на мой взгляд Псаки редкостная дура- при чем с полным отсутствием в её голове не только мозгов- но и хоть немного файлов мало мальски общеизвестной информации.Я считаю, что для оценки чьего-то интеллекта требуются мозги.
Кроме того, для оценки интеллекта иностранцев требуется еще и говорить на их языке, а не делать выводы по написанному в "советских газетах". Но для выполнения п.2 нужно выполнить п.1, а с этим очевидные проблемы.
и несет такую пургу, до которой даже Киселеву далеко.
кратко о себе- чтоб не тратить время- в эмиграции жил, мовы разумею, тарелка есть.
неужели и вопрос о Псаки неоднозначен для людей "имеющих мозги" (с)- не важно какие они политических взглядов?
ну есть же аксиомы!
paradoxЭто точно.
неужели и вопрос о Псаки неоднозначен для людей "имеющих мозги" (с)- не важно какие они политических взглядов?
ну есть же аксиомы!
Особенно убил пассаж Псаки(вот уж нецензурная фамилия), что США направят к берегам Белоруссии!!!!
6-ой американский флот. Про то , что природный газ качают из Западной Европы через Украину в Россию, вообще за гранью. Американские камрады у вас в Белый Дом конкурс среди пацинтов дурдома проводят?
medvedkА посмотри с другой стороны. Будь иначе, кому бы это было интересно?
в Белый Дом конкурс среди пацинтов дурдома проводят?
DVR1Времена наступают такие,
Где то я это уже слышал, роде в кинохронике, один кремлёвский грузин так говаривал.
к своему стыду я о Псаки ничего до этого времени не слышал . где вы находите такие персонажи ?
brigandМожет это и хорошо для РФ что не понимаете ни вы ни руководство США..глупых людей действительно везде хватает , но как можно было увязать переговоры Путина и дело о кибершпионаже китайцев не могу понять ? китайцы воруют секреты уже давно и говорят об этом внутри США постоянно.
а не клеилось в переговорах потому как Китай хотел очень дешево и когда вы согласились сливать за копейки он все подписал . для Китая доить партнера находящегося в неудобной ситуаци очень выгодно . к тем более что ко времени ввода в строй газопроводов территория вполне может стать китайской .
За копейки с Китаем не подписали. Копейки выходил газ для Украины там с учетом им скидок их не погашений долгов и кредитов которые не отдавали были действительно копейки.
brigandочень милая кстати. почему она служит объектом для критики не понимаю. Совершенно очаровательная улыбка у неё.
к своему стыду я о Псаки ничего до этого времени не слышал . где вы находите такие персонажи ?
Ну умом не блещет, так она же женщина
brigand
к своему стыду я о Псаки ничего до этого времени не слышал . где вы находите такие персонажи ?
Да это Чебураша к себе придурков набрал. Псака- официальный представитель Государственного департамента США, ранее официальный представитель президента США Барака Обамы.
Крайне некомпетентна. Читает по бумажке, даже не соображая, что читает.
medvedkНу, может зато сосёт хорошо.
ранее официальный представитель президента США Барака Обамы.
Крайне некомпетентна. Читает по бумажке, даже не соображая, что читает.
Gilder
Я ету девчёнку обожаю, у них четверо детей, два сына и две дочери, так если другие у папы периодически бабки видимо стреляли то ета уехала и сама на жизнь зарабатывала. Умница большая. Очень независимая. Муж её француз - хирург, а она какой-то бизнес открыла, перевод для бизнесов.
Когда люди переезжают из одной цивилизованной страны в другую ни у кого не вызывает никакого удивления а из тоталитарного режима в цивилизованную сразу предатель Родины.
У меня был коллега, китаец.
У него гражданство Китая, Канады и США.
Не давно по приглашению правительства Китая вернулся в Китай.
Правительство Китая волнует не сколько у него гражданств, а то каков он как специалист.
Похоже китайские чиновники и политики умнее российских.
Calexуже кое что. В сущности женщина в полном смысле этого слова среди власти это неплохо
Ну, может зато сосёт хорошо.
ivikв США нет уголовной ответственности за обладание вторым гражданством . зачем пытаться оправдать очередную хуйню своих властей тем что во всех странах так же ?
Что в США что в германии что во франции да везде вообще. зачем заведомую ерунду писать непонятно
CalexНаврядли, Обамка ее в Госдеп сплавил, видать не справлялась. 😊
Ну, может зато сосёт хорошо.
omsdonУ меня был коллега, китаец.
У него гражданство Китая, Канады и США.
Не давно по приглашению правительства Китая вернулся в Китай.
Правительство Китая волнует не сколько у него гражданств, а то каков он как специалист.
Похоже китайские чиновники и политики умнее российских.
Это нововведение в РФ связано вероятно со следующим обстоятельством. В РФ резонансные люди имеют по три паспорта в кармане и пропагандируют с экранов ТВ то что не совсем подходит для властных структур да и для народа тоже. В Китае например такой чел просто побоялся бы подобным образом себя вести. В РФ все гораздо безопаснее в этом плане.
А так можно препоны ставить подобным говорунам.
лично у меня такое мнение. Типа превентивная мера против информационной войны будущей.
ivikдо тех пока их не сажают на пост где необходимо принятие серьезных решений - пример Клинтон в роли госсекретаря .
В сущности женщина в полном смысле этого слова среди власти это неплохо
brigandзачем передергивать. В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.
в США нет уголовной ответственности за обладание вторым гражданством . зачем пытаться оправдать очередную хуйню своих властей тем что во всех странах так же ?
В РФ это правило введено совсем недавно для иностранцев.
brigand
в США нет уголовной ответственности за обладание вторым гражданством . зачем пытаться оправдать очередную хуйню своих властей тем что во всех странах так же ?
так и у нас не будет.
мне этот закон крайне неприятен- ибо я знаю, что такое бумажная волокита и сколько времени будет стоить заявить о втором гражданстве\ виде на жительство.
но уголовную ответственность обещают не за второе гражданство- а за сокрытие оного.
получать второе гражданство пока по прежнему не возбраняется- ибо конституции не противоречит.
пока.
ivik
зачем передергивать. В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.
В РФ это правило введено совсем недавно для иностранцев.
Всегда интересно послушать специалиста-теоретика.
Вы действительно неспособны понять, что главное отличие нас от вас в том, что мы не по-наслышке знаем как оно у вас и у нас, а вы - только одну сторону?
Похоже китайские чиновники и политики умнее российских.
Это пока Госдеп не выделяет по 30 млрд. баксов на развитие демократии в Китае. 😊 А если серьёзно, то на должность "специалиста" в Россию приглашают с любым гражданством. Давеча АТ рассказывал, как его в Сколково даже с гражданством США на работу приглашали.
что мы не по-наслышке знаем как оно у васпохвальное самомнение..
)))
paradox
я прошу прощения, что встреваю в ваш высокоинтеллектуальный спор, но таки на мой взгляд Псаки редкостная дура- при чем с полным отсутствием в её голове не только мозгов- но и хоть немного файлов мало мальски общеизвестной информации.
и несет такую пургу, до которой даже Киселеву далеко.
кратко о себе- чтоб не тратить время- в эмиграции жил, мовы разумею, тарелка есть.
неужели и вопрос о Псаки неоднозначен для людей "имеющих мозги" (с)- не важно какие они политических взглядов?
ну есть же аксиомы!
Я ни разу и нигде не утверждалл, что она умна - это товарищ поцреот сам додумал (хотя, "додумал" в отношении поцреотов звучит смешно). Более того, я понятия не имею кто это такая. Речь шла о моих сомнениях в способностях этого оппонента делать объективные выводы об умственных способностях кого-либо, в особенности иностранцев.
paradoxв этом то и разница . меня даже не спрашивали имею ли я второе гражданство и никто спрашивать не собирается .
но уголовную ответственность обещают не за второе гражданство- а за сокрытие оного.
paradoxтак и у нас не будет.
мне этот закон крайне неприятен- ибо я знаю, что такое бумажная волокита и сколько времени будет стоить заявить о втором гражданстве\ виде на жительство.
но уголовную ответственность обещают не за второе гражданство- а за сокрытие оного.
получать второе гражданство пока по прежнему не возбраняется- ибо конституции не противоречит.
пока.
Ну это как водится- милое дело было со скутерами объемом двигателя до 50 см3 Чел купил задёшево, взял и поехал. ни водительских прав ни страховок ни шлема не требовалось. Из за кучки идиотов которые создавали аварии на дорогах ( и с них нечего было взять кроме анализов мочи (денег нет прав нет страховки нет)для всех ввели геморрой.
Создали категорию транспортных стредств которой ранее не было, права получать сдавать правила страховка вроде тоже должна быть в общем гимор для всех из за идиотов.
Также и с этим законом. позвездел там гитарист какой нибудь по ТВ и в роликах на ю тьюбе которого ранее очень устраивал пьяный Боря и голодный народ а вдрук нынче не устраивает трезвый Вова и народ с хорошим слоем подкожной жировой клетчаткой и с новыми автомобилями. Вдрук. и стал говорить да не один их стало больше и больше.
Вот и ввели такой закон..
Из за идиотов это и из за проплаченных человеков.
paradox
похвальное самомнение..
)))
Вы действительно думаете, что мы тут в тюрьме, невыездные и без связи с внешним миром? Похвальная недалекость.
medvedkПсака- официальный представитель Государственного департамента США,
Ничего подобного.
Ingermanlandпочему тогда гражданин США, "специалист- практик" передергивает? я не о вас. ему я и ответилВсегда интересно послушать специалиста-теоретика.
Вы действительно неспособны понять, что главное отличие нас от вас в том, что мы не по-наслышке знаем как оно у вас и у нас, а вы - только одну сторону?
ivikвы о чем ? не зная ситуации легко разобраться что быть резидентом какой-либо страны это значит проживать там . в США проблемы с огрести за резиденство другой страны невозможно если ты находишься в стране проживания . даже если ты легально въехал в страну ничего тебе не грозит ибо ты въехал легально .
В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.
вам правда надо зомбоящик выбросить .
ivikконкретнее ситуацию опишите , а то похоже на кисилевско-псаковские бредни
почему тогда гражданин США, "специалист- практик" передергивает?
меня даже не спрашивали имею ли я второе гражданство и никто спрашивать не собирается .
Естественно. В США в этом давно уже нет ни какой необходимости. Программа ПРИЗМ всех сертифицировала и по деректориям файлы разложила. Не то, что про гражданство каждого знают, но и какого цвета трусы у всех жителей США и Европы.
Ingermanland
Я ни разу и нигде не утверждалл, что она умна - это товарищ поцреот сам додумал (хотя, "додумал" в отношении поцреотов звучит смешно). Более того, я понятия не имею кто это такая.
Погоди... щас тебе Мишель Обаму пришьют.
Народу обидно что им власть назначают, вот и поливают, не имея малейшего представления о том что такое демократия и как она работает. Об'яснять им - бесполезно, у них Псаки по телеку показывают... с синхронным переводом.
Слушать что она говорит может или полный игнорамус, или тот кто по заданию собирает материал для нового номера "Скотовод Урюпинска".
Там все это идет на ура.
Кстати, дурой ее назвать может лишь брат по несчастью. Девка делает свое дело, явно верит в ценности демократов, имеет очень неплохую должность... думаю именно этот тут некоторым и обидно.
brigand
вы о чем ? не зная ситуации легко разобраться что быть резидентом какой-либо страны это значит проживать там . в США проблемы с огрести за резиденство другой страны невозможно если ты находишься в стране проживания . даже если ты легально въехал в страну ничего тебе не грозит ибо ты въехал легально .
вам правда надо зомбоящик выбросить .
Если человек работает в какой либо организации РФ и находится в США он обязан об этом известить власти. Для чего. Это облегчает в принципе
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль
Это же самое ввели и в РФ. ранее этого не требовалось
Более того, я понятия не имею кто это такаяа вот это странно.
тем более если вы столь эрудированы обо всем у нас даже..
ivikи как новый закон повредит этим людям пропагандировать с ТВ ? а вот миллионам обычных россиян гемора добавит . ваше правительство борется с единицами или с миллионами свои сограждан ?
В РФ резонансные люди имеют по три паспорта в кармане и пропагандируют с экранов ТВ то что не совсем подходит для властных структур да и для народа тоже.
Ничего подобного.Jennifer Rene "Jen" Psaki (pronounced /sɑːkiː/) (born 1978) is the spokesperson for the United States Department of State
http://en.wikipedia.org/wiki/Jen_Psaki
то есть "споукперсон" переводится как "неофициальный"?
это не наезд, а вопрос..
paradox
а вот это странно.
тем более если вы столь эрудированы обо всем у нас даже..
Ничего странного тут нет, мы по помойкам не лазаем, как делается у вас. Говорит она для идиотов... и наших... и ваших.
brigandваше сообщение 241. это и есть как вы выразились бредни
конкретнее ситуацию опишите , а то похоже на кисилевско-псаковские бредни
а вот миллионам обычных россиян гемора добавиттеоретически он бы не добавил.
но когда я представлю, сколько заявлений будет потеряно или посчитано неправильно заполненными, мне становится не по себе.
а ведь проблемы в основном будут не у россиян с запасным аэродромом, а у живужих реально на два дома..
ваше правительство борется с единицами или с миллионами свои сограждан ?
Скорее оно борется с Иностранными агентами влияния, а не с согражданами.
мы по помойкам не лазаемгосдеп- это помойка?
ок, так и запишем.
ivikЕсли человек работает в какой либо организации РФ и находится в США он обязан об этом известить власти. Для чего. Это облегчает в принципе
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контрольЭто же самое ввели и в РФ. ранее этого не требовалось
человек работает в РФ , но находится в США ? этот как ? дистанционно ?
вот это :
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль
можно делать без регистрации граждан . наличие второго гражданства никак не усложняет процедуру потому как контрольные пункты пересекаются по российским документам .
brigand
и как новый закон повредит этим людям пропагандировать с ТВ ? а вот миллионам обычных россиян гемора добавит . ваше правительство борется с единицами или с миллионами свои сограждан ?
как гимора. Это во всем мире так. Вот в США нужно специальное разрешение или илцензию чтобы транспортировать молоко цельное из пункта а в пункт б.
Если нет разрешения то капец. Гимор для всех. А почему ? потому что пару десятилетий ( 30, 40) назад один идиот не помыл цистерну надлежащим образом из по молока.Страдают все.
Спецслужбы РФ поработали выдали рекомендации законотворцам те приняли. вероятно знают для чего.
paradox
Jennifer Rene "Jen" Psaki (pronounced /sɑːkiː/) (born 1978) is the spokesperson for the United States Department of State
http://en.wikipedia.org/wiki/Jen_Psaki
то есть "споукперсон" переводится как "неофициальный"?
это не наезд, а вопрос..
Spokesperson это не представитель. Представителем можно назвать, например, посла в ООН. Вроде в русском есть слово пресс-секретарь.
Foxbatатож!
у них Псаки по телеку показывают... с синхронным переводом.
не все же бачят.
правда...
без перевода она ещё дурнее- ибо перевод интонации глушит..
😀
paradox
госдеп- это помойка?
ок, так и запишем.
Записывай. Вся обамина администрация помойка.
Но могу тебя уверить что ни третьего, ни четвертого, ни перманентного сроков у него не будет.
Trollа кто они ? искатели удачи Злой Кот ? или кто еще ? на что они влияют ? они в стране то появляются навестить родителей и потратить там свои деньги и все .
Скорее оно борется с Иностранными агентами влияния.
Вроде в русском есть слово пресс-секретарь.есть.
и даже пресс-секретарь Песков в русском тоже есть.
если б мне кто сказал, что он не официальный представитель "койкого"- я б долго смеялся
brigand
а кто они ? искатели удачи Злой Кот ? или кто еще ? на что они влияют ? они в стране то появляются навестить родителей и потратить там свои деньги и все .
прочтите что я написал про перевозку молока в США и про скутеры до 50см3 в РФ. Из за идиотов много проблем везде
paradoxпосмотрел ю-туб - я б ей вдул . глупая тетка , но не злобная . МакКейн мне куда противнее , тупой козлище .
правда...
без перевода она ещё дурнее- ибо перевод интонации глушит..
посмотрел ю-туб - я б ей вдулябтожевдул..
но она то все про политику...
)))
а кто они ?
Разные люди. Иногда и Губернаторы и даже Сенаторы. И лишь когда они уходят на покой, то выясняется, что они заботились об интересах страны своего второго гражданства, в ущерб стране в которой были на должности и на покой оказывается ушли по давно открытому виду на жительство но уже в третьей стране.
Вся обамина администрация помойка.сами выбирали.
но поскольку вы по помойкам не шаритесь- то из твоих слов следует- что вы не в курсе не только наших дел, но и полититики своего госдепа, то есть дел собственных.
а утверждалось обратное- про вашу в отличии от нас необыкновенную эрудицию.
( мы то вообще одна большая помойка- так что у вас про нас- НУ никакой информации)
brigand
человек работает в РФ , но находится в США ? этот как ? дистанционно ?
вот это :
- оперативно розыскные мероприятия
-осуществление наружного наблюдения
- упрощает общий контроль
можно делать без регистрации граждан . наличие второго гражданства никак не усложняет процедуру потому как контрольные пункты пересекаются по российским документам .
у вас привычка передергивать. Может хватит? работает в организациях РФ. Очки купите себе.
В РФ законодательство усложняется не вдруг а вслед за США скорее.
Вот это когда чел заявил всё упрощает для США. Упрощает. и второе упрощает прокуратуре предъявить обвинение человеку в случае чего. Соответственно сковывает инициативу резидентов -недружественную для США.
Т е США защищает государственный институт что и делает сейчас РФ
ivikпро молоко не нашел , про скутеры .... вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ? знали . вопрос зачем они решили сделать это сейчас ? если в ответ на санкции то они еще большие идиоты чем Псаки .
прочтите что я написал про перевозку молока в США и про скутеры до 50см3 в РФ. Из за идиотов много проблем везде
paradox
ябтожевдул..)))
Очень ей нужен очередной старый козел! 😊 Она мужиков помоложе найдет.
вопрос зачем они решили сделать это сейчас ?неужели непонятно?
многие эмигранты имеют доходы в россии и скрывают их в своей стране пребывания.
вот и будут сливать инфу на новую родинку.
Очень ей нужен очередной старый козел!это понятно..
но её никто не спрашивал.
и она то не в фильме для нормальных пацанов- а он-лайн про политику..
вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ?кстати- я вам ГАРАНТИРУЮ- не про всех.
paradox
сами выбирали.
но поскольку вы по помойкам не шаритесь- то из твоих слов следует- что вы не в курсе не только наших дел, но и полититики своего госдепа, то есть дел собственных.
а утверждалось обратное- про необыкновенную эрудицию.
( мы то вообще одна большая помойка- так что у вас никакой информации)
Вот когда я буду тратить время, следя за тем что сказал споксперсон Путина, то вот тогда и ровняй.
А пока что мы очень разные... тебе просто неудобно признать.
brigandНа майдан потрачено 5 млрд долл США штатами так писали СМИ. Сссылки не коллекционирую. официального опровержения ( а надо бы) со стороны администрации США не поступало.
про молоко не нашел , про скутеры .... вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ? знали . вопрос зачем они решили сделать это сейчас ? если в ответ на санкции то они еще большие идиоты чем Псаки .
Про гитаристов молчащих во времена пьяного Бори и голодных россиян и вдруг заговоривших при трезвом Вове и сытых россиян я уже писал. такое ощущение что им проплачивают. За просто так дураками они не захотели бы выглядеть. возраст знаете ли у них не тот.
Соотв приняты контрмеры. насколько они эффективны это покажет время и вообще не ко мен вопрос этот.
Соотвенно все по схеме скутера в РФ и перевозки молока в США
вы наивно думаетет что ваши гбшники не знали о наличии миллионов россиян с другим гражданством и видом на жительство ? знали . вопрос зачем они решили сделать это сейчас ?
Во-первых ГБ-шники в России не ведут массовых слежек как это делается в США, а во-вторых,- Самопроизвольное сообщение сведений о себе позволяет избегать ограничений Об использовании личных данных. Демократия же. Нормы.
ivikу вас привычка передергивать. Может хватит? работает в организациях РФ. Очки купите себе.
В РФ законодательство усложняется не вдруг а вслед за США скорее.
Вот это когда чел заявил всё упрощает для США. Упрощает. и второе упрощает прокуратуре предъявить обвинение человеку в случае чего. Соответственно сковывает инициативу резидентов -недружественную для США.
Т е США защищает государственный институт что и делает сейчас РФ
во первых ничего это не упрощет ибо второе гражданство не признается страной где заводят уголовное дело на индивида . то есть он априори идет по списку страны где пойман . более того въехав в Россию по росийскому паспорту индивид не может расчитывать на поддержку США так как он априори заявил себя росийским гражданином .
короче вы заблудились в трех соснах .
наличие вида на жительство у парадокса никак не подрывет суверенитет РФ . никак . но ваши начальнички почему-то хотят поставит его на учет .
brigandво первых ничего это не упрощет ибо второе гражданство не признается страной где заводят уголовное дело на индивида . то есть он априори идет по списку страны где пойман . более того въехав в Россию по росийскому паспорту индивид не может расчитывать на поддержку США так как он априори заявил себя росийским гражданином .
короче вы заблудились в трех соснах .
наличие вида на жительство у парадокса никак не подрывет суверенитет РФ . никак . но ваши начальнички почему-то хотят поставит его на учет .
Здесь речь идет не о втором гражданстве а о юр праве по контролю за гражданами других стран. он разный. Но суть одна
Вот когда я буду тратить время, следя за тем что сказал споксперсон Путина, то вот тогда и ровняй. А пока что мы очень разные... тебе просто неудобно признать.я то как раз сразу признаю, что мы очень разные.
и вы чистоплотнее. и живете богаче и спокойнее.
и нервы у вас лучше, тоже признаю.
но увы, вы не следите ни за вашим споком, ни за нашим- а потому ну ни фига не в курсе ни про нас, ни про себя.
а утверждалось про оккуительную эрудицию.
спасибо, что ты вместе со мной совместно разрушил неверный тезис о невьепенной американской информированности
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина . а эта свобода как кость в жопе теперешней власти , вот она и решила разделить страну на верных и неверных . проще говоря нео-фашизм расцветает .
наличие вида на жительство у парадокса никак не подрывет суверенитет РФ .
Это только до тех пор, пока Парадокс не занимает должность, способную существенно влиять на ту или иную сферу жизни в стране.
brigand+1, бля.
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина . а эта свобода как кость в жопе теперешней власти , вот она и решила разделить страну на верных и неверных . проще говоря нео-фашизм расцветает .
brigand
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина . а эта свобода как кость в жопе теперешней власти , вот она и решила разделить страну на верных и неверных . проще говоря нео-фашизм расцветает .
пишу же вам из за проплаченных штатами человеков гимор. прочтите сообщение 270 про транспортировку молока в США вы писали что не нашли
ivikэтот закон регистрирует граждан но не имеет никакого отношения к юридическому контролю . по сути это черные списки для россиян . не весело для тех кто попадает туда .
Здесь речь идет не о втором гражданстве а о юр праве по контролю за гражданами других стран. он разный. Но суть одна
brigandсуть одна- контроль гос институтов США за гражданами иностранцами с целью обезопасить государство.
этот закон регистрирует граждан но не имеет никакого отношения к юридическому контролю . по сути это черные списки для россиян . не весело для тех кто попадает туда .
ivikкак гимора. Это во всем мире так. Вот в США нужно специальное разрешение или илцензию чтобы транспортировать молоко цельное из пункта а в пункт б.
Если нет разрешения то капец. Гимор для всех. А почему ? потому что пару десятилетий ( 30, 40) назад один идиот не помыл цистерну надлежащим образом из по молока.Страдают все.Спецслужбы РФ поработали выдали рекомендации законотворцам те приняли. вероятно знают для чего.
никой связи между грязной цисцерной из под молока в США и законом о регистрации в РФ не вижу . объясните мне идиоту ?
Это только до тех пор, пока Парадокс не занимает должность, способную существенно влиять на ту или иную сферу жизни в стране.никто не заметил, что у меня НЕТ вида на жительство?
оно есть у моей жены и мне заранее жаль её нервы
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободнымвообще то- читайте выше- из-за укрываемых доходов- более уязвимыми.
поясню- не знаю как американские- но множество немецких русских сохранили за собой недвижимость в россии, имеют от неё доход и на новой родине не декларируют.
что в общем, удобный инструмент для шантажа- именно кровавой гебней.
главное это то что наличие второго гражданства или вида на жительство делают росиянина более свободным вот и вся причина .
А вот нахождение в списке Магницкого, делает россиянина более ответственным за нужды страны в которой он живёт. Я бы на месте Путина всех руководителей сегодня лишь из санкционного списка назначал. И денег нет за рубежом, и интересов... 😊
ivikтак меня никто не регистрировал тут , а у меня второе гражданство и вид на жительство в еще одной стране .
суть одна- контроль гос институтов США за гражданами иностранцами с целью обезопасить государство.
никто не заметил, что у меня НЕТ вида на жительство?
Так мы же чисто теоретически. 😊
paradox
вообще то- читайте выше- из-за укрываемых доходов- более уязвимыми.
поясню- не знаю как американские- но множество немецких русских сохранили за собой недвижимость в россии, имеют в неёдоход и на новой родине не декларируют.
что в общем, удобный инструмент для шантажа- именно кровавой гебней.
то есть российские власти заботятся об уплате налогов в Германии ? для этого закон ?
то есть российские власти заботятся об уплате налогов в Германии ?больные они, что ли?
будут из бывших формировать пятую колонну и бесплатных разведчиков.
из-за санкций придется снова вернуться к промышленному шпионажу а-ля 30-е годы.
а экс-наши уже везде сидят, на всех уровнях..
так что информация польётся ведрами..
для этого закон ?
Я уже писал, для чего закон. Самозаявление о себе своих данных, позволяет избегать Запрета об использовании личных данных.
paradoxЗаебуЦЦа.
будут из бывших формировать пятую колонну и бесплатных разведчиков
ivikКому надо? Если администрация США будет официально опровергать каждую утку что про них в СМИ напишут, ни на что другое у них времени не останется. Налогоплательщики, подозреваю, будут недовольны. А кроме их администрация США никому ничего не должна.
На майдан потрачено 5 млрд долл США штатами так писали СМИ. Сссылки не коллекционирую. официального опровержения ( а надо бы) со стороны администрации США не поступало
ЗаебуЦЦа.
Очень сомневаюсь. В обратную сторону во всяком случае это очень хорошо работало у нас. 😊
paradox
никто не заметил, что у меня НЕТ вида на жительство?
оно есть у моей жены и мне заранее жаль её нервы
вот видите как просто при отсутсвии закона выявить человека со вторым гражданством .
просто ваши гбшники ленивые и привыкли крышевать бизнес , а заниматься оперативной работой им не с руки вот и выдумали закон усложняющий жизнь миллионам росиян не имеющих никакого отношения к агентам влияния Моссаду и ЦРУ.
ЗаебуЦЦа.я был бы рад разделить ваш оптимизм.
но когда ведущий технолог некоей фирмы встанет перед выбором- вернуть в свое время полученный социал с процентами и быть депортированным на "любимуюсрануюрашку" или бесплатно поделиться содержанием своего компьютера- учитывая советское прошлое имярек- как вы думаете, что он выберет?
))))
Если администрация США будет официально опровергать каждую уткутак нуланд сама в прямом эфире и сказала
paradoxИх действительно реально много, куда в командировку не поедешь, обязательно кого-нибудь из наших встретишь. Правда с желанием возвращаться у них обычно не очень, и рисковать всем занимаясь шпионажем далеко не все согласятся.
а экс-наши уже везде сидят, на всех уровнях..
так что информация польётся ведрами..
Если администрация США будет официально опровергать каждую утку
Какие утки??? Вот например.
$30 млрд планируют потратить США на "развитие демократии в России"
В американский Конгресс внесен законопроект, подготовленный 26 политиками-республиканцами, среди которых - ярый руссофоб сенатор Джон Маккейн. Документ за номером 2277 размещен на официальном сайте Конгресса США , он носит название 'Russian Aggression Prevention Act 2014', что можно перевести как 'Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014'.
Помимо всевозможных санкций, увеличения военного присутствия и проведения военных учений вокруг границ России, а также увеличения активности по программам образовательно-культурных обменов на территории бывшего СССР, он предусматривает выделение 10 млрд долларов ежегодно в период с 2015-2017 год на 'развитие демократии в России'.
paradoxОна сказала несколько другое, а не то что майдан на их 5 мдрд организован.
так нуланд сама в прямом эфире и сказала
вот видите как просто при отсутсвии закона выявить человека со вторым гражданством .так я то и не скрывал. но моя жена им тоже неинтересна
Правда с желанием возвращаться у них обычно не очень, и рисковать всем занимаясь шпионажем далеко не все согласятся.О!
и если выбирать- шпионить или возвращаться?
ответ за 99% известен.
не будут только те, у кого в россии нелегального дохода нету...
а квартирки кто мог- все сберегли.
paradoxВыберет сдать предлогающего местным властям и остаться работать там, где работает 😀
я был бы рад разделить ваш оптимизм.
но когда ведущий технолог некоей фирмы встанет перед выбором- вернуть в свое время полученный социал с процентами и быть депортированным на "любимуюсрануюрашку" или бесплатно поделиться содержанием своего компьютера- учитывая советское прошлое имярек- как вы думаете, что он выберет?
и рисковать всем занимаясь шпионажем далеко не все согласятся.
У нас пачками. 😊 Вон давеча, из службы внешней разведки поймали целую кагорту, причём самых высокопоставленных. Списывали бабло на подкуп и вербовку Кремля, а сами эти деньги присваивали. 😊
ivik:На майдан потрачено 5 млрд долл США штатами так писали СМИ. Сссылки не коллекционирую. официального опровержения ( а надо бы) со стороны администрации США не поступало
я вам прямо сейчас опровергну этот пиздежь , но вы меня все равно не услышите ?
5 млрд было потрачено в течении 20 лет на Украину , куда входили различные гуманитарные и образовательные программы , защита памятников и культурного наследия , журналистика и обмент студентами .
если бы эта сумма была потрачена на майдан , то украинские войска уже бы давно обстреливали кремль из гаубиц .
Trollтак это благо . кто-то в России обогатится за мой счет . если бы этот педераст МакКейн выдвинул законопроект с такой суммой потраченной внутри страны я бы его поддержал .
$30 млрд планируют потратить США на "развитие демократии в России"
В американский Конгресс внесен законопроект, подготовленный 26 политиками-республиканцами, среди которых - ярый руссофоб сенатор Джон Маккейн. Документ за номером 2277 размещен на официальном сайте Конгресса США , он носит название 'Russian Aggression Prevention Act 2014', что можно перевести как 'Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014'.
paradox
а вот это странно.
тем более если вы столь эрудированы обо всем у нас даже..
А она у вас? Зачем тогда вы ее нам приписываете?
Она сказала несколько другое, а не то что майдан на их 5 мдрд организован.она сказала что они влождили 5 млрд в "развитие демократии"
а перед этом рассказывала, что майдан и есть демократия.
paradoxИ как из этого следует что эти 5 млрд были потраченны на организацию майдана?
она сказала что они влождили 5 млрд в "развитие демократии"
а перед этом рассказывала, что майдан и есть демократия.
так это благо . кто-то в России обогатится за мой счет .
Полагаю, что будет хорошо, если до России дойдут пара бутылок водки от выделенных тридцати миллиардов. 😊 В США тоже, те ещё ребята на выделении баблосов сидят. 😊
Lehmen
Выберет сдать предлогающего местным властям и остаться работать там, где работает 😀
не получится.
ему надо будет
1. вернуть всю халяву- если когда нибудь получал- и с процентами.
2. продать собственность в рашке.
3. и поехать домой за обман.
И как из этого следует что эти 5 млрд были потраченны на организацию майдана?
А ты полагаешь, что она булочки и пирожки на Майдан за свои кровные покупала что ли? Вот этим видеороликом за эти 5 ярдов и отчиталась. 😊
Trollполагаете все осядет в Швейцарских банках ?
В США тоже, те ещё ребята на выделении баблосов сидят.
и поехать домой за обман.
При этом не факт, что дома им тюрьма светить не будет, как этим двоих работникам американских спецслужб подхарчёвывавшихся в Москве у Браудера.
paradoxв таком случае я ему рекомендую обратится в ЦРУ и начать двойную игру . подчинятся на шантаж бессмысленно .
ему надо будет
1. вернуть всю халяву- если когда нибудь получал- и с процентами.
2. продать собственность в рашке.
3. и поехать домой за обман.
И как из этого следует что эти 5 млрд были потраченны на организацию майдана?а что иное может следовать?
я вам говорю, что вот тушенка- это и есть настоящая жратва.
и я истратил 5 рублей на "настоящую жратву".
по вашему- я купил квашеную капусту???
в таком случае я ему рекомендую обратится в ЦРУ и начать двойную игру . подчинятся на шантаж бессмысленно .совет хороший.
американская тюрьма лучше российской, а налоговики во всем мире кровожадны.
в итоге будут выбиты грамотные смециалисты из числа смелых.
( они конечно, есть- но учитывая совковое прошлое- вряд ли большинство)
paradoxНет, ему надо будет сдать "крутого русского разведчика", и никто не будет заморачиваться разбирательствами, кто там и у кого в России чёрным налом собирал деньги за аренду, и изобретать каким образом к этой серой схеме прицепить фигуранта который всё это время находился за тысячу-другую километров. Может, даже грамоту какую дадут с благодарностью 😀
не получится.
ему надо будет
1. вернуть всю халяву- если когда нибудь получал- и с процентами.
2. продать собственность в рашке.
3. и поехать домой за обман.
полагаете все осядет в Швейцарских банках ?
Да хрен его знает в каких. Может за эти деньги второго сына Байдена пристроят на очередное тёплое местечко в очередном "Киеве", или может очередь сына Кери подойдёт. Даром-то такие места не достаются. 😊
и никто не будет заморачиваться разбирательствами, кто там и у кого в России чёрным налом собирал деньги за аренду,вы смеетесь.
это уже и давно происходит постоянно.
я не про шпионаж- а про депортации или штрафы и отсидки за нелегальную собственность и доходы.
но пока узнают случайно.
а уж когда инфа поплывет официально..
TrollЯ думаю что она печеньки вообще не покупала, а самолично пекла. Есть у них такая традиция, печь печеньки и угощать соседей и друзей. Откуда ей знать, как этот жест в патриотическом угаре интерпретируют?
А ты полагаешь, что она булочки и пирожки на Майдан за свои кровные покупала что ли?
TrollПолагаю, что будет хорошо, если до России дойдут пара бутылок водки от выделенных тридцати миллиардов. 😊 В США тоже, те ещё ребята на выделении баблосов сидят. 😊
Представляю картину - сидит человек в своем кабинете в Эстонии, а со всех сторон на него ползут телетайпные ленты из самых надежных источников. Иначе сложно понять откуда у него такие категоричные знания Америки и России.
paradoxТо будут отмазываться сдавая "крутых русских разведчиков". Выбора просто не будет - ведь не отстанут.
а когда инфа поплывает официально..
а самолично пеклапрям 5000 человек пятью хлебами...
))))
То будут отмазыватьсяи толку?
и разведчиков посадят, и их не простят.
котлеты и мухи там не смешивают.
долги взыщут до копеечки, кого б они не сдали.
да и разведчик может с ними удаленно общаться- не 37й же
paradoxПлохая попытка, неубедительно, аналогия хромает на обе ноги 😞
а что иное может следовать?
я вам говорю, что вот тушенка- это и есть настоящая жратва.
и я истратил 5 рублей на настоящую жратву.
по вашему- я купил квашеную капусту???
Trollв этот раз вполне возможно в "Москве" 😊
Да хрен его знает в каких. Может за эти деньги второго сына Байдена пристроят на очередное тёплое местечко в очередном "Киеве", и
Есть у них такая традиция, печь печеньки и угощать соседей и друзей.
Ну да, ну да... Майдан у неё в друзьях-соседях оказался... 😊 Чего не сделаешь по американской привычке. 😊
paradox
и толку?
и разведчиков посадят, и их не простят.
котлеты и мухи там не смешивают.
долги взыщут до копеечки, кого б они не сдали.
да и разведчик может с ними удаленно общаться- не 37й же
неправдоподобно что кто-то будет разбираться с доходами от сдачи хрущевок в центре Москвы . тем более что все было за нал и посреднику . неубедительно .
Lehmenвообще то это формальная логика из учебника логики.
Плохая попытка, неубедительно, аналогия хромает на обе ноги 😞
увы, её перестали преподавать в школах.
Trollсначало Майдан , потом Болотная площадь . все по плану . 😊
Ну да, ну да... Майдан у неё в друзьях-соседях оказался... Чего не сделаешь по американской привычке
paradoxМожет взыщут, может не взыщут. Я в разведке и контрразведке ни бельмеса не понимаю. Но кто согласится шпионить, рисковать будет гораздо большим, чем "долги взыщут". Кто согласится - сам себе виноват.
и толку?
и разведчиков посадят, и их не простят.
котлеты и мухи там не смешивают.
долги взыщут до копеечки, кого б они не сдали.
да и разведчик может с ними удаленно общаться- не 37й же
неправдоподобновам неправдоподобно- немецкой налоговой очень даже.
я вам пишу не теории- а реальность.
уже произошедшую неоднократно и больно ударившую знакомых мне лично.
какой вы наивный про налоговиков то..
может не взыщутне может.
сейчас кого ловят- со всех взыскивают
что кто-то будет разбираться с доходами от сдачи хрущевок в центре Москвыдля немцев достаточно даже если вы просто владели квартирой в тот момент, когда получали социалку.
нал уже необязателен.
в этот раз вполне возможно в "Москве" 😊
За 30 ярдов вполне себе могут трудоустроить. Не хуже чем Шрёдеру могут место предложить. 😊
сначало Майдан , потом Болотная площадь . все по плану . 😊
До Майдана и Болотной по плану ещё площадь ТяньАнМынь была 😊 Полагаю, результат будет китайским. 😊
paradox
я вам пишу не теории- а реальность.
Lehmenвот собственно так правильно .
Кто согласится - сам себе виноват.
а вообще существует много реальных легальных способов от этого уйти . если ваши знакомые поленились прикрыться то уж извините сами виноваты .
Trollто есть Блотную переименут в Тянь Ань Мынь ? ах да и договор уже подписали в Китае . соглашусь результат будет китайским . повезло вам что вы еще в Эстонии .
До Майдана и Болотной по плану ещё площадь ТяньАньМынь была Полагаю, результат будет китайским
если ваши знакомые поленились прикрыться то уж извините сами виноваты .так таких виноватых куда больше, чем правых..
))))
и стучать будет тоже большинство- если жареным запахнет..
paradoxя социалку не получал никогда , а те кто получали туда им и дорога .
для немцев достаточно даже если вы просто владели квартирой в тот момент, когда получали социалку.
нал уже необязателен.
paradoxВот с точки зрения формальной логики твои рассуждения никуда и не годятся. Если на покупку неких белых четвероногих животных (поддержка демократии) выделили 100 рублей, и тот кому выделили купил белого козла, то из этого не следует:
вообще то это формальная логика из учебника логики.
увы, её перестали преподавать в школах.
а) что он потратил на козла все 100 рублей
б) и даже то, что именно козлы являются теми четырёхногими животными, на покупку которых дали деньги
Про Нуланд даже в этой ветке скахзали, что с этими 5 млрд имелся в виду период в 20 лет. Но российские СМИ с формальной логикой не дружат, поэтому 5 млрд за 20 лет на общие программы поддержки демократии (куда дофига всего входит) превратились в поддержку только и исключительно Майдана (куда, возможно, из тех 5 млрд вообще ни доллара не дошло).
TrollНу да, в друзьях. Поэтому она им напекла печенек и принесла угостить, как у них принято. А ты что подумал? 😀
Ну да, ну да... Майдан у неё в друзьях-соседях оказался... 😊 Чего не сделаешь по американской привычке. 😊
то есть Блотную переименут в Тянь Ань Мынь ?
Зачем её переименовывать? После варианта Гиви Торгомадзе и посиделок участников, полагаю что, танками давить там уже будет не кого. Будет полный порядок как в США! 😊
А ты что подумал?
Я человек практический, и до сих пор думаю, что она за потраченные на украинскую революцию деньги отчиталась.
я социалку не получал никогдазначит, придется доказать про нал..
я думаю, гебня здесь легко вытрясет из ваших арендаторов все ПИСЬМЕННЫЕ доказательства.
не сша- миндальничать не будут
TrollПеченьками???
Я человек практический, и до сих пор думаю, что она за потраченные на украинскую революцию деньги отчиталась.
б) и даже то, что именно козлы являются теми четырёхногими животными, на покупку которых дали деньгивот это как раз она сама и сказала
а) что он потратил на козла все 100 рублейда, это не значит, неправ.
в сухом остатке- сша в майдан вложили деньги, а сколько- неизвестно.
куда, возможно, из тех 5 млрд вообще ни доллара не дошлоневозможно.
тогда бы майдан не был демократией
Печеньками???
Я слышал, что были булочки и пирожки. И внешне они именно как булочки выглядели.
paradoxу меня арендаторов не было никогда . что они будут и из кого вытрясать я не знаю . сфабриковать можно но это еще придется доказать в суде . и ради чего ?
значит, придется доказать про нал..
я думаю, гекбня здесь легко вытрясет из ваших арендаторов все ПИСЬМЕННЫЕ доказательства.
ну и что меня радует больше всего я не гражданин РФ
меня арендаторов не было никогдазначит, Вас вербовать и не будут.
на вас свет клином не сошелся.
я обьясняю, зачем запустили этот бредень- не для того, чтобы сфабриковать несуществующие обвинения на законопослушных- а для того, чтобы легко собрать в пучок пару миллионов потенциально пригодных для вербовки
paradoxВозможно. Она признала что белый козёл является белой четвероногой зверюшкой, но это не значит что нет других белых четвероногих зверюшек, на покупку которых давали 100 рублей.
невозможно.
тогда бы майдан не был демократией
но это не значит что нет других белых четвероногих зверюшек, на покупку которых давали 100 рублей.а это уже твоя ошибка.
демократия- это не отдельные зверушки- а их нерушимая общность, в число которых входят и козлы.
ну и что меня радует больше всего я не гражданин РФ
Запросто могут депортировать из США по месту гражданства?
TrollДа хоть коврижки и коржики. О чём можно было отчитаться, угощая ими людей на майдане?
Я слышал, что были булочки и пирожки. И внешне они именно как булочки выглядели.
О чём можно было отчитатьсякак 5 хлебов хватило на 5000....
))))
paradoxНеа 😊 Демократия это общность разных зверюшек, но вовсе не нерушимая общность. Любая часть этой общности может покупаться отдельно и независимо от других.
а это уже твоя ошибка.
демократия- это не отдельные зверушки- а их нерушимая общность, в число которых входят и козлы.
О чём можно было отчитаться, угощая ими людей на майдане?
О потраченных выделенным Госдепом деньгах. Сейчас в администрации США не самые умные люди сидят. Об этом говорят все со стороны, да и на нашей ветке сами американцы это подтверждают. Скажет, мол покупала пирожки на базаре и чеков нет.
TrollЧто бы в качестве отчёта за потраченные миллиарды принять мешочек печенек/коржиков/булочек это не "не самым умным" надо быть, а чем то похуже.
О потраченных выделенным Госдепом деньгах. Сейчас в администрации США не самые умные люди сидят. Об этом говорят все со стороны, да и на нашей ветке сами американцы это подтверждают.
Любая часть этой общности может покупаться отдельно и независимо от других.значит, тогда и на одного козла могли истратить все 5 ярдов.
не противоречит как минимум.
Trollдля этого надо доказать совершение серьезного преступления по законам США . причем процесс будет долгий . сначала лишат гражданства , потом отсидеть в тюрьме тут и только потом депортация .
Запросто могут депортировать из США по месту гражданства?
булочек это не "не самым умным" надо быть, а чем то похуже.после поставок газа в россию из европы и берегов белоруссии ничему не удивлюсь.
IngermanlandА она у вас? Зачем тогда вы ее нам приписываете?
так вы ж говорили- что вы и про ВАС, и про НАС в курсе.
выяснилось- ни там, ни там..
это не "не самым умным" надо быть, а чем то похуже.
Те, кто сегодня проверяет как потрачены деньги, могут завтра сами усесться в удобные кресла тратчиков, имеющих привычки печь печенья и угощать ими своих соседей и друзей... 😊 И вовсе не факт, что уже Виктория Нуланд не будет в роли проверяющей... Им нужны эти заморочки?
paradoxКонечно могли. Но тогда заявление что в Америке все козлы, на основании фотографии козла на фоне надписи Hollywood тоже ничему не противоречит. Но с точки зрения настоящей формальной логики, является ли это верным утверждением?
значит, тогда и на одного козла могли истратить все 5 ярдов.
не противоречит как минимум.
TrollБратела, сама идея что раздача печенек была в качестве отчёта о потраченных средствах, выглядит мягко говоря необычно. Нафантазировать, конечно, можно чего-угодно.
Те, кто сегодня проверяет как потрачены деньги, могут завтра сами усесться в удобные кресла тратчиков, имеющих привычки печь печенья и угощать ими своих соседей и друзей... 😊 И вовсе не факт, что уже Виктория Нуланд будет в роли проверяющей... Им нужны эти конфликты?
раздача печенек была в качестве отчёта о потраченных средствах, выглядит мягко говоря необычно.
А для меня наоборот! Выглядит символично. Это как скажем я гляжу на ключи, а вижу Феррари... 😊 Ну или Мерседес.
Троллоло тут опять блатует. 😊 О чём речь?
Опять говорит Америка гавно. Последний раз во сне там был прошлой ночью. 😊
GilderЭто Вам кажется. На самом деле Америца даже Троллоло не интересна.
Опять говорит Америка гавно.
А-а, тогда извините. Всю тему не читал.
Стереотип выработался, где Троль там Америку обсирают. А он там никогда не был.
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Неужели вам не интересно? Приехали бы лучше, посмотреть да и мы вам можем рассказать. Америка совершенно другая чем вы её представляете, гарантирую.
GilderДа потому, что похер. Сам был один раз, и практически в одном штате. Не интересно.
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Зато тётушка оттуда в у нас гостях достала конкретно. Шла бы она нахер.
paradox
после поставок газа в россию из европы и берегов белоруссии ничему не удивлюсь.
если рассматривать Белоруссию в контексте Великого Княжества Литовского то почему бы и нет ? к обеим морям был выход .
Calexтогда вы про Латвию расскажите .
Сам был один раз, и практически в одном штате. Не интересно.
Да потому, что похер. Сам был один раз, и практически в одном штате. Не интересно.Я когда приехал сюда всё смеялся, думал они какие-то дурачки, ну не дурачки конечно но и не нормальные. Но в тоже время в голове всегда держал один вопрос, если они такие глупые то почему они тогда так хорошо живут? Не один год ушёл у меня на то чтобы понять ответ на етот вопрос, не один год уже живя здесь. И знаете что? Я когда выяснил то понял что просто обожаю ету страну.
Американцы отличные люди. Очень хорошие. Я обожаю американцев. И поетому в вас совковое телевидение культивирует ненависть потому что стоит вам узнать кто такие американцы на самом деле то вас невозможно будет доить, американцы не позволяют правительству доить себя.
Они не хотят чтобы вы научились у них свободолюбию.
Те люди в Кремле делаю всё чтобы вы нас емигрантов ненавидели тоже, ешё нахватаетесь у нас. Права там всякие, свобода слова и прочей херни.
А мы вам не только не враги, мы ваши самые лучшие друзья на самом деле, только вы про ето не знаете ничего.
:) Какая-то дикая ситуация.
Ну у меня российского гражданства никогда и не было. 😀
У меня тоже, Б-г миловал. Было совковое, но его отобрали, содрав при этом по $500 (в деньгах 1979 года!) с носа. Глядя на нынешние дела - какая же это была удачная сделка! 😊
У меня так сложилось,что несмотря на то,что я родился в Москве,но в семье,где отец был гр.Италии работавшим в СССР,а мать гражданкой СССР,то вопрос гражданства мог стоять,но мне до 18ти удалось от сего увильнуть,плюс при рождении отец оформил сразу в итальянском посольстве мне гражданство Италии.А при достижениии возраста совершеннолетия я не находился в СССР.К томуже я в 19ть пошол учиться в военное учебное заведение и вопрос гражданства уже не возникал,ибо я был военнослужащим итальянской армии.Както помню пришол в 1989м году в консульство СССР в Риме за визой для вьезда в Москву навестить бабушку по её приглашению.Сотрудник советского консульства спросил меня,что как это я в Москве родился,а у меня нет мол гражданства СССР и я визу в итальянский паспорт прошу,когда могу вместо неё сов.гражданство получить.Я ему честно показал итальянскую ксиву военнослужащего и спросил как сие сочетаться будет?Видели-бы его выражение лица.Надо сказать,что визу мне тем не мение дали. 😀
ivikЭто нововведение в РФ связано вероятно со следующим обстоятельством. В РФ резонансные люди имеют по три паспорта в кармане и пропагандируют с экранов ТВ то что не совсем подходит для властных структур да и для народа тоже. В Китае например такой чел просто побоялся бы подобным образом себя вести. В РФ все гораздо безопаснее в этом плане.
А так можно препоны ставить подобным говорунам.
лично у меня такое мнение. Типа превентивная мера против информационной войны будущей.
А в США ни кого просто не волнует сколько у вас в кармане паспортов, это ваше личное дело.
Государство признаёт одно гражданство, и всё, о наличии у вас кучи других гражданств, закладную записку на себя подавать не надо.
Ну может хобби у человека такое гражданства коллекционировать.
А уж сколько народу говорит то что власть не устраивает, и посчитать нельзя.
И ничего, люди говорят, а власть делает.
ivik
зачем передергивать. В США можно огрести проблемы за то что чел не объявил себя резидентом другой страны ( если он таковой)и так было с давних пор.
В РФ это правило введено совсем недавно для иностранцев.
Вот здесь пожалуйста по подробнее, а то мы в США об этом и не знаем.
CalexНастолько похер, что если новости или дискуссии не про Пу, то однозначно про нее - естественно, негативного характера. Даже если про Украину, то обязательно с упоминанием злосчастной Америки.
Да потому, что похер.
Народ, напомните мне фамилье известной правозащитницы и журналистки новой газеты, которая боролась за правду, обличала кровавый режим, а после выяснилось что она гражданка сша, ее еще на д.р. путина заказали...
IngermanlandИ что? Где-то прочитал, что жители Северной Кореи считают, что Америца настолько богата, что там каждому выдают по кило риса в день.
Настолько похер, что если новости или дискуссии не про Пу, то однозначно про нее - естественно, негативного характера. Даже если про Украину, то обязательно с упоминанием злосчастной Америки.
Но это не мешает им числить её главным врагом человечества.
Gilder
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Неужели вам не интересно? Приехали бы лучше, посмотреть да и мы вам можем рассказать. Америка совершенно другая чем вы её представляете, гарантирую.
Вы не поверите!
Да мне реально нравится США и те люди с которыми общался и стали мне приятелями.Очень вежливые,спокойные,даже где-то расслабленные.Но!Ни кто,не кидался в политические баталии и доказывал,что путин это гитлер,и далее по шаблону.Все прекрасно понимают,что в каждой избушке свои игрушки,и что лезть кому-то в огород это мягко говоря не верно.
Вообще,у меня сложилось впечатление,что Россия для простых американцев где-то за орбитой Луны,как по расстоянию,так и по влиянию на их жизнь в конкретном городишке.
Наиболее рьяно грызущие Россию,это как раз из бывших(не все разумеется).Причём если что-то делает США,то это ок,если подобным занимается Россия,то полный пиздец,империя зла,совок,быдло и медведь с балалайкой.
Не сколько не питая излишней симпатии к текущему правительству России,я прекрасно понимаю,что это то,чего заслуживает общество на данном этапе гражданского развития и что,в данном историческом отрезке,возможно наиболее подходящее по совокупности факторов.
Думаю,что американцы тоже пылесосят своих правителей и считают,что заслуживают лучшего,впрочем как все остальные страны.
Фото сделано три года назад,Висконсин.
Вообще,у меня сложилось впечатление,что Россия для простых американцев где-то за орбитой Луны,как по расстоянию,так и по влиянию на их жизнь в конкретном городишке.
Наиболее рьяно грызущие Россию,это как раз из бывших(не все разумеется).Причём если что-то делает США,то это ок,если подобным занимается Россия,то полный пиздец,империя зла,совок,быдло и медведь с балалайкой.
.........
Ну так так называеммые "бывшие" все прелести совка и нынешней власти на себе испытали. И у них нет иллюзий по поводу пынешней кремлёвской ш.....и.
Повезло тем, кого автоматом лишили гражданства СССР/РФ.... это такая головная боль, пракрически не разрешимая.
Повезло тем, кого автоматом лишили гражданства СССР/РФ...повезло.
геморрой у тех, кто гражданство менять не собирался, а вид на жительство имеет..
brigand
посмотрел ю-туб - я б ей вдул . глупая тетка , но не злобная .
Размечтался. Так тебе и дали.
Для тебя и Клинтониха сойдет 😀 😀
brigandИз гаубиц времен Богдана Хмельницкого? 😀 😀если бы эта сумма была потрачена на майдан , то украинские войска уже бы давно обстреливали кремль из гаубиц .
brigandна бывшем форуме зануды прозападный украинец краппер утверждает, что нет такой суммы, которую не смогли бы разворовать украинские власть имущие- как прошлые- так и нынешние и будущие.если бы эта сумма была потрачена на майдан , то украинские войска уже бы давно обстреливали кремль из гаубиц .
говорит, даже в россии коррупция меньше.
так что никаких гаубиц
paradoxда нет там никакого гемороя, если, конечно, оставить в стороне вашу фантастику насчет миллиардов шпионов из сиделок и домохозяек.
повезло.
геморрой у тех, кто гражданство менять не собирался, а вид на жительство имеет..
скорее всего на это вообще забьют, в первую очередь сами же законодатели...
Gilder
Скажите люди, почему вы никогда нас не спросите какая она ета Америка?
Неужели вам не интересно? Приехали бы лучше, посмотреть да и мы вам можем рассказать. Америка совершенно другая чем вы её представляете, гарантирую.
Да потому что дел и на родине куча. Я и вокруг своего города не везде то был, хотя в свое время пол- Союза обьехал.
А Америку я по роликам на Ютубе посмотрел, именно тревел, хобби энтузиастов техники и реконструкторов и Вилд Вест, так он мне тематически и исторически близок.
Может и выберусь когда-нибудь в реале.
crank
Думаю,что американцы тоже пылесосят своих правителей и считают,что заслуживают лучшего,впрочем как все остальные страны.
Удобная позиция... хорошего и плохого нет, все одинаково.
Парадокс ее начал практиковать уже давно... "и тут... и там...".
да нет там никакого гемороя,дай то бог.
пока что я читаю- не сам закон, а что предлагалось- предполагается ответственность в том числе и за неправильное оформление о уведомлении.
вот где раздолье для наших вымогателей то
скорее всего на это вообще забьют,на такой клондайк для взяток?
не забьют ни в коем разе
вашу фантастику насчет миллиардов шпионов из сиделок и домохозяек.так я про домохозяек не писал.
и это не фантазии- а инфа 146%
Удобная позиция... хорошего и плохого нет, все одинаково.ну, парадокс не совсем так говорит- а говорит- всё есть везде.Парадокс ее начал практиковать уже давно... "и тут... и там...".
а что- разве не так?
Конечно все есть везде. На днях видел мемориальную надпись на машине... "В память о моем племяннике..." - и даты... получалось что племяш прожил один день.
Мой тесть умер не дожив пары месяцев до 104.
Так что да... везде, например, есть смерть. Есть смерть среди своих, в своем доме... есть - на холодных нарах Гулага.
Я так понимаю, ты это и хотел сказать? 😊
omsdon
А в США ни кого просто не волнует сколько у вас в кармане паспортов, это ваше личное дело.
Государство признаёт одно гражданство, и всё, о наличии у вас кучи других гражданств, закладную записку на себя подавать не надо.
Ну может хобби у человека такое гражданства коллекционировать.
А уж сколько народу говорит то что власть не устраивает, и посчитать нельзя.
И ничего, люди говорят, а власть делает.
Я не вижу смысла именно вам что либо доказывать. оставайтесь при своем мнении.
вы пытаетесь проводить какую то аналогию между странами ( которые обладают действительным суверенитетом) США Китаем и РФ, это некорректно. Они все слишком разные но психология у всех людей приблизительно одинаковая.
В Китае люди боятся реально критиковать и дестабилизировать полит. обстановку из за крайне специфического законодательства этой страны.
В РФ не боятся указанное.
В США же вообще внеш. политика экспансионисткая по сути, там как то указанное выше совсем без надобности- доллары печатают за которые платят все страны и их хватает на всех гр США."И согласных и несогласных" Кто то там кого то критикует а караван идет.И рядом с США активности других государств не наблюдается.Вот когда доллар утратит свойства мировой валюты (если такое произойдет разумеется), вот тогда и можно будет судить корректно как реагирует общество и гос институты на наличие нескольких гражданств у людей которые ведут ТВ передачи например.
так понимаю, ты это и хотел сказать?нет, конечно..
Foxbat
Удобная позиция... хорошего и плохого нет, все одинаково.
Вы не правильно поняли.
Есть плохое,есть и хорошее.Просто надо понимать,что плохое на хорошее переделать можно только в процессе эволюции.
Некоторое "плохое" в государстве(типа некоторых драконовских законов типа обсуждаемого здесь)это в большей части следствие внешних причин,причём недружелюбных.
Такие страны как Россия не могут себе позволить демократию в той степени,как например США,по причине наличия протяжённой границы с агрессивными соседями.
Представьте на минуту,что вместо Мексики у штатов будет Пакистан,а вместо Канады та же Китай.И оба этих соседа дружелюбны только на словах,сильно вооружены,а ещё в тихаря возбуждают национальное "самосознание" таких малых народностей как апачи,чероки,ирокезы и пр.
Думаю в этой ситуации внутренняя политика США буде очень сильно отличаться от существующей в сторону ужесточения контроля за своими гражданами на предмет сотрудничества с враждебными соседями.
Америка будет меньше(или совсем не будет) строить авианосцы,зато будет иметь большую армию с обычным сухопутным вооружением(дабы не сразу пускать в ход ЯО),будет значительно усиленна погранслужба и т.п. т.д.
В случае конфликта,на территории США появятся некоторые национальные очаги поддерживающие внешнего врага,и эти этносы будут также нейтрализованы как это было и в СССР.Собственно такие примеры в истории США уже были.
Поэтому рассматривать "плохо" и "хорошо" без отрыва от конкретной ситуации,географии,и экономики просто не корректно.
+1
Такие страны как Россия не могут себе позволить демократию в той степени,как например США,по причине наличия протяжённой границы с агрессивными соседями.да бросьте.
на нас китай нападать собирается- или Вы про Украину?
демократия как таковая совершенно не мешает патриотизму или там крепкой армии или борьбе со шпионами.
в конце концов, 300 спартанцев- это воины демократического государства.
и граждане с двумя паспортами сами по себе не враги и не пятая колонна.
вот чего себе россия действительно позволить не может- так это кумовства и коррупции.
увы, оные процветают.
да- кстати- америка- неудачный пример демократии.
но это офф.
ivikдался вам этот доллар . еще одна тупая сказка для россиян от их властей .
Вот когда доллар утратит свойства мировой валюты (если такое произойдет разумеется), вот тогда и можно будет судить корректно как реагирует общество и гос институты на наличие нескольких гражданств у людей которые ведут ТВ передачи например.
кто вам мешает расчитываться с монголией в тугриках ? а с Китаем в юанях ? ну будете терять миллиарды на конверсиях . ебать мозги своим банкирам многочисленными валютными счетами и переводами . подумаеш хуйня какая . главное чувство собственного достоинтства возрастет .
все равно придете к идее единой расчетной единицы .
вы завидуете наличию нескольких гражданств как в свое время в совке завидовали тем кто имеет 3 или шестую модель жигулей .
brigand
дался вам этот доллар . еще одна тупая сказка для россиян от их властей .
кто вам мешает расчитываться с монголией в тугриках ? а с Китаем в юанях ? ну будете терять миллиарды на конверсиях . ебать мозги своим банкирам многочисленными валютными счетами и переводами . подумаеш хуйня какая . главное чувство собственного достоинтства возрастет .
все равно придете к идее единой расчетной единицы .
вы завидуете наличию нескольких гражданств как в свое время в совке завидовали тем кто имеет 3 или шестую модель жигулей .
О мудрейший из величайших, дерзну заметить что речь шла о США. С ней Омсдон сравнивал положение дел с гражданством в том сообщении. Соответственно я и писал о денежной единице США, на чем она покоится и кто за неё платит. Чем достигается. В том числе и экспансионистким путем развития
За неё платят все страны. А РФ это лишь одна из стран. И за неё платить Все ( подчеркиваю все) страны не будут
paradox
да бросьте.
на нас китай нападать собирается- или Вы про Украину?
Китай бы уже давно нас отгеноцидил,если бы не ЯО.
Впрочем,можете вспомнить Даманский.
paradoxв конце концов, 300 спартанцев- это воины демократического государства.
и граждане с двумя паспортами сами по себе не враги и не пятая колонна.
про спартанцем ничего не скажу,не силён в мифологии.
А вот подданный двух государств,это всегда вызывает вопрос.В штатах президент должен даже родится на территории страны.
При обострении ситуации граждане с двойным гражданством сразу станут подозреваемыми по определению даже в самой демократической стране(ну до того момента как эту демократию оккупируют).
paradox
вот чего себе россия действительно позволить не может- так это кумовства и коррупции.
увы, оные процветают.
это есть везде.
Где-то больше,где-то меньше.Вот,как пример,сейчас в Украине какой-то американский дядя своего сына пристроил в энергетическую компанию,то же кумовство.
crankэто вы не правы . Мексика при всей своей нейтральности уже почти полностью завоевала США . почти все мексиканцы , я с ними разговаривал лично , считают что Калифорния и Техас их территории которые они рано или поздно вернут себе . да они уже себе их и так вернули ,заселив их полностью мексиканцами . похоже на то как Китай возвращает себе Дальний Восток .Такие страны как Россия не могут себе позволить демократию в той степени,как например США,по причине наличия протяжённой границы с агрессивными соседями.
Представьте на минуту,что вместо Мексики у штатов будет Пакистан,а вместо Канады та же Китай.И оба этих соседа дружелюбны только на словах,сильно вооружены,а ещё в тихаря возбуждают национальное "самосознание" таких малых народностей как апачи,чероки,ирокезы и пр.Думаю в этой ситуации внутренняя политика США буде очень сильно отличаться от существующей в сторону ужесточения контроля за своими гражданами на предмет сотрудничества с враждебными соседями.
Америка будет меньше(или совсем не будет) строить авианосцы,зато будет иметь большую армию с обычным сухопутным вооружением(дабы не сразу пускать в ход ЯО),будет значительно усиленна погранслужба и т.п. т.д.В случае конфликта,на территории США появятся некоторые национальные очаги поддерживающие внешнего врага,и эти этносы будут также нейтрализованы как это было и в СССР.Собственно такие примеры в истории США уже были.
Поэтому рассматривать "плохо" и "хорошо" без отрыва от конкретной ситуации,географии,и экономики просто не корректно.
мексиканские бандиты отстреливают фермеров на границе с США , пограничников .
мексиканские школьники в школах США вывешивают свой мексиканский флаг снимая американский . кроме того что в США живет 10-11 миллионов нелегалов в основном из Мексики и Латинской Америки .
так что ваши философствования по поводу наличия враждебных соседей только у РФ ерунда . на сегодняшний момент у вас один реальный враг Китай к которому вы пришли на поклон просить поддержки . он вам поможет , обещаю .
покрывать откровенно ублюдочный закон о регистрации гражданства и вида на жительство росиян необходимостью защитить государтсвенные интересы глупо , хотябы потому что это можно сделать гораздо проще , но не это интересует ваши власти . им просто нужен тотальный контроль над гражданами так же как и властям США .
разница лишь в том что американцы этому сопротивляются , а вы находите аргументы чтобы оправдать действия своих чиновников .
brigandразница лишь в том что американцы этому сопротивляются , а вы находите аргументы чтобы оправдать действия своих чиновников .
И как это американцы сопротивлялись узакониванию педерастии например?
Даже С. Сигал когда был в РФ удивлялся почему процесс прошел так быстро в США.
Сопротивляются ага.
Это в РФ сопротивляются. Ювеналке вашей и педерастии
ivikда не платите и не жалуйтесь . лет двадцать как жалуетесь . вы к стати забыли упомянуть что высокую цену на нефть вам обеспечивают американские биржевые спекулянты , а не настоящий спрос на сгнившие остатки динозавровов .
За неё платят все страны. А РФ это лишь одна из стран. И за неё платить Все ( подчеркиваю все) страны не будут
ivikсопротивляются , уж поверьте .
И как это американцы сопротивлялись узакониванию педерастии например?
многие бизнесы и сейчас отказываются например обслуживать педерастические свадьбы . в дело вступают суды и заставляют платить огромные штрафы таким бизнесам . глава одной сети ресторанов заявил что он приверженец старой системы взгляда на семейные ценности послал нахуй пидоров . почти все штаты приняли закон о защите традиционной семьи запрещающий педерастические браки . теперь эти законы отменяются верховными судами потому как федерасты взяли педерастов под свое крылышко .
ivikпропагандосский трюк вашего правительства . ну как вызвать у вас неприязнь к Европе и ЮС . есть способ , они пидоров любят . давай твшную компанию по этому вопросу развернем и вот уже все ивики уверены что так оно и есть на самом деле .
Это в РФ сопротивляются. Ювеналке вашей и педерастии
и никто не вспоминает про своих росийских пидоров и что их ни чуть не меньше чем американских .
ну вот и пидоргов отмазывать начали, опять пу типа виноват 😊 совсем походу фантазия иссякла 😊
brigandА в чём проблема получить официальное "объяснение" от съёмщика и/или посредника?неправдоподобно что кто-то будет разбираться с доходами от сдачи хрущевок в центре Москвы . тем более что все было за нал и посреднику . неубедительно .
Если им пообещают, что к ним вопросов не будет - с удовольствием подпишут официальный протокол.
Китай бы уже давно нас отгеноцидил,если бы не ЯО.про яо не возражаю- а второй паспорт и демократия тут при чем?
При обострении ситуации граждане с двойным гражданством сразу станут подозреваемымивы отдаете себе отчет, что среди граждан с двойным гражданством 95% живут там- и российский паспорт для них как аварийный парашют и только 5%- а то и меньше ( в основном высокопоставленное ворьё)- наоборот?
и что про них как раз не проблема все выяснить и так?
это есть везде.это есть везде. даже при Сталине было.
это мой любимый тезис.
вопрос в размерах.
им просто нужен тотальный контроль над гражданамида.
только не над живущими здесь- а живущими у вас.
paradoxправильно. Живущих у нас и проплаченных вашими спецслужбами ( я не говорю о всех разумеется)
да.
только не над живущими здесь- а живущими у вас.
paradoxв базе будут все , значит над всеми
да.
только не над живущими здесь- а живущими у вас.
и проплаченных вашими спецслужбамиэй!
я русский и по паспорту, и по месту проживания и даже по взглядам, будь они неладны!
сами ж приводили пример склонение к шпионажу ? значит над всемитак живущих в россии склонять не к чему.
paradoxшантажироватьи брать взятки можно со всех
так живущих в россии склонять не к чему.
MX177
ну вот и пидоргов отмазывать начали, опять пу типа виноват 😊 совсем походу фантазия иссякла 😊
Нужно иметь определенный талант, чтобы вынести именно такой вывод из всего написанного. 😀
Хотя, с другой стороны, может человек латентный это-самое и его это гложет
Ingermanlandну во первых не из всего написанного, а из сообщения номер 430 онли. вы обращайтесь, если что не понятно.
шантажировать и брать взятки можно со всехслова против не услышите.
но взяточничество- это милый и приятный сердцу бонус- а не сама идея закона.
может человек латентный это-самое и его это гложетвы или шапочку снимите, или усы сбрейте, перед тем как такие коментарии пейсать.
MX177
ну во первых не из всего написанного, а из сообщения номер 430 онли. вы обращайтесь, если что не понятно.
Я тоже читал это сообщение, но не увидел в нем того, что увидели вы. Вы обращайтесь к доктору, если что беспокоит.
еще одна тупая сказка для россиян от их властей .за эту сказку убили трех американских президентов.
да и никита сергеич подозрительно быстро похоронил золотой рупь образца 50го.
MX177
вы или шапочку снимите, или усы сбрейте, перед тем как такие коментарии пейсать.
Вы по счету примерно 112-й.
Это не просто аватар, это IQ-фильтр.
Я считаю всех, кто повелся на аватар и особенно тех, кто не смог определить половую принадлежность той, что снизу. Эти, последние, либо девственники, либо геи, так как единожды увидев женскую ее уже никогда и ни с чем не спутаешь.
Мои поздравления!
paradox
вы отдаете себе отчет, что среди граждан с двойным гражданством 95% живут там- и российский паспорт для них как аварийный парашют и только 5%- а то и меньше ( в основном высокопоставленное ворьё)- наоборот?
Кроме воров есть ещё всякая "демократическая" проблядь,которой гражданство выдают быстро как билет в трамвае(так же как в России дали гражданство Депардьё).
Есть ещё прослойка легализовавшихся гастеров,которые в случае шухера быстренько скрываются в своих таджикских,азербайджанских,киргизких аулах.Вот что бы проще их потом выковыривать,в основном и делают такие законы.Да чиновники облегчают себе жизнь,но почему бы и нет?декларацию о доходах тоже заполняют добровольно-принудительно.
Единственное отличие,что те 5% воров и демокраблядей вычисляют и пасут сразу,и этим ещё их держат на крючке.
А вот за всеми гастарбайтерами уследить гораздо сложнее(ну и не так доходнее).
paradox
вопрос в размерах.
Всё верно.
Знакомый прожил месяц в Индии(ну типа йог и т.д.),так после этого сказал,что средняя украинская деревня по сравнению с Индией,это практически совершенная форма жизни с фантастическими уровнем развития цивилизации.
brigand
полагаете все осядет в Швейцарских банках ?
Вы я посмотрю так и не поняли, что теперь банковская тайна на американских граждан больше не распространяется. Это будет происходить в рамках требования закона FATCA, действующего в США. А иностранные финансовые организации должны будут передавать американским налоговикам информацию о американцах.
Вы тут со мной спорите и утверждаете, что рашка г-но, а г-но которое вам ваше же правительство устраивает упорно замечать не хотите.
paradoxэто было давно . сейчас появились другие рычаги влияния .
за эту сказку убили трех американских президентов.
да и никита сергеич подозрительно быстро похоронил золотой рупь образца 50го.
Вы по счету примерно 112-й.радует что не я один вижу.
Это не просто аватар, это IQ-фильтр.это просто отмазка 😊
кто не смог определить половую принадлежность той, что снизуа это ваши домыслы 😊
так же, хочу заметить, что не считаю нормальным демонстрирование своих сексуальных пристрастий где либо, в том числе на аватарах, это явное отклонение, в том числе по IQ и говорит о наличии определённых комплексов.
DVR1во первых слово "рашка" я никогда не употребляю в своих постах . вот и вы воздержитесь от оскорбительных кличек своей Родины .
Вы тут со мной спорите и утверждаете, что рашка г-но, а г-но которое вам ваше же правительство устраивает упорно замечать не хотите.
во вторых , все тут зают как я крайне критически отношусь к внешней и внутренней политике США .
Кроме воров есть ещё всякая "демократическая" проблядь,которой гражданство выдают быстро как билет в трамваеи какое отношение они имеют к обороноспособности страны?
есть у немцова второй паспорт или нет- что изменится?
и повторю- про них все известно и так.
.Вот что бы проще их потом выковыривать,в основном и делают такие законыи как вы их собираетесь ковырять?
наличие\отсутствие второго гражданства на следственные действия как повлияет?
Знакомый прожил месяц в Индии(ну типа йог и т.д.),так после этого сказал,что средняя украинская деревня по сравнению с Индией,это практически совершенная форма жизни с фантастическими уровнем развития цивилизации.правильно сказал.
но мы же наш уровень жизни хотим не к индийскому подтянуть, а хотя бы к испанскому.
сейчас появились другие рычаги влияния .черенок от лопаты?
суть то доллара не изменилась.
Вот перечитал опять ветку и от вопроса - Ребята вы же искренне ненавидите Россию, чего тогда о сохранении ее гражданства переживаете? Так и не избавился.
Вы тут целую тему развели и на меня всех собак повесили. За невинный вопрос и информацию для вас что для вас теперь по всему миру банковскую тайну отменили многие тут меня прям сожрать готовы.
Я всего лишь написал, что желание оставить гражданство России лицемерием после всего того что вы тут высказали про Россию попахивает. Если Россия такая пропащая, то чего вы так возбудились? Вам же все равно на этот закон должно быть. Вы уже свалили же.
MX177то есть вы по каким-то странным обстоятельствам решили что я защищаю педорастов . это сколько надо пить белой чтобы дойти до таких вывовдов ?
ну во первых не из всего написанного, а из сообщения номер 430 онли. вы обращайтесь, если что не понятно.
paradoxрасчетная единица . примите юань . ведь никакх проблем нет ? только не ждите что все перейдут на юань .
суть то доллара не изменилась.
Вы тут со мной спорите и утверждаете, что рашка г-но, а г-но которое вам ваше же правительство устраивает упорно замечать не хотите.отож, они никак понять не хотят, или признать, что их жёстко обманули- им же там золотые горы наобещали в своё время, американская мечта и всё такое, а теперь пидорасы, мексиканцы, чорные президенты и прочий секспросвет, поэтому только и остаётся уповать на то что в РФ всё гораздо хуже.
Если Россия такай пропащая, то чего вы так возбудились?отказ от российского гражданства- увы, муторная и небесплатная процедура.
при этом отказавшиеся всё равно имеют гимор с визами на могилку дедушки- куда тянет даже при ненависти к РФ.
это я за них отвечаю.
закон реально добавил неудобств как любящим россию, так и тем, кто не очень.
то есть вы по каким-то странным обстоятельствам решили что я защищаю педорастовя не знаю, о чём вы говорите, может цитату приведёте?
DVR1люди не хотят его терять . это что преступление ? для страховки хотят иметь второе . кому охота ишачить в гулаге если верховный вождь вдруг сойдет с ума и начнет сажать всех без разбору . причем страдают как правило миллионы ни в чем не виноватых граждан в таком случае .
Я всего лишь написал, что желание оставить гражданство России
. ведь никаких проблем нет ?кроме черенка?
))))
расчетная единицаотнюдь.
скорее, торговый оброк
brigand
расчетная единица . примите юань . ведь никакх проблем нет ? только не ждите что все перейдут на юань .
Вы я смотрю вообще не в курсе устройства мировых финансов, когда такие глупости пишите. Отказ от доллара как мировой расчетной валюты это оооочень непростая задача по многим параметрам. Почитайте что ли об этом на досуге. А то даже обидно за вас. вы тут таким умным казаться хотите и после этого такие глупости пишите.
кому охота ишачить в гулаге если верховный вождь вдруг сойдет с ума и начнет сажать всех без разборучисто гипотетически- тогда все равно не ускользнуть...
MX177вот и я не понял вашего высера по поводу сексуальных пристрастий участников обсуждения .
я не знаю, о чём вы говорите, может цитату приведёте?
brigand
люди не хотят его терять . это что преступление ? для страховки хотят иметь второе . кому охота ишачить в гулаге если верховный вождь вдруг сойдет с ума и начнет сажать всех без разбору . причем страдают как правило миллионы ни в чем не виноватых граждан в таком случае .
Ну где в России гулаг? ГДЕ???? Примеры пожалуйста. Вот ваша страна по сравнению с Россией настоящий гулаг. Примеров массу привести могу. А вы пожалуйста про Россию конкретику напишите. А то голословно выглядит очень.
brigand ну не поняли, ваши трудности, обезьяны тоже читать не умеют.
paradoxвы же умный человек понимаете что отказаться от этого оброка не проблема , было бы желание .
отнюдь.
скорее, торговый оброк
paradox
и какое отношение они имеют к обороноспособности страны?
есть у немцова второй паспорт или нет- что изменится?
и повторю- про них все известно и так.
смотрите всё в комплексе.
Начиная от немцовых и заканчивая талдымухаевыми.
Представляя куда кто может двинуть в случае чего,это вполне полезная информация для полиции любой страны.
paradox
и как вы их собираетесь ковырять?
наличие\отсутствие второго гражданства на следственные действия как повлияет?
вы недооцениваете возможность правоохранительных органов при желании и возможности находить и доставлять требуемых граждан.
Экстрадиция гастеров нарушивших законы в РФ довольно обычное явление.
DVR1я же написал - ЕСЛИ . то есть каждый разумный человек боится за свою жизнь и жизнь своей семьи . ищет возможности защитить себя . только то . а вы тут про предательство и шпионаж .
Ну где в России гулаг? ГДЕ???? Примеры пожалуйста.
brigand
во первых слово "рашка" я никогда не употребляю в своих постах . вот и вы воздержитесь от оскорбительных кличек своей Родины .
во вторых , все тут зают как я крайне критически отношусь к внешней и внутренней политике США .
Я тоже кретически отношусь ко многим решениям правителей в России, но тупо при отсутсвии аргументов утверждать, что в России гулаг и вообще все плохо не буду. Неправда это.
MX177зато все бараны легко сгоняются в одно послушное стадо .
brigand ну не поняли, ваши трудности, обезьяны тоже читать не умеют.
понимаете что отказаться от этого оброка не проблема , было бы желаниев том то и дело, что очень большая проблема.
решаемая, но проблема.
и кроме черенка, там есть и другие сдерживающие факторы.
Ну где в России гулаг?он писал про возможное измение в сша.
там тоже никто в будущем на все 100 не уверен
brigand
я же написал - ЕСЛИ . то есть каждый разумный человек боится за свою жизнь и жизнь своей семьи . ищет возможности защитить себя . только то . а вы тут про предательство и шпионаж .
Это все что вы способны написать про гулаг в России? слабовато. это только голословные утверждения и лозунги. Примеры пожалуйста в студию. а то нехорошо с вашей стороны это. Очернительством без реальных доказательств это является. Ну что письками (фактами) меряться будем? 😛
Экстрадиция гастеров нарушивших законы в РФ довольно обычное явление.а паспорт то тут при чем?
условно говоря, Тиллимиллитрямдия выдаст\ не выдаст СВОЕГО гражданина вне зависимости от того, есть у него российский паспорт или нет, а в зависимости от взаимных договоров и неформальных связей
Представляя куда кто может двинуть в случае чего,это вполне полезная информация для полиции любой страны.в хрензнаеткакой раз- про активных граждан ВНУТРИ страны все давно известно и без самодоносов.
чего наши службы НЕ знают- так это про васю пупкина, исправно платящего коммуналку и прописанного на улице красных ассенизаторов 148\2 квартира 12- то ли он спокойно пьет пиво на бабушкино наследство, то ли он конструктор на фольксвагене...
Calex
Так цель такого учёта непонятна.
...
Напрашиваемся какая-то проверка лояльности, а это не очень хорошо пахнет.
Чистки - это логическое продолжение маразма с лозунгами "народ верит в Путина".
Эти псевдопатриоты конечно потом и сами себя зачистят. Половина из числа крикунов будет лес валить, а другая половина на них доносы писать. Но до этого, брызгая слюной и рвя тельняшки будут чистить "пятую колонну" которая им везде мерещится.
Так что стремно все это.
Думал купить себе дом. Начал присматриваться к двум вариантам: на Новой Риге или в Ки-Ларго. По деньгам одинаково.
Пару месяцев назад склонялся к Новой Риге. Сейчас уже думаю что все-таки выбор падет на Ки-Ларго.
brigand
я же написал - ЕСЛИ . то есть каждый разумный человек боится за свою жизнь и жизнь своей семьи . ищет возможности защитить себя . только то . а вы тут про предательство и шпионаж .
Реальность жизни такова, что государство обязано себя защищать. И этот закон это защита. Обвинять государство в том, что оно хочет продолжать существовать глупо. В США намного больше настоящих людоедских законов, а не этой муры с гражданствами. Одна ювиналка и принудительная пропаганда пидорасов чего стоят. А уж про соблюдение прав черных в ущерб правам белых я вообще молчу.
Это все что вы способны написать про гулаг в России?ну, гулаг не гулаг- а 0.3% оправдательных приговоров в России как то не бодрят.
особенно по сравнению с 10-15% даже в сталинские времена.
И этот закон это защита.этот закон- это нападение.
на другие государства. через экс-наших.
кстати, я без всяких подколок это поддерживаю.
но безопасности нашим гражданам он не добавит.
bcc1357Чистки - это логическое продолжение маразма с лозунгами "народ верит в Путина".
Эти псевдопатриоты конечно потом и сами себя зачистят. Половина из числа крикунов будут лес валить, а другая половина на них доносы писать. Но до этого брызгая слюной и рвя тельняшки будут чистить "пятую колонну" которая им везде мерещится.
Так что стремно все это.
Думал купить себе дом. Начал присматриваться к двум вариантам: на Новой Риге или в Ки-Ларго. По деньгам одинаково.
Пару месяцев назад склонялся к Новой Риге. Сейчас уже думаю что все-таки выбор падет на Ки-Ларго.
А зарабатывать вы конечно же хотите продолжать в тоталитарной и злой России? Так может честнее и на заработки тогда тоже в ки ларго?
DVR1я не писал про гулаг в России . я писал что обычные люди имеют желание себя защитить и стараются для этого получить паспорт или вид на жительство в другой стране . это понятно ?
Это все что вы способны написать про гулаг в России? слабовато.
причем люди вполне допускают вероятность уехать из США назад если что-нибудь подобное бардаку или гулагу случится там . в чем тут преступление ?
А зарабатывать вы конечно же хотите продолжать в тоталитарной и злой России?как патриот, отечественный производитель и человек, 18 лет назад вернувшийся в россию после 6 лет более чем успешной эмиграции в Германии, вынужден констатировать, что возможности для ведения среднего, но честного и сытого бизнеса в России, увы, съёживаются.
уезжать не планирую, но людей понимаю.
paradox
ну, гулаг не гулаг- а 0.3% оправдательных приговоров в России как то не бодрят.
особенно по сравнению с 10-15% даже в сталинские времена.
Вам про правосудие которое в США позволяет сажать на огромные сроки за намерения, а не действия известно? Вот мы с вами сейчас В ШУТКУ тут обсудим где бомбу будем взрывать или наркотики перевозить и нас спокойно по законам США упакуют. Вот это я понимаю гулаг. А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени. Это как?
DVR1вы себя с государством не отождествляйте . это ваша ошибка за которую в случае чего заплатите очень дорого . вы думайте про себя и свою семью в первую очередь . государство о себе позаботится .
Реальность жизни такова, что государство обязано себя защищать. И этот закон это защита. Обвинять государство в том, что оно хочет продолжать существовать глупо. В США намного больше настоящих людоедских законов, а не этой муры с гражданствами. Одна ювиналка и принудительная пропаганда пидорасов чего стоят. А уж про соблюдение прав черных в ущерб правам белых я вообще молчу.
ювеналка-пидорасы-негры , негры-пидорасы-ювеналка-доллар в США
что еще можно добавить ?
brigand
я не писал про гулаг в России . я писал что обычные люди имеют желание себя защитить и стараются для этого получить паспорт или вид на жительство в другой стране . это понятно ?
причем люди вполне допускают вероятность уехать из США назад если что-нибудь подобное бардаку или гулагу случится там . в чем тут преступление ?
Защищать то от чего? Ну от чего? Жизнь себе облегчить с этим согласен. А вот защитить это глупо звучит. Ну нет в России гонений за инакомыслие, нету.
Это как?это как выбрать какого барана сегодня заообедать.
DVR1это плохо , но как это оправдывает закон о регистрации в РФ ?
А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени. Это как?
Вам про правосудие которое в США позволяет сажать на огромные сроки за намерения, а не действия известно?конечно известно.
более того, мне известно, как американское правосудие проехало катком по некоторым форумчанам или их детям- при чем из первых уст- ибо угораздило меня посетить Америку.
что однако не отменяет 20% оправдательных приговоров там же, во первых, и разумного желания иметь возможности увернуться как от нашей несправедливости- так и от ихней, по ситуации- во вторых.
DVR1жизнь себе облегчить ? вы в курсе что такое иммиграция ? видимо нет . не очень это приятный процесс и сложный и нервный .
Защищать то от чего? Ну от чего? Жизнь себе облегчить с этим согласен. А вот защитить это глупо звучит.
paradox
а паспорт то тут при чем?
ок.
Другой пример.Зачем при въезде,например в штаты,заполнять бумажки что нет оружия,наркотиков и пр.,если на контроле и так шмонают?
Да затем,что это дополнительный фильтр другой степени очистки.
paradox
в хрензнаеткакой раз- про активных граждан ВНУТРИ страны все давно известно и без самодоносов.
про активных-да,про остальное,причём очень значительное количество,только приблизительно.
brigand
вы себя с государством не отождествляйте . это ваша ошибка за которую в случае чего заплатите очень дорого . вы думайте про себя и свою семью в первую очередь . государство о себе позаботится .ювеналка-пидорасы-негры , негры-пидорасы-ювеналка-доллар в США
что еще можно добавить ?
Я и не отождествляю. Я как обычный обыватель поддерживаю. Чего скрывать второе гражданство? если скрываешь значит боишься, если боишься значит нечестно что-то делаешь. А чего нечестных жалеть? Где там санкции за то что имеешь лишнее гражданство? Нет такого, а вот за сокрытие есть. Что тут плохого?
но как это оправдывает закон о регистрации в РФ ?да никак.
я ж вроде написал- из-за санкций остро встал вопрос промышленного шпионажа.
DVR1У вас вопрос не возникает почему тогда в США принят закон который я привел выше? Даже Швейцарию нагнули зачем?
Это у вас вопросы возникают потому что вы много чего не понимаете.
В США, уже очень давно для сбора налогов пробиваются расходы.
То есть, если человек за год понакупил себе чего-то на лям, но указал что доходов у него всего на три копейки, то ему сильно предъявят. Основываться будут именно на расходах.
Соответственно для сбора налогов "дома" все уже давно налажено.
Сбор налогов за бугром для США это просто логическое продолжение.
Хорошо это или нет - вопрос не главный. Главное что тут абсолютно понятно почему это делается.
А вот в России пока еще даже на территории страны нормально налоги собирать не научились, и не видно даже чтобы особо торопились.
Так что вся эта канитель с гражданствами явно не для того чтобы "добирать" налоги за бугром.
.Зачем при въезде,например в штаты,заполнять бумажки что нет оружия,наркотиков и пр.,если на контроле и так шмонают?незачем.
потому что вы и не заполняете
,про остальное,причём очень значительное количество,только приблизительно.а чем государству опасно остальное- де-ФАКТО не активное и законопослушное?
paradox
как патриот, отечественный производитель и человек, 18 лет назад вернувшийся в россию после 6 лет более чем успешной эмиграции в Германию, вынужден констатировать, что возможности для ведения среднего, но честного и сытого бизнеса в России, увы, съёживаются.
уезжать не планирую, но людей понимаю.
С этим согласен. Но как реально только обсуждаемый, а не принятый закон мешает этим людям? Ну не мешает он совершенно, хочешь хоть пять гражданств имей, только сообщи об этом.
paradox
отказ от российского гражданства- увы, муторная и небесплатная процедура.
при этом отказавшиеся всё равно имеют гимор с визами на могилку дедушки- куда тянет даже при ненависти к РФ.
это я за них отвечаю.
закон реально добавил неудобств как любящим россию, так и тем, кто не очень.
Абсолютно согласен.
Причем, процедура не только муторная и дорогостоящая, но и трудноосуществимая на практике.
С чем не соглашусь - с утверждением, что для 95% носителей паспорта РФ он является запасным аэродромом. Я не знаю ни одного человека, который бы держал российский паспорт как запасной аэродром на экстренный случай. Большинство из держателей (оговорюсь - тех, кого я знаю лично) просто не могут отказаться от российского гражданства по вышеуказанным причинам, а меньшинству он нужен для поездок в РФ по бизнесу или для посещения родственников. Еще пара человек держат российский паспорт, так как у них осталась записанная на них недвижимость в России (они в ней прописаны) с проживающими в ней старенькими родителями и они боятся ее потерять, если откажутся от гражданства (ну, это просто у них свои заморочки - я не знаю лично насколько велик риск потерять наследование на эту недвижимость, если вдруг что-то с родственниками случится).
Единственный человек, которого я знаю лично и который имея гринкарту держал в качестве запасного аэродрома паспорт Украины и таки, уехал в конце концов несколько лет назад обратно на Родину, так как тупо не мог жить без Киева (ну, такое тоже часто бывает - человек прикипел к городу до невозможности), птерял гринку и теперь грызет локти, так как переживает за малолетнего сына - будущее у ребенка в Украине по-сравнению со штатами весьма расплывчато в связи с последними событиями.
Но как реально только обсуждаемый, а не принятый закон мешает этим людям?он им не мешает.
но и не помогает.
это я ответил по поводу "зарабатывай там, где второе гражданство".
bcc1357Это у вас вопросы возникают потому что вы много чего не понимаете.
В США, уже очень давно для сбора налогов пробиваются расходы.
То есть, если человек за год понакупил себе чего-то на лям, но в указал что доходов у него на три копейки, то ему сильно предъявят. Основываться будут именно на расходах.Соответственно для сбора налогов "дома" все уже давно налажено.
Сбор налогов за бугром для США это просто логическое продолжение.
Хорошо это или нет - вопрос не главный. Главное что тут абсолютно понятно почему это делается.А вот в России пока еще даже на территории страны нормально налоги собирать не научились, и не видно даже чтобы особо торопились.
Так что вся эта канитель с гражданствами ясно не для того чтобы "добирать" налоги за бугром.
Вы хоть прочитанное поняли? Я писал, что для граждан США их правители отменили банковскую тайну по всему миру. Вы что действительно считаете, что отменить банковскую тайну это правильно? Если ваши права урезает США и урезает значительно это хорошо, а вот если в России решили ввести пародию на закон, который не кого не в чем не ограничивает реально это сразу плохо? Так? Да?
С чем не соглашусь - с утверждением, что для 95% носителей паспорта РФ он является запасным аэродромомне буду дискутировать- хотя имею своё мнение.
но смысл моего поста был о том, что 95% имеющих два гражданства живут постоянно ВНЕ России и только 5% здесь или на два дома.
и закон интересуют именно проживающие ТАМ
paradox
потому что вы и не заполняете
и с какого времени перестали?
paradox
а чем государству опасно остальное- де-ФАКТО не активное и законопослушное?
просто тем,что об этом ничего или мало известно.
Вы же не желаете иметь в своём доме иметь непонятные вещи в закрытых комнатах,от дверей которых у Вас нет ключей?
Вы что действительно считаете, что отменить банковскую тайну это правильно?ну, если исходить из советских принципов справедливости- то безусловно, правильно.
paradox
он им не мешает.
но и не помогает.
это я ответил по поводу "зарабатывай там, где второе гражданство".
Про зарабатывание где второе гражданство это я человеку просто на доступном примере напомнил, про принципы справедливости. Ну нехорошо выглядит когда человек какает там где живет. А такие рассуждения как покупать дом только не в тоталитарной Росси я буду. Я считаю лицемерными. Ну нет в России тоталитаризма. Покупай лом где хочешь, хоть на Луне, только не оправдывай это тем, что тебя в России этот безобидный проект закона к этому с подвиг. Вот что я имел ввиду.
DVR1а потом заставят сообщать о том сколько баб трахнул , сколько раз и где испражнялся и так дальше по восходящей . зачем это ?
Ну не мешает он совершенно, хочешь хоть пять гражданств имей, только сообщи об этом.
DVR1А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени.
Вы услышали звон (из газет и ТВ), да не знаете где он.
Для начала, нет такого понятия как патриотический акт. Есть акт ПАТРИОТ (это аббревиатура).
Я не пытаюсь оправдать сам акт, так как там достаточно неприятных моментов, с которыми народ мало-помалу борется и достаточно успешно (например, прослушку граждан без санкции запретили недавно), но то, что вы где-то что-то слышали вокруг да около, не зная сути - бесспорный факт.
и с какого времени перестали?я летал в 2008м.
Вы же не желаете иметь в своём доме иметь непонятные вещи в закрытых комнатах,от дверей которых у Вас нет ключей?то есть вы одобряете отмену банковской тайны и тотальную слежку а-ля сноуден?
brigand
жизнь себе облегчить ? вы в курсе что такое иммиграция ? видимо нет . не очень это приятный процесс и сложный и нервный .
Не путайте эмиграцию и батхед от введения декларирования второго гражданства. Эмигрировать и возвращаться не кто не запрещает. Всего лишь просят быть почестнее со своим государством.
crankкстати- вот наша таможенная декларация - это действительно требовала до самого недавнего момента
Другой пример.Зачем при въезде,например в штаты,заполнять бумажки что нет оружия,наркотиков и пр.,если на контроле и так шмонают?
paradoxно смысл моего поста был о том, что 95% имеющих два гражданства живут постоянно ВНЕ России и только 5% здесь или на два дома.
и закон интересуют именно проживающие ТАМ
Согласен - это так.
Всего лишь просят быть почестнее со своим государством.требуется сообщить не только о гражданстве- но о виде на жительство.
в очень грубом упрощении- вы должны в паспортный стол сообщить не только о прописке- но и о всех женщинах, ключи от чьих квартир в ваших карманах...
DVR1А зарабатывать вы конечно же хотите продолжать в тоталитарной и злой России? Так может честнее и на заработки тогда тоже в ки ларго?
Я зарабатываю в США. И наоборот привношу деньги в экономику России. В отличие от вас. Вы только способствуете выводу денег из страны.
brigand
а потом заставят сообщать о том сколько баб трахнул , сколько и раз и где испражнялся и так дальше по восходящей . зачем это ?
Додумывать и придумывать некрасиво. Вам не кажется? Если в США такая тенденция принимать законы ущемляющие граждан в их естественных надобностях существует, то не надо валить с больной головы на здоровую и приписывать это России.
Кагэбэ закон касается и имеющих ПМЖ в другой стране, а тут соотношение явно иное.
95% имеющих два гражданства живут постоянно ВНЕ России и только 5% здесь или на два дома.
Большинство россиян купивших дачи в Юрмале постоянно там не живут, максимум в отпуск приезжают.
Но теперь в РФ обязаны зарегистрироваться.
И что их ждёт после регистрации? Запреты на профессии? Это может снизить спрос на недвижимость в Латвии, да и не только.
IngermanlandВы услышали звон (из газет и ТВ), да не знаете где он.
Для начала, нет такого понятия как патриотический акт. Есть акт ПАТРИОТ (это аббревиатура).
Я не пытаюсь оправдать сам акт, так как там достаточно неприятных моментов, с которыми народ мало-помалу борется и достаточно успешно (например, прослушку граждан без санкции запретили недавно), но то, что вы где-то что-то слышали вокруг да около, не зная сути - бесспорный факт.
Это вы пустозвоном с такими постами выглядите. -
Я не пытаюсь оправдать сам акт, так как там достаточно неприятных моментов, с которыми народ мало-помалу борется и достаточно успешно??????
Это что демократия хваленая значит подкачала. Вот что это такое. Так что я то про ваш звон то оказывается знаю. А вот вам про такой звон или хоть мало-мальски похожий принятый в Росси написать слабо?
Если в США такая тенденция принимать законы ущемляющие граждан в их естественных надобностях существует,существует.
и приписывать это России.и в России существует.
посмотрите последние законы за пару-тройку лет.
кстати- начните с идиотского закона о запрете курения...
))))
а если надо- тезисно набросаю с дюжину законов и постановлений, ущемивших права граждан в России или усложнивших удовлетворение естественных потребностей
paradox
требуется сообщить не только о гражданстве- но о виде на жительство.
в очень грубом упрощении- вы должны в паспортный стол сообщить не только о прописке- но и о всех женщинах, ключи от чьих квартир в ваших карманах...
Ну и зачем вы глупость пишите про то чего в законе и близко нет? какие нахер ключи и бабы? Нет этого.
И что их ждёт после регистрации?моя полагай- пмж просто попали под раздачу из-за необразованности законодателей
DVR1
Вы хоть прочитанное поняли?
Я то все понимаю. Это вы по ходу дела нет.
Какая разница какие законы в США, если в России этот закон явно принимается для других целей.
Ну и зачем вы глупость пишите про то чего в законе и близко нет? какие нахер ключи и бабы? Нет этого.про ключи и баб нет.
но получить пмж в германии можно, если вас там рада видеть женщина- ну например.
и потом -это была ассоциация для обьяснения.
хотят знать- есть ли в юрмале дача, есть ли в германии жена, есть ли в турции любовник..
нездоровое любопытство, имхо
DVR1Я тоже кретически отношусь ко многим решениям правителей в России, но тупо при отсутсвии аргументов утверждать, что в России гулаг и вообще все плохо не буду. Неправда это.
Ну вы же не стесняетесь нести околесицу о США.
Почему другие должны стеснятся делать то же самое по отношению к РФ?
bcc1357Я зарабатываю в США. И наоборот привношу деньги в экономику России. В отличие от вас.
Блин ну чего вы все такие любители ярлыки лепить. Про На зеркало пенять это про вас поговорка и стрелки переводить тоже про вас. Вы знаете, как и где я зарабатываю? Вы Ванга? Ну зарабатывайте и дальше и можете вообще на пмж из России уехать. Вам мешает разве кто? Честнее будет если вы это сделаете побыстрее с такими взглядами.
DVR1Реальность жизни такова, что государство обязано себя защищать. И этот закон это защита. Обвинять государство в том, что оно хочет продолжать существовать глупо. В США намного больше настоящих людоедских законов, а не этой муры с гражданствами. Одна ювиналка и принудительная пропаганда пидорасов чего стоят. А уж про соблюдение прав черных в ущерб правам белых я вообще молчу.
Что бы не быть голословным, пожалуйста приведите примеры по каждому из приведённых вами пунктов.
Это может снизить спрос на недвижимость в Латвии, да и не только.может.
что вполне укладывается в понимание "добрососедства"
DVR1
Блин ну чего вы все такие любители ярлыки лепить.
Ржунимагу. Вы бы хоть свои посты перечитали бы.
DVR1
Вы знаете, как и где я зарабатываю?
Вы зарабатываете в России?
paradox
и в России существует.
посмотрите последние законы за пару-тройку лет.
кстати- начните с идиотского закона о запрете курения...
))))
а если надо- тезисно набросаю с дюжину законов и постановлений, ущемивших права граждан в России или усложнивших удовлетворение естественных потребностей
Я где-то писал, что Россия это рай небесный? Я тоже не в восторге от многого в России. Мне просто обидно, что все считают, что в России мордер, а запад сплошные эльфы. Ну не эльфы там не разу. наш мордер еще фору этим эльфам в плане демократии огромную даст. Но закрутить гаечки кое где надо бы. Вот за свинячинье на природе чем народец в России очень грешит я бы вообще на исправ работы по уборке природы отправлял. А закон про запрет курения я например поддерживаю. Нехрен травится и других травить. Курение зло. Только он тоже слизан с запада, только у нас в ресторанах курят пока только в путь, а вот в Англии в барах насколько знаю уже хрен покуришь.
DVR1Вам про правосудие которое в США позволяет сажать на огромные сроки за намерения, а не действия известно? Вот мы с вами сейчас В ШУТКУ тут обсудим где бомбу будем взрывать или наркотики перевозить и нас спокойно по законам США упакуют. Вот это я понимаю гулаг. А согласно патриотического акта в США вообще любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени. Это как?
1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.
omsdon1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.
Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров.
Вам так важно правильное название этого очень недемократичного документа? Вы же сразу поняли про что я писал, так что вас не устраивает тогда?
omsdon1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.
Гуантаномо это где? Там хоть один по суду сидит?
А закон про запрет курения я например поддерживаю.а я нет.
я за права и курящих, и некурящих, а вы готовы унижать 30% населения.
Только он тоже слизан с западану так у меня никакого почтения перед западом нету.
мне непонятно, почему мы с запада копируем только дерьмо, а достойные для подражания примеры заботливо обходим стороной.
Мне просто обидно, что все считают, что в России мордер, а запад сплошные эльфы.кто "все"?
при моем глубоком уважении к собеседникам- с нами разговаривают ТОЛЬКО эмигранты.
на самом западе среди коренных существуют самые разные точки зрения- хотя, конечно, ихние киселевы тоже не зря зарплату получают.
но и среди эмигрантов, судя даже по этому топику, всеобщего единогласия и в помине нету.
даже в определении уровня собственной информированности- если читали топик внимательно.
omsdon1) А вы уверены что планирование преступления, совершаемое группой лиц (сговор) не является уголовно наказуемым деянием по законам РФ?
2) Патритического акте не существует в природе, существует ПАТРИОТ акт.
Слово ПАТРИОТ (абереветура) сложилось из первых букв слов образующих его название.
Пожалуйста приведите номер параграфа который разрешает " любого гражданина и не гражданина США можно задерживать и держать без суда и следствия неограниченное количество времени".
Ну или признайтесь в ошибке.
Вспомним, что 'Патриотический акт', введенный сразу после теракта 11 сентября 2001 года, не только узаконил прослушивание телефонов, перлюстрацию обычной и электронной почты, а также наружное наблюдение, но и такие изощренные формы вторжения в личную жизнь, как секретное изъятие деловых документов и медицинских историй болезней. Дошло до того, что спецслужбы получили право знакомиться с библиотечными формулярами американцев с целью убедиться, не читают ли они чего-либо крамольного. И все это без какой-либо санкции суда.
Попутно в США учредили 'военные комиссии', по существу военные трибуналы в составе трех членов для разбирательства дел иностранных граждан, подозреваемых в терроризме. Статус этих органов не предусматривал четкой презумпции невиновности, как и не требовал единогласия, чтобы отправить человека в железную клетку военной базы Гуантанамо. Изобретатели сталинских 'троек' могли бы радостно перевернуться в гробах.
Исполнительная власть США также наделила себя правом объявлять некоторых иностранных граждан 'вражескими бойцами' и допрашивать их с пристрастием в секретных тюрьмах в Европе, подальше от американских берегов, чтобы не нести ответственности за грубейшие нарушения судебных процедур. В частности, подозреваемых задерживали на неограниченное время без предъявления обвинений, отказывая им в доступе к адвокатам.
DVR1а они там не граждане США
Гуантаномо это где? Там хоть один по суду сидит?
DVR1крайне неприлично давать этот источник в качестве ответа на вопрос . РИА не то что врут , но безбожно пиздят .
РИА Новости
Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров.В России перед судом предстанет 21-летний житель Сургута, заказавший через интернет наручные часы со встроенной видеокамерой. Молодого человека обвиняют в 'покушении на незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации'.
http://tech.onliner.by/2014/03/11/chasy
РИА не то что врут , но безбожно пиздят .ну, не больше фокса..
brigand
а они там не граждане США
А это делает закончик демократичным?
DVR1это РИА взяли из фильма Девида Финчера "Семь" . право дело легко вас обмануть .
Дошло до того, что спецслужбы получили право знакомиться с библиотечными формулярами американцев с целью убедиться, не читают ли они чего-либо крамольного
. И все это без какой-либо санкции суда.с какой санкции какого суда опубликовывалась прослушка немцова, видео дрочащего рыжкова или почта навального?
paradoxя бы сказал что больше ибо не гнушаются даже приводить фотографии или кадры кинохроники одного события описывая совершенно другое событие и страну .
ну, не больше фокса..
paradox
ну, не больше фокса..
Меньше. 😀
DVR1нет , но ваше утверждение неверным
А это делает закончик демократичным?
brigand
крайне неприлично давать этот источник в качестве ответа на вопрос . РИА не то что врут , но безбожно пиздят .
Ну и что из указанного неправда? А?
я бы сказал что больше ибо не гнушаются даже приводить фотографии или кадры кинохроники одного события описывая совершенно другое событие и странутоже самое.
за что там выдали греческие волнения?
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64551/
Американский телеканал Fox News включил в сюжет о протестах в Москве и Петербурге видеозапись с беспорядками в Греции.
paradox
В России перед судом предстанет 21-летний житель Сургута, заказавший через интернет наручные часы со встроенной видеокамерой. Молодого человека обвиняют в 'покушении на незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации'.
http://tech.onliner.by/2014/03/11/chasy
Как это относится к тому что я пишу? еще раз повторяю, где я утверждал, что в России все просто отлично? А молодого человека посадили? Нет ведь. И на посадят, штрафом отделается или вообще освободят от ответственности. И почему если есть закон для этого жителя Сургута он должен не действовать?
paradoxвот потому то я телевизер давно выбросил о чем и не жалею .
тоже самое.
за что там выдали греческие волнения?
paradoxСомневаюсь. Разница в правах между гражданином страны и человеком с ПМЖ не очень велика.
моя полагай- пмж просто попали под раздачу из-за необразованности законодателей
Право голосовать разве что, а это мало существенно.
DVR1"Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров".Как это относится к тому что я пишу? ?
paradox
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64551/
Американский телеканал Fox News включил в сюжет о протестах в Москве и Петербурге видеозапись с беспорядками в Греции.
CNN тоже такими вещами не гнушается. Западные СМИ намного более нечестные чем Российские. Если кто будет спорить с этим это значит, что он не смотрит новости одновременно и там и там.
DVR1а какой закон запрещает покупать часы с видеокамерой?И почему если есть закон для этого жителя Сургута он должен не действовать?
Западные СМИ намного более нечестные чем Российскиеодинаковы.
наши сми были более-менее честны примерно 1987-1989 и 1998-2002.
Сомневаюсь.возможно, я ошибаюсь
DVR1С этим согласен. Но как реально только обсуждаемый, а не принятый закон мешает этим людям? Ну не мешает он совершенно, хочешь хоть пять гражданств имей, только сообщи об этом.
Вы задаёте очень много вопросов которые с моей точки зрения вас не касаются.
Вам не понятно почему людей имеющих двойное гражданство волнует это закон.
А у вас самого двойного гражданства нет, следовательно вас, он не касается.
Так почему вы так волнуетесь?
У вас на сколько я понял, нет банковских щитов или депозитов в США.
Так почему вас так волнует, закон США требующий от всех баков ведущих операции в США сообщать о том если в их зарубежных филиалах имеются счета граждан США?
Подчёркиваю, не все зарубежные банки обязаны это делать, а только те которые имею отделения в США или ведут опeрaции с банками США.
Совсем недавно я читал в Финансовой газете что, какой-то старинный не большой по размерам но известный и крупный по депозитам банк в Швейцарии послал США на хер. Они не имеют отделений нигде в США, и дел с американскими банками не ведут.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Если не секрет, почему закон который не касается вас не даёт вам спокойно спать?
Далее двойного граждаства я не имею, ибо уехал ещё из СССР, а тогда гражданства лишали автоматом, хотя потом и признали что делали это не законно.
Соответственно и честно заработанную пенсию в СССР не получаю, что должно вас радовать.
А вот мой двоюродный брат вас огорчает. Он уехал на год позже чем я, соответственно уже будучи гражданином РФ.
Уехал уже будучи военным пенсионером. Я знаю что вас это очень сильно огорчает, но пенсию он продолжает получать и сегодня.
И я не понимаю почему имея свои честные 25 календарей, и в два захода 2.5 года в Афгане он не должен получать свою пенсию.
Он ведь под покровом ночи границу не переползал. Честно подал документы, ему разрешили и он уехал.
Так почему он должен оставлять то что заслужил?
И ещё, вы тут столько безграмотной околесицы наговорили о США, что позволю себе посоветовать вам: Примите холодный душ, и займитесь изучением вопроса, о котором пишете.
P.S.
Вас всё интересует вопрос почему люди не отказываются от гражданства РФ?
Отвечу если бы у меня оно было, я бы тоже не отказался.
И дело вовсе не в том что оно мне очень нужно, хотя конечно как справедливо указал Парадокс было бы легче ездить на могилы к предкам, и навещать живых.
В основном не отказался бы потому что отказ от гражданства РФ это очень длительная процедура, а времени моего мне жалко.
Знаю людей которым пришлось отказаться от гражданства РФ, процедура заняла от полутора, до двух лет.
paradoxВы путаете привлечение к ответственности за намерения и ответственность за нарушение конкретного закона. Вы наверняка далеки от юриспруденции. При желании пообщайтесь с юристами.
Посадки за намерения в правоприменительной практике в России нет примеров.
ст.ст.201, 359 УК устанавливают ответственность за контрабанду, а также незаконные приобретение, сбыт или использование специальных технических средств негласного получения информации
crankи с какого времени перестали?
За почти 25 лет жизни в США и многих пересечений границы я не припомню в декларации вопросов о наличии оружия или наркотиков.
А форма за всё это время вроде и не менялась.
DVR1Блин ну чего вы все такие любители ярлыки лепить. Про На зеркало пенять это про вас поговорка и стрелки переводить тоже про вас. Вы знаете, как и где я зарабатываю? Вы Ванга? Ну зарабатывайте и дальше и можете вообще на пмж из России уехать. Вам мешает разве кто? Честнее будет если вы это сделаете побыстрее с такими взглядами.
А почему вы решаете кому надо уехать а кому нет?
ст.ст.201, 359 УК устанавливают ответственность за контрабанду, а также незаконные приобретение, сбыт или использование специальных технических средств негласного получения информации201 статья - Злоупотребление полномочиями
359- наемничество.
????
omsdonВы задаёте очень много вопросов которые с моей точки зрения вас не касаются.
Вам не понятно почему людей имеющих двойное гражданство волнует это закон.
А у вас самого двойного гражданства нет, следовательно вас, он не касается.
Так почему вы так волнуетесь?
У вас на сколько я понял, нет банковских щитов или депозитов в США.
Так почему вас так волнует, закон США требующий от всех баков ведущих операции в США сообщать о том если в их зарубежных филиалах имеются счета граждан США?
Подчёркиваю, не все зарубежные банки обязаны это делать, а только те которые имею отделения в США или ведут опeрaции с банками США.
Совсем недавно я читал в Финансовой газете что, какой-то старинный не большой по размерам но известный и крупный по депозитам банк в Швейцарии послал США на хер. Они не имеют отделений нигде в США, и дел с американскими банками не ведут.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Если не секрет, почему закон который не касается вас не даёт вам спокойно спать?Далее двойного граждаства я не имею, ибо уехал ещё из СССР, а тогда гражданства лишали автоматом, хотя потом и признали что делали это не законно.
Соответственно и честно заработанную пенсию в СССР не получаю, что должно вас радовать.
А вот мой двоюродный брат вас огорчает. Он уехал на год позже чем я, соответственно уже будучи гражданином РФ.
Уехал уже будучи военным пенсионером. Я знаю что вас это очень сильно огорчает, но пенсию он продолжает получать и сегодня.
И я не понимаю почему имея свои честные 25 календарей, и в два захода 2.5 года в Афгане он не должен получать свою пенсию.
Он ведь под покровом ночи границу не переползал. Честно подал документы, ему разрешили и он уехал.
Так почему он должен оставлять то что заслужил?
И ещё, вы тут столько безграмотной околесицы наговорили о США, что позволю себе посоветовать вам: Примите холодный душ, и займитесь изучением вопроса, о котором пишете.
P.S.
Вас всё интересует вопрос почему люди не отказываются от гражданства РФ?
Отвечу если бы у меня оно было, я бы тоже не отказался.
И дело вовсе не в том что оно мне очень нужно, хотя конечно как справедливо указал Парадокс было бы легче ездить на могилы к предкам, и навещать живых.
В основном не отказался бы потому что отказ от гражданства РФ это очень длительная процедура, а времени моего мне жалко.
Знаю людей которым пришлось отказаться от гражданства РФ, процедура заняла от полутора, до двух лет.
Мне собственно похрен на вас. Меня такой батхед у вас удивляет. Чего боитесь? Вы же давно к России не каким боком и закон не коим образом вас не ущемляет. Он всего лишь более честными вас призывает быть и не скрывать то что есть. А за этот закон вы всяких Немцовых и ваш госдеп благодарите. Это для них делается, а вы просто под раздачу попадаете. Ну не с руки ради вас честно отрубивших в СССР государству Россия не попробовать облегчить себе жизнь. Жизнь жестокая штука. Вы этого не знали? Облегчать вам жизнь не кто не обещал.
есть 138- хотите обсудить?
paradox
с какой санкции какого суда опубликовывалась прослушка немцова, видео дрочащего рыжкова или почта навального?
Это публиковалось официальными органами? Нет это делалось простыми гражданами. А вот акт патриотический это чистый официоз разрешающий прямо нарушать закон. В России такое возможно только неофициально, а в США официально можно делать бяку любому.
omsdonВы задаёте очень много вопросов которые с моей точки зрения вас не касаются.
Вам не понятно почему людей имеющих двойное гражданство волнует это закон.
А у вас самого двойного гражданства нет, следовательно вас, он не касается.
Так почему вы так волнуетесь?
У вас на сколько я понял, нет банковских щитов или депозитов в США.
Так почему вас так волнует, закон США требующий от всех баков ведущих операции в США сообщать о том если в их зарубежных филиалах имеются счета граждан США?
Подчёркиваю, не все зарубежные банки обязаны это делать, а только те которые имею отделения в США или ведут опeрaции с банками США.
Совсем недавно я читал в Финансовой газете что, какой-то старинный не большой по размерам но известный и крупный по депозитам банк в Швейцарии послал США на хер. Они не имеют отделений нигде в США, и дел с американскими банками не ведут.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Если не секрет, почему закон который не касается вас не даёт вам спокойно спать?
Далее двойного граждаства я не имею, ибо уехал ещё из СССР, а тогда гражданства лишали автоматом, хотя потом и признали что делали это не законно.
Соответственно и честно заработанную пенсию в СССР не получаю, что должно вас радовать.
А вот мой двоюродный брат вас огорчает. Он уехал на год позже чем я, соответственно уже будучи гражданином РФ.
Уехал уже будучи военным пенсионером. Я знаю что вас это очень сильно огорчает, но пенсию он продолжает получать и сегодня.
И я не понимаю почему имея свои честные 25 календарей, и в два захода 2.5 года в Афгане он не должен получать свою пенсию.
Он ведь под покровом ночи границу не переползал. Честно подал документы, ему разрешили и он уехал.
Так почему он должен оставлять то что заслужил?
И ещё, вы тут столько безграмотной околесицы наговорили о США, что позволю себе посоветовать вам: Примите холодный душ, и займитесь изучением вопроса, о котором пишете.
P.S.
Вас всё интересует вопрос почему люди не отказываются от гражданства РФ?
Отвечу если бы у меня оно было, я бы тоже не отказался.
И дело вовсе не в том что оно мне очень нужно, хотя конечно как справедливо указал Парадокс было бы легче ездить на могилы к предкам, и навещать живых.
В основном не отказался бы потому что отказ от гражданства РФ это очень длительная процедура, а времени моего мне жалко.
Знаю людей которым пришлось отказаться от гражданства РФ, процедура заняла от полутора, до двух лет.
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
А это что детская песочница и тему затеял гражданин России и пишут тут тоже только россияне?
Это публиковалось официальными органами?а кем это записывалось?
Нет это делалось простыми гражданами.ой..
сми, вообще-то..
В России такое возможно только неофициально,а прослушка навального в суде?
DVR1А это делает закончик демократичным?
Вы спиздели, что можно арестовать любого гражданина и продолжаете утверждать о существовании "патриотического акта".
Но поцреоты ошибок не признают, так как РИА Новости врать не может.
paradox
есть 138- хотите обсудить?
Да с номерами статей перепутал. Но что это меняет в принципе судопроизводства?
За использование оборудования для слежки предусмотрена уголовная ответственность. Особенно легко можно попасть за решетку, если используемая камера замаскирована под какой-либо предмет (ручку, часы и т. п.). В 2009 году были внесены поправки в Уголовный Кодекс, согласно которым приобретение скрытых видеокамер, спрятанных в предметы, является уголовным преступлением.
Эти поправки утвердил парламент РФ, но ранее возбуждалось очень мало уголовных дел, связанных со скрытым наблюдением. Однако с зимы 2011 года приобретение скрытой камеры стало караться тюремным заключением сроком до 4 лет. Это преступление даже не легкой, а средней тяжести.
31 марта 2011 года Конституционный Суд РФ признал не противоречащим Конституции положение части 3 статьи 138 Уголовного кодекса РФ, поскольку оно предполагает, что уголовная ответственность наступает за производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, если эти действия осуществляются без соответствующей лицензии, а сами специальные технические средства разработаны и предназначены именно для негласного (т.е. тайного, неочевидного) получения информации, затрагивающей конституционные права личности
omsdonА почему вы решаете кому надо уехать а кому нет?
Где я чего решал? А что не могу иметь свое мнение или вы мое мнение считаете мнением государства РФ?
Особенно легко можно попасть за решетку, если используемая камера замаскирована под какой-либо предмет (ручку, часы и т. п.)правильно.
эти часы есть копия легально продаваемых в россии часов самсунг, в которых ЕСТЬ видеокамера.
)))))
DVR1Дядя, Вы дурак? (С)
Я ни где ни на одном форуме не наблюдал что бы американцы, или эмигранты так переживали о законе РФ который их ни коем образом не касается.
Кого этот закон касается в первую очередь, если не россиян проживающих за пределами т.н. РФ?
DVR1Мне собственно похрен на вас. Меня такой батхед у вас удивляет. Чего боитесь? Вы же давно к России не каким боком и закон не коим образом вас не ущемляет. Он всего лишь более честными вас призывает быть и не скрывать то что есть. А за этот закон вы всяких Немцовых и ваш госдеп благодарите. Это для них делается, а вы просто под раздачу попадаете. Ну не с руки ради вас честно отрубивших в СССР государству Россия не попробовать облегчить себе жизнь. Жизнь жестокая штука. Вы этого не знали? Облегчать вам жизнь не кто не обещал.
1) С чего это вы решили что меня волнует то что вы обо мне думаете?
2) Вроде я достаточно чётко написал что гражданства РФ у меня не только нет, но и не было.
Так же написал что меня это закон не волнует. Следовательно не благодарить ни ругать мне не кого, вот я и не благодарю и не ругаю.
3) Если Россия облегчает себе жизнь за счёт других, то и другие могут облегчать себе жизнь за счёт России, я вас правильно понял?
4) То что жизнь штука очень тяжолая, я понял задолго до вашего появления на свет, и вроде ни кого, и уж ем более вас не просил её мне облегчить.
5) Слово батхед переводится как головожопый, а вот слово хеддейк переводится как головная боль, вы уверены что вы не перепутали эти слова?
6) Ели не секрет, почему вы так боитесь ответить на вопросы заданные мной в предыдущем посте?
IngermanlandВы спиздели, что можно арестовать любого гражданина и продолжаете утверждать о существовании "патриотического акта".
Но поцреоты ошибок не признают, так как РИА Новости врать не может.
Как это оправдывает этот акт? Бля! Вы бревнышко то у сбя заметить в глазике не желаете ли? Вы меня в суде заслушиваете где слово туда или сюда тюрьма сидеть и под лупой рассматривается или мы на форуме свободного общения. Вы за своим базаром следите лучше. А то акт у вас есть, и демократии он по вашему не нарушает. Вы уж или трусы оденьте или крестик или что у вас там снимите.
А за этот закон вы всяких Немцовых и ваш госдеп благодарите. Это для них делается, а вы просто под раздачу попадаете.моё мнение- с точностью до наоборот.
эти часы есть копия легально продаваемых в россии часов самсунг, в которых ЕСТЬ видеокамера.то есть- видеокамера замаскирована...
под видеокамеру!
paradox
моё мнение- с точностью до наоборот.
У юристов про принципы привлечения к ответственности мнение другое. Вы пожалуйста к ним с этими вопросами, а не ко мне. Я за них почму должен отвечать? повторяю в России за намерения не судят. Если вы с этим не согласны проконсультируйтесь у действующих юристов по этому поводу. Мне на слово я верить не призываю.
omsdon1) С чего это вы решили что меня волнует то что вы обо мне думаете?
2) Вроде я достаточно чётко написал что гражданства РФ у меня не только нет, но и не было.
Так же написал что меня это закон не волнует. Следовательно не благодарить ни ругать мне не кого, вот я и не благодарю и не ругаю.
3) Если Россия облегчает себе жизнь за счёт других, то и другие могут облегчать себе жизнь за счёт России, я вас правильно понял?
4) То что жизнь штука очень тяжолая, я понял задолго до вашего появления на свет, и вроде ни кого, и уж ем более вас не просил её мне облегчить.
5) Слово батхед переводится как головожопый, а вот слово хеддейк переводится как головная боль, вы уверены что вы не перепутали эти слова?
6) Ели не секрет, почему вы так боитесь ответить на вопросы заданные мной в предыдущем посте?
Ели не секрет, почему вы так боитесь ответить на вопросы заданные мной в предыдущем посте?[/B][/QUOTE]
Какие вопросы? Это не вопросы а расказ про вашу жизнь. Закон принимаемый (не принятый) не в чем перечисленном вами выше не ущемляет. Чего там тогда отвечать?
Calex
Дядя, Вы дурак? (С)Кого этот закон касается в первую очередь, если не россиян проживающих за пределами т.н. РФ?
Дядя вы дважды дурак.
Во первых вы вы процитировали мой пост приписав его другому человеку, а во вторых вы не поняли того что я написал.
Попробую обяснить снова.
Закон требующий обявлять о наличии другого гражданства учстника под ником DVR1 не касается.
Закон требующий от банков работающих в США или с банками США сообщать о счетах граждан и жителей США участника под ником DVR1 тоже не касается. Но оба этих законов его очень волнуют. Я попросил объяснить почему?
В тоже время я отметил что американцев и эмигрантов законы их не касающиеся, их не волнуют так как участника под ником DVR1, и соответственно о законах которые их не касаются нормальные люди (не путать с политиками) срач на ровном месте не разводят.
paradox
то есть- видеокамера замаскирована...
под видеокамеру!
Есть закон есть ответ. Все просто. В других странах тоже есть подобные законы про спецсредства. Правоприменительная практика в РФ не предусматривает ответственности за намерения. Если вы не юрист мне трудно вам будет объяснить отличия.
omsdonЗа почти 25 лет жизни в США и многих пересечений границы я не припомню в декларации вопросов о наличии оружия или наркотиков.
А форма за всё это время вроде и не менялась.
ну а эти сиреневые бумажки,которые раздают в самолёте,в которых нужно указать про оружие,наркоту,наличные и т.д.,а также адрес отеля в котором собираешься остановится?
DVR1Как это оправдывает этот акт? Бля! Вы бревнышко то у сбя заметить в глазике не желаете ли? Вы меня в суде заслушиваете где слово туда или сюда тюрьма сидеть и под лупой рассматривается или мы на форуме свободного общения. Вы за своим базаром следите лучше. А то акт у вас есть, и демократии он по вашему не нарушает. Вы уж или трусы оденьте или крестик или что у вас там снимите.
Акт есть, но вы его не знаете, и судите о том чего не знаете, и даже не читали.
omsdonПроверил. Цитата в моём посте принадлежит не Вам.
ядя вы дважды дурак.
Calex
Дядя, Вы дурак? (С)Кого этот закон касается в первую очередь, если не россиян проживающих за пределами т.н. РФ?
Извини, но это ты дурак. Ты прочитанное читать умеешь? Ты через строчку читать переставай. Ты хоть прочитай кто это писал. Это омсдон писал, а я ему ответил. Читай.
omsdonАкт есть, но вы его не знаете, и судите о том чего не знаете, и даже не читали.
Если вы так думаете так прочитайте вы его пожалуйста. Он вам понравится. 😀
DVR1В таком случае, Вы просто не научились пользоваться форумом. О информативности сообщений речь вообще не идёт.
Ты через строчку читать переставай. Ты хоть прочитай кто это писал. Это омсдон писал, а я ему ответил. Читай.
crankну а эти сиреневые бумажки,которые раздают в самолёте,в которых нужно указать про оружие,наркоту,наличные и т.д.,а также адрес отеля в котором собираешься остановится?
Вот ссылка на документ который дают в самолёте, его же можно взять уже на земле.
Пожалуйста скажите где там про оружие и наркоту.
http://www.uscampus.com/arrive_usa/customs.pdf
http://www.cbp.gov/travel/us-c...eclaration-form
Есть закон есть ответ.так я вам и отвечаю- видеокамера замаскирована под видеокамеру и потому под 138 статью не попадает.
не было б её в оригинале часов- другое дело.
( и то я стыдливо опускаю вопрос- копия это была или таки оригинал)
ну а эти сиреневые бумажки,которые раздают в самолёте,в которых нужно указать про оружие,наркоту,наличные и т.д.,а также адрес отеля в котором собираешься остановится?миграционная карта и таможенная декларация.
http://russianhills.livejournal.com/2376.html
ничего про наркоту и взрывчатку
вы с нашей спутали
где там про оружие и наркоту.
ничего про наркоту и взрывчатку!!!
)))
Calex
Проверил. Цитата правильная, и принадлежит не Вам.
Значит он её украл.
Правоприменительная практика в РФ не предусматривает ответственности за намеренияне предусматривает.
но сажает.
paradox
миграционная карта и таможенная декларация.
http://russianhills.livejournal.com/2376.html
ничего про наркоту и взрывчатку
Суд решит. Он для этого и существует. А на принципы привлечения к ответственности (намерения или действие или бездействие)повторяю наверное в седьмой раз существование этой статьи закона не влияет. Не верите мне проконсультируйтесь.
DVR1Если вы так думаете так прочитайте вы его пожалуйста. Он вам понравится. 😀
В отличии от вас я его читал, причём читал в оригинале и очень внимательно.
omsdonОбсуждение превращается черт знает во что.Значит он её украл.
omsdonВ отличии от вас я его читал и очень внимательно.
Вы действительно не понимаете о чем я или прикидываетесь. Вам текст тут выложить? И что он демократичен? Он совсем не нарушает базовых прав человека?
миграционная карта и таможенная декларация.????
http://russianhills.livejournal.com/2376.html
ничего про наркоту и взрывчаткуСуд решит. Он для этого и существует.
DVR1Слушайте, хватит уже переводить стрелки. Этот акт стар, как говно мамонта, и никому не интересен.
Вам текст тут выложить? И что он демократичен? Он совсем не нарушает базовых прав человека?
По теме то есть что сказать?
кстати, про суд..
после "кировлеса" на него и ссылаться неприлично вроде.
это я при всей нелюбви к навальному...
paradox
не предусматривает.
но сажает.
Дальше что? Мы о чем спорим? О принципах судопроизводства? Ну не юрист вы не разу. Ну что я вам могу еще сказать. А ошибки в судах есть во всех странах всего шарика. Дальше что.
По теме то есть что сказать?по теме я предполагаю, что те кто заявят, заявят "неправильно" и будут обложены поборами мелкими, те кто не заявят- свалят навсегда, а кто заявит правильно- попадут в "контингент, потенциально пригодный к разработке"
DVR1Вы действительно не понимаете о чем я или прикидываетесь. Вам текст тут выложить? И что он демократичен? Он совсем не нарушает базовых прав человека?
Давайте померимся правами человека, а можно ещё и пиписками по интернету.
Но морение не изменит того факта что документ о котором вы говорите вы не читали.
Как и не изменит того факта что вы лезите в обсуждение законов которые лично вас не касаются.
При этом с апломбом даже ревосходящий таковой у участника под именем Мар, вы судите о том чего не знаете.
paradoxИ это самое интересное.
а кто заявит правильно- попадут в "контингент, потенциально пригодный к разработке"
Мы о чем спорим?о том что у нас, так же как и у них, легко принимают за "намерения"
Ну не юрист вы не разу.не надо переходить на личности- этим уже давно грешат все мои зарубежные оппоненты- когда недостаточно аргументов
paradox
кстати, про суд..
после "кировлеса" на него и ссылаться неприлично вроде.
это я при всей нелюбви к навальному...
Извините но на навального мне насрать. Я просто написал что в РФ принципа судопроизводства предусматривающего наказания за намерения нет, а в США есть и активно применяется. А вы в юридических вопросах я смотрю не очень. И даже не понимаете что это и пытаетесь доказать обратное только по своим желаниям, а не юридическим фактам.
Calex
Обсуждение превращается черт знает во что.
Уже давно превратилось, с момента появления DVR1
DVR1Извините но на навального мне насрать. Я просто написал что в РФ принципа судопроизводства предусматривающего наказания за намерения нет, а в США есть и активно применяется. А вы в юридических вопросах я смотрю не очень. И даже не понимаете что это и пытаетесь доказать обратное только по своим желаниям, а не юридическим фактам.
Ну вы то сами, во всех вопросах не очень, и ничего вещаете. 😀
omsdonДавайте померимся правами человека, а можно ещё и пиписками по интернету.
Но морение не изменит того факта что документ о котором вы говорите вы не читали.
Как и не изменит того факта что вы лезите в обсуждение законов которые лично вас не касаются.
При этом с апломбом даже ревосходящий таковой у участника под именем Мар, вы судите о том чего не знаете.
Вам не кажется что вы заблуждаетесь. Вы того корону то снимите, а то самомнение у вас просто зашкаливает. Я утверждаю, что ваш акт это прямое нарушение прав человека. Опровергните меня или признайте что вы пиздобол утверждающий про других то что вообще то касается вас.
Извините но на навального мне насрать.а мне на него тоже насрать.
я про позор под названием "судопроизводство"
Я просто написал что в РФ принципа судопроизводства предусматривающего наказания за намерения нет, а в США есть и активно применяется.принципа нет, а применение есть.
неизвестно что хуже- постоянное нарушение своего хорошего принципа или дотошное следование принципу гниловастенькому
А вы в юридических вопросах я смотрю не очень.это уже в третий раз.
поскольку все-таки Вам так хочется пройтись по моей личности- вас интересует, сколько судов я выиграл?
omsdonСогласен. Мне совершенно не интересен ни патриотическкий акт, ни жопная боль российских патриотов.
Уже давно превратилось, с момента появления DVR1
А вот что теперь делать моей родне с двойным гражданством - интересно.
omsdonУже давно превратилось, с момента появления DVR1
Что когнитивный диссонанс вам устроил? Да? 😛 Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии. 😀
paradox
это уже в третий раз.
поскольку все-таки Вам так хочется пройтись по моей личности- вас интересует, сколько судов я выиграл?
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. В США принцип про намерения закреплен законодательно, в России нет. Вы с этим будете спорить.
DVR1На форуме нет демократии. Просто Вы ни слова не сказав по теме, зафлудили её всякой хернёй.
Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии.
А вот что теперь делать моей родне с двойным гражданством - интересно.ну, я свою отправлю декларировать.
а чтоб не "неправильно" и не "потеряли"- увы, отправлю по блату.
и в принципе готовлюсь к наездам- "покажите вашу немецкую налоговую декларацию"
боюсь, что когда жижа подешевеет, а санкции покрепчают, оно начнется.
не удивлюсь, если появятся по прошествии времени и вьездные сборы
Calex
Согласен. Мне совершенно не интересен ни патриотическкий акт, ни жопная боль российских патриотов.
А вот что теперь делать моей родне с двойным гражданством - интересно.
Смотря где они живут.
У моих родителей двойное, живут в США.
Я звонил в РФ, друг юрист сказал их это не касается так как у них в паспорте стоит штамп ПМЖ.
Как у ваших, надо говорить с юристом.
принцип про намерения закреплен законодательно, в России нет. Вы с этим будете спорить.нет.
и что лучше- соблюдение принципов или нарушение принципов?
Calex
На форуме нет демократии. А Вы просто ни слова не сказали по теме, а зафлудили её всякой хернёй.
Бревнышко убери из глазика. Сам то тут много по теме писал? Я просто отвечал на то что мне писали.
Я звонил в РФ, друг юрист сказал их это не касается так как у них в паспорте стоит штамп ПМЖ.вроде как для пмж не надо.
DVR1 - возьмите неделю отпуска... утомили.
DVR1Вам не кажется что вы заблуждаетесь. Вы того корону то снимите, а то самомнение у вас просто зашкаливает. Я утверждаю, что ваш акт это прямое нарушение прав человека. Опровергните меня или признайте что вы пиздобол утверждающий про других то что вообще то касается вас.
Моих прав, это акт не задевает.
Сомневаюсь что он вас задевает, ибо вы не человек, а так, чмо пиздящие.
(Это не оскорбление, это я просто в вашем стиле общаюсь).
Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии.клади(те) болт на них, для американцев демократия, это игра по их правилам и только их игра, когда их в это гавно носом тыкают, начинают с ними на их языке, они начинают возмущаться что это недемократично, нарушает пгава человека(ведь все знают что человеки только там живут) и прочее, прочее, естесно аргументов там нет и быть не может, поэтому переход на личности имеет стадный характер.
и что тут беспокоится по поводу каких-то там законов о двойном гражданстве, я только рад буду, если лиц с двойным гражданством в РФ не будет. ещё я буду рад если только резиденты смогут тут покупать\продавать недвижимость и транспортные средства, иметь бизнес только в доле с резидентом, а всем остальным достаточно возможности покупать билеты на экскурсии и в большой театр. ибо нех.
DVR1Что когнитивный диссонанс вам устроил? Да? 😛 Не нравится неудобные вещи слушать? привыкайте к демократии. 😀
"когнитивный диссонанс" вы бы хоть с значением слов ознакомились, перед тем как по клавишам топать.
А то ну истинный батхед о котором вы так часто писали.
MX177
клади(те) болт на них, для американцев демократия, это игра по их правилам и только их игра, когда их в это гавно носом тыкают, они начинают возмущаться что это недемократично, нарушает пгава человека(ведь все знают что человеки только там живут) и прочее, прочее, естесно аргументов там нет и быть не может, поэтому переход на личности имеет стадный характер.
и что тут беспокоится по поводу каких-то там законов о двойном гражданстве, я только рад буду, если лиц с двойным гражданством в РФ не будет. ещё я буду рад если только резиденты смогут тут покупать\продавать недвижимость и транспортные средства, а всем остальным достаточно возможности покупать билеты на экскурсии и в большой театр. ибо нех.
Если не секрет, вы сами в Большом бывали?
Ну или на экскурсиях по Москве?
Например где находятся "Поганкины палаты" и почему они так называются, без гугла сказать сможете.
Ах да гугл это же американщина, не кошерно, ну без яндекса, или ново модного спутника сможете?
ещё я буду рад если только резиденты смогут тут покупать\продавать недвижимость и транспортные средства, иметь бизнес только в доле с резидентом,это правильно
если лиц с двойным гражданством в РФ не будет.а это неправильно.
если конечно, очень хочется лишиться тех немалых средств, что бывшие наши тащат сюда, в Россию.
есть конечно, и обратный поток- ну так это и есть жизнь.
а Вы предлагаете речку засушить.
DVR1Что когнитивный диссонанс вам устроил? Да? D
да нет тему завалили пустыми постами , хотя никаким боком к вопросу отношения не имеете .
Ну или на экскурсиях по Москве?отчегож, не секрет.
представьте себе, я тут живу, практически, в километре от мкада, всю жизнь.
и какбэ знание или отсутствие оного о тех или иных местах, совсем не показатель IQ и разумности как таковой вообще, так что вопросы мимо кассы.
MX177то есть если власть предложит их расстрелять или выслать вы за это проголосуете .
я только рад буду, если лиц с двойным гражданством в РФ не будет.
MX177
отчегож, не секрет.
представьте себе, я тут живу, практически, в километре от мкада, всю жизнь.
и какбэ знание или отсутствие оного о тех или иных местах, совсем не показатель IQ и разумности как таковой вообще, так что вопросы мимо кассы.
Ну Поганкины палаты место уникальное, не только в истории Москвы, но и в истории России.
Правда они более чем в километре от МКАД.
Ну если вы не историк, а просто москвич, то на простой вопрос вы надеюсь ответить сможете?
Что такое "Большая Кухня" Где она находится и почему так называется?
И вы так и не сказали бвали ли вы в Большом, и на экскурсиях по Москве
omsdonВот ссылка на документ который дают в самолёте, его же можно взять уже на земле.
Пожалуйста скажите где там про оружие и наркоту.
http://www.uscampus.com/arrive_usa/customs.pdf
http://www.cbp.gov/travel/us-c...eclaration-form
ок,про оружие нет,забыл признаю.
НО!Есть обязалово указывать место пребывания,хотя в любом отеле и так требуют документ личности.
omsdon
Ну если вы не историк, а просто москвич, то на простой вопрос вы надеюсь ответить сможете?
Не сможет, он нас покинул.
crankукажите любое , никто вас преследовать за это не будет если вы окажетесь в ином месте .
НО!Есть обязалово указывать место пребывания,хотя в любом отеле и так требуют документ личности.
brigand
укажите любое , никто вас преследовать за это не будет если вы окажетесь в ином месте .
Приехал в мотель, написал Мистер Смит, заплатил наличными и утром отвалил.
crankА вы попробуйте эту графу не заполнять.ок,про оружие нет,забыл признаю.
НО!Есть обязалово указывать место пребывания,хотя в любом отеле и так требуют документ личности.
Мой приятель так и сделал.
Пограничнику на вопрос почему?, он ответил, а я не знаю!.
Я сейчас заберу машину, и поеду. Где понравится там и остановлюсь.
Офицер поставил свой штампик и пожелал ему приятного пути.
Я так же сделал в Испании, когда мена спросили где я буду жить.
А вот для получения визы в РФ, надо доказать что у вас оплачена гостиница (хотя там тоже удостоверение личности проверят), или надо иметь заверенное в УВИР (или как он сейчас называется) приглошение.
omsdon
А вот для получения визы в РФ, надо доказать что у вас оплачена гостиница (хотя там тоже удостоверение личности проверят), или надо иметь заверенное в УВИР (или как он сейчас называется) приглошение.
Плюс регистрация по месту жительства. Если жили у родственников, то люди теряли два дня в ОВИРе, в очередях, на регистрации.
Те, кто похитрее, шли в турагенства, и там им, за $20, ставили липовый штамп гостиницы.
А вот для получения визы в РФ, надо доказать что у вас оплачена гостиница (хотя там тоже удостоверение личности проверят), или надо иметь заверенное в УВИР (или как он сейчас называется) приглошение.справедливости ради- для европейской тоже самое.
и паспорт в отеле тоже проверят
Плюс регистрация по месту жительстваа на это можно забить.
она ж не в паспорт ставится- а на отдельной бумажке
А вы попробуйте эту графу не заполнять.я в америку заполнял- но не полностью и не совсем верно.
даже не спросили.
спросили про сало и у ребенка- "когда день рождения папы"
paradox
а на это можно забить.
она ж не в паспорт ставится- а на отдельной бумажке
Ты очень смелый, ты по визе не в'езжал и не выезжал. Посмотрят или нет на ту бумажку - зависит от прапора погран войск в будке... потом на тебя ссылаться?
DVR1я считаю вредным и небезобидным ЛЮБОЙ закон, который требует от людей лишних телодвижений, ничего не предлагая и взаменв России этот безобидный проект закона
- и любой закон, изначально имеющий коррупционную составляющую.
этот проект отвечает обоим требованиям
Посмотрят или нет на ту бумажкуа её не требуют при выезде.
она токмо если на улице прищемят.
paradox
на улице прищемят.
Замечательно! Страна законности!
crankпро активных-да,про остальное,причём очень значительное количество,только приблизительно.
Кстати обратил внимание,что при вьезде в США в таможенной декларации есть вопросы про продукты,предметы флоры и фауны и даже про налик на сумму свыше 10тыс долларов,а вот про оружие нет. 😀
Страна законности!ну- я то такого нигде ж не писал, вроде!?
DVR1CNN тоже такими вещами не гнушается. Западные СМИ намного более нечестные чем Российские. Если кто будет спорить с этим это значит, что он не смотрит новости одновременно и там и там.
Российское телевидение сильнее веселит:
Вот сюжет НТВ от 17 мая:
Мне кажется очень странным, что новость о впечатляющей пророссийской манифестации в Риме НТВ иллюстрирует кадрами, на которых молодые люди несут плакаты, протестующие против сокращения социальных программ?
А масштабных манифестаций в тот день в итальянской столице было две: одна - студенческая демонстрация против молодежной безработицы и сокращения социальных выплат; вторая - против притеснения сексуальных меньшинств (17 мая как раз День борьбы с гомофобией).
DVR1Если вы так думаете так прочитайте вы его пожалуйста. Он вам понравится. 😀
Тебе уже только ленивый не указал, что ты даже название этого акта не знаешь, а тем более то, что в нем написано. Продолжай узнавать мир по телевизору, баб по интернету, устриц по рассказам.
paradox
справедливости ради- для европейской тоже самое.
и паспорт в отеле тоже проверят
Про визу не знаю, мне в Европу виза не нужна, а то что в гостинице проверяют паспорт имхо естественно.
Если вы кому то сдаёте квартиру, вы хотите знать кому, даже если сдаёте только на ночь.
omsdon
А вы попробуйте эту графу не заполнять.
Зачем?
Я добровольно приезжаю в другое государство и добровольно выполняю требования государственных органов,поскольку считаю это абсолютно логичным с точки зрения учёта въезжающих,так и со своей личной точки зрения в плане уважения чужих законов и порядков.
Тем более,что офицер на таможне это форму придумал не сам,а лишь выполняет свою работу.
DIDI
Кстати обратил внимание,что при вьезде в США в таможенной декларации есть вопросы про продукты,предметы флоры и фауны и даже про налик на сумму свыше 10тыс долларов,а вот про оружие нет
ну может они тараканов боятся,больше пистолета 😀 😀 😀
А вообще да,с живностью можно много чего всяко-разного завести.
crankну может они тараканов боятся,больше пистолета 😀 😀 😀
Дык, оно и понятно - тупые ж.
DVR1
повторяю в России за намерения не судят
Судят. Это называется "покушение на...". Сегодня кстати про какого-то депутата по телеку показывали. Покушение на... И вроде как засудили.
Вы вообще по ходу дела ничего ни в чем не понимаете, но почему-то считаете что ваше мнение чего-то стоит. Над вами тут угорают, а вы вроде как даже и этого не понимаете.
Давайте я вам и про покушение, и про "суд за намерения" объясню.
Есть такая приставка в США, называется "conspiracy to commit".
В общем то же самое что и "покушение на". И принципы те же.
А значит это следующее.
Если я и какой-то Вася начнем обсуждать что прикольно было бы завалить DVR1. Это еще ненаказуемо.
Если мы позже обсудим что я поеду в магазин и куплю лопату и веревку чтобы можно было DVR1-а связать а потом и закопать, а Вася тем временем арендует машину в багажник которой мы и погрузим этого чушка, то это тоже еще не наказуемо.
Но вот как только я пришел в магазин и купил веревку с лопатой, вот тогда меня можно вязать и судить за conspiracy.
Отдельно, треп про то как мы будем мочить DVR1-a это ерунда.
И отдельно покупка лопаты это ерунда.
А вот в совокупности, если есть запись нашего с Васьком разговора, и доказан факт покупки после этого разговора лопаты - это уже преступление.
Это вы переварить в состоянии?
Это и есть conspiracy to commit в данном случае murder. И за это судят. И должны судить.
То же самое и с другими видами преступлений.
Если есть сговор и есть есть конкретные шаги, то в совокупности это уже тянет на "покушение на". За это судят. И по здравому смыслу, за это и надо судить.
Ingermanland
Дык, оно и понятно - тупые ж.
Вам нехорошо или так,хуйню пиздануть охота?
или Вы прикидываетесь,что не слышали про разные карантины?
Про визу не знаю, мне в Европу виза не нужна,получая визу в шенген, в ОБЩЕМ случае необходимо представить-
1. приглашение и\или резервацию отеля.
2. билеты туда и обратно
3. страховку
4. справку о доходах
5. на границе надо иметь энную сумму в наличных.
от страны к стане и от степени испачканности паспорта не все необходимо- я написал максимально возможный набор.
crankТак и есть. Вот бурнейских питонов любители животных позавозили и повыпускали во Флориде, сейчас проблема, они размножились и выжирают всех кого могут поймать из местной фауны:
ну может они тараканов боятся,больше пистолета 😀 😀 😀А вообще да,с живностью можно много чего всяко-разного завести.
http://en.wikipedia.org/wiki/Burmese_pythons_in_Florida
А от пистолетика, какой вред 😀
crankВам нехорошо или так,хуйню пиздануть охота?
или Вы прикидываетесь,что не слышали про разные карантины?
Ну, вы ж этот пункт представили как повод поржать, а для меня он вполне логичен. Можно столько ущерба нанести, что пистолетик будет молча курить в углу.
Вы изучите еще как дело с ввозом растительно-животного обстоит в Новой Зеландии - там такие пункты, что умом можно тронуться. И у них на это есть свои причины.
А вот в совокупности, если есть запись нашего с Васьком разговора, и доказан факт покупки после этого разговора лопаты - это уже преступление.Это вы переварить в состоянии?
Это и есть conspiracy to commit в данном случае murder. И за это судят.
Не могли бы вы после написания всего этого, прокомментировать осуждение американским судом российского гражданина Виктора Бута? Не заморачивались деталями? 😊
Ingermanland
Ну, вы ж этот пункт представили как повод поржать
лучше внимательнее читайте чужие посты.
Такое впечатление что дорогие россияне не осилят. Я их перестал читать вообше, пролистываю страницы потому что что им не скажи как кирпич в болото кинуть.
TrollНе могли бы вы после написания всего этого, прокомментировать осуждение американским судом российского гражданина Виктора Бута? Не заморачивались деталями? 😊
Прокомментирую: я не вникал. Так что деталей не знаю.
Поверхностно похоже на заказуху от конкурентов. Он там левое сырье поставлял, и этим демпинговал цены. Серьезных людей это разозлило. Вот и присел.
bcc1357Прокомментирую: я не вникал. Так что деталей не знаю.
Поверхностно похоже на заказуху от конкурентов. Он там левое сырье поставлял, и этим демпинговал цены. Серьезных людей это разозлило. Вот и присел.
Второй вариант: "отчет о проделанной работе" спецслужб США. Потребовался "конкретный результат" руководству, вот и арестовали Бута.
Третий вариант: некая форма давления на элиту РФ. Бут подходит идеально. Чел известный резонансный и одновременно он никто( официально). Типа кому хотим "если чо", тому наденем браслеты хоть в Хитроу хоть в Нью иоркском аэропорту хоть в зимбабве".
Мне представляется что третий вариант реалистичнее.
Evil_Kot
Я думаю тут это многих касается, не все же беженцы.Закон то приняли. И чо, куда чего писать теперь? А то что то 400 часов общественных работ ни как не радует.
"Госдума в пятницу, 23 мая, приняла в третьем, окончательном, чтении закон, обязывающий россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии у них второго гражданства или вида на жительство в другом государстве.
Тем, кто решит нарушить этот закон, грозят уголовная ответственность в виде штрафа до 200 тысяч рублей и обязательные работы на срок до 400 часов.
Закон вступает в силу через 60 дней после официальной публикации. Граждане России, имевшие второе гражданство до вступления в силу новых правил, должны уведомить об этом местный орган ФМС в течение трех месяцев. При этом вместо несовершеннолетнего уведомление в ФМС могут подать его законные представители."
А кстати публикация закона уже была или нет?
ivikВторой вариант: "отчет о проделанной работе" спецслужб США. Потребовался "конкретный результат" руководству, вот и арестовали Бута.
Третий вариант: некая форма давления на элиту РФ. Бут подходит идеально. Чел известный резонансный и одновременно он никто( официально). Типа кому хотим "если чо", тому наденем браслеты хоть в Хитроу хоть в Нью иоркском аэропорту хоть в зимбабве".
Мне представляется что третий вариант реалистичнее.
Все может быть. Мне, в отличие от закона о двойном гражданстве, на Бута насрать. Так что детали я не изучал.
Наверное там много чего сошлось не в пользу мученика -- и про результат, и про давление -- вот он и огреб по полной.
Вообще разница между США и Россией в том насколько низко висит планка беспредела и разборок.
В Штатах эта планка довольно высока. Если ты не лезешь играть во взрослые игры, то никому ты не интересен. Ниже этой планки все более менее предсказуемо и спокойно.
А в России, планка висит на уровне участкового или паспортистки, если не ниже. Все доят всех и зарабатывают палки на всем чем можно и нельзя.
Вот поэтому, лично меня напрягают всякие законы которые ставят меня в еще более уязвимое положение перед этой системой.
А кстати публикация закона уже была или нет?пока не видел.
найду- сообщу обязательно
Мне представляется что это очередное законотворчество из того же ретроспективного ряда что и практическая невозможность отказа от российского гражданства сейчас, невозможность выезда из СССР раньше, и крепостного права еще раньше. Типа, "родина любит, родина знает..."
AT
Мне представляется что это очередное законотворчество из того же ретроспективного ряда что и практическая невозможность отказа от российского гражданства сейчас, невозможность выезда из СССР раньше, и крепостного права еще раньше. Типа, "родина любит, родина знает..."
Ну и для того, чтобы показать статистику - мол, смотрите как люди цепляются за российское гражданство, никто не отказывается. Берегут как запасной еродром, так как все известно, что за Россией будущее, а Европа с Америкой сгниют нахрен.
Мне представляется что это очередное законотворчество из того же ретроспективного ряда что и практическая невозможность отказа от российского гражданства сейчас
Никогда не слышал ни чего подобного. У нас почти еженедельно отказываются от гражданства России в пользу другого гражданства, и наоборот. Про возможные проблемы с отказом даже не слышал. Приносишь справку в посольство России по месту жительства о том, что у тебя есть гражданство такой-то страны, и пишешь ходатайство об отказе от российского в пользу гражданства указанного в справке. Ждать 6 месяцев вроде. (точно не помню) Не знаю ни одного случая отказа.
смотрите как люди цепляются за российское гражданство, никто не отказывается.
Ещё раз повторюсь,- Отказываются регулярно. У нас из 1млн.200тыс. населения 120тыс. граждан России. Бывает, что люди отказываются от Российского гражданства в пользу эстонского, бывает наоборот. Ни каких проблем с этим нет.
TrollНикогда не слышал ни чего подобного. У нас почти еженедельно отказываются от гражданства России в пользу другого гражданства, и наоборот. Про возможные проблемы с отказом даже не слышал. Приносишь справку в посольство России по месту жительства о том, что у тебя есть гражданство такой-то страны, и пишешь ходатайство об отказе от российского в пользу гражданства указанного в справке. Ждать 6 месяцев вроде. (точно не помню) Не знаю ни одного случая отказа.
Правила выхода из гражданства РФ: http://www.russianembassy.org/node/444
Действующего иностранного паспорта РФ у меня нет. Возможности его получить без того чтобы радикально поменять свою жизнь - тоже. Дальше, снятие с регистрации. Пытался это сделать - не снимают. Говорят что выписывают только при регистрации в другом месте (крепостное право, как никак, каждая душа должна быть на учете). Просто по желанию заявителя не выписывают. Дальше, там есть справка из налоговой. Даже не интересовался на сколько ее реально получить, думаю что не просто. При том что я в РФ не жил и не работал ни дня в своей жизни.
Если поделитесь практическим советом как это можно осуществить, буду очень признателен.
Тут проблема ещё в том, что отказаться от одного гражданства очень трудно, не приобретя другого.
А у многих вместо гражданства ВНЖ. По жизни разница минимальна, а формальности совсем другие.
Отказаться от гражданства РФ практически не возможно. Большая проблема.
Вот же спрут...
Calex
Тут проблема ещё в том, что отказаться от одного гражданства очень трудно, не приобретя другого.
А у многих вместо гражданства ВНЖ. По жизни разница минимальна, а формальности совсем другие.
Когда только вид на жительство - еще можно понять, логика есть.
Но когда тебе ставят невыполнимые условия для отказа от одного в пользу другого, да еще и требуют за это откупные - явный перебор.
Дальше, снятие с регистрации. Пытался это сделать - не снимают. Говорят что выписывают только при регистрации в другом месте (крепостное право, как никак, каждая душа должна быть на учете).Первое,- Регистрация,- Это всего лишь формальное документирование по месту нахождения или жительства гражданина, чтобы с ним было удобнее общаться, к самому факту обретения или отказа от гражданства ни какого отношения не имеющее.
Второе,- По уставу и нормам ООН, (не России) прописана такая фигня, что ни какому государству члену ООН нельзя ни кого лишать гражданства иначе чем при предоставлении иного... У нас в Эстонии было много попыток отказаться от эстонского гражданства в никуда, и тоже получалось хрен на рыло. Предьяви справку, что тебе некоторое государство предоставило своё гражданство, тогда можешь ходатайствовать об отказе, в пользу предоставившего.
Если поделитесь практическим советом как это можно осуществить, буду очень признателен.
Если ты действительно гражданин России, то нужно прийти в российское посольство страны своего проживания, и написать заявление об отказе от гражданства России, с приложением документа доказывающего, что у тебя есть гражданство другой страны, в пользу которого ты от гражданства России отказываешься. Вот собственно и всё. Я тоже ни дня не был гражданином России, но паспорт гражданина СССР мне поменяли на паспорт лица без гражданства, совершенно без ходатайства освобождения от гражданства России, которого у меня как я уже говорил ни когда и не было.
Как все-таки умиляют теоретики, которые никогда не пробовали сами, но рассказывают как легко это делать...
Но когда тебе ставят невыполнимые условия для отказа от одного в пользу другого, да еще и требуют за это откупные
А какие откупные и какие невыносимые условия??? До сих пор я только знал об Украине, от гражданства которой отказаться очень трудно. От гражданства России у нас отказываются примерно тысяча человек ежегодно. Ни каких проблем.
Как все-таки умиляют теоретики,
Так это и есть вещь весьма теоретическая. Я несколько раз дискутировал на эту тему и с консулом России и с послом по поводу первого варианта закона о гражданстве в котором была пропущена запятая и которая определяла автоматически всех граждан бывшего СССР, у которых не было иного гражданства на момент роспуска СССР, в гражданство России. Все признавали, что нельзя обращать в гражданство индивидуума на том лишь основании, что он имеет на это право и де-факто является носителем этого гражданства. Нужно как минимум заявление, которое визирует желание априорного носителя это гражданство документировать. Во втором варианте закона это прописано.
TrollА какие откупные и какие невыносимые условия??? До сих пор я только знал об Украине, от гражданства которой отказаться очень трудно. От гражданства России у нас отказываются примерно тысяча человек ежегодно. Ни каких проблем.
Вы даже не в курсе, что это стоит денег. Абсолютный ноль в этом вопросе, как впрочем, во многих других, в коих имеете смелость высказывать авторитетное мнение.
Вы мне напоминаете сектанта из Амвея.
ATДвоюродная сестра рассказала мне недавно про казус с гражданством.
и крепостного права еще раньше. Типа, "родина любит, родина знает..."
Не знаю подробностей, дело в 70х было.
Одна из дальних родственниц жившая в Швеции и имеющая тамошнее гражданство.
Приехала навестить дальних родственников в Крым.
И погуляла, куда не надо.
Был ей предоставлен выбор: сесть за шпионаж, или отказаться от гражданства Швеции в пользу СССР.
Так и жила в России до самой смерти. Не выездная, естественно.
Вы мне напоминаете сектанта из Амвея.
А я уж и не стану говорить, кого вы мне напоминаете... Вместе с Гильдером. 😊
Кстати! Давайте в нашу тему пригласим кого-нибудь из российского истеблишмента. Например любителя оружия и юриста Борщевского. Пусть даст нам свои комментарии по поводу отказа от гражданства России. Мне, как я уже говорил, потребовалось лишь написать заявление в Консульстве России в Эстонии, что я не являюсь гражданином России и на учёте в консульстве Эстонии как гражданин России не состою. При этом, я это делал ввиду особых проблем. Другим 300тыс. населения в Эстонии даже писать ни кому и ни куда не пришлось.
И погуляла, куда не надо.
Был ей предоставлен выбор: сесть за шпионаж, или отказаться от гражданства Швеции в пользу СССР.
Так и жила в России до самой смерти. Не выездная, естественно.
Давеча одна бабушка в США 84-х лет от роду прогулялась куда не надо... Сидит на зоне теперь. Не выездная. Без всяких вариантов и предложений. 😊
Trollпотребовалось лишь написать заявление в Консульстве России в Эстонии, что я не являюсь гражданином России и на учёте в консульстве Эстонии как гражданин России не состою.А в консульство "гондуролупии" тебе не пришлось ходить писать заяву, что ты не гражданин их страны?
Нахрена ходить по консульствам стран, гражданином которых ты никогда не был?
Меня никто никуда не звал чёта там подписывать.
TrollЭто понятно. Хоть и вызывает сочувствие, но по закону.
Сидит на зоне теперь. Не выездная. Без всяких вариантов и предложений.
YuraLT
А в консульство "гондуролупии" тебе не пришлось ходить писать заяву, что ты не гражданин их страны?
Нахрена ходить по консульствам стран, гражданином которых ты никогда не был?
Меня никто никуда не звал чёта там подписывать.
Вы действительно ожидаете умных поступков от человека, который не видит разницы между процедурой отказа от гражданства и справкой об его отсутствии?
А в консульство "гондуролупии" тебе не пришлось ходить писать заяву, что ты не гражданин их страны?
Нахрена ходить по консульствам стран, гражданином которых ты никогда не был?
Кстати, вполне не дурацкий себе вопрос! Мне именно так в эстонском ДГМ и сказали, что я должен принести подобные справки из всех внешних представительств стран-членов ООН. Я начал с России, по законам которой я отвечал всем требованиям. Хватило этого. Правда я после России ещё заручился поручительством миссии ОБСЕ в Эстонии, данном мне в устном порядке... 😊 Тут ещё дело в том, что я бежал впереди паровоза, так как у меня паспорт гражданина СССР закончился, и я не мог совершать ни каких сделок, да и через границу ходить стало стрёмно с просроченным документом. А ходить приходилось, так как я жил тогда собственно в самолётах между Таллином и Челябинском.
который не видит разницы между процедурой отказа от гражданства и справкой об его отсутствии?
А Вы как умный человек, как поняли статус АТ от его описания? Как гражданина России? Или все же не совсем? И как вы определяете само понятие статуса гражданина страны? Кто это такие, граждане России?
Это понятно. Хоть и вызывает сочувствие, но по закону.
Кто по закону, а кто и по Социалистической целесообразности... 😊 Для человека видимо разница будет только в кормёжке и режиме содержания. 😊
TrollЯ начал с России, по законам которой я отвечал всем требованиям.Значит от гражданства РФ ты не отказывался по причине полного "отсутствия его присутствия", так? 😛
Нахрена тогда споришь, что отказаться от него проще простого?
TrollКто по закону, а кто и по Социалистической целесообразности... 😊 Для человека видимо разница будет только в кормёжке и режиме содержания. 😊
Разница в том, что из тюрьмы можно и освободиться.
Из гражданства СССР- невозможно. Это вам не тюрьма.
😀
Karl1Казус довольно известный, касался практически всех эвакуантов военных лет из прибалтики.
Не знаю подробностей, дело в 70х было.
Одна из дальних родственниц жившая в Швеции и имеющая тамошнее гражданство.
Приехала навестить дальних родственников в Крым.
И погуляла, куда не надо.
Был ей предоставлен выбор: сесть за шпионаж, или отказаться от гражданства Швеции в пользу СССР.
Так и жила в России до самой смерти. Не выездная, естественно.
Советы числили их своими гражданами до самой смерти.
Пересечь границу СССР было для них вообще большой ошибкой.
TrollА Вы как умный человек, как поняли статус АТ от его описания? Как гражданина России? Или все же не совсем? И как вы определяете само понятие статуса гражданина страны? Кто это такие, граждане России?
Мне не нужно знать статус АТ, для того, чтобы иметь представление о процедуре отказа от гражданства РФ, так как я лично и еще много человек, которых я знаю, эту процедуру безуспешно пытались пройти. А вы только теоретизируете и традиционно поливаете форум информацией из российских СМИ - в основном, естественно, об Америке, о которой вы, как и обо всем остальном, не имеете понятия.
Значит от гражданства РФ ты не отказывался по причине полного "отсутствия его присутствия", так?
Именно так я и поставил вопрос в посольстве России и стоял на этом. Заявление написал. Хотя первый вариант российского закона о гражданстве и противоречил моей позиции. Ровно это же я советую сделать и АТ, тем более, что второй закон о гражданстве России (Ныне действующий) для вступление в гражданство как минимум требует написать заявление. Как я понял, АТ этого заявления не писал, а значит он не является гражданином России по ныне действующему законодательству.
Calex
Советы числили их своими гражданами до самой смерти.
До самой смерти СССР? 😊
а вот если,например,Эдик Сноуден,откажется от гражданства США,то ведь сами штаты его хрен отпустят,и "гражданить" будут по-полной.
Разница в том, что из тюрьмы можно и освободиться.
Из гражданства СССР- невозможно.
Отнюдь! Из гражданства СССР освобождали миллионы людей, и даже вопреки их воле! До Фоксбата здесь модерировал некто Вале, так вот он постил сюда справку с которой его выпроводили из СССР с утратой гражданства. Поинтересуйтесь. У Солженицына про это есть.
TrollХотя первый вариант российского закона о гражданстве и противоречил моей позиции.Почему меня никто "автоматом" не записал в граждане РФ, хотя я был и есть пенсионер ВС СССР? И мне ничего никому не пришлось объяснять.
crankа вот если,например,Эдик Сноуден,откажется от гражданства США,то ведь сами штаты его хрен отпустят,и "гражданить" будут по-полной.
Конечно! Ведь всем известно из российских источников, что в США и РФ законы и процедуры одинаковые, только в РФ намного добрее и удобнее.
так как я лично и еще много человек, которых я знаю, эту процедуру безуспешно пытались пройти.
Ну так и говори тогда по существу, чего болтать ерундой по этому поводу? С какими конкретными проблемами столкнулись?
Почему меня никто "автоматом" не записал в граждане РФ, хотя я был и есть пенсионер ВС СССР? И мне ничего никому не пришлось объяснять.
Видимо по тому, что ты сейчас врешь и не соответствуешь мнению Ингерманланда... 😊 Юра, если бы я немного погодил, то и мне бы ни куда не пришлось ходить, и я бы получил свой действующий паспорт лица без гражданства как и 300 тысяч других русских в Эстонии. Но у меня были две проблемы, о которых я тебе уже говорил,- Во-первых у меня просрочился паспорт СССР, и я не мог совершать сделки, а во-вторых, у меня не было прописки на момент декларирования Эстонией независимости. А статус жителей в Республике определялся тупо по прописке. Затем всё устаканилось, и я получил всё как все, хотя успел истереть пару сандалей в отличии от других. 😊
Конечно! Ведь всем известно из российских источников, что в США и РФ законы и процедуры одинаковые,
Конечно, или вы считаете по-другому? Если по-другому, то в чём конкретно разница?
crank
До самой смерти СССР? 😊
До самой смерти СССР и после.
Это отдельный парадокс, на западе признали оказавшихся там в результате IIWW граждан стран балтии таковыми, а СССР и потом РФ нет.
Это отдельный парадокс,
Да ни какой это не парадокс. У нас в Эстонии например гражданство носит правопреемственный характер. Если один из родителей был гражданином Эстонии, то его отпрыск априоре является гражданином Эстонии, хотя может и не оформляет это гражданство документально. То бишь не пишет заявление на паспорт. Может написать в любой момент, даже будучи гражданином любой другой страны. Он вне зависимости от этого рассматривается Эстонией как гражданин Эстонии по праву.
TrollОн говорит о получении гражданства автоматом, а я об отказе от него. Вы придуриваетесь ради тролления или действительно не понимаете разницы?
Видимо по тому, что ты сейчас врешь и не соответствуешь мнению Ингерманланда...
Задолбал хуже дятла.
Он говорит о получении гражданства,
Он говорит об утрате гражданства СССР и о не приобретении гражданства России. Глозоньки-то протри, и прочитай внимательно ещё раз.
А ваша сентенция о том, что в США и РФ законы одинаковые вообще за гранью разумного.
Есть, что конкретно в плане отказа от того и иного граждаства сказать? Или пустая болтовня как всегда?
TrollПро миллионы впервые слышу.
Из гражданства СССР освобождали миллионы людей, и даже вопреки их воле!
Не стоит считать тех, кто освободился от него после распада СССР.
Эмиграция из СССР была, не не миллионы. И отказ от гражданства был условием эмиграции. Так что говорить о принудительном лишении не приходится.
TrollВы наверное не в курсе, но СССР больше нет.
Он говорит об утрате гражданства СССР и о не приобретении гражданства России. Глозоньки-то протри, и прочитай внимательно ещё раз.
И это - боюсь шокировать - Сталин помер.
TrollВидимо по тому, что ты сейчас врешьВ том-то и дело, что не вру. Никто, никуда и никого "автоматом" не записывал, ВСЕМ нужно было определиться самим, кто хотел получить литовское - подписали признание Конституции Литвы в тогдашних паспортных столах и получили вкладыш в паспорт СССР пока не напечатали литовские, кто хотел получить гражданство РФ - те пошли в консульство РФ и там чего-то написали.
Trollи не соответствуешь мнению Ингерманланда...Я причем тут это? Он говорит, что трудно отказаться от гражданства РФ.
А мне Фоксбатом нахрена отказываться от того чего у нас никогда не было?
CalexДо самой смерти СССР и после.Кто тебе такую хрень рассказал? Ну в смысле про после? Ну я понимаю, что чел жил на территории СССР которая оказалась РФ - там да. А остальные с какого перепуга?
Тут возможно есть ситуация когда чел в тот момент жил в какой-то третьей стране, с которой ничего не разделялось по визе - там да, чел автоматом стал гражданином РФ.
Эмиграция из СССР была, не не миллионыкак это не миллионы?
Про миллионы впервые слышу.
Я поверил Вале на слово. Он свою справку эмигрантскую запостил и утверждал, что таких как он было миллионы. Я точным числом не заморачивался и поверил ему на слово. Так что, утверждение, что от гражданства СССР не возможно было отказаться,- Считаю полной ерундой. Не только можно было, но даже и лишали его тех, кто не особо к этому стремился.
paradoxПравда что ли? Даже не думал...
как это не миллионы?
Ну, ладно ,пусть.
И их что, всех насильно лишили гражданства и выдворили, как Солженицина?
Невозможно поверить.
YuraLTНе хрень. Была родня, уехавшая в результате войны из Латвии В США.
Кто тебе такую хрень рассказал?
Первое поколение и СССР, и РФ считало своими гражданами, хотя советских паспортов у них никогда не было.
Вы наверное не в курсе, но СССР больше нет.
И это - боюсь шокировать - Сталин помер.
Ага... От себя еще вам с Гильдером добавлю, что земля снизу а небо сверху... На конкретику можно не заморачиваться. 😊
Karl1До 50 миллионов за время существования СССР по максимальным оценкам. Хотя, всегда возникает вопрос, кого считать.
Правда что ли? Даже не думал...
Ну, ладно ,пусть.
В том-то и дело, что не вру. Никто, никуда и никого "автоматом" не записывал, ВСЕМ нужно было определиться самим, кто хотел получить литовское - подписали признание Конституции Литвы в тогдашних паспортных столах и получили вкладыш в паспорт СССР пока не напечатали литовские, кто хотел получить гражданство РФ - те пошли в консульство РФ и там чего-то написали.
Проблема Юра в том, что кроме меня тебе вряд ли кто поверит. А что касаемо меня, то подтверждаю, что именно так всё и было. Но только хочется ли тебе какому-то Троллю подсирать? 😊
CalexБыла родня, уехавшая в результате войны из Латвии В США.Мои родные тётя и дядя так уехали в Австралию, ессно при Сталине, Хрущеве и молодом Брежневе никто из них и не думал сюда приехать в гости - загребли-бы моментально, но с 70-го года чета Брежнев изменил и тётушка 1-й раз приехала когда я еще в школе учился, а в училище я поступил в 72-м, значится где-то в 70/71 она спокойно приезжала, правда была тут под контролем чтоб никуда из Вильнюса не выезжала.
TrollНафиха мне тебе подсирать, ежели ты сам уже обосрался ввязазавшись в спор где ни ухом не рылом? 😛
Но только хочется ли тебе какому-то Троллю подсирать? 😊
Тыже в постах оппонентов читаешь только ту часть фразы которая тебе выгодна.
Специально для тебя копипастю свою фразу из того моего поста:
Тут возможно есть ситуация когда чел в тот момент жил в какой-то третьей стране, с которой ничего не разделялось по визе - там да, чел автоматом стал гражданином РФ.
YuraLTСовершенно верно, но юридически они оставались советскими гражданами, просто на это в некоторых ситуациях закрывали глаза.
с 70-го года чета Брежнев изменил и тётушка 1-й раз приехала когда я еще в школе учился, а в училище я поступил в 72-м, значится где-то в 70/71 она спокойно приезжала, правда была тут под контролем чтоб никуда из Вильнюса не выезжала
Тут возможно есть ситуация когда чел в тот момент жил в какой-то третьей стране,
Что значит третья страна? Какая была вторая?
Тыже в постах оппонентов читаешь только ту часть фразы которая тебе выгодна.Я обычно выделяю только ту часть, которая существенна в разговоре. Остальную лабуду, типа:
Нафиха мне тебе подсирать, ежели ты сам уже обосрался ввязазавшись в спор где ни ухом не рылом?Я конечно же пропускаю, ибо она не несёт ни какой информации. 😊
CalexСовершенно верно, но юридически они оставались советскими гражданами,Почему ей тогда в Австралийский паспорт вклеивали визу СССР?
TrollЧто значит третья страна? Какая была вторая?Ты свой диплом юриста получил за деньги вырученные от махинаций при приёме стеклотары, или всё-таки хоть малёха учился?
Штаты и другие страны, даже Варшавского Договора, в разделе СССР участия не принимали - они все и есть ТРЕТЬИ, "митрофанушка" 😛
Штаты и другие страны, даже Варшавского Договора, в разделе СССР участия не принимали - они все и есть ТРЕТЬИ,
Офигеть... 😊 А кто принимал участие в разделе, то те стало быть вторые... Осталось с первыми определиться. 😊
YuraLTПро "обретённое" в 40-м советское гражданство предпочли просто "забыть" в определённый период. Но формально оно никуда не делось, а потом эту ситуацию унаследовало и РФ.
Почему ей тогда в Австралийский паспорт вклеивали визу СССР?
Но формально оно никуда не делось, а потом эту ситуацию унаследовало и РФ.
Сейчас уже ни чего не унаследовало. Сейчас есть чёткое разделение между наличием гражданства и наличием права на него.
TrollСовершенно верно. Но случилось это относительно недавно.
Сейчас есть чёткое разделение между наличием гражданства и наличием права на него.
Calexа потом эту ситуацию унаследовало и РФ.И тебе тоже пришлось отказываться от гражданства РФ?
Я так понимаю, что этот закон обсуждаемый касается только граждан бывшего СССР, которые на момент распада жили по визам в каких-то третьих странах (специально для супернеумненького Тролля поясняю - ни в одном из 15-ти бывших советских республик), возможно имели там и долгосрочные виды на жительство в тех странах - те автоматом получили гражданство РФ, страна пребывания не требовала отказа от гражданства несуществующего СССР или в принципе допускает двойное и приняло во своё, а РФ как сама по себе заавтоматила их, так до сих пор и третирует когда ей вздумается.
Мыслю, что ТС Кот как-раз из таких. Подожду его комента на этот пост.
YuraLTМыслю, что ТС Кот как-раз из таких. Подожду его комента на этот пост.
Не, я гражданин СССР, потом РФ. В Штатах тоже всё просто - Н1, гринкард, гражданство.
YuraLTНет конечно, но я в момент распада СССР был здесь.
И тебе тоже пришлось отказываться от гражданства РФ?
А вот двоюродный брат - в РФ. Поэтому у него "автоматом" двойное гражданство.
И таких случаев очень много.
Evil_KotНе, я гражданин СССР, потом РФ.Ну так ты под новый закон РФ 100% подпадаешь, а чем это тебе грозит - разбирайся, только не при помощи Тролля - он тебя быстро "под цугундер" подведёт.... ну сам понимешь, что "митрофанушка" ничё умного сказать не может 😛
CalexНет конечно, но я в момент распада СССР был здесь.Жалко, что Тролль этого поста не увидит 😛
А вот двоюродный брат - в РФ.
Ну так ты под новый закон РФ 100% подпадаешь,
Он не попадает совсем. То есть, не попадает на 100%. 😊 Так как не является резидентом России не смотря на гражданство. Он тупо не проживает в России.
Жалко, что Тролль этого поста не увидит 😊
Ты обратился с просьбой обрезать у меня провода? 😊
TrollОн не попадает совсем. То есть, не попадает на 100%. 😊 Так как не является резидентом России не смотря на гражданство. Он тупо не проживает в России.
"Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом 'для проживания за границей."
У меня ничего этого нет, так что попадаю 😛
Нет конечно, но я в момент распада СССР был здесь.
А вот двоюродный брат - в РФ. Поэтому у него "автоматом" двойное гражданство.
Естественно. Между Латвией и Россией был заключён договор от 1991-го года Об основах взаимоотношений, в статье 3 которой говорилось, что высокие договаривающиеся стороны гарантируют проживающим на их территориях гражданам СССР право сохранить, либо принять гражданство России или Латвийской Республики на основе свободного волеизьявления. То есть, этим договором за гражданствами проживающих людей следили власти страны проживания. Все прошли через ДГМ. Одни приходили за паспортами, другие за вклейками на жительство.
TrollТы обратился с просьбой обрезать у меня провода?Зачем? Ты ведь и с проводами увидел только эту мою фразу, а к чему она относится ты не видел 😛
ЗЫ: Надо-же, увидел. 😛
У меня ничего этого нет, так что попадаю 😊
Не попадаешь. Так как не проживаешь более 180-ти дней в году на территории РФ, и не имеешь по этому поводу законного обоснования.
Совершенно верно. Но случилось это относительно недавно.
Если мне не изменяет склероз, то в 2005-м году вышел действующий ныне вариант Закона О гражданстве России.
Лень отвечать на конкретный пост... Если речь шла о трудностях при отказе от гражданства РФ, то как вам такая история?
Девочка до лет эдак 10-ти спокойно жила с т.н. "паспортом иностранца" и постоянным видом на жительство. К моменту окончания действия оных документов ей решили оформить гражданство Эстонии, для чего обратились в соответствующий департамент. И что вы таки думаете? Эта организация решила, что поскольку у биологического отца ребенка гражданство РФ (у матери гражданство ЭР), то пусть и ребенок будет гражданином РФ. На вопрос "че теперь делать и какого хера?" ответили, что так дескать карта легла и надо идти в посольство РФ и начинать процедуру отказа от российского гражданства. Со сбором кучи бумажек, которые необходимо нотариально заверить и прочая и прочая.... Процесс так и не закончили, решили, что постоянный вид на жительство имеется, а какой страны паспорт не важно. Паспорт сделали РФ, естественно.
Evil_KotУ меня ничего этого нетА ты с момента получения американского паспорта хоть раз бывал в РФ?
Если да, то тебе вклеивали визу РФ в тот паспорт или въезжал/выезжал в/из РФ по паспорту РФ?
YuraLT
Мои родные тётя и дядя так уехали в Австралию, ессно при Сталине, Хрущеве и молодом Брежневе никто из них и не думал сюда приехать в гости - загребли-бы моментально, но с 70-го года чета Брежнев изменил и тётушка 1-й раз приехала когда я еще в школе учился, а в училище я поступил в 72-м, значится где-то в 70/71 она спокойно приезжала, правда была тут под контролем чтоб никуда из Вильнюса не выезжала.
Юра, я в 2001-м году ездил в Россию, в Ленобласть к родителям жены. После того, как оформил визу, к ним наведался местный участковый с расспросами. Интересно, это так всегда или я "на карандаше" у ЧК? За мной, правда, числится нелегальное пересечение границы...
Девочка до лет эдак 10-ти спокойно жила с т.н. "паспортом иностранца" и постоянным видом на жительство.
Из этого можно предположить, что и родители этой девочки на момент её рождения были Лицами без гражданства, иначе ей ни кто и ни когда в эстонском ДГМ не дал паспорт иностранца. Затем каждый из родителей пошёл своим путём, отец отправился в посольство России и оформил себе гражданство России в упрощённом порядке, а мать прошла процедуру натурализации и стала натурализованной гражданкой Эстонии. Далее, естественно что девочка не имеет ни каких прав на гражданство Эстонии, так как для этого ей тоже необходимо пройти процедуру натурализации, а вот для принятия гражданства России по папе не нужно ни чего, кроме заявления от папаши.
Мне Артур интересно другое, как по прецеденту из Кохтла-Ярве у девочки отбирали гражданство Эстонии о котором визжали Соцдемы Осиновского, на основании того, что папаша её записал в гражданство России задним числом. Вот это была опупея! 😊
родители этой девочки на момент её рождения были Лицами без гражданства, иначе ей ни кто и ни когда в эстонском ДГМ не дал паспорт иностранца
Это все известно и я не об этом, а о том, что "выдача" гражданства одной страны властями другой выглядит несколько странно. ДГМ сам удивлялся, но поделать ничего не мог. Ну и процедура отказа от гражданства РФ оказалась очень муторной.
Мне Артур интересно другое, как по прецеденту из Кохтла-Ярве у девочки отбирали гражданство Эстонии о котором визжали Соцдемы Осиновского, на основании того, что папаша её записал в гражданство России задним числом. Вот это была опупея!
Да, это была история... Нестыковка в законах, слава богу исправленная.
Azamator of F***edНу и процедура отказа от гражданства РФ оказалась очень муторной.А некоторый троль пару страниц тому утверждал, что у вас ежедневно тышшами народ отказывается как нехер делать 😛
у вас ежедневно тышшами народ отказывается как нехер делать
У нас какое-то время назад наблюдался обратный процесс 😊. Ибо для очень многих российское гражданство + постоянный вид на жительство гораздо более привлекательная комбинация (отчасти так оно и есть), чем местное гражданство, которое этим многим получить слегка сложнее.
Ну и процедура отказа от гражданства РФ оказалась очень муторной.
До достижения 18-ти летнего возраста процедура отказа от гражданства России практически не возможна. Вне зависимости от наличия иных гражданств.
"выдача" гражданства одной страны властями другой выглядит несколько странно.Там есть некоторая коза, по которой родившемуся ребёнку необходимо в течении года сделать постоянный вид на жительство, в котором необходимо указать гражданство ребёнка. Если этого не сделать в первый год, то ребёнок не будет иметь постоянный вид на жительство вне зависимости зачастую от срока его дальнейшего проживания. Вот и приходится некоторым идти на хитрость, например в ДГМ предлагают, поскольку на эстонское гражданство у ребёнка нет ни каких прав, то пойдите в консульство или посольство России, и истребуйте с них справку, что такая-то новорожденная на учёте не состоит. И на основании этой справки они могли выдать ей ИД-карточку Лица без гражданства. Но на самом деле она конечно же является гражданкой России. И ИД-карточку гражданина России с видом на жительство в Эстонии производит и выдаёт эстонский ДГМ.
Да, это была история... Нестыковка в законах, слава богу исправленная.
А чем дело закончилось? Вроде как просто подвесили в воздухе. В Рийгикогу поправка Соцдемов не прошла. Помню какой-то адвокат взялся доказать, что у процедуры лишения эстонского гражданства не оговорены конкретные сроки. Вроде на этом пока остановились?
Calex
До 50 миллионов за время существования СССР по максимальным оценкам. Хотя, всегда возникает вопрос, кого считать.
ну, это тоже перебор.
первая волна полтора, вторая волна сто с лишним тыщщ ( антисоветчики клевещут про от 700 000 до полутора лямов), третья около полумиллиона, четвертая с мильён и пятая четверть мильона.
А чем дело закончилось? Вроде как просто подвесили в воздухе. В Рийгикогу поправка Соцдемов не прошла.
По-моему поправку все же приняли.
Судя по опыту тёток проживающих в Италии отказ от гражданства РФ дело почти невозможное.Из всех,кто пытался знаю только одну которой это удалось сделать в российском консульстве в РФ за взятку вицеконсулу в 1800Е(дело было в 2003м году)и заняло довольно много времени.
paradoxА тогда возникает вопрос, откуда такая численность диаспоры.
ну, это тоже перебор.
paradoxА тогда возникает вопрос, откуда такая численность диаспоры.
ну, это тоже перебор
YuraLT
А ты с момента получения американского паспорта хоть раз бывал в РФ?
Если да, то тебе вклеивали визу РФ в тот паспорт или въезжал/выезжал в/из РФ по паспорту РФ?
В РФ визу не дадут, если ты гражданин РФ. Так что по русскому ездил.
Evil_KotТак что по русскому ездил.Ну и что тебе грозит, если ты заявиш в консульство РФ в Штатах, что у тебя есть американское гражданство? Лишат российского? А нах оно тебе?
YuraLTЕсли бы это было так, я сейчас же побежал очередь занимать.
Ну и что тебе грозит, если ты заявиш в консульство РФ в Штатах, что у тебя есть американское гражданство? Лишат российского?
Вообще-то... как-то дико читать такую новость. Вот тебе, бабка, и Юрьев день! Трудно поверить что такое возможно в цивилизованном обществе.
Откровенно жаль тех, кто подпадает под этот закон.
А тогда возникает вопрос, откуда такая численность диаспоры.а какая "такая"?
исключая умерших и включая наследников с первой, второй и третьей волны примерно 10-15 миллионов и будет
IngermanlandЕсли бы это было такЭто понятно, понятно и про санкции тем кто не заявил.
Ну а заявил, что дальше? Приехал в РФ, отберут загран-паспорт, а значит хрен обратно выедешь из РФ?
Откровенно жаль тех, кто подпадает под этот закон.ПОКА закон ничего страшного не обещает
YuraLTНе думаю, что сразу же отберут.
Ну а заявил, что дальше? Приехал в РФ, отберут загран-паспорт, а значит хрен обратно выедешь из РФ?
Но по опыту, подобные законы просто так, в качестве психологической атаки, не принимаются. Это очередной способ поставить тавро и иметь рычаги давления, если понадобится.
Тем более, что автор закона - Луговой, тот самый Гэбэшник, что зажмурил Литвиненко поллонием, который много знал о Великом. Контрики никогда не придумывают законы для просто так, чисто поржать.
TrollНикогда не слышал ни чего подобного. У нас почти еженедельно отказываются от гражданства России в пользу другого гражданства, и наоборот. Про возможные проблемы с отказом даже не слышал. Приносишь справку в посольство России по месту жительства о том, что у тебя есть гражданство такой-то страны, и пишешь ходатайство об отказе от российского в пользу гражданства указанного в справке. Ждать 6 месяцев вроде. (точно не помню) Не знаю ни одного случая отказа.
Ели вы не знаете, не значит что таких случаев нет.
На леприконе у одного из участников, отказ занял более чем 1.5 года.
У парня которого мой бывший босс усыновил в возрасте 2 лет эта процедура уже заняла 3 года и ещё продолжается, и это при условии что он в РФ не был последние 22 года.
crankДо самой смерти СССР? 😊
а вот если,например,Эдик Сноуден,откажется от гражданства США,то ведь сами штаты его хрен отпустят,и "гражданить" будут по-полной.
Для отказа от гражданства США достаточно предъявить документ удостоверяющий личность заявителя, и сделать заявления об отказе сделанного в присутствии офицера консулата.
Никаких справок из налоговой не требуется.
Evil_Kot"Факт постоянного проживания за границей может быть подтвержден следующими документами:
- адресным листком убытия, выданным Федеральной миграционной службой России при оформлении выезда за границу на постоянное место жительства;
- российским заграничным паспортом со штампами о выезде за границу на постоянное место жительства или штампом 'для проживания за границей."У меня ничего этого нет, так что попадаю 😛
Отправь запрос в консулат.
Толку будет больше чем от постов Троля.
TrollЯ поверил Вале на слово. Он свою справку эмигрантскую запостил и утверждал, что таких как он было миллионы. Я точным числом не заморачивался и поверил ему на слово. Так что, утверждение, что от гражданства СССР не возможно было отказаться,- Считаю полной ерундой. Не только можно было, но даже и лишали его тех, кто не особо к этому стремился.
От гражданства СССР избавляли автоматом, как Кит и писал, а гражданство РФ- хер сбросишь..... 😀
Тем более, что автор закона - Луговой, тот самый Гэбэшник, что зажмурил Литвиненко поллонием,
Если бы ты поинтересовался, то узнал бы, что даже Британские следователи не имеют к Литвиненко ни каких претензий. Он прошёл сеанс допроса на полиграфе с участием британских специалистов. В США об этом видимо не писали.
На леприконе у одного из участников, отказ занял более чем 1.5 года.
Ну так это вполне нормальный срок. От гражданства Украины обычно освобождаются дольше. А сколько времени обычно идёт на освобождение от гражданства США?
Откровенно жаль тех, кто подпадает под этот закон.
А чего их жалеть? Когда они получали гражданство другой страны, то расчитывали, что это останется в тайне? 😊 Я вот например не имею ни какого гражданства, и не делаю из этого секрета.
Для отказа от гражданства США достаточно предъявить документ удостоверяющий личность заявителя, и сделать заявления об отказе сделанного в присутствии офицера консулата.
И какой об этом выдадут документ?
Отправь запрос в консулат.
Наверное будет проще сообщить о своём втором гражданстве, если запросы по консулатам отправлять не лень. 😊
От гражданства СССР избавляли автоматом, как Кит и писал, а гражданство РФ- хер сбросишь.....
Ну так и вступать не нужно было. Я вот не принимал гражданство России, так и отказываться не пришлось. Хотя как и все был гражданином СССР. 😊
TrollЕсли бы ты поинтересовался, то узнал бы, что даже Британские следователи не имеют к Литвиненко ни каких претензий. Он прошёл сеанс допроса на полиграфе с участием британских специалистов. В США об этом видимо не писали.
Если б ты поинтересовался, то узнал бы, что ни судья, ни следователи не приняли результаты полиграфической экспертизы Лугового. В России видимо об этом не писали.
TrollА куда нужно было вступать людям, проживавшим в РФ на момент развала СССР? Принимать гражданство Монголии? Тем более учитывая, что без зеленой бумажки подтверждения гражданства РФ никакие паспортные вопросы или вопросы ЗАГСа не решались, все через нее.
Ну так и вступать не нужно было.
а гражданство РФ- хер сбросишь.....пол года назад на хер сбросил..... 😊
Эпопея длилась два года,это был просто дурдом
Очень часто вспоминал фразу Задорного -Ну тупые бляди с больной башкой(это про рф чинуш)
Сейчас вспоминаю как плохой анекдот 😊
513alaska
пол года назад на хер сбросил..... 😊
Эпопея длилась два года,это был просто дурдом
Очень часто вспоминал фразу Задорного -Ну тупые бляди с больной башкой(это про рф чинуш)
Сейчас вспоминаю как плохой анекдот 😊
А можно поподробнее, если не лень? Очень у многих этот вопрос достаточно злободневен.
А можно поподробнее, если не лень? Очень у многих этот вопрос достаточно злободневен.Вечером напишу подробнее.
Есть две категории: 1-кто перед выездом на ПМЖ снялся с регистрационного учёта. 2-кто не снимался
Если первый вариант,то можно сказать,сильно повезло, ну а если второй-готовьтесь ...
IngermanlandНу я так и сделал. И так как страна исхода двойного гражданства не признаёт, благополучно, безгеморно, цивильно и практически бесплатно (маленький сбор) его потерял при получении канадского. Ляпота. Ну и кто после этого 'Монголия'??? 😛
Принимать гражданство Монголии?
TrollНу так и вступать не нужно было. Я вот не принимал гражданство России, 😊
Я там родился...к сожалению.
V1а когда-то туда Россия входила ... зря отделились .
Ну и кто после этого 'Монголия'???
TrollНу так это вполне нормальный срок. От гражданства Украины обычно освобождаются дольше. А сколько времени обычно идёт на освобождение от гражданства США?
1) Гражданства Украины вас никогда не было, так что сроках вы опять пиздите.
2) Про отказ от гражданства США почитайте здесь: http://travel.state.gov/conten...itizenship.html
Для отказа надо появится в консулате, и перед сотрудником консулате подписать заявление (клятву) об отказе.
Ну и кто после этого 'Монголия'???
а когда-то туда Россия входила ... зря отделились .
Только русским об этом рассказали немецкие историки в 18-м веке, а монголам русские в 20-м.
Я там родился...к сожалению.
Мне проще. Я родился в СССР.
Если б ты поинтересовался, то узнал бы, что ни судья, ни следователи не приняли результаты полиграфической экспертизы Лугового.
Это политическое решение, и для того, чтобы это знать, этим вовсе не нужно интересоваться. Уж коли назначили на это преступление Лугового, то не перезначать же на него какого-нибудь Томаса или Джона. Даже если все следователи Мира будут иметь другое мнение. 😊 Российские войска бомбят мирно спящий Цхинвал, а в Одессе сепаратисты совершили самосожжение. Как говорит госпожа Псакки,- Это факт-факт-факт-факт-факт... 😊
А куда нужно было вступать людям, проживавшим в РФ на момент развала СССР? Принимать гражданство Монголии?
Так и что теперь об этом стенать? Сами приняли гражданство, сами теперь и выходите, если оно сделалось не нужным. Процедуры есть, раньше начнёте,- раньше выйдете. Полтора года срок не большой, особенно для тех, кто не торопится.
Гражданства Украины вас никогда не было, так что сроках вы опять пиздите.
Можно подумать, что у всех тут гражданство Монголии было... 😊 У меня не было, но я был свидетелем оппупеи, от которой вся русскоязычная Эстония со смеху обосцывалась. Есть у нас такой интегрант и гастарбайтер с Украины Цыбуленко, который настолько подвинулся на ниве интеграции и жополизства, что ему предоставили гражданство Эстонии за особые заслуги. Но сколько задницу не лижи, ему светило гражданство 2-го сорта по-натурализации и необходимым условием для вступление в это Эстонское гражданство требовалось отказаться от украинского. И вот, воодушевлённый предоставленным Эстонским гражданством наш Цибуленко не стал ходатайствовать о продлении вида на жительство, и приступил к процедуре освобождения от украинского. Время шло. По истечении 2-х лет его мытарств и окончания действующего вида на жительство, наш заслуженно-испечённый гражданин Эстонии получает предписание от ДГМ покинуть Эстонию в 24 часа. 😊 Вот такой корамболь приключился! Ещё раз повторюсь, что ни разу не слышал проблем с отказом от гражданства России. У нас после технического предоставления гражданства, требуется 9 месяцев ожидания, на случай если человек передумает, в этот срок входит и проблема улаживания с предыдущим гражданством. Ни разу не слышал ни о каких проблемах. Хотя процесс этот у нас довольно живенький. Больше 1000 чел в год. Правда там не только граждане России, но и разных других государств, и естественно лица без гражданства.
Для отказа надо появится в консулате, и перед сотрудником консулате подписать заявление (клятву) об отказе.
Какой после этой процедуры ты получаешь документ? Обязан ли предоставить справку о другом гражданстве, или можно отказаться от американского гражданства в никуда? Да и говори своими словами, я тебе поверю на слово. Не столь важный вопрос для меня, чтобы линки штудировать.
TrollКакой после этой процедуры ты получаешь документ? Обязан ли предоставить справку о другом гражданстве, или можно отказаться от американского гражданства в никуда? Да и говори своими словами, я тебе поверю на слово. Не столь важный вопрос для меня, чтобы линки штудировать.
1) Вы не слышали о проблемах с выходом из гражданства РФ по рому что не не интересовались этим.
Я этим тоже не интересовался, но в силу того что в моём окружении много людей которые пытались или пытаются отказаться от этого гражданства у меня таких историй выше крыши.
Плюс собственный анекдотичный опыт общения с консулатом РФ.
2) В присутствии работника консулата отречётесь от гражданства США, и если вас нет на розыскном листе (проверяется в течении 10-20 минут).
Вы свободны от гражданства, что удостоверятся документом если он вам нужен.
Наличие или отсутствие другого гражданства, это ваша личная проблема.
А ваши личные проблемы работника консулата не волнуют, его волнует ваше наличие вашего свободного волеизъявления.
Единственная сложность вы не сумеете забрать свои деньги из США пока не заплатите налог.
Каждый год 2-3К народу по различным причинам отказываются от гражданства.
Последний наглядны пример певица Дина Торнер, она давно живёт в Швейцарии, в целях экономии налогов ( как и абсалютное большинство тех кто отказывается от гражданства), она в прошлом году отказалась от гражданства США, и стал гражданкой Швейцарии.
Вы не слышали о проблемах с выходом из гражданства РФ по рому что не не интересовались этим.
Действительно специально не интересовался, так как всем, кому нужно было из этого гражданства выйти чтобы получить гражданство Эстонии, ни когда не упоминали о каких-то проблемах. Обычно говорили о том, что срок ожидания от предоставления эстонского гражданства в 9 месяцев (когда дают время на подумать и отказаться от российского гражданства) до выдачи эстонских паспортов следовало бы сократить до 3-х месяцев.
она в прошлом году отказалась от гражданства США, и стал гражданкой Швейцарии.
Об этом и был мой вопрос, можно ли отказаться от гражданства США, не вступая в гражданство Швейцарии? В никуда отказаться можно?
Кстати, к вопросу о котах... Я бы на месте правительства России непременно бы ввел закон не только об уведомлении гражданами России о другом своём гражданстве и виде на жительство, но и непременно обязал бы всех граждан России уплачивать налоги в страну своего гражданства, вне зависимости от того, где человек живёт и чем зарабатывает и какие ещё имеет гражданства.
(Нужно бы написать на этот счёт Владимиру Владимировичу). Чтобы граждане России не имели на этот счёт преимуществ с теми же гражданами США. 😊
о чем вы пишите
Англия потеряла ОЧЕНЬ большую колонию из-за двойного налогообложения
GL714Тупой пост как и все ваши, когда у вас регулярно чешется Америка. Не из за двойного налогообложения, а из за того что плптившие налоги не имели права голоса. Что то мне это напоминает... Ах да, "Монголию".
Англия потеряла ОЧЕНЬ большую колонию из-за двойного налогообложения
Пол года назад у меня закончилась эпопея с отказом от рф гражданства.
Для тех кто собирается это сделать,надо быть готовыми к тому что вам придётся столкнутся с российской бюрократической машиной.
Что нужно для выхода нет смысла описывать,всё есть на сайте рф посольства.Теперь о том дебилизме с которым мне пришлось столкнутся:что бы начать процедуру выхода из рф гражданства должен иметь действительный загран.паспорт,если его нет то для подачи документов для оформления вам придётся лично тащиться в посольство,сроки оформления от 3 до 6 мес.Задорнов отдыхает-что бы отказаться от рф гражданства вы должны оформить загран.паспорт 😊 Если в рф есть знакомые то можно написать на них доверенность и заверить в посольстве у нотариуса ,для получении справки из налоговой и снятия с регистрации,это избавит вас от личной поездки в рф,справка из налоговой действительна в течении 3 месяцев со дня выдачи.
Собрали все и опять поездка в посольство для подачи документов о выходе.Но для этого надо попытаться дозвонится для консула по гражданским делам и договорится о встрече,дозваниваться можно и две недели 😊
После того как вся эта хрень закончится вам позвонят из посольства и поздравят что вы больше не член...российского общества,и за 20 дол. могут прислать об этом бумажку.
При хорошем раскладе вся эта хрень может занять год и .......
Удачи всем!
Trollи не только граждан России , но и бывших граждан СССР поскольку Россия является правоприемником страны советов .
Я бы на месте правительства России непременно бы ввел закон не только об уведомлении гражданами России о другом своём гражданстве и виде на жительство, но и непременно обязал бы всех граждан России уплачивать налоги в страну своего гражданства, вне зависимости от того, где человек живёт и чем зарабатывает и какие ещё имеет гражданства.
(Нужно бы написать на этот счёт Владимиру Владимировичу).
brigandно и бывших граждан СССР поскольку Россия является правоприемником страны советов .Ну ты чё, Троллю енто точно не понравится, ён-же ваааще не признаёт государства как таковые, а РФ хвалит, что можно туда без виз ему ехать, но налогов не платить 😛
YuraLTтак я об этом и толкую :
Ну ты чё, Троллю енто точно не понравится, ён-же ваааще не признаёт государства как таковые, а РФ хвалит, что можно туда без виз ему ехать, но налогов не платить
Россию Троль любит , Путен ему как брат ,
а налогов не платит . это не любовь , а блядство какое-то получается . я надеюсь Троль не считает что РФ бесплатная блядь и он ее можеть иметь как хочет , а она его нет ? . он то неглупый мужик и в своем писме к Путену не забудет упомянуть про охват бывших граждан СССР налогами Росийской Федерации . а то получается Россия бывшие долги СССР выплатила , а Тролль который за эти долги отвечать должен прячется в Эстонии .
Azamator of F***edраньше некому было говорить ибо русскими они стали где-то в это же время , а до того были угро-финами и московитами .
Только русским об этом рассказали немецкие историки в 18-м веке, а монголам русские в 20-м.
brigandРоссию Троль любит ,
а налогов не платит . это не любовь , а блядство какое-то получается . .
Любовь это не блядство..., НАЛОГИ это БЛЯДСТВО... 😊
TrollОб этом и был мой вопрос, можно ли отказаться от гражданства США, не вступая в гражданство Швейцарии? В никуда отказаться можно?
Попробуйте внимательно перечитать строчку третью строчку во втором пункте моего ответа на ваш вопрос там написано (Наличие или отсутствие другого гражданства, это ваша личная проблема.).
и не только граждан России , но и бывших граждан СССР поскольку Россия является правоприемником страны советов .
И как правопреемник Россия подписала и ратифицировала в отношении нас (бывших граждан СССР) следующие положения:
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон признает за гражданами другой Договаривающейся Стороны, а также лицами без гражданства, проживающими на ее территории, независимо от их национальной принадлежности:
1) гражданские и политические права и свободы, а также социальные, экономические и культурные права в соответствии с общепризнанными международно-правовыми нормами о правах человека;
2) свободное национально-культурное развитие;
3) выбор гражданства согласно законодательству страны проживания и Договору, заключенному между Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Эстонской Республикой по вопросам гражданства.
Так что, как правопреемник, Россия всё разложила по полочкам, чтобы каждому всё было понятно. 😊
(Наличие или отсутствие другого гражданства, это ваша личная проблема.).
Интересно, что в этой части законодательство США нарушает нормы и положения ООН. Ну да впрочем это дело самих Соединённых Штатов. А как на практике выглядят документы, которыми обзаводится бывший гражданин США, для поездок за границу? Что написано в рейсовом документе в графе гражданство?
TrollООН идёт в йух. Кто за? Не её собачье дело. Дохрена куда лезет со своими идейками и суждеиями.
США нарушает нормы и положения ООН.
TrollИнтересно, что в этой части законодательство США нарушает нормы и положения ООН. Ну да впрочем это дело самих Соединённых Штатов. А как на практике выглядят документы, которыми обзаводится бывший гражданин США, для поездок за границу? Что написано в рейсовом документе в графе гражданство?
http://www.immigrationdirect.c...CFcyhOgod43YArg
П.С.
А что такое рейсовый документ?
Я покупал билет и всё, а в билете гражданство не указывается.
Trollда , но про налоги забыла . надо Володе подкинуть идею , а то непорядок граждане бывшего СССР считающиеся негражданами стоят в стороне от долгов своей страны . вы же не думаете что Россия за вас расплатилась и на этом все ? надо долги возвращать .
Так что, как правопреемник, Россия всё разложила по полочкам, чтобы каждому всё было понятно
пускай вы даже будущий народный губернатор Эстляндской губернии , но сейчас надо восстановить справедливость .
А что такое рейсовый документ?
В Эстонии это паспорт. Гражданина Эстонии или Негражданина Эстонии, паспорт моряка или временный паспорт для выезда-вьезда. Дипломатические ещё есть.
Я покупал билет и всё, а в билете гражданство не указывается.
А что кроме билета пограничникам другой страны показывал? Мне интересно, какой удостоверяющий личность документ, показывает пограничникам бывший гражданин США, (отчитавшийся перед консулом США о выходе из американского гражданства) и вьезжающий скажем в Киргизию или Казахстан? Билеты?
да , но про налоги забыла .
Она не забыла, а скажем так выбрала не совсем правильный вариант. В отличии от тех же США, у которых все граждане вне зависимости от места жительства должны платить налоги по месту гражданства. Но Россия учится. После иностранных агентов и НКО, полагаю что обратит внимание и на это упущение. Благо учителя не промах. 😊
непорядок граждане бывшего СССР считающиеся негражданами стоят в стороне от долгов своей страны .
Ещё бы узнать про СВОЮ страну, людям считающимися негражданами... 😊
Troll
А что кроме билета пограничникам другой страны показывал? Мне интересно, какой удостоверяющий личность документ, показывает пограничникам бывший гражданин США, (отчитавшийся перед консулом США о выходе из американского гражданства) и вьезжающий скажем в Киргизию или Казахстан? Билеты?
Вы в курсе, что кроме "гражданин" существуют другие статусы?
Например - permanent resident. Я подозреваю, что человек, отказавшийся от гражданства, сохранит это, второе положение - ведь из страны его не выдворяют. Имея его, получаешь документ, которые похож на паспорт, называется re-entry permit, и дает возможность ездить по миру.
Так мы ездили до получения гражданства... не имея никакого, ибо советское было отобрано.
Очень возможно что подобные документы выдаются и другим категориям.
Очень возможно что подобные документы выдаются и другим категориям.
Об этих категориях путешественников я и интересуюсь. Дело в том, что о бывших подданых Российской Империи и гражданах бывшего СССР знали пограничники всего Мира, и по ним в ООН и Лиге Наций были приняты соответствующие соглашения и определены формы документов, а как сегодня обстоят дела с бывшими гражданами США? Им возвращают все старые, действующие до получения гражданства по-натурализации документы удостоверяющие их статус? Их видимо хранят и не уничтожают после обретения людьми гражданства? И как быть с теми, кто отказался от гражданства США будучи гражданами по рождению? У кого не было до принятия гражданства всех этих перманет резидент и ре-енти пермит, и которые родились от правопреемных родителей вроде Байдена, Кери и Барака Хусейновича Обамы? Они пришли в Американское консульство и отказались от Американского гражданства по процедуре, о которой рассказал нам Омсдон, а дальше что? Какой они получат действующий документ для поездки в Россию?
Trollграждане США постоянно проживающие за рубежом не платят налоги в бюджет США . они лишь заполняют налоговую декларацию о своих заокеанских доходах онлайн . и от них не требуют регистрации . Россия не тому учится или у нее трудности с переводом .
В отличии от тех же США, у которых все граждане вне зависимости от места жительства должны платить налоги по месту гражданства. Но Россия учится. После иностранных агентов и НКО, полагаю что обратит внимание и на это упущение. Благо учителя не промах.)
необходимо также обратить внимание не только на иностранных агентов , кои и так уже состоят на учете в ФСБ , но и на бывших граждан СССР а ныне лиц без гражданства типа эстонских турецкоподданных , за которых трудящиеся России выплатили долги кровожадным капиталистам , а в ответ получают туманные заверения о чистой любви .
Володя должен исправить данную несправедливость .
TrollТочнее, перенимает всё худшее, да и то доводит до абсурда.
Но Россия учится
TrollОб этих категориях путешественников я и интересуюсь. Дело в том, что о бывших подданых Российской Империи и гражданах бывшего СССР знали пограничники всего Мира, и по ним в ООН и Лиге Наций были приняты соответствующие соглашения и определены формы документов, а как сегодня обстоят дела с бывшими гражданами США? Им возвращают все старые, действующие до получения гражданства по-натурализации документы удостоверяющие их статус? Их видимо хранят и не уничтожают после обретения людьми гражданства? И как быть с теми, кто отказался от гражданства США будучи гражданами по рождению? У кого не было до принятия гражданства всех этих перманет резидент и ре-енти пермит, и которые родились от правопреемных родителей вроде Байдена, Кери и Барака Хусейновича Обамы? Они пришли в Американское консульство и отказались от Американского гражданства по процедуре, о которой рассказал нам Омсдон, а дальше что? Какой они получат действующий документ для поездки в Россию?
Угадайте, почему Вам не отвечают?
Немного напоминает вопрос о проблеме шаманизма.
TrollА что кроме билета пограничникам другой страны показывал? Мне интересно, какой удостоверяющий личность документ, показывает пограничникам бывший гражданин США, (отчитавшийся перед консулом США о выходе из американского гражданства) и вьезжающий скажем в Киргизию или Казахстан? Билеты?
1) Я вам дал ссылку, посмотрите там показан документ которым пользуются люди с Гринкартой, не зависимо от того есть у них какое либо гражданстов или нет.
2) Это документ нужен для въезда (возвращения) в США, для выезда вам будет достаточно водительских прав. Ну и конечно билеты нужны, без них в самолёт не пустят.
TrollА по ссылке пройти слабо?Об этих категориях путешественников я и интересуюсь.
Там и показано и рассаказано.
omsdon2) Это документ нужен для въезда (возвращения) в США, для выезда вам будет достаточно водительских прав. Ну и конечно билеты нужны, без них в самолёт не пустят.
Неправда. При регистрации авиакомпания обязана убедиться в том что тебя пустят в страну назначения, иначе они тебя обратно повезут за свой счёт. Так что документ нужен, а американские водительские права - это из серии "проблемы индейцев шерифа не ебут", по ним ни в какую страну не впустят.
Если что, у меня жена несколько лет работала в американских авиакомпаниях как раз на регистрации и посадке пассажиров, так что я в курсах этих дел.
) Я вам дал ссылку, посмотрите там показан документ которым пользуются люди с Гринкартой, не зависимо от того есть у них какое либо гражданстов или нет.
То есть утративший гражданство бывший гражданин США обязан ходатайствовать о Грин карте? И зачем ссылки, коли я тебе на слово верю.
граждане США постоянно проживающие за рубежом не платят налоги в бюджет США .
Упс! Тут парень из Москвы не так давно писал, что являясь гражданином США ежегодно заполняет декларацию и платит налоги на счёт американского налогового ведомства. Или я что-то не правильно понял? Тут и история с Депардье, который отказался от французского гражданства в пользу гражданства России, ровно по этой же причине.
необходимо также обратить внимание не только на иностранных агентов , кои и так уже состоят на учете в ФСБ , но и на бывших граждан СССР а ныне лиц без гражданства типа эстонских турецкоподданных , за которых трудящиеся России выплатили долги кровожадным капиталистамТрудящиеся России выплатили долги за бывшие союзные Республики, являющиеся ныне Независимыми странами, а не за конкретных людей-граждан этих стран, и тем паче к коим лица без гражданства не имеют ни какого отношения. Я бы даже сказал больше, что это они (страны-должники) скорее должны вернуть эти долги мне, так как я являясь лицом без гражданства имею большую принадлежность к Российским трудящимся, скажем по тому же этническому признаку. То-бишь Соотечественник! 😊 Хотя, по консулату Эстония отвечает за нас, так как на наших паспортах написано Эстониан. Так что, если кто кому и должен, то должны нам, а мы ни кому!
Угадайте, почему Вам не отвечают?Полагаю, что просто не знают ответа. Вопросы-то скорее теоретические, чем житейские. Но тем они и интересны. Если честно, то меня не убедили, что можно выйти из американского гражданства в никуда. Ну посудите сами, с чего бы ради правопреемный гражданин США, родившийся и выросший на территории США после отказа от американского гражданства должен обратиться за Грин-картой? Тем более, что Департамент наверное имеет право, соискателю Грин-карты и отказать? Или не имеет? А если имеет, то что тогда? Депортация? Куда?
Troll
И зачем ссылки, коли я тебе на слово верю.
А вот это зря. Омсдон может просто добросовестно заблуждаться (см. мой пост выше по выезду из США по водительским правам)
А вот это зря. Омсдон может просто добросовестно заблуждаться (см. мой пост выше по выезду из США по водительским правам)
Конечно может. И я могу. Затем мы и ведём милую беседу, чтобы любой участник мог вмешаться и поправить.
Кстати, для вьезда в Мексику на машине даже прав не надо. Машины не останавливают. А вот обратно - пожалте плиз американский паспорт, или гринкард или визу. Права не канают.
brigand
граждане США постоянно проживающие за рубежом не платят налоги в бюджет США .
Платим. Первые 80 (или 90, не помню, около того) косарей не облагаются, а дальше все как обычно.
bcc135790
Платим. Первые 80 (или 90, не помню, около того) косарей не облагаются, а дальше все как обычно.
а дальше есть варианты
Troll
Полагаю, что просто не знают ответа. Вопросы-то скорее теоретические, чем житейские. Но тем они и интересны. Если честно, то меня не убедили, что можно выйти из американского гражданства в никуда. Ну посудите сами, с чего бы ради правопреемный гражданин США, родившийся и выросший на территории США после отказа от американского гражданства должен обратиться за Грин-картой? Тем более, что Департамент наверное имеет право, соискателю Грин-карты и отказать? Или не имеет? А если имеет, то что тогда? Депортация? Куда?
родившегося на территории США гражданства не лишат , а натурализованного вышлют в страну из которой приехал . у того кто родился навсегда остается сертификат о рождении который не отбирается но является документом дающим право находится на территории страны . высылать рожденного никуда не будут . вон родителей мексиканских детей высылают за нелегальны переход границы , а их дети рожденные в США остаются . плюс мексиканские дети ежедневно в автобусе пересекают границу Мексики США и учатся в американских школах ибо по рождению имеют на ето право . вечером едут домой в Мексику где на границе их забирают родители .
brigand
а натурализованного вышлют в страну из которой приехал .
По-моему для этого та, другая, страна должна согласиться.
"Да вот только узнает ли родина-мать
Одного из пропащих своих сыновей"
😊
родившегося на территории США гражданства не лишат
Ну вот... У меня такое же мнение. А Омсдон настаивает на другом. И даже процедуру описал, скоренькую такую. 😊
TrollНу вот... У меня такое же мнение. А Омсдон настаивает на другом. И даже процедуру описал, скоренькую такую. 😊
он вам описал процесс отказа от американского гражданства . отказ - добровольно , лишение - принудительно .
лишить гражданства родившегося практически невозможно . отказаться от гражданства он может . легче всего ему это сделать за пределами США . внутри страны возможно тоже , причем депортации он не подлежит ибо имеет право жить в стране по рождению . выехав раз за рубеж назад уже не вернется . причем вылететь авиа рейсом он тоже не сможет при отсутствии у него паспорта другой страны . авиакомпания не посадит на рейс . пешим порядком в Мексику может .
FoxbatПо-моему для этого та, другая, страна должна согласиться.
😊
если он все еще гражданин той страны то без проблем . знаю случай парень выехал из СССР , недавно выдворили в новую страну чья территория раньше была частью СССР , парень проживал на етой территории . видимо по договоренности между государствами о депортации такое возможно . служба емиграции ему так и сказала - поедешь сюда , раз ты там раньше проживал .
Масса случаев когда другая страна не принимает.
"As detailed by the GAO in a 2004 report, according to ICE officials, several countries have consistently refused to issue travel documents or delayed issuing them, thereby limiting ICE's ability to return aliens to these countries. Specifically, ICE officials mentioned that they have significant problems with Cuba, Laos, Vietnam, China, India, Jamaica, former Soviet Republics, Iraq, Iran, Eritrea, Ethiopia, Poland, and Nigeria. A CIS report detailed the worst countries for travel document issuance and found that the lengthiest waits included Qatar (800 days), Cambodia (522 days), St. Kitts and Nevis (410 days), Kuwait (376 days), and Vietnam (368 days)".
Кроме того, даже такие страны как Германия это делают. Помню было дело зама фон Брауна (забыл фамилию), которого Германия отказалась принять когде его выслали.
Вспомнил - Рудольф.
On November 28, 1983, Rudolph, purportedly under duress and fearful for the welfare of his wife and daughter, signed an agreement with the OSI stating that he would leave the United States and renounce his United States citizenship. Under the agreement, Rudolph would not be prosecuted, the citizenship of his wife and daughter was not in danger of revocation and Rudolph's retirement and Social Security benefits were left intact. In March 1984 Arthur and Martha Rudolph departed for Germany where Rudolph renounced his citizenship as agreed. Germany protested to the United States Department of State, as Rudolph now had no citizenship in any country. In July, Germany requested documentation from the OSI to determine if Rudolph should be prosecuted or granted citizenship. The World Jewish Congress placed articles in newspapers in January 1985 on behalf of the Department of Justice, searching for survivors of the Mittelwerk.[11]
After receiving documentation in April 1985, the case was investigated by Harald Duhn, the Attorney General of Hamburg. In March 1987, the investigation concluded after questioning a number of witnesses and determining no basis for prosecution, since the only crime not past the statute of limitations was murder. Rudolph was then granted German citizenship.[12]
Foxbatесли он не гражданин то конечно может не принять . в данном случае стороны договариваются , либо как в случае с Рудольфом он выезжает как гражданин с сохранением пенсии и бенефитов , вне США отказывается от гражданства , а потом проблемы с Германией шерифа не волнуют .
Масса случаев когда другая страна не принимает."
brigand
если он не гражданин то конечно может не принять
Первая цитата говорит о гражданах.
FoxbatПервая цитата говорит о гражданах.
если у меня паспорт страны как меня могут не впустить ? скорее всего лишенные гражданства не очень хотят уезжать , а родная страна не торопится идентифицировать своего гражданина , то есть выдать ему паспорт в замен утерянного/просроченного/сьеденного/спрятанного .
По тому что я слышал - очень даже могут. Но я не эксперт в таких вопросах, просто говорю что слышал.
Мы ведь говорим о депортации, а не просто поездке.
А вот интересно, что с сошиал секьюрити (социальное страхование, пенсия, базовая медицина) происходит при отказе от гражданства? По идее ты бабло туда платил, а оно теперь пропадёт?
И с правом на работу тоже, кстати. Неграждане и не имеющие гринкарты или рабочей визы работать как бы и не могут ведь.
А. Это я протупил. Наверно тут сертификат о рждении будет работать.
отказаться от гражданства он может .
Об этом мы и говорим. И собственно вопрос в деталях. Правопреемственный гражданин США отказывается от своего гражданства. Далее вопрос,- На основании каких документов он будет в дальнейшем проживать в США и путешествовать по Миру, если ни какого другого гражданства у него нет и ни когда не было? Его заставят ходатайствовать о Грин-карте? О виде на жительство? Может у США есть формы документов удостоверяющие лиц без гражданства? Если существует процедура отказа от гражданства, то должна быть и процедура легального проживания без ограничения свободы передвижения. Ведь так? Меня вот это интересует.
то есть выдать ему паспорт в замен утерянного/просроченного/сьеденного/спрятанного .
Для этого нужно ходатайство от гражданина. А без паспорта, и самое главное без свободного волеизьявления, вряд ли какая страна примет депортируемого, даже если он её гражданин. У нас был вопиющий случай. Некий прапорщик Миколенко 😊 в период вывода войск СССР, которые затем по договору перешли в ведение России, получил от США сертификат на покупку квартиры на территории России. Которую естественно купил за этот сертификат, а затем благополучно продал... При получении сертификата подписал обещание покинуть страну, но уезжать из Эстонии отказался. Паспорт утратил. Был помещён в закрытый лагерь для перемещённых лиц и вступил в многочисленные суды. Короче, на протяжении длительного времени ни чего с ним сделать не смогли, и последний суд он выиграл. Даром только прожрал казённые деньги. И самое главное, что всегда требовал вкусную еду, и компот. Взыскать деньги за многолетнее проживание и питание с него тоже не смогли. Хотя счёт выкатывали огромный. Вот так вот! 😊
Trollя же написал , у него есть сертификат о рождении . кроме этого у него есть водительские права которые и есть основной внутренний документ США . жить он может свободно в стране . никаких других документов ему выдавать не будут .
На основании каких документов он будет в дальнейшем проживать в США и путешествовать по Миру, если ни какого другого гражданства у него нет и ни когда не было? Его заставят ходатайствовать о Грин-карте? О виде на жительство? Может у США есть формы документов удостоверяющие лиц без гражданства?
Trollлишение может быть против воли индивида .
Лишение,- это форма удовлетворения ходатайства.
лишение может быть против воли индивида .
Конечно. По представлению ходатайства от властных структур.
никаких других документов ему выдавать не будут .
Как это? То есть его по сути ограничат в праве на передвижение? Не очень в это верится, так как он легко выиграет любой суд, в который обратится с иском против США и потребует выдачи рейсовых документов.
В США право передвижения отсутствует и считается привелегией.
Trollотнюдь . он свободен в выборе куда ему двигаться . в отличии от России где требуют дополнительный загранпаспорт , при выезде из США нет пограничного и таможенного контроля . если страна куда он движется согласится его принять он может ехать . США чинить препятствий ему не будет .
То есть его по сути ограничат в праве на передвижение? Не очень в это верится, так как он легко выиграет любой суд, в который обратится с иском против США и потребует выдачи рейсовых документов.
отнюдь . он свободен в выборе куда ему двигаться .
Без рейсовых документов? Это как у крестьян в СССР до 1953-го года. Иди куда хочешь, но только паспорта мы тебе не дадим. Двигайся гражданин Советского Союза. 😊 И какая интересно страна примет человека без паспорта? Благо у вас до ООН можно доехать без документов, чтобы обратиться за паспортом Нансена, как некогда это делали апатриды разрушенной Российской Империи. Не, фигня это всё. Не может этого быть короче. Скорее всего ларчик открывается просто. В США как и в большинстве стран Мира нельзя лишать человека гражданства иначе, чем в пользу другого. Процедура выхода из гражданства может быть сложной (Как здесь упоминалась Россия) или простой, как здесь постили про США (В присутствии консула нужно три раза повернуться вокруг себя и произнести стоя лицом к Западу, что навсегда отказываешься от американского гражданства) но одним из условий для этого ритуала должно быть подтверждение, что у тебя уже есть гражданство некой страны, либо заверение этой страны, что она готова предоставить своё гражданство.
при выезде из США нет пограничного и таможенного контроляТо есть можно вывозить любую контрабанду? Ни какого контроля нет?
в отличии от России где требуют дополнительный загранпаспортВ России загранпаспорт,- это рейсовый документ для поездок, как скажем тот же паспорт что и у нас. Внутренний паспорт,- Это удостоверение личности, как у нас ИД-карта. Кому он не нужен, его можно и не получать. Опять же как и у нас.
Trollпозвольте человек от гражданства отказался . какие проездные документы он может требовать от страны ?
Без рейсовых документов? Это как у крестьян в СССР до 1953-го года. Иди куда хочешь, но только паспорта мы тебе не дадим.
Trollа почему это должно волновать кого-либо кроме человека который от паспорта отказался ?
И какая интересно страна примет человека без паспорта?
Troll
В США как и в большинстве стран Мира нельзя лишать человека гражданства иначе
разговор шел о добровольном отказе от гражданства . по крайней мере вы об этом спрашивали .
Trollэто никого не должно волновать кроме добровольно отказавшегося . это его прерогатива подстраховаться . не вижу причины по которой ему должны тут чем-то помогать .
но одним из условий для этого ритуала должно быть подтверждение, что у тебя уже есть гражданство некой страны,
Trollна выезде никакого контроля нет . дуй на все четыре стороны .
То есть можно вывозить любую контрабанду? Ни какого контроля нет?
позвольте человек от гражданства отказался . какие проездные документы он может требовать от страны ?
Так он же от гражданства отказался, а не от жизни в стране, и тем более не от Прав человека, в коих права на свободу передвижения заявляются как основные.
а почему это должно волновать кого-либо кроме человека который от паспорта отказался ?
Я не говорил об отказе от паспорта, я говорил об отказе от гражданства. Вот у меня к примеру гражданства страны нет, но паспорт имеется. Могу перемещаться в любую сторону.
разговор шел о добровольном отказе от гражданства . по крайней мере вы об этом спрашивали .
Нет разницы, добровольное или нет. У нас в Эстонии как впрочем и в России не освободят от гражданства без документального свидетельства, что освобождаемый уже является гражданином другой страны, либо имеется заверение этой страны в предоставлении ему гражданства. Как пишет Википедия, эта процедура характерна для подавляющего числа стран Мира.
это никого не должно волновать кроме добровольно отказавшегося .Легальное существование жителей страны тоже является проблемой этой страны. Если освобождают от гражданства, то должна быть возможность цивилизованного существования человека в качестве жителя, хоть и не являющегося гражданином. Гражданские права не распространяются настолько далеко.
на выезде никакого контроля нет . дуй на все четыре стороны .Я несколько раз слышал про проблемы людей, вывозящих из США современные прицелы ночного видения и прочие высоко-технологичные изделия. Как у них могли возникнуть проблемы, если их не поймали на границе?
TrollСША его свободу передвижений не ограничивает .
Так он же от гражданства отказался, а не от Прав человека, в коих права на свободу передвижения заявляются как основные.
Trollу вас иная ситуация . по сути вы гражданин Естонии только без гражданской ответсвенности .
Я не говорил от отказа от паспорта, я говорил об отказе от гражданства. Вот у меня к примеру гражданства страны нет, но паспорт имеется. Могу перемещаться в любую сторону.
Trollон может легально существовать на территории США .
Легальное существование жителей страны тоже является проблемой этой страны. Если освобождают от гражданства, то должна быть возможность цивилизованного существования человека не являющегося гражданином.
Trollне знаю может они шли с ними на перевес .
Я несколько раз слышал про проблемы людей, вывозящих из США современные прицелы ночного видения и прочие высоко-технологичные изделия. Как у них могли возникнуть проблемы, если их не поймали на границе?
Troll
Я несколько раз слышал про проблемы людей, вывозящих из США современные прицелы ночного видения и прочие высоко-технологичные изделия. Как у них могли возникнуть проблемы, если их не поймали на границе?
Если-бы эти индивидумы не летели-бы самолётами и не возникли-бы.А вот на самолёт перед посадкой существует досмотр багажа из сображений безопастности.
США его свободу передвижений не ограничивает .
Ограничивает. Путём непредоставления необходимых рейсовых документов. Вот у Сноудена США анулировали действие его паспорта. Не гражданство же у него отобрали, а ограничили свободу передвижения. Ровно так же и здесь.
по сути вы гражданин Естонии только без гражданской ответсвенности .Без гражданских прав и гражданских обязанностей. Это и есть человек без гражданства. Права Человека и его свободы при этом не нарушаются, так как не имеют отношения к гражданским правам. Так и должно быть во всём Мире.
не знаю может они шли с ними на перевес .То есть визуальный контроль всё же есть? А если есть визуальный, то и выборочный тоже возможен?
Если-бы эти индивидумы не летели-бы самолётами и не возникли-бы.А вот на самолёт перед посадкой существует досмотр багажа из сображений безопастности.
Это проблемы с авиакомпаниями? Не с таможенной и пограничной службами?
TrollЭто проблемы с авиакомпаниями? Не с таможенной и пограничной службами?
Это проблеммы со службой безопасности авиаперевозок.
Сколько раз я покидал США через аэропорты и ниразу не имел контактов на выезде ни с представителями эмиграционной службы(они-же пограничники)ни с таможней.А вот при прилёте в США сначала эмиграционная служба,затем таможенники.
Сколько раз я покидал США через аэропорты и ниразу не имел контактов на выезде ни с представителями эмиграционной службы(они-же пограничники)ни с таможней.
Я раз пятьдесят покидал Эстонию, и ни разу не имел контактов с таможенниками. А на 51-й раз меня так обшмонали, что засунули руку даже в трусы. 😊 Дима, какое дело службе безопасности авиаперевозок до прицелов ночного видения? Они же не взрываются. 😊
TrollЯ раз пятьдесят покидал Эстонию, и ни разу не имел контактов с таможенниками. А на 51-й раз меня так обшмонали, что засунули руку даже в трусы. 😊 Дима, какое дело службе безопасности авиаперевозок до прицелов ночного видения? Они же не взрываются. 😊
В аэропорту нет пограничников и таможни на выезд. Но есть личный досмотр, и мониторинг сданного багажа. И есть список предметов, запрещённных к вывозу. С Гавайев, к примеру, не вывезешь фрукты.
Так по сути вопроса:в РФ уже была оффициальная публикация закона или нет?
TrollЯ раз пятьдесят покидал Эстонию, и ни разу не имел контактов с таможенниками. А на 51-й раз меня так обшмонали, что засунули руку даже в трусы. 😊 Дима, какое дело службе безопасности авиаперевозок до прицелов ночного видения? Они же не взрываются. 😊
Так нету в США таможни на выезде. 😀
DIDIТак нету в США таможни на выезде. 😀
Это паспортного контроля на выезде нет. А таможня есть.
Они там просто только по наводке работают (ну или если на просвете что-то заметили tsa-щики и стуканули куда следует). Если есть что задекларировать то ты их сам должен найти и подать бумагу.
Если не подал бумагу и тебя прямо у входа в самолет тормознули, то усе.
Правда по слухам, даже и тогда можно успеть задекларировать. Но вот если спросили а нет ли чего и ты сказал что нет, а потом нашли, тогда точно усе.
Я как-то вывозил налик через JFK (уже не помню какой терминал). Решил не рисковать и задекларировать. Так замучился их искать. За какой-то ободранной дверью, в углу, скучающе сидит чувак в форме похожей на мусора и перебирает бумажки. Это и есть таможня.
А паспортного контроля нет. Тока через манифесты пассажиров которые авиакомпании сливают, ну и белые бумажки у тех кто не местный.
bcc1357Вот такбы и не узнал,что она есть.Ибо никогда их на вылете не видел в отличае от прилёта,а искать оных специально не было мотива. 😀Это паспортного контроля на выезде нет. А таможня есть.
Они там просто только по наводке работают. Если есть что задекларировать то ты их сам должен найти и подать бумагу.Я как-то вывозил налик через JFK. Решил не рисковать и задекларировать. Так замучился их искать. За какой-то ободранной дверью, в углу, скучающе сидит чувак в форме похожей на мусора и перебирает бумажки. Это и есть таможня.
А паспортного контроля нет. Тока через манифесты пассажиров которые авиакомпании сливают, ну и белые бумажки у тех кто не местный.
DIDI
Вот такбы и не узнал,что она есть.Ибо никогда их на вылете не видел в отличае от прилёта,а искать оных специально не было мотива. 😀
Видишь сусликов? А они есть. 😊
Я думаю, то что сидит представитель, не на активном дежурстве, а на всякий случай, это как раз нормально. Мало ли кто везёт какой то неоднозначный груз, для пропуска которого необходимо вмешательство официальной таможни. Например сотрудники наркоконтроля везут партию кокаина на конференцию по обмену опытом 😊
Я вот не пойму почему с Гавайев нельзя вывозить фрукты. То что туда нельзя никакую флору и фауну, это понятно - уникальная экосистема, и т.д. Но оттуда???
Trollнадо было сразу им сказать , а не мотаться туда сюда 51-раз .
Я раз пятьдесят покидал Эстонию, и ни разу не имел контактов с таможенниками.
А на 51-й раз меня так обшмонали, что засунули руку даже в трусы.
Evil_Kotименно на всякий случай . проверок регулярных нет . к стати некоторые страны от таможенных проверок на выезд тоже отказались .
Я думаю, то что сидит представитель, не на активном дежурстве, а на всякий случай, это как раз нормально. ?
Так по сути вопроса:в РФ уже была оффициальная публикация закона или нет?
Вроде как нет ещё. Я слушал дебаты перед вторым чтением, инициаторы закона однозначно заявили, что закон будет действовать лишь в отношении тех граждан России, которые постоянно проживают в России.
Какие могут быть дебаты при диктатуре? Со смеху чуть под стол не упал.
brigandГлавное, чтобы количество "туда-сюда" стало в итоге нечётным.
надо было сразу им сказать , а не мотаться туда сюда 51-раз .
Какие могут быть дебаты при диктатуре?
Диктатура пролетариата... Дик-та-ту-ра, про-ле-та-ри-а-та... 😊
тема: С 1-го июля начинаем платить за черных. Реформа по-Абамовски 2013-11-13 Вот что там писал Gilder:
15-10-2013 01:04 AM Я думаю в Москву возврашаться из-за этого. Восьмого ноября грыжу починю в местном госпитале с утра и уезжаю.
Gilder почему ты еще не в Москве? Ты же собирался. Диктатура ждет тебя.
При выезде из США регулярного контроля нет. Но иногда останавливают перед границей и спрашивают, что везешь. Иногда проверяют машину. Именно офицеры США. Я спрашивал что ищут. Ответили, что крупные суммы наличных денег. Правда или нет, не в курсе.
Evil_KotС Гавайев, к примеру, не вывезешь фрукты.
Фрукты с Гавайев можно, неоднократно видел, как народ вез ананасы, купленные в аэропорту, в запечатанных коробках
предположу (могу ошибаться), чтобы наркоту не возили, где-то слышал, запах ананаса запах отшибает и собаки не наведутся
hiursa
При выезде из США регулярного контроля нет.
Как бы нет, но как бы и есть... сейчас вроде 100% рентген багажа, и во многих аэропортах электронное обнюхивание его на взрывчатку. Меня так заставили хорошо упакованные коробки открыть и показать содержимое.
по теме- на рынке недвижимости москвы и питера наблюдается тщательно скрываемый риэлторами рост предложения ( примерно плюс 50%)
и кто б вы думали, собственники...
депутаты госдумы ?
депутаты госдумы ?хи-хи
paradox
хи-хи
а кто ?
-GTO-Фрукты с Гавайев можно, неоднократно видел, как народ вез ананасы, купленные в аэропорту, в запечатанных коробках
предположу (могу ошибаться), чтобы наркоту не возили, где-то слышал, запах ананаса запах отшибает и собаки не наведутся
Можно, но только типа как спиртное из дьюти фри. В запечатанных пакетах, которые тебе выдают перед посадкой в самолёт.
hiursa
При выезде из США регулярного контроля нет. Но иногда останавливают перед границей и спрашивают, что везешь. Иногда проверяют машину. Именно офицеры США. Я спрашивал что ищут. Ответили, что крупные суммы наличных денег. Правда или нет, не в курсе.
Тут уже однажды обсуждали вещь, в которую я никак не мог поверить. Если тебя ловят в США с большим количеством наличных денег при себе, то деньги могут конфисковать пока не докажешь их законное происхождение. Пиздец.
Evil_Kotденьги могут конфисковать пока не докажешь их законное происхождение.
в 2000 закон изменили - Civil Asset Forfeiture Reform Act or CAFRA
теперь деньги конфискуют если у власти есть основания считать что деньги связаны с незаконой деятельностиью
владельцу денег обвинение не предъявляют, уголовного преследования нет
просто конфискуют нечестно нажитое
раньше доказательство чистоты денег было на владельце, теперь -владелец не обязан оправдываться, у полиции должны быть доказательства
GL714это фигня . есть случай мужик вез 50 000 из банка с документами , выиграл в лотерею , конфисковали и не пернули . в 2008 году . еще год назад Вашингтон Пост писала о подобных случаях что они не редкость .
теперь деньги конфискуют если у власти есть основания считать что деньги связаны с незаконой деятельностиью
владельцу денег обвинение не предъявляют, уголовного преследования нет
просто конфискуют нечестно нажитое
А для чего возить столько кеша? Можно выписать чек.
мужик ехал на диллерскую покупать авто . видимо за кеш диллер обещал скидку .
Есть такая проблема с налом. Реально отбирают. Причина очень простая. Наличие trace amounts кокса и другой дури. Если хоть на одной купюре найдут, то уже человек обязан доказать откуда бабло. А то что наркота на купюрах есть вероятность очень большая.
brigandПерсональный чек тот же кеш.
мужик ехал на диллерскую покупать авто . видимо за кеш диллер обещал скидку .
Нет, подождите. Любой банк выпишет мони ордер. Или сертификат чек.
brigandа чего, нормальный метод пополнения бюджета..
мужик ехал на диллерскую покупать авто . видимо за кеш диллер обещал скидку .
Есть такая проблема с налом. Реально отбирают.и что интересно- никто не говорит про "срануюрашку"...
paradoxпарадокс угадал . в той статье говорили что на таких конфискациях местная полиция собирает до 2.5 миллионов в год в бюджет .
а чего, нормальный метод пополнения бюджета..
bcc1357при проведении эскпертизы 98% всех купюр содержат следы кокаина . так что доказывать приходится всегда .
А то что наркота на купюрах есть вероятность очень большая.
Gilderперсональный чек отслеживается , наличность нет . курить меньше надо .
Персональный чек тот же кеш.
brigand
при проведении эскпертизы 98% всех купюр содержат следы кокаина . так что доказывать приходится всегда .
Ну да. Я именно об этом.
парадокс угадалпарадокс просто знает психологию власть имущих.
неважно где
FoxbatЯ не совсем точно написал. Имел ввиду автомобиль.Как бы нет, но как бы и есть... сейчас вроде 100% рентген багажа, и во многих аэропортах электронное обнюхивание его на взрывчатку. Меня так заставили хорошо упакованные коробки открыть и показать содержимое.
На канадскую сторону едешь мимо американской таможни.
Попадаешь прямо к канадским офицерам.
но иногда американцы ставят там свой пост.
В случае Детройта это прямо перед дьюти фри и заправкой.
но это не часто.
Так что там с законом о двойном гражданстве?
С 4-го августа вступает в силу.
Так что там с законом о двойном гражданстве?
За двойное гражданство вообще разговора нет. Оно было документально оформлено только между Таджикистаном и Россией, но и то, не парафировали на уровне парламентов стран. Вобщем нету его, двойного гражданства.
TrollКак суслика? 😀
Вобщем нету его, двойного гражданства.
Как суслика?
Ещё хуже... Как Господа нашего Иисуса Христа не видно из окон иллюминаторов... Второе гражданство есть, а двойного нетути. 😊
Evil_KotСмысл том, что законопослушному гражданину много кеша не нужно.
Тут уже однажды обсуждали вещь, в которую я никак не мог поверить. Если тебя ловят в США с большим количеством наличных денег при себе, то деньги могут конфисковать пока не докажешь их законное происхождение. Пиздец.
Ну так во всяком случае считает полиция. Кстати, я на самом деле не представляю зачем нал, ну пусть свыше 10-15 тысяч. Да и эти деньги разве что для заправок. Больше не знаю.
Поэтому раз много кеша, то гражданин то ли странный, то ли незаконопослушный. Логика простая.
И нал забирают не просто так. Насколько я понял взамен дают мани ордер.
Что не освобождает от необходимости подтвердить происхождение этого нала.
paradox
и что интересно- никто не говорит про "срануюрашку"...
http://www.forbes.com/sites/st...hing-but-civil/
--
Коган-варвар
hiursa
Смысл том, что законопослушному гражданину много кеша не нужно.
Ну так во всяком случае считает полиция. Кстати, я на самом деле не представляю зачем нал, ну пусть свыше 10-15 тысяч. Да и эти деньги разве что для заправок. Больше не знаю.
Поэтому раз много кеша, то гражданин то ли странный, то ли незаконопослушный. Логика простая.
И нал забирают не просто так. Насколько я понял взамен дают мани ордер.
Что не освобождает от необходимости подтвердить происхождение этого нала.
Я тоже наличкой практически не пользуюсь, и больше $20 редко при себе имею. Но вопрос был в принципе - какого хера? Вроде нет такого закона - не таскать с собой кеш.
Как говорится, если у меня с собой хуй, то меня надо вязать как насильника?
Про мани ордер я не слышал, может расписку просто? А так ведь по ордеру легко бабло обратно получить.
Evil_KotИх же не как таковые деньги интересуют. Деньги они деньги и есть. Что в них? Их интересует источник этого нала. И сам факт его наличия и перевозки.Я тоже наличкой практически не пользуюсь, и больше $20 редко при себе имею. Но вопрос был в принципе - какого хера? Вроде нет такого закона - не таскать с собой кеш.
Как говорится, если у меня с собой хуй, то меня надо вязать как насильника?
Про мани ордер я не слышал, может расписку просто? А так ведь по ордеру легко бабло обратно получить.
А насчет закона... Закон может и нет, так есть куча подзаконных актов.
Причем может даже не на федеральном уровне, а на уровне штата, если вообще не графства.
Хрен их разберешь. Спорить с копами только время терять. Проще дать им осмотреть машину и хай отцепятся.
Evil_Kotзакон есть о борьбе с наркотиками отсюда и про деньги . даже если ты со счетом проводишь операцию более 10К , банчишка сообщает куда надо .
Но вопрос был в принципе - какого хера? Вроде нет такого закона - не таскать с собой кеш.Как говорится, если у меня с собой хуй, то меня надо вязать как насильника?
на счет хуя ты тоже прав . если он у тебя есть ты потенциальный насильник . стереотипы западного общества пидорасов лезбиянок феменисток .
ctbhttp://www.forbes.com/sites/st...hing-but-civil/
--
Коган-варвар
и тем не менее
The result in this case reassures my conviction that the United States is the greatest country on the face of the earth. SJD
Собстевенно, вот: Закон, необходимые формы, и разьяснения http://www.rg.ru/2014/08/05/grajdanstvo-site-dok.html
Этим пидорасам в плохом смысле слова придётся ещё и копию паспорта США посылать.
люби свою Родину . еще паспорт будешь предъявлять когда к WiFi где-нибудь подключиться захочешь .
Evil_KotФСБ должна иметь на тебя полное досье . в случае чего ...
Этим пидорасам в плохом смысле слова придётся ещё и копию паспорта США посылать
А ты сам то гражданин РФ?
нет