Стрельба в Майми.

DIDI

Тут по тупила в сми новость о стрельбе в Майами.Вроде автоматическое оружие использовалось, есть убитые и раненные.
Господа американцы, уточните.
Я только в прошлом году там был, меня это сильно заинтересовало.

DIDI

Обычно по поводу стрельбы в США в школах или университетах европейские СМИ поднимают вой о вреде оружия в США, а тут тишина на сею тему, что наводит на мысль о том,что применённое оружие было незаконным.

Evil_Kot

Откуда у уличных филюганов реальное автоматическое оружие? У них тупо денег на него нет, хоть с чёрного рынка, хоть с белого. Пиленые затюнингованные СКС с пулемётным магазином - ихнее всё.

Troll

Обычно по поводу стрельбы в США в школах или университетах европейские СМИ поднимают вой о вреде оружия в США, а тут тишина на сею тему

Количество жертв минимально. Не привлекает внимание.

ТожеНовенький

Откуда у уличных филюганов реальное автоматическое оружие? У них тупо денег на него нет, хоть с чёрного рынка, хоть с белого. Пиленые затюнингованные СКС с пулемётным магазином - ихнее всё.

Покупается ak 47 parts kit . Из него с помощью нехитрых инструментов делается full-auto АК. Это незаконно, но бандиты не заморачиваются по поводу законности.

Evil_Kot

Это да. Но есть статистика (искать лень). Фул авто очень редко светится в бандитских разборках.

sergeis64

Либерти сити, бедный раион. 2 убитых, 8 раненых. Огонь открыт из машины по толпе. непонятно фулл авто или нет. Не повод для либералов вопить... Вот если в белом раионе психопат по детишкам или в кинотеатре, а разборки людей второго сорта никого не волнуют...

Ingermanland

sergeis64
Либерти сити, бедный раион. 2 убитых, 8 раненых. Огонь открыт из машины по толпе. непонятно фулл авто или нет. Не повод для либералов вопить... Вот если в белом раионе психопат по детишкам или в кинотеатре, а разборки людей второго сорта никого не волнуют...

Если бы светлый чувачок зажмурил загорелого, вот тогда бы вонь была до Аляски.

brigand

сынишки Обамы опять отличились . ну им можно , пускай шалят .

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Евил_Кот:
[Б]Откуда у уличных филюганов реальное автоматическое оружие? У них тупо денег на него нет, хоть с чёрного рынка, хоть с белого. Пиленые затюнингованные СКС с пулемётным магазином - ихнее всё.
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009640/9640178.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

где ты узрел там пулеметный магазин?

Evil_Kot

На фоте нет, но если посмотреть в интерете, то 40 зарядный магазин к СКС - это тренд сейчас.

svt1941

40 зарядныи магазин на СКС устанавливают только недалекие пионеры. За те же деньги легче купить АК и поставить роднои калашниковскии магазин, чем поганить уже не импортируемую вешь.

xwing

что конкретно там поганится при етом?

svt1941

Несколько реднеков на шоу восхишенно рассказывали што 30-40 зарядники не влезают в магазинное гнездо, а потому они занимались усиленным напилингом што бы его туда запихнуть. Ну ладно они бы ето делали в 1990 е, когда СКС стоил 79 долларов, а Калашниковы были запрешенны к ввозу. Нынче картина обратная - СКСы больше не делают и не ввозят, цена поднялась, а Калаши клепает кто угодно даже в пределах Штатов, не говоря уже о переделанных Саигах.

xwing

Понятно, матчасть не знаем. Никакой усиленный напиллинг там не нужен , на ютюбе есть ролики с СКС и тапко магазинами, можеш ознакомится.

svt1941

Комент ко мне, Ксвинг...или к реднекам? 😊 Лично я веши через жопу не делаю, што и относитя к распиловке СКС, преобразованию коллекционного Маузера К 98 в хорошую охотничью винтовку, обрезанию ствола ножовкои и прочих упражнении своиственных самоделкиным по имени Bubba.

DIDI

svt1941
Комент ко мне, Ксвинг...или к реднекам? 😊 Лично я веши через жопу не делаю, што и относитя к распиловке СКС, преобразованию коллекционного Маузера К 98 в хорошую охотничью винтовку, обрезанию ствола ножовкои и прочих упражнении своиственных самоделкиным по имени Bubba.

Ну за Маузер К 98 могу сказать,что в Европпах их весьма дохера.Посему переделывают,ибо цены от 250Е начинаются за весьма приличные образцы.

Я правда надругал только Ягдмаузер 98,просто сменив ствол на матчевый короткий в 308м.Мне так для охоты удобнее.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано свт1941:
[Б]Комент ко мне, Ксвинг...или к реднекам? 😊 Лично я веши через жопу не делаю, што и относитя к распиловке СКС, преобразованию коллекционного Маузера К 98 в хорошую охотничью винтовку, обрезанию ствола ножовкои и прочих упражнении своиственных самоделкиным по имени Бубба.[/Б][/QУОТЕ]

Маузер 98К с курицами я в руки не возьму, не то что пилить. Оружие ублюдков.

svt1941

Я не падаю до псевдо-патриотических предрассудков, для меня маузер равносилен хорошо сделаннои машине - на БМВ или Мерседесе никто, я думаю, не отказывается ездить?

AT

Кстати, отказываются. Из тех же соображений.

ilir

Маузер 98К с курицами я в руки не возьму, не то что пилить. Оружие ублюдков.
Оружие не виновато, что попало не в те руки.

DIDI

AT
Кстати, отказываются. Из тех же соображений.

Доктор я на Порше езжу.Это,что получается я латентный поклонник Третьего Рейха?

DIDI

Кстати держал в этом году в руках новый охотничий Маузер сделанный конструктивно как К98.В нём было хорошо всё кроме цены в 2тысячи Е.Подумалось,что мой Ягдмаузер 50х годов ничем не хуже,но брал я его за триста еврисов.

ilir

Доктор я на Порше езжу.Это,что получается я латентный поклонник Третьего Рейха?
А у меня Сабатти в .30-06. Я поклонник Дуче?
А у приятеля трёхлинейка. Он поклонник царя Николашки, не иначе 😊

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано свт1941:
[Б]Я не падаю до псевдо-патриотических предрассудков, для меня маузер равносилен хорошо сделаннои машине - на БМВ или Мерседесе никто, я думаю, не отказывается ездить?[/Б][/QУОТЕ]

Я отказываюсь. Ето понтовое ломучее барахло нах не вперлось. Пикапы наше все.

Evil_Kot

xwing

Я отказываюсь. Ето понтовое ломучее барахло нах не вперлось. Пикапы наше все.

А что ты на нём возишь? Ты ж не строительный контрактор. Оленя раз в год?

AT

DIDI

Доктор я на Порше езжу.Это,что получается я латентный поклонник Третьего Рейха?


Порш у меня тоже был лет 18 назад. Хорошая машина. Рулилась как сказка.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Евил_Кот:
[Б]

А что ты на нём возишь? Ты ж не строительный контрактор. Оленя раз в год?

[/Б][/QУОТЕ]

Палатки, ружье , кучу барахла для кемпа, бывает лодку, бывает каное, находится что возить. Да и строю я все сам, разрушенная ванная ето два кузова мешков с битым кафелем, обломками стен, пола и потолка.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]


Порш у меня тоже был лет 18 назад. Хорошая машина. Рулилась как сказка.[/Б][/QУОТЕ]

Значит настояшего порша у тебя не было. Ибо air cooled 911 рулится своеобразно, сказкой ето назвать сложно.

AT

У меня был 944. Игрушечный, наверное. К запорожцам интереса никогда не было.

DIDI

AT
У меня был 944. Игрушечный, наверное. К запорожцам интереса никогда не было.

У меня были 944Турбо кабриолет и 911Карера С Тарга(993)последний с воздушным охлаждением.

Сейчас дети и семья,посему езжу на Кайене Турбо затюнингованным до почти 600сил. 😀

DIDI

xwing


Я отказываюсь. Ето понтовое ломучее барахло нах не вперлось. Пикапы наше все.[/B]

Уговорил.
Давно хочу такой пикап. 😀

AT

DIDI
Сейчас дети и семья,посему езжу на Кайене Турбо затюнингованным до почти 600сил. 😀

Я в этом году езжу на простом японском седане на 305 л.с. Полноприводном, конечно. Старый стал... Что будет в следующем еще не решил.

xwing

AT
У меня был 944. Игрушечный, наверное. К запорожцам интереса никогда не было.

There was a name for them - poor man's Porshe.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ:
[Б]
Уговорил.
Давно хочу такой пикап. :Д
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009657/9657845.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009657/9657851.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Совершенно бестолковая машина. Кабина огромная, кузов мелкий, колеса специально чтоб застрять.

AT

xwing

There was a name for them - poor man's Porshe.

ЭТо среди владельцев Камрей что ли?

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

ЭТо среди владельцев Камрей что ли?[/Б][/QУОТЕ]

Ето среди всех, кого мидлайф кризис не покорежил. Ети ентри-левел выкидыши европейских брендов еше называют midlife crisis machines.

DIDI

AT

Я в этом году езжу на простом японском седане на 305 л.с. Полноприводном, конечно. Старый стал... Что будет в следующем еще не решил.

Не Субару случайно? 😀

AT

xwing
Ето среди всех, кого мидлайф кризис не покорежил. Ети ентри-левел выкидыши европейских брендов еше называют midlife crisis machines.

Понятно. Комплекс неполноценности того, кому жена или кошелек говорит на чем надо ездить.

AT

DIDI
Не Субару случайно? 😀

Acura TL

Foxbat

Японцы наших тоже хорошо покрошили...

AT

Вот уж не подумал бы что ваши - это китайцы.

hiursa

xwing

Маузер 98К с курицами я в руки не возьму, не то что пилить. Оружие ублюдков.

Я б взял. Да не попадается. Именно с курями.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

Понятно. Комплекс неполноценности того, кому жена или кошелек говорит на чем надо ездить.[/Б][/QУОТЕ]

Ето не мне жена только фуфлыжный порш разрешила 😛

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

Ацура ТЛ[/Б][/QУОТЕ]

Xонда короче.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано свт1941:
[Б]Я не падаю до псевдо-патриотических предрассудков, для меня маузер равносилен хорошо сделаннои машине - на БМВ или Мерседесе никто, я думаю, не отказывается ездить?[/Б][/QУОТЕ]

Мне насрать на патриотизм, кое-кого из моих предков расстреляли именно из таких карабинов.

Evil_Kot

xwing

Мне насрать на патриотизм, кое-кого из моих предков расстреляли именно из таких карабинов.


Ты ж из Люгера стрелял. Ну или держал в руках.

Кстати, у меня в коллекции есть, душевнейший, 39гв. многое, наверное, повидал... 😛

Foxbat

Дело сугубо личное, я ни нацистское, ни советское дома не держу.

То же распространяется на российское - ни патронов, ни их оружия.

Никого не заставляю... просто мне оно все неприятно.

DIDI

xwing


Мне насрать на патриотизм, кое-кого из моих предков расстреляли именно из таких карабинов.[/B]


Наверное из любого типа армейского оружия когото убили.Думаю,что их потомки в большинстве своём об этом сегодня не задумываются.
Вот моего прадеда по материнской линии большевики застрелили во дворе егоже собственного дома в гражданскую.Я теперь какое оружие должен ненавидеть?

hiursa

Пытаюсь понемногу собрать аутентики.

AT

xwing

Ето не мне жена только фуфлыжный порш разрешила 😛

Ну хоть Кэмри разрешила, и то хорошо.

AT

xwing
Xонда короче.

Ага, мoжете спать спокойно, товарищъ.

sergeis64

Почитал некоторые сообщения- нда... маразм крепчал... Однако у меня проблема- На моей СВТ какой то немец свое имя на ресивере иголкой нацарапал. Всеписец- винтарь осквернен руками ублюдков... Опять же родственник, амурский казак, растоптав на сходке портрет Ленина, пошел домой и застрелился из трехи ( НКВД уже стучали в дверь)... Видимо придется все продавать...

дезерт игл

А у меня дед с АПС службу лейтенантом начинал...придется купить

Foxbat

AT
Ну хоть Кэмри разрешила, и то хорошо.

По поводу Кэмри... сегодня как раз был разговор о Тойоте Сельсиор - если кто не в курсе, это для Якузы примерно то же что 600-й был для братков.

Вполне себе внушительная машина... тут продается как Лексус.

AT

Попробую следующей Лексус и взять. Четвертая Акура пордряд уже наверное слишком. Только GS наверное.

PAULIUS

Короче, Акуру в Маями застрелили из Порше.

алексей с сахалина

о Тойоте Сельсиор
он же Краун Маджеста . Только на них нищие японские агуяги ездили , реальные пасаны таки тоже на шестисотых 😀

алексей с сахалина

Короче, Акуру в Маями застрелили из Порше.
а Порше на коробке был или фулл-авто? 😀

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

Ну хоть Кэмри разрешила, и то хорошо.[/Б][/QУОТЕ]

у меня нету кемри. и етого - если сидишь под каблуком - не считай что у всех так. че ты жену приплел сюда вообше - понты дешевые закончились, перешел на уровень бабки с привоза?

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

По поводу Кэмри... сегодня как раз был разговор о Тойоте Сельсиор - если кто не в курсе, это для Якузы примерно то же что 600-й был для братков.

Вполне себе внушительная машина... тут продается как Лексус.[/Б][/QУОТЕ]

равнятся на ускогказую гопоту ето конечно ориентир.

AT

xwing
у меня нету кемри.

Да? А у меня нет жены.

Понты дешевые - говорить про кризис среднего возраста (мне не было 30 когда я уже продал Порша) и что-то про бедность и entry level (у Порша entry level была другая модель - 924).

Foxbat

Из 944 и 924, и мне второй больше нравился, чище у него была форма, хотя мотор слабоват. Красивая была машина... потом ее морду срисовала Мазда RX-7.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

Да? А у меня нет жены.

Понты дешевые - говорить про кризис среднего возраста (мне не было 30 когда я уже продал Порша) и что-то про бедность и ентры левел (у Порша ентры левел была другая модель - 924).

[/Б][/QУОТЕ]

Про бедность я ничего не писал, подтяни английский, на курсы сходи.
Так называли 944 и сейчас называют Бохтер. Ето не я придумал, народное.
И я не понтуюсь - я смеюсь с тебя. Есть разница. Уж больно забавны твои надутые спесью посты. Раньше ты вроде нормальный был.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Из 944 и 924, и мне второй больше нравился, чище у него была форма, хотя мотор слабоват. Красивая была машина... потом ее морду срисовала Мазда РX-7.[/Б][/QУОТЕ]

У РX 7 мотор совсем, другой, интересный мотор.

Foxbat

Мотор, разумеется другой, роторный, но я писал про вид спереди.

xwing

В штатах просто нет дорог для таких машин. Превышение более 20 миль уже грозит арестом во многих штатах. Вот и наш друг с порша пересел на ниппонскую баржу. И ето правильно, управляемость екстремальная не нужна а комфорт при езде на американские расстояния - не помешает. Xотя тяжелый 6-горшковый мотор на переднем приводе ето конечно тоска зеленая и бессмысленная.

Foxbat

xwing
В штатах просто нет дорог для таких машин.

Уже сколько раз отвечали на это в корне неверное заявление - еще раз не охота... скажу лишь что оно как было неверным, так и осталось. Разница в машинах ощущается на ЛЮБОЙ скорости.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Уже сколько раз отвечали на это в корне неверное заявление - еще раз не охота... скажу лишь что оно как было неверным, так и осталось. Разница в машинах ощущается на ЛЮБОЙ скорости.[/Б][/QУОТЕ]

Ограничение вокруг 55 - 90 км/ч, нах машины, заточенные ехать 200 и более?
В Германии понятно, где ты по штатам будеш ездить 200? При том что за сильное превышение можно криминал чардж зарабитать и бай бай твой пермит.

Foxbat

Глянь еще раз на то, что я написал - чтобы почувствовать кайф от машины совсем не требуется ехать быстрее предела - хотя оно этот кайф, разумеется, усиливает. Да даже и при НУЛЕВОЙ скорости разница уже заметна - в том как звучит мотор, как переключаются скорости, и тп.

О таких вещах как внешний вид, приборы, сиденья и прочее я даже и не говорю.

AT

Foxbat
Глянь еще раз на то, что я написал - чтобы почувствовать кайф от машины совсем не требуется ехать быстрее предела - хотя оно этот кайф, разумеется, усиливает. Да даже и при НУЛЕВОЙ скорости разница уже заметна - в том как звучит мотор, как переключаются скорости, и тп.

О таких вещах как внешний вид, приборы, сиденья и прочее я даже и не говорю.

Для бруклинских таксистов эта концепция еще более далека, чем полеты на Марс.

AT

Foxbat
Из 944 и 924, и мне второй больше нравился, чище у него была форма, хотя мотор слабоват. Красивая была машина... потом ее морду срисовала Мазда RX-7.

Была у меня RX-7 Convertible. Последнего года выпуска. Наверное из-за замечательного дизайна ее и взял. Но по ломкости она была даже хуже Ауди. На двадцать пятой тысяче мне на ней двигатель дилер заменил - родной полностью потерял компрессию. Бесплатно по гарантии, но какой осадок!

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]

Для бруклинских таксистов эта концепция еще более далека, чем полеты на Марс.[/Б][/QУОТЕ]

Тебе уже и трава не помогает летать..

DIDI

К сожалению прямой пропорции между стоимостью машины и её восприятием нет.Всё куда сложнее и не складывается только из престижа авто,его качества или технических характеристик.
Было острое желание в своё время приобрести один небезызвестный GT,но к счастью поездил на нём немного и раздумал.

Foxbat

Ландшафт один к одному как у нас... снято в Штатах?

Не знаю, чего у людей такие сильные эмоции по поводу чужих машин? 😊

xwing

У меня вот нет емоций по пводу машин. Мне они воoбше до фонаря давно.
У меня есть емоции по поводу постов в стиле "все пидорасы а я Д'Артаньян" от человека, кот был нормальным в прошлом.

Foxbat

xwing
У меня вот нет емоций по пводу машин. Мне они воoбше до фонаря давно.

Это замечательно, и никто у тебя этого права не отбирает... так же как права других балдеть от моторов. Я, например, далеко-далеко не главный авто-фанат, по каждый раз сажусь за руль с удовольствием.

xwing

С мотором у моего трака как раз все путем - 268 лошадей и 4 литра. Момент как у трактора.

Foxbat

Ну, так что - торчишь? 😊

DIDI

Foxbat
Ландшафт один к одному как у нас... снято в Штатах?

Не знаю, чего у людей такие сильные эмоции по поводу чужих машин? 😊

Именно.
Штат Коннектикут.Приехал на этом авто из Флориды.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Ну, так что - торчишь? 😊[/Б][/QУОТЕ]

Торчат торчки. Меня устраивает. Xотя американские траки лучше.

Foxbat

DIDI
Штат Коннектикут.

Нравится мне здешняя природа... пальмы - нЭт, а эта да. Особенно там где холмисто.

Самал Ришон

xwing
С мотором у моего трака как раз все путем - 268 лошадей и 4 литра. Момент как у трактора.

385 и 5.7 у моего трака 😊 нах седаны, купе и все остальное! 😊

Foxbat

Некоторые оценивают музыку по тому какая она громкая, а картины - по их размеру.

На деле - у экскаватора мотор больше, но едет он хуже... такая вот странная, можно сказать - революционная мысль.

Многие из машин, которые было приятно водить, не имели огромных моторов, но вели себя на дороге как положено.

А с мотора 5.7 литра я начинал - это была моя первая машина в 1979 году. Хороший был мотор... машина ускорялась очень прилично. Вот все остальное она делала хреново - ничего увидительного, учитывая "глухой" усилитель руля, отсталые тормоза и смешные колеса?

Но в том же году купил Фиат 131 Мирафьори, и он вел себя совсем иначе, хотя моторчик там был невелик... вот его водить уже было приятно. Ржавел, только, как положено итальянскому железу! 😊

xwing

Епт, мы говорим о машинах с человеком,кот. нравился фиат, охуеть.
Взрсый мужчина на фиате в мирное время вызывает смех а в военное время - панику.

xwing

Екскаватор, кстаtи, космически полезнее чем подержанный БМВ в хозяйстве.

medvedk

xwing
Епт, мы говорим о машинах с человеком,кот. нравился фиат, охуеть.
Взрсый мужчина на фиате в мирное время вызывает смех а в военное время - панику.
"Осетра урежь " (С) 😀

Foxbat

xwing
Епт, мы говорим о машинах с человеком,кот. нравился фиат, охуеть.
Взрсый мужчина на фиате в мирное время вызывает смех а в военное время - панику.

Глубина твоих автомобильных знаний всегда поражает... 😊 Теоретических, разумеется. 😊

Кстати, одним из культовых Фиатов был X-19, обалденная была машинка, со средним мотором. На дороге - сказка.

Фиат 131 был крайне продвинутым для своего времени, масса передовых идей, включая двойные распред валы с зубчатым ремнем, электрический вентиллятор и другие. Карбюратор был Вебер - это была сказка. Отличнейшая и передовая подвеска и тормоза.

Недаром он стал одной из популярных платформ для ралли, где отлично себя показал.

Про него говорили что это была великолепная идеа, испорченная плохим воплощением. Поломок особых, кстати, не было, но ржавчину было не остановить.

http://www.youtube.com/watch?v=UOgHNenCpG0

xwing

Да похуй что там у них в теории работало, в НАМИ тоже наизобретали всего передовиго. Даже 124-й пришлось изменять ,чтобы он на советских дорогах не развалился нахуй сразу. У меня с Жигулями достаточно ооыта чтобы понимать что такое Фиат, при том что Лада крепче. Ржавеюшее ломучее гавно, имел дело с Ритмо и т.д., на его фоне даже 2108 была более похожа на автомобиль.

Самал Ришон

Foxbat

А с мотора 5.7 литра я начинал - это была моя первая машина в 1979 году. Хороший был мотор... машина ускорялась очень прилично. Вот все остальное она делала хреново - ничего увидительного, учитывая "глухой" усилитель руля, отсталые тормоза и смешные колеса?

5.7 в разных машинах разный. для души у меня мотоцикл - никакая машина не сравнится с ощущением входа в поворот на мотоцикле, в ускорении, в "участии" тела в управлении.

а мой трак тянет 11 тыс фунтов за собой, или тащит 4000 фунтов на себе, при этом имеет все удобства для долгой дороги, кожи, санруфы, саунд и вся остальная лабуда. правда все это за 13 миль на галон в городе, 20 на хайвее 😊

Foxbat

Самал Ришон
для души у меня мотоцикл - никакая машина не сравнится с ощущением входа в поворот на мотоцикле, в ускорении, в "участии" тела в управлении.

Сейчас подтянутся те кто не любит мотоциклы и никогда на них не ездили, но точно знают что они никому не нужны.

brigand

xwing
Екскаватор, кстаtи, космически полезнее чем подержанный БМВ в хозяйстве.
обычная лопата тоже полезней чем айпад .

ilir

Епт, мы говорим о машинах с человеком,кот. нравился фиат, охуеть.
Взрсый мужчина на фиате в мирное время вызывает смех а в военное время - панику.
Как-то раз такое услышал - фиат,мол, вообще не машина. В другой раз было сказано - фабарм - оружие для педиков. Ей-богу, так прям и заявили! Вот и думай после этого, как реагировать? Не, оно конечно, сколько людей, столько и мнений, но всё же ...

Evil_Kot

Самал Ришон

385 и 5.7 у моего трака 😊 нах седаны, купе и все остальное! 😊

Если не выключить двигатель на заправке, то он будет заправляться бесконечно, да? 😊

Foxbat

:)

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано илир:
[Б]
Как-то раз такое услышал - фиат,мол, вообще не машина. В другой раз было сказано - фабарм - оружие для педиков. Ей-богу, так прям и заявили! Вот и думай после этого, как реагировать? Не, оно конечно, сколько людей, столько и мнений, но всё же ...[/Б][/QУОТЕ]

Я иx в Латвии пару раз рентовал - феерическое гавно на фоне которой даже пежо выглядит автомобилем.

Самал Ришон

Evil_Kot

Если не выключить двигатель на заправке, то он будет заправляться бесконечно, да? 😊

примерно так 😊 если-бы не нужен был по бизнесу и для охоты, взял бы что-то поменьше, но таскаю прицеп с 2-4 мотоциклами регулярно, да и загрузить и привезти домой 900 квадратных футов паркета в один присест было удобно

Foxbat

xwing
Я иx в Латвии пару раз рентовал - феерическое гавно на фоне которой даже пежо выглядит автомобилем.

Ты рентовал Мирафиори в 1979 году?

Уважуха...

Foxbat

Самал Ришон
да и загрузить и привезти домой 900 квадратных футов паркета в один присест было удобно

Наверное можно было заплатить $25 за доставку - небось горючее обошлось дороже? 😊 И самому таскать не пришлось бы.

Мне привозили стойматериалы за какие-то копейки, погрузчик клал их куда его просили... гипсокартона кучу, доски, все что угодно.

Для тех, кто живет не тут - на грузовике, доставляющем материалы из магазина, сзади висит погрузчик, им поддоны снимают и ставят около дома. Все чисто и быстро.

Gilder

Xорошо вам богатым, а я себе Ford Transit Connect купил.Там даже и ночевать можно если на охоту куда поехать, и паркет влазит. Мне вобшем-то для работы удобно, картины возить.

DIDI

Я вот такой экскаватор JCB купилл на свою фирму пока был строительный бум.Правда в 2008м пришлось продать ибо уже начался кризис и не было смысла держать собственную технику.

Это если говорить о практичности машин. 😀

Foxbat

Мелковат ковшик... таким даже приличный бассейн не зароешь. 😊

brigand

Foxbat

Ты рентовал Мирафиори в 1979 году?

Уважуха...

он еще тогда на трехколесном велосипеде по Риге ездил .

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Ты рентовал Мирафиори в 1979 году?

Уважуха...[/Б][/QУОТЕ]

Я рентовал современный фиат, как он назывался я не помню. Обычный евро шитбокс хатчбек.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Наверное можно было заплатить $25 за доставку - небось горючее обошлось дороже? 😊 И самому таскать не пришлось бы.

Мне привозили стойматериалы за какие-то копейки, погрузчик клал их куда его просили... гипсокартона кучу, доски, все что угодно.

Для тех, кто живет не тут - на грузовике, доставляющем материалы из магазина, сзади висит погрузчик, им поддоны снимают и ставят около дома. Все чисто и быстро.[/Б][/QУОТЕ]

Далеко не все доставляют. Тем более гипсокартон. Плюс ето засветка череватая еблей мозгов с пермитами. Если ты как дурак их берешь на все то кто тебе доктор. Плюс ети все доставки в рабочие дни , хуй они приедут вовремя и еше чсрез раз привезут не то,короче ты опять спиздел неподумав. 5 листов шитрака никто не привезет никогда. Впрочем кткуда тебе, метросексуалу, знать про стройматериалы.

Foxbat

xwing
Я рентовал современный фиат, как он назывался я не помню. Обычный евро шитбокс хатчбек.

Иными словами - ты никогда Фиат 131 в глаза не видел, кроме как на картинке сегодня. Ты его никогда не водил, и ты не имел возможности лично сравнить его с другими автомобилями того периода.

Ничего этого ты не делал, но ты все прекрасно о нем "знал".

Foxbat

xwing
Далеко не все доставляют. Тем более гипсокартон. Плюс ето засветка череватая еблей мозгов с пермитами. Если ты как дурак их берешь на все то кто тебе доктор. Плюс ети все доставки в рабочие дни , хуй они приедут вовремя и еше чсрез раз привезут не то,короче ты опять спиздел неподумав. 5 листов шитрака никто не привезет никогда. Впрочем кткуда тебе, метросексуалу, знать про стройматериалы.

Очаровательная глупость, не заслуживающая ответа... тот же уровень "знаний" что в посте о Фиате.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Иными словами - ты никогда Фиат 131 в глаза не видел, кроме как на картинке сегодня. Ты его никогда не водил, и ты не имел возможности лично сравнить его с другими автомобилями того периода.

Ничего этого ты не делал, но ты все прекрасно о нем ъзналъ.[/Б][/QУОТЕ]

Видел я етот дрек, их ввозили в начале 90-х стадами ибо в бундесе они стоили дешевле грибов. Ваз 2103 вид сбоку, ну чуть более мудреная подвеска задная и макферсон страты спереду. Ржавели шо пиздец, в целом уровень Жигуля советских лет выпуска. Ни о каком суперхандлинге там и речи не было. Витя я тачками занимался чуть не с 17 лет, включая продажу и импорт, насмотрелся на все,от евродрека до правого руля. Думаю видел машины о сушествовании которых ты даже не подозреваешь. Фиаты, всякие форды вроде Гранады и Таунаса равно как и трехи бумеры были первыми машинами кот. стали гнать из Германии, ибо до волны покупок из совка они стоили очень дешево. Еше возили 340 Вульвы и всякие Ситроены, потом народ перестал кидатся на дрек и Фиатов уже никто не возил.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Очаровательная глупость, не заслуживающая ответа... тот же уровень ъзнанийъ что в посте о Фиате.[/Б][/QУОТЕ]

Думаю по стройке у меня опыта побольше будет своими руками, так что не свисти, никто из Xоум Депо шитрак не доставляет. Врать некрасиво. А то что они берутся доставлять стоит нехилых денег за деливери. Короче слив зашитан, ты и здесь не в теме.

Foxbat

xwing
Думаю по стройке у меня опыта побольше будет своими руками,

Так, для ясности, это заявление не основано ни на каком знании, один дешевый понт. Ты у меня дома не был, что я делал не знаешь, так что все что я написал остается в силе.

Давай ты лучше будешь писать о том что знаешь - годится? А то неловко читать.

Кроме того, беспочвенные обвинения во лжи по отношению к другим участникам тут не допускаются, ибо приравнивается к личному оскорблению. В данном конкретном случае, мне не раз доставляли материалы, на этом и остановимся. Дешевое битье себя в грудь оставь для других мест.


Foxbat

xwing
Витя я тачками занимался чуть не с 17 лет

Чем ты там занимался сейчас не важно, я привел конкретное сравнение двух машин которые у меня были. Понтиака, с огромным мотором, и Фиата 131. Как я уже написал, первый быстро ускорялся, но все остальное делал плохо. Второй по сравнению с ним был спортивнее, вел себя на дороге как положено, входил в повороты четко и уверенно, и имел отличное чувство руля и прекрасные тормоза.

Если есть конкретные возражения по этим пунктам, базирующиеся на личном опыте - давай... иначе не понимаю о чем говорить.

xwing

Потому что ты пишеш ахинею. Либо расскажи что и в каком количестве и откуда тебе доставляли либо признай что соврал.
Из твоих постов очевидно что ты не в теме.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Чем ты там занимался сейчас не важно, я привел конкретное сравнение двух машин которые у меня были. Понтиака, с огромным мотором, и Фиата 131. Как я уже написал, первый быстро ускорялся, но все остальное делал плохо. Второй по сравнению с ним был спортивнее, вел себя на дороге как положено, входил в повороты четко и уверенно, и имел отличное чувство руля и прекрасные тормоза.

Если есть конкретные возражения по этим пунктам, базирующиеся на личном опыте - давай... иначе не понимаю о чем говорить.[/Б][/QУОТЕ]

О том в основном что Фиат ето гавно даже если он лучше какого-то другого гавна в чем-то. Fix It Again Tony.

Foxbat

xwing
Потому что ты пишеш ахинею. Либо расскажи что и в каком количестве и откуда тебе доставляли либо признай что соврал.
Из твоих постов очевидно что ты не в теме.

До свидания... пока на неделю.

Самал Ришон

Вообще-то Хвинг был прав по доставке строй материалов

этот паркет стоило привезти ко мне - $130, и только в рабочее время и разгружали бы его, бросая на асфальт коробки с высоты кузова.

да и когда чего-то делаешь, поехать и привезти не кучу, а несколько листов драйвола или еще чего - никто- не привезет. Но не в этом дело, мой трак - машина которая зарабатывает мне деньги. Гилдер видел, я к нему как-то с прицепом заезжал, их у меня 2 - один на 24 фута, один на 14.

да и на охоту хорошо с пикапом - никаких пятен/запахов внутри.

Foxbat

Мне никто ничего не бросал, опускали поддоны где просили, без проблем, у самого гаража. Весь материал был аккуратно уложен на скидс. Единственно, мы потом с зятем весь гипсокартон занесли в гараж, от дождя. Да, лучше чтобы кто-то встречал, но они как правило давали окно, а у меня жена обычно дома. Стоимость была смешная, долларов 50, но это цена несколько лет назад.

Что трак иметь иногда хорошо - никто и никогда не спорит, вопрос - окупается ли оно. Для меня - нет, ибо держать его ради нескольких перевозок обойдется в тысячи в год. Вопрос этот несколько раз рассматривался... но поскольку ездить на траке я не буду, все решалось быстро. По мне так пусть каждый ездит на чем ему угодно и удобно.

Foxbat

Ради интереса позвонил в Хом Депо... доставляют стройматериалы, включая гипсокартон, без проблем, стоит $75. Количество сказали неважно - подозреваю что где-то есть граница, но как видно высоко.

Беда со "Знатоками".

теоретег

Foxbat
Да даже и при НУЛЕВОЙ скорости разница уже заметна - в том как звучит мотор, как переключаются скорости, и тп.

О таких вещах как внешний вид, приборы, сиденья и прочее я даже и не говорю.

Ви таки совершенно правы - у меня в соседях есть некий не то турок, не то курд. Лет шесть тому он купил почти новый БМВ - 7. Я ещё ни разу не видел, чтобы он на нём ездил. Примерно два раза в неделю он залезает внутрь, заводит мотор и тарахтит минут пятнадцать-двадцать. Периодически тщательно протирает его тряпочками и, отбежав метра на три, любуецца результатом.

Foxbat

Совсем недавно один владелец почти новой 550-й очень возбудился, когда ему сказали что он может взять ее на трек, где погонять как надо.

Однако, его запал быстро прошел, когда ему об'яснили что после одной такой вылазки ему скорее всего придется поменять тормоза... а возможно и резину. 😞

Поэтому на треках много недорогих машин. Один человек полностью оборудовал М3, включая клетку, облегчение, и пр, всего за $15К, включая покупку самой машины.

CTC

У сослуживца-итальянца своя машина - здоровый фордовский 4-хдверный пикап - и как разъездная, и как семейная, и в Штаты съездить, и на всякий оутдор. И всегда ему нравились мощные всепогодные машины. А вот в прошлом году первый раз в жизни выбрался с семьей в Италию, и там кто-то из родственников одолжил ему Fiat-500 - очень понравился...
С уважением
Александр.

Foxbat

Fiat 500 - на редкость выносливая машина. Когда мы жили под Римом в 1979 году, нас ШЕСТЬ взрослых в нее набивались и мы ездили из Остии в Рим, там по городу, потом обратно, и не особо медленно, кстати.

tengri

А скажите, господа американцы - есть такая вещь как налог на мощность и, вообще, какие налоги на владение авто?

Foxbat

Никаких налогов на владение нет, есть группа налогов, которые в некоторых случаях платишь при покупке. Например, на дорогие машины есть 10% налог, на очень неэкономичные - какой-то еще.

При покупке также обычно платишь налог на покупку, у нас в штате это вроде около 3%. НО... если ты эту машину продаешь, то тебе возвращается 3% от продажной стоимости. В других штатах налог другой.

Но ежегодного налога нет. Есть - и то не везде - обязательная годовая тех инспекция, у нас она кажется $25 а год... и усе.

tengri

и усе.
от блин....У нас (Казахстан) чем больше кубиков, тем больше годовой налог(якобы на ремонт дорог и проч.), имея объем двигла от 4 литров и выше, платишь от двух тыс. долларов и более...

Foxbat

Могу только посочувствовать. У меня мотор 4.4 литра.

Evil_Kot

Налоги есть, и ещё какие. Называется "ежегодная регистрация". Зависит от текущей цены машины. За среднюю машину сотни полторы вынь да положь.

sergeis64

В зависимости от штата. Где то есть годовые городские или штатные налоги, где то нет. Где то инспекция раз в год- у меня например раз в 2 года... Например городские налоги на машину- в зависимости от стоимости авто. После определенного срока платишь смешные суммы... К "спору- моя тачка лучшее" не могу добавить ничего. Не большой любитель и езжу на траке уже многие годы...

brigand

tengri
от блин....У нас (Казахстан) чем больше кубиков, тем больше годовой налог(
планируют с 2016 года ввести налог на большие объемы двигателей . пока деталей нет .

Foxbat

Evil_Kot
Налоги есть, и ещё какие. Называется "ежегодная регистрация". Зависит от текущей цены машины. За среднюю машину сотни полторы вынь да положь.

Вот ты какой Кот... Человек тебе русским языком написал - от двух тысяч и более... а ты: "и еще какие!" Богатый программист не должен жаловаться и плакать... отмусоль свои полторы сотни и забудь! 😊

Как я уже написал, у нас $25 в год с любой. Инспекция плевая.

Foxbat

sergeis64
К "спору- моя тачка лучшее" не могу добавить ничего.

Мне жена давно уже об'яснила что у нее должна быть лучше. Что мне еще оставалось? 😞

sergeis64

Моя пошла и купила себе Мини. Забавный пылесос, но хрен я сяду за него, как и моя хрен сядет за мой Сильверадо.

Foxbat

Сказать по правде - я доволен. Мне ее тарантайка неудобна, а она пусть думает что придавила меня каблуком! 😊

sergeis64

Как там у "Клима Самгина"? А был ли каблук...? :-) Мой подход чисто утилитарный- сколько в кузове помещается и сколько я могу тянуть. Женин подход- меньше бензина на большие расcтояния. И чтобы ее машина помещалась в кузов моей- при необходимости. Почти :-)

omsdon

sergeis64
Моя пошла и купила себе Мини. Забавный пылесос, но хрен я сяду за него, как и моя хрен сядет за мой Сильверадо.

Моя 17 лет ездит на одной и той-же Алтиме, и не хочет её менять.
Вот и думаю поскольку мне её Алтима не нравится, то и хрен бы с ней.
Захочет поменяет, она (жена) девочка взрослая

Foxbat

17 лет это уже срок, это уже скоро классиком станет! 😊 Неужели еще держится? Ржавчины сквозной нет?

Evil_Kot

Foxbat
17 лет это уже срок, это уже скоро классиком станет! 😊 Неужели еще держится? Ржавчины сквозной нет?

Вот, кстати, в Калифорнии с этим красота. Машины не ржавеют и не портятся вообще. И мыть их надо не чаще чем раз в два месяца, а то и реже, ибо сухо и чисто круглый год.

Foxbat

Да... пока не изобрели гальванизирование кузовов, калифорнийские машины были в почете. Сейчас - гораздо меньше. У тещи машине 22 года, никакой ржавчины.

omsdon

Foxbat
17 лет это уже срок, это уже скоро классиком станет! 😊 Неужели еще держится? Ржавчины сквозной нет?

Нет, а с чего ей быть то?
Соли и песка на дорогах нет.

medvedk

И все то у вас хорошо. Аж завидно. Нет, чтобы гадости какие рассказали, что у вас хреново. А то и гляди, как жаба задушит. 😀 😀 😀
П.С.Единственное , у нас негров и тряпкоголовых нет( чурок с бывшего СССР тоже). Был один негр на весь 100 тыс. город(в футбол играл), да и тот куда-то пропал. 😊

Foxbat

omsdon

Нет, а с чего ей быть то?
Соли и песка на дорогах нет.

Ну, так влаги в воздухе ведь хватает, не Аризона, чай. 😊

MfK

В Штатах налог на дороги включен в стоимость бензина. Больше ездиешь - больше покупаешь бензина - больше платишь налогов. А штатовские и городские налоги на покупку и собственность везде разные.

Evil_Kot

MfK
В Штатах налог на дороги включен в стоимость бензина. Больше ездиешь - больше покупаешь бензина - больше платишь налогов. А штатовские и городские налоги на покупку и собственность везде разные.

При этом бензин в США дешевле чем в РФ как правило.

А про качество дорог даже и говорить не будем.

Не зря мы свои авианосцы кормим 😛

ivik

Evil_Kot
При этом бензин в США дешевле чем в РФ как правило.
А про качество дорог даже и говорить не будем.
Не зря мы свои авианосцы кормим 😛
Это не столько заслуга авианосцев. Вы же технарь по образованию а не гуманитарий.
Сохранность качества дорог сильно зависит от количества перехода температуры ноль за год. Это вам каждый инженер дорожник скажет
Ну, понятно что имею ввиду вода замерзает и эрозирует дорожное полотно.
В европе там эта цифра типа 55 В России 210.
В США наврное там может 10
перепады температур ниже ноля выше ноля очень сильно влияет.
Пробуксовка зимой -расход бензина выше это общеизвестно. выбитая из эрозированного участка и вмороженная в лед галька как абразив стачивает как неиспорченное дорожное полотно так и покрышки машин.

При всех прочих равных условиях РФ будет в минусах в сравнении с США из за объективных факторов.
"А в Канаде?" Канада прочно сидит на шее США в военном отншении. Она не тратит Кучу денег на разработку и изготовление Конкурентоспособного вооружения, за неё это делает США. И Канада смело может перенаправить эти сэкономленные деньги на поддержание дорог в отличном состоянии.
Гордость за свою страну это прекрасно. Только гордость это эмоции. А эмоции мешают постижению истины.
Хорошо если недалёкий человек проживает в США. ( я не вас имею ввиду) А если он не американец а например болгарин?
Что тогда? Он тупо видит "красивую картинку" и не понимает что чудес нет, что это за счет чего то за счет прежде всего объективных факторов достигается.потом за счет обирания других. Он как хитрожопый мотылёк стремится к свече и обгорает.

Вот крик сына хитрожопых мотыльков:

Troll

Хорошо Дмитрий Богоев его приложил. 😊

Foxbat

ivik
При всех прочих равных условиях РФ будет в минусах в сравнении с США из за объективных факторов.

У бардака всегда сто оправданий, у успеха - одно.

Могу Вас заверить что дай немцам проложить у вас дороги, и перестанут они разваливаться.

Кстати, Вы забыли еще одну причину - кольцо врагов и американские базы.

А так... а Лен области и в Финляндии климат один, а дороги СОВСЕМ разные.

medvedk

Foxbat
А так... а Лен области и в Финляндии климат один, а дороги СОВСЕМ разные.
Совершенно верно. В Белоруссии дороги отличные, а в Латвии -самые хуевые из всей Балтии. Скоро асфальтовых совсем не останется(может вокруг Риги только будут, какие-никакие), одни проселки будут.
И Европе как-то похер на -то, типа это ваши аборигенские дела.

MAX 67

Сохранность качества дорог сильно зависит от количества перехода температуры ноль за год. Это вам каждый инженер дорожник скажет
Скажу не как инженер дорожник а вообще как просто пользователь, -Сохранность качества дорог в меньшей мере зависит от температуты.

medvedk

MAX 67
-Сохранность качества дорог в меньшей мере зависит от температуты.
То-то в Европе идиоты живут и летом , в жаркие дни запрещают фурам передвигаться днем.
Не знают наверное, что температура не влияет.

Foxbat

Он ведь не сказал "Не зависит", разумеется температура влияет, но как мы знаем, при одном климате существуют очень разные дороги. Я видел как немцы строили новые дороги в Восточной Германии, сразу же после падения стены. Полотно было толщиной чуть ли не полметра.

И вижу что делают в некоторых местах у нас - все покрытие, включая засыпку, сантиметров 7. Вот и разваливаются за два года.

SWS01

При этом бензин в США дешевле чем в РФ как правило
А уровень жизни выше !

medvedk

Foxbat
Он ведь не сказал "Не зависит", разумеется температура влияет, но как мы знаем, при одном климате существуют очень разные дороги. Я видел как немцы строили новые дороги в Восточной Германии, сразу же после падения стены. Полотно было толщиной чуть ли не полметра.

И вижу что делают в некоторых местах у нас - все покрытие, включая засыпку, сантиметров 7. Вот и разваливаются за два года.

Можно строить дороги, как взлетно-посадочные полосы для тяжелых самолетов. Весь вопрос, сколько это будет стоить. Например, наша нищaя страна не может себе позволить содержать то кол-во дорог, которые были построены при СССР. (Слова министра сообщений).
Вот так-то.

Foxbat

Вопрос не в этом, строить дешево - это одно (хотя в реальности говно всегда обходится, в конечном счете, дороже), но тут кто-то пытался доказать что виновато не качество материалов и работы, а все происки климата.

ivik

MAX 67
Скажу не как инженер дорожник а вообще как просто пользователь, -Сохранность качества дорог в меньшей мере зависит от температуты.

как пользователь -какой температуры? Это немаловажно.
И ваше мнение как не инженера дорожника менее важно

ivik

Foxbat
У бардака всегда сто оправданий, у успеха - одно.
Могу Вас заверить что дай немцам проложить у вас дороги, и перестанут они разваливаться.
Кстати, Вы забыли еще одну причину - кольцо врагов и американские базы.
А так... а Лен области и в Финляндии климат один, а дороги СОВСЕМ разные.

Дороги немцы все что построены в РФ от Калининграда до Владивостока не построили бы с их качеством. знаете, вы на карту гкографическую смотрите иногда хоть.
Обустроить теплую германию с её площадью и РФ это не совсем то же самое.Это именно в отношении Немцев я написал.

на счет кольца баз что нужно много тратить на вооружение РФ я отметил, косвенно впрочем. Когда упомянул про Канаду. Там расходы на оборону другого поряда Удельно совсем, что у РФ.

Лен область это РФ. Я же писал уже- одно дело когда недалекий человек живет в США и гордится страной( или например упрямый если говорить о вас) это нормально. Другое дело когда упрямый или недалекий болгарин видит (точнее сказать видел ибо он уже в лоне волшебников) "красивую картинку" и считает что есть чудеса. Стоит только примкнуть к этим волшебникам и ву а ля будет также. Ан нет болгарин начинает понимать что проблемы были и остаются-почему то )

ivik

Foxbat
Вопрос не в этом, строить дешево - это одно (хотя в реальности говно всегда обходится, в конечном счете, дороже), но тут кто-то пытался доказать что виновато не качество материалов и работы, а все происки климата.

я смотрю иногда ролики -когда запад и США сталкиваются зимой с реально российскими зимними температурами у них быт почему то превращается похожий на наш да похуже чем наш.
Обычно они говорят по этому случаю но мы же не готовы к такому, мы не адаптированы под эти температуры( там коммунальные службы инженерные сети). Я участливо киваю головой. Мол, понимаю. В общем это не оправдания в данном случае с их стороны а просто неготовы и фсё.

ivik

medvedk
Совершенно верно. В Белоруссии дороги отличные, а в Латвии -самые хуевые из всей Балтии. Скоро асфальтовых совсем не останется(может вокруг Риги только будут, какие-никакие), одни проселки будут.
И Европе как-то похер на -то, типа это ваши аборигенские дела.

Тот золотой дождь что пролился и проливается на Белоруссию уже лет 50 позволил им в совокупности с менталитетом белорусов и толковым руководством добиться таких успехов. Плюс климат хороший.
я был в Белоруссии в 1987году дороги были хорошие там и тогда.

Если бы такой объем золотого дождя пролился бы на ярославскую область за 50 лет то дороги были бы там такие же.

Foxbat

ivik

я смотрю иногда ролики -когда запад и США сталкиваются зимой с реально российскими зимними температурами у них быт почему то превращается похожий на наш да похуже чем наш.
Обычно они говорят по этому случаю но мы же не готовы к такому, мы не адаптированы под эти температуры( там коммунальные службы инженерные сети). Я участливо киваю головой. Мол, понимаю. В общем это не оправдания в данном случае с их стороны а просто неготовы и фсё.

Это все - не относящаяся к делу вода, я уже написал про сравнение дорог в Лен области и Финляндии, вот на этом стоило бы и остановиться, а не увиливать.

А то: "Ах, температуры!"

Насчет "похожего на ваш быта" - это Ваши розовые мечты, ни на чем не основанные. Так может писать только человек совсем незнакомый с предметом.

ivik

Foxbat
Это все - не относящаяся к делу вода, я уже написал про сравнение дорог в Лен области и Финляндии, вот на этом стоило бы и остановиться, а не увиливать.
А то: "Ах, температуры!"
Насчет "похожего на ваш быта" - это Ваши розовые мечты, ни на чем не основанные. Так может писать только человек совсем незнакомый с предметом.

Россия традиционно десятилетиями тратит на вооружение кучу денег.Плюс в составе СССР РСФСР была Донором всех республик.

Сравнить дороги в Белоруссии при СССР и Лен области-сравнение не в пользу Лен области будет. Хотя и там и там были коммунисты.

Foxbat

ivik
Сравнить дороги в Белоруссии при СССР и Лен области-сравнение не в пользу Лен области будет. Хотя и там и там были коммунисты.

Я не понял - причем тут Белоруссия? Вы толкали за убийственный климат России, в котором невозможно построить дороги.

Я Вам привел пример Финляндии, где климат такой же, а дороги - одни из лучших что я видел.

Вы этот момент, естественно, пытаетесь обойти по флангу... Белоруссии... Занзибар...

ivik

Foxbat

Я не понял - причем тут Белоруссия? Вы толкали за убийственный климат России, в котором невозможно построить дороги.

Я Вам привел пример Финляндии, где климат такой же, а дороги - одни из лучших что я видел.

Вы этот момент, естественно, пытаетесь обойти по флангу... Белоруссии... Занзибар...

Объясню. Разница в качестве дорог в Белоруссии и Финляндии была меньше при СССР чем качество дорог между Финляндией и Лен областью при той же СССР.

При той же политической системе. денег доставалось Белоруссии больше чем Лен области. Т е неких "чудес управления народным хозяйством" на что вы рассчитываете не наблюдается.

Troll

Не скажу за всю Лен.область, но дорога из Эстонии на Питер не плохая. Ещё лет 5-7 назад была в ужасном состоянии, а сейчас все летят 130-140. Я последнее время туда каждую неделю ездил. Хорошая дорога.

ivik

Troll
Не скажу за всю Лен.область, но дорога из Эстонии на Питер не плохая. Ещё лет 5-7 назад была в ужасном состоянии, а сейчас все летят 130-140. Я последнее время туда каждую неделю ездил. Хорошая дорога.
Тролль без вопросов разумеется, само собой. В РФ дороги реально становятся лучше в последние да лет 7 . тут беседа с Фоксбатом скорее научная, методологическая.

brigand

ivik
При той же политической системе. денег доставалось Белоруссии больше чем Лен области.
глупости . денег было столько сколько зарабатывали . ну и менталитет не срать под себя тоже срабатывал .

brigand

ivik
В РФ дороги реально становятся лучше в последние да лет 7 .
да безусловно лучше

ivik

brigand
да безусловно лучше

не далее как вчера смотрел ролик Юг Франции в провинции сейчас. Природа хорошая ( она скрашивает многое кстати). Строения обветшалые где то кровля рухнула штукатурка осыпалась. в общем не айс.
В РФ хорошо в любом областном центре. Дороги там ни хуже ни лучше как в европе. магазины такие же все также короче как в европе в городах.

Troll

О да... Таких двориков в России ещё полно. Ещё работать да работать. Я такие дворики видел на фотках из Детройта.

brigand

Troll
Я такие дворики видел на фотках из Детройта.
там понятно заводы закрылись , люди разъехались город заброшен . а тут то люди живут .

ivik

brigand
там понятно заводы закрылись , люди разъехались город заброшен . а тут то люди живут .
там люди живут,где стагнация в США денег на оплату дома нет, их выселяют а дома сносят бульдозером. так будет точнее.
У местных властей есть деньги только на снос домов.

А в РФ из квартир не выселяют, есть горячая вода и центральное отопление.
В париже зимой люди масса их сопли морозят экономят на отоплении домов газовыми баллонами. тоже учитывайте.

brigand

Troll
Таких двориков в России ещё полно
но главное с патриотизмом в России все в порядке

ivik

brigand
но главное с патриотизмом в России все в порядке

)) колоритная живопись

brigand

ivik
А в РФ из квартир не выселяют, есть горячая вода и центральное отопление.
уже не выселяют ? раньше отжимали квартиры и даже дольщиков выкидывали из пороплаченных ими квартир в новых домах или сносили их дома если какому то начальнику захотелось там построить чего-нибудь другое .

brigand

ivik
в США денег на оплату дома нет, их выселяют а дома сносят бульдозером. так будет точнее.
если быть точнее . дома не сносят а продают другому хозяину . ддом то собственность банка зачем его сносить ? так было раньше . теперь даже не выселяют , долго ждут .

ivik

brigand
уже не выселяют ? раньше отжимали квартиры и даже дольщиков выкидывали из пороплаченных ими квартир в новых домах или сносили их дома если какому то начальнику захотелось там построить чего-нибудь другое .
Дома и сейчас сносят в городах. на их месте возводят новые микрорайоны. Владельцам домов предоставляют квартиры -те не в обиде совсем

ivik

brigand
если быть точнее . дома не сносят а продают другому хозяину . ддом то собственность банка зачем его сносить ? так было раньше . теперь даже не выселяют , долго ждут .

Бриганд кому нужен фанерный дом в стагнационном городе? кто его купит? У кого есть деньги? У кого они есть с тех мест уедет как от чумы.
сносят дома для стимуляции нерадивых чтобы коммунальные платежи платили, негры недисциплинированны. и сносят для тго чтобы в этих домах не разводились и не жили шайки хулиганов ибо они будут терроризировать тех кто остался жить. как то так.

Troll

Я заметил, что в России есть некая проблема, порождённая излишней на мой взгляд социальной защитой. Особенно в жилищной сфере. Кто-то обязательно должен прийти улицу подмести, подьезды благоустроить, цветы на газонах посадить. Порой даже потолки в собственной квартире побелить в лом, проще жалобы писать по муниципальным конторам. 😊

brigand

ivik
Бриганд кому нужен фанерный дом в стагнационном городе? кто его купит? У кого есть деньги?
ах вы про конкретный город говорите ? так даже тот дом сносить не будут пока собственник не примет решения сам . процесс долгий . даже полуразрушенные дома долго стоят . если он платит налог на недвигу кто его дом снесет ?

ivik

brigand
ах вы про конкретный город говорите ? так даже тот дом сносить не будут пока собственник не примет решения сам . процесс долгий . даже полуразрушенные дома долго стоят . если он платит налог на недвигу кто его дом снесет ?
Да не вопрос выплаты я так полагаю. Вопрос в том что там негры живут которым все по барабану. В принципе. Их выселяют. ничего они не платят.
Потом дом сносят.

Ролики разные смотрю.
название города сказали разумеется но не запомнил.

medvedk

brigand

но главное с патриотизмом в России все в порядке


Было бы странно, если бы в России на заборах писали: "Слава Америке!".
Потенциальные писаки стали эмигрантами и свалили в США.

DIDI

ivik

не далее как вчера смотрел ролик Юг Франции в провинции сейчас. Природа хорошая ( она скрашивает многое кстати). Строения обветшалые где то кровля рухнула штукатурка осыпалась. в общем не айс.
В РФ хорошо в любом областном центре. Дороги там ни хуже ни лучше как в европе. магазины такие же все также короче как в европе в городах.

Посмотрел вокруг.Что-то таких дорог как в РФ вокруг себя в Италии не обнаружил.Наверное плохо искал.Но ябуду стараться и обязательно найду.
Теперь может мне расскажите насколько российские автобаны лучше итальянских? 😀

ivik

DIDI
Посмотрел вокруг.Что-то таких дорог как в РФ вокруг себя в Италии не обнаружил.Наверное плохо искал.Но ябуду стараться и обязательно найду.
Теперь может мне расскажите насколько российские автобаны лучше итальянских? 😀

вроде писал вполне понятно-не хуже. т е не лучше. Диди, сегодня воскресенье. Я понимаю. Грапа виновата. )
Смотрел дороги во франции в городах. Да такие же дороги что и у меня в городе. разницы никакой.


фото прикольное попалось

medvedk

DIDI
Посмотрел вокруг.Что-то таких дорог как в РФ вокруг себя в Италии не обнаружил.Наверное плохо искал 😀

Смотрел как-то Джиро д ' Италия. Горный этап. Удивился, что дороги в ямках, асфальт на обочинах выщерблен, в общем хреновые. Так что шанс найти у тебя есть.

brigand

medvedk
Было бы странно, если бы в России на заборах писали: "Слава Америке!".
Потенциальные писаки стали эмигрантами и свалили в США.
некоторые просиживают штаны в Латвии . ты там что на заборах пишешь ?

medvedk

brigand
некоторые просиживают штаны в Латвии .
Это моя родная страна. Мне и здесь дел хватает, я по миру не бегаю, смотрю, где колбаса толще. 😊

brigand

medvedk
Удивился, что дороги в ямках, асфальт на обочинах выщерблен, в общем хреновые.
у тебя телеизор еще советский Рубин видимо . пора бы уж что поновее купить .
ты бы хоть жопу от стула оторвал поездил по Европе пока вас не отсоединили , а то будешь как ивик по ютубу узавать об окружающей действительности .

DIDI

medvedk

Смотрел как-то Джиро д ' Италия. Горный этап. Удивился, что дороги в ямках, асфальт на обочинах выщерблен, в общем хреновые. Так что шанс найти у тебя есть.

Эти соревнования проходят по местным дорогам.По сути по итальянской классификацииэто 3й сорт.Но я не против сравнить их с российскими деревенскими дорогами.

DIDI

ivik

вроде писал вполне понятно-не хуже. т е не лучше. Диди, сегодня воскресенье. Я понимаю. Грапа виновата. )
Смотрел дороги во франции в городах. Да такие же дороги что и у меня в городе. разницы никакой.


фото прикольное попалось

Ну у меня в городке дороги сплошная средневековая брущатка.Акуратные,хотя вибрация достаёт.

brigand

medvedk
Мне и здесь дел хватает, я по миру не бегаю, смотрю, где колбаса толще.
так ты только смотришь , а надо жрать .

omsdon

DIDI

Эти соревнования проходят по местным дорогам.По сути по итальянской классификацииэто 3й сорт.Но я не против сравнить их с российскими деревенскими дорогами.

😀 😀 😀 😀

omsdon

ivik

не далее как вчера смотрел ролик Юг Франции в провинции сейчас. Природа хорошая ( она скрашивает многое кстати). Строения обветшалые где то кровля рухнула штукатурка осыпалась. в общем не айс.
В РФ хорошо в любом областном центре. Дороги там ни хуже ни лучше как в европе. магазины такие же все также короче как в европе в городах.

Мои наблюдения несколько другие.

omsdon

ivik

Бриганд кому нужен фанерный дом в стагнационном городе? кто его купит? У кого есть деньги? У кого они есть с тех мест уедет как от чумы.
сносят дома для стимуляции нерадивых чтобы коммунальные платежи платили, негры недисциплинированны. и сносят для тго чтобы в этих домах не разводились и не жили шайки хулиганов ибо они будут терроризировать тех кто остался жить. как то так.

У вас не совсем верная информация, точнее совсем не верная.

omsdon

ivik
Да не вопрос выплаты я так полагаю. Вопрос в том что там негры живут которым все по барабану. В принципе. Их выселяют. ничего они не платят.
Потом дом сносят.

Ролики разные смотрю.
название города сказали разумеется но не запомнил.

Вы не верно полагаете, вероятно из за того что получаете информацию из роликов с неверным переводом.

omsdon

ivik
Это не столько заслуга авианосцев. Вы же технарь по образованию а не гуманитарий.
Сохранность качества дорог сильно зависит от количества перехода температуры ноль за год. Это вам каждый инженер дорожник скажет
Ну, понятно что имею ввиду вода замерзает и эрозирует дорожное полотно.
В европе там эта цифра типа 55 В России 210.
В США наврное там может 10
перепады температур ниже ноля выше ноля очень сильно влияет.
Пробуксовка зимой -расход бензина выше это общеизвестно. выбитая из эрозированного участка и вмороженная в лед галька как абразив стачивает как неиспорченное дорожное полотно так и покрышки машин.

При всех прочих равных условиях РФ будет в минусах в сравнении с США из за объективных факторов.
"А в Канаде?" Канада прочно сидит на шее США в военном отншении. Она не тратит Кучу денег на разработку и изготовление Конкурентоспособного вооружения, за неё это делает США. И Канада смело может перенаправить эти сэкономленные деньги на поддержание дорог в отличном состоянии.
Гордость за свою страну это прекрасно. Только гордость это эмоции. А эмоции мешают постижению истины.
Хорошо если недалёкий человек проживает в США. ( я не вас имею ввиду) А если он не американец а например болгарин?
Что тогда? Он тупо видит "красивую картинку" и не понимает что чудес нет, что это за счет чего то за счет прежде всего объективных факторов достигается.потом за счет обирания других. Он как хитрожопый мотылёк стремится к свече и обгорает.

Вот крик сына хитрожопых мотыльков:

В США полно штатов с климатом не намного отличающимся от климат в РФ.
Например в Вайёминге я на подлёдный лёд выезжал на Шеви сабёрбан. Выезжали на лёд на четверть мили от берега, толщина льда позволяла.
Климат в Дакотах, Охайё, Иллинойсе и т.д. совсем не мягкий, а дорого лучше чем в РФ, почему?

omsdon

medvedk

Можно строить дороги, как взлетно-посадочные полосы для тяжелых самолетов. Весь вопрос, сколько это будет стоить. Например, наша нищaя страна не может себе позволить содержать то кол-во дорог, которые были построены при СССР. (Слова министра сообщений).
Вот так-то.

Построить хорошую дрогу, не смотря на её стоимость обойдётся дешевле чем без конца ремонтировать плохую.

vulcan

В РФ хорошо в любом областном центре. Дороги там ни хуже ни лучше как в европе. магазины такие же все также короче как в европе в городах.

Был я в Сергиев Посаде в 2005-ом. Таки даже на ххххххх Эстонию не похоже, а ведь центр русского православия! Магазин... ёпта, до колонки полторы сотни метров( показали,где душ, когда помыться с дороги хахотелось 😊 ). "Удобства" во дворе, так там такой скворечник, что страшно.Да, а лабаз- знатный : консервы, водка, и карамельки на развес в кульке из серой бумаги."Лимончики"!!! Бля,так детские воспоминания нахлынули , еще дошкольные, о посещении деревни в Псковской губернии. Вобщем колорит а,ля рюс.Да, очень много, сильно больше, чем где -либо видел, количество людей культивирующих татуировки. Очень характерные причем, перстни там,кресты с верхушками куполов из-под растегнутых воротников.

Вобщем впечатлений- было. Дороги - так себе, ни плохие, ни хорошие.На легковушке проехал.

vulcan

Построить хорошую дрогу, не смотря на её стоимость обойдётся дешевле чем без конца ремонтировать плохую.

В солнечной Эстонии невозможно. Конторы по ремонту дорог и чиновники в горуправах,где те дороги проходят на что жить будут? У "Восточного Соседа" 😛 такая же фигня.(Ну может в Чеченской Республике и не так 😊)

Foxbat

Давно установленно что дороги в России портит американский диверсант по кличке Тарантул. Перешел границу, с грузом взрывчатки, на козьих копытах.

MAX 67

ivik

как пользователь -какой температуры? Это немаловажно.
И ваше мнение как не инженера дорожника менее важно

Летом до +40, зимой до -40. Не знаю как у вас но мнение ,пользователей очень важно. И ешё раз, -состояние дороги мало зависит от температуры.

medvedk

DIDI

Эти соревнования проходят по местным дорогам.По сути по итальянской классификацииэто 3й сорт.Но я не против сравнить их с российскими деревенскими дорогами.

российские деревенские дороги это уже для соревнований траков по оффроуду.

ivik

MAX 67

Летом до +40, зимой до -40. Не знаю как у вас но мнение ,пользователей очень важно. И ешё раз, -состояние дороги мало зависит от температуры.

И ещё раз сохранность хорошего состояния дороги сильно зависит от температуры.
перепад температуры дорожного покрытия в течении года +2С +35С это ни о чем.

перепад температуры +2С -32С это критически важно.
Но и то и другое -перепад температуры. смотря какую температуру иметь ввиду.
если точнее важно количество перехода ноль С в течении года. Чем меньше эта цифра тем лучше сохраняется качество дорожного полотна и наоборот.

Foxbat

Как тут кто-то ловко написал - дороги в России совсем такие же как во Франции... 😊 Ну, прямо, абсолютно такие же...

http://www.ssqq.com/ARCHIVE/vinlin27c.htm

ivik

Foxbat
Как тут кто-то ловко написал - дороги в России совсем такие же как во Франции... 😊 Ну, прямо, абсолютно такие же...

http://www.ssqq.com/ARCHIVE/vinlin27c.htm

Кто то это я. писал о том что в моем городе дороги такие же как в европе приблизительно. живу в областном городе.

ivik

omsdon

Построить хорошую дрогу, не смотря на её стоимость обойдётся дешевле чем без конца ремонтировать плохую.

Наверное прежде всего так: иметь какую то дорогу лучше чем не иметь дороги вовсе. Сначала вот такой постулат.
А уже потом что выгоднее- построить сразу классную дорогу (и соответственно вложив туда гораздо больше средств) или построить какую то дорогу а потом чаще её ремонтировать; разумеется первое выгоднее.

Но первый вариант для нашей страны не прокатывал - советская власть за годы своего правления возвела порядка 1000 объектов строительства за пределами СССР (мосты дороги фабрики заводы больницы школы и т п )
Плюс республики в составе ССССР в которых возводились в основном за счет россии средняя азия кавказ армения и т п .Плюс всевозможная гуманитарная помощь. разумеется это плохо ( для РФ) Что было то прошло.

А для РСФСР типа что останенся. Дороги в США строились и до 1991года разумеется качественные.

А в России лишь после 90х годов стали строить дороги качественными ибо не было средств ни при СССР ни после (в 90е) повторюсь.


Омсдон, но речь собственно шла о чем. О том, что внимательно следите за словами- что при всех прочих равных условиях в США (по всей США в целом имеется ввиду) дороги будут качественнее чем в РФ ибо режим эксплуатации иной. Количество перехода ноль С в США меньше чем в РФ. Это объективный показатель.

Но даже не это суть основной мысли по которой шла речь.

Одно дело вести дискуссию между нами- мы не принимаем решение о вступлении или невступлении целой страны в какой либо союз или организацию. некритично кто и что считает по тому или иному поводу.

И совсем другое дело- мнение политиков которые принимаеют указанное решение. Вот тут одной "гордости за свою страну" мало. Одной веры ( предполагаю что вы верующий человек Омсдон я например неверующий) в чудеса управления "волшебников" строящих чудесные дороги мало. Здесь требуется расчет, в прямом смысле этого слова. Сколько чего когда потребуется народу, каким образом будет осуществляться обеспечение его- востребованность производимых товаров, уровень занятости, энергетика, итп. Всё скурпулезно подсчитывать требуется.

Вместо этого политики государств например Болгарии решили что думать и подсчитывать не надо, а "надо" вступить в организацию. Какую нибудь где есть волшебники. И все чудесным образом устроится само. Так и думали Омсдон поверьте.

накануне вступления премьер Болгарии кажестся сказал "так повелось что большие страны решают за малые страны поэтому Болгария вступает в НАТО" . как будто Россия не отмазывала Болгарию дважды - в 19 веке и в 20 веке.
Но это все не пошло впрок им- естественно.

Вот примерно также сейчас происходит и с Украиной.

Просчитывать надо ( хоть это и скучно) а не верить фокусникам достающим зайчиков из волшебного цилиндра.

omsdon

ivik

Наверное прежде всего так: иметь какую то дорогу лучше чем не иметь дороги вовсе. Сначала вот такой постулат.
А уже потом что выгоднее- построить сразу классную дорогу (и соответственно вложив туда гораздо больше средств) или построить какую то дорогу а потом чаще её ремонтировать; разумеется первое выгоднее.

Но первый вариант для нашей страны не прокатывал - советская власть за годы своего правления возвела порядка 1000 объектов строительства за пределами СССР (мосты дороги фабрики заводы больницы школы и т п )
Плюс республики в составе ССССР в которых возводились в основном за счет россии средняя азия кавказ армения и т п .Плюс всевозможная гуманитарная помощь. разумеется это плохо ( для РФ) Что было то прошло.

А для РСФСР типа что останенся. Дороги в США строились и до 1991года разумеется качественные.

А в России лишь после 90х годов стали строить дороги качественными ибо не было средств ни при СССР ни после (в 90е) повторюсь.


Омсдон, но речь собственно шла о чем. О том, что внимательно следите за словами- что при всех прочих равных условиях в США (по всей США в целом имеется ввиду) дороги будут качественнее чем в РФ ибо режим эксплуатации иной. Количество перехода ноль С в США меньше чем в РФ. Это объективный показатель.

Но даже не это суть основной мысли по которой шла речь.

Одно дело вести дискуссию между нами- мы не принимаем решение о вступлении или невступлении целой страны в какой либо союз или организацию. некритично кто и что считает по тому или иному поводу.

И совсем другое дело- мнение политиков которые принимаеют указанное решение. Вот тут одной "гордости за свою страну" мало. Одной веры ( предполагаю что вы верующий человек Омсдон я например неверующий) в чудеса управления "волшебников" строящих чудесные дороги мало. Здесь требуется расчет, в прямом смысле этого слова. Сколько чего когда потребуется народу, каким образом будет осуществляться обеспечение его- востребованность производимых товаров, уровень занятости, энергетика, итп. Всё скурпулезно подсчитывать требуется.

Вместо этого политики государств например Болгарии решили что думать и подсчитывать не надо, а "надо" вступить в организацию. Какую нибудь где есть волшебники. И все чудесным образом устроится само. Так и думали Омсдон поверьте.

накануне вступления премьер Болгарии кажестся сказал "так повелось что большие страны решают за малые страны поэтому Болгария вступает в НАТО" . как будто Россия не отмазывала Болгарию дважды - в 19 веке и в 20 веке.
Но это все не пошло впрок им- естественно.

Вот примерно также сейчас происходит и с Украиной.

Просчитывать надо ( хоть это и скучно) а не верить фокусникам достающим зайчиков из волшебного цилиндра.

В США, климат различается так же как в СССР он отличался между Узбекистаном и Тюменью.
Причём различите это за частую в одном в одном штате.
На пример в Калифорнии, в одном месте субтропики, а в другом месте снежные заносы.
Или у нас в Вирджинии, там где живу я климат субтропичекий, зимой +5С равно морозу, снегопад = трагедия вселенского масштаба. Всего 1.5 часа на север около столицы страны, зимой минусовая температура и снег чередуются с плюсовой и дождями иногда 2 -3 раза в неделю. Южная окраина штата горы около около северной Каролины (4 часа от меня), в среднем за зиму выпадает около 40 дюймов снега, в это время по другую сторону гор +25С
Север штата Нью Йорк просто как в Красноярском крае, жаркое лето холодная зима.
Зимы в Чикаго, просто кошмар. В общем перечислять можно долго, но дело не в этом.
Дороги в США не всегда были хорошими, но в стране поняли что хорошая дорога это экономия денег.
Строят дороги частные подрядчики, а не государство.
Государство точнее штат, следит за подрядчиками, а избиратели следят за теми кто следит за подрядчиками.
Есть ли при такой системе воровство, конечно есть, как ему не быть при таких суммах.
Но % украденного не может сравнится с % украденного в РФ, в этом и разница.
Не давно, года два назад, у нас ремонтировали 64 федеральную дороги (восток / запад).
Дорога федеральная, но на земле штата, федералы и штат платили свою долю.
На одном из участков дороги, на повороте после дождя застоялась вода, в результате авария.
Попавший в аварию водитель подал в суд, на: строителя, так ка вода не должна стоять на дороге, на штат который осуществлял надзор, на федреалов которые утвердили проект, и на инспектора принявшего работу.
В результате водителю заплатили совсем не мало, Строитель переделал за свой счёт 5 миль дороги по несколько лимонов за милю, плюс потерял право на федеральные и штатные контракты, плюс заплатил штраф равный сумме первоначально полученной за ремонт. Инспектора и его команду просто вышибли.
Как вы думаете влияет ли такой подход на качество дорог.
P.S.
США тратит хренову кучу денег на помощь хрен его знает кому.
P.P.S
Какое отношение вступление Болгарии в НАТО имеет к качеству дорог в РФ или США извините я не понял.
P.P.P.S.
Вопросы веры к строительству дорог отношения не имеют.

ivik

omsdon
Строитель переделал за свой счёт 5 миль дороги по несколько лимонов за милю, плюс потерял право на федеральные и штатные контракты, плюс заплатил штраф равный сумме первоначально полученной за ремонт. Инспектора и его команду просто вышибли.
Как вы думаете влияет ли такой подход на качество дорог.
P.S.
США тратит хренову кучу денег на помощь хрен его знает кому.
P.P.S
Какое отношение вступление Болгарии в НАТО имеет к качеству дорог в РФ или США извините я не понял.
P.P.P.S.
Вопросы веры к строительству дорог отношения не имеют.

Невозможно построить сеть классных дорог в такой большой стране как РФ формируя средства по остаточному принципу. неважно кто строит дороги- частник или государство если денег объективно Мало, то классные дороги Не получатся в таком объеме.
В СССР на РСФСР тратили по остаточному принципу повторюсь, 90е годы в РФ там не строили ничего кое как выживали. Строить начали дороги с 1999года активно.

на счет США это только в последнее время США стало помогать х знает кому кучу денег. А ранее- когда строили как раз эту классную сеть дорог в США соблюдался железный закон- никакого капитального строительства за пределами США. Нельзя. Закон. (А в это же самое время СССР возвел порядка 1000 объектов строительства за рубежом.)

США если помогало фининсово- такое было и ранее- то там условий для заемщика иностраннго государства- на 2 страницы формата А 4 причем условия были такими что бОльшая часть денег возвращалась обратно в США. спонсировали свои компании- строительные обслуживающие.

Это только сейчас в США черт знает что стало с этим вопросом.

А в РФ наоборот- черт знает что было всегда с этим вопросом. И лишь буквало лет 13 последние стало более менее нормально. И реультат- невиданное ранее жилищное строительство, дороги стали ну никакого сравнения с тем что было в 90е и при СССР. Мне же есть с чем сравнить хотя бы по городу в котором непосредственно живу.


Вопрос веры. Болгары говорят так " мы верили но нас обманули".Значит есть связь развития народного хозяйства и дорог и вопроса веры по вступлению в ЕС и НАТО )
Получается так.

omsdon

ivik

Невозможно построить сеть классных дорог в такой большой стране как РФ формируя средства по остаточному принципу. неважно кто строит дороги- частник или государство если денег объективно Мало, то классные дороги Не получатся в таком объеме.
В СССР на РСФСР тратили по остаточному принципу повторюсь, 90е годы в РФ там не строили ничего кое как выживали. Строить начали дороги с 1999года активно.

на счет США это только в последнее время США стало помогать х знает кому кучу денег. А ранее- когда строили как раз эту классную сеть дорог в США соблюдался железный закон- никакого капитального строительства за пределами США. Нельзя. Закон. (А в это же самое время СССР возвел порядка 1000 объектов строительства за рубежом.)

США если помогало фининсово- такое было и ранее- то там условий для заемщика иностраннго государства- на 2 страницы формата А 4 причем условия были такими что бОльшая часть денег возвращалась обратно в США. спонсировали свои компании- строительные обслуживающие.
Это только сейчас в США черт знает что стало с этим вопросом.

А в РФ наоборот- черт знает что было всегда с этим вопросом. И лишь буквало лет 13 последние стало более менее нормально. И реультат- невиданное ранее жилищное строительство, дороги стали ну никакого сравнения с тем что было в 90е и при СССР. Мне же есть с чем сравнить хотя бы по городу в котором непосредственно живу.


Вопрос веры. Болгары говорят так " мы верили но нас обманули".Значит есть связь развития народного хозяйства и дорог и вопроса веры по вступлению в ЕС и НАТО )
Получается так.

То что в СССР бюджет формировался через жопу, это проблема СССР и ни кого больше.
США тоже страна не маленькая, тем не менее дороги построили, как построили их и в Канаде, чья территория емнил превосходит территорию РФ, а климат не в пример хуже.
Тем не менее дороги не сыпятся.
США тратили деньги по всему миру в качестве помощи начиная со Второй мировой.
Не в последнее время а начиная со второй мировой.
Причём хренова куча денег была потрачена безвозмездно.
То что большая часть этих денег возвращалась в США, так это потому что заказы были даны Американским компаниям.
Это гарантировало качество заказа, рабочие места в США, и помощь той стране которой надо было помочь
Если в СССР этого сделать не могли, это не вина США, а вина системы построенной в СССР.
П.С.
К стати вы знаете как Канадцы решили проблему зимней навигации по реке Святого Лаврентия?
П.П.С.
Я не верующий.
П.П.П.С.
Всё равно не понимаю какое отношение имеют Болгары к строительству дорог в РФ.

brigand

ivik

И лишь буквало лет 13 последние стало более менее нормально. И реультат- невиданное ранее жилищное строительство, дороги стали ну никакого сравнения с тем что было в 90е и при СССР. Мне же есть с чем сравнить хотя бы по городу в котором непосредственно живу.

если вам не лень походите по городу сделайте снимки ваших дорог . небольшие улицы , центральные , дворы жилых домов .

MAX 67

чья территория емнил превосходит территорию РФ
?

omsdon

MAX 67
?

территория Канады = 9 984 670 км²
территория России = 17 125 187 км²
Признаю ошибку.
Тем не менее канадцы на совсем не маленькой территории построили сеть очень хороших дорог.
При этом климат у них совсем не мягкий.

ири

в квебеке дороги говно.

omsdon

ири
[B]в квебеке дороги говно.[По сравнению с Питерской областью?
Вы бы душ холодный приняли перед тем как писать./B]

ivik

omsdon

территория Канады = 9 984 670 км²
территория России = 17 125 187 км²
Признаю ошибку.
Тем не менее канадцы на совсем не маленькой территории построили сеть очень хороших дорог.
При этом климат у них совсем не мягкий.

Омсдон, все будет ОК с дорогами в РФ лет через 15 хоть кто их будет строить -хоть папа римский хоть частники хоть государство.
Условие одно если Москва не понавешает на РФ кучу сателлитов и сателлитишек и как следствие этого не будет мощнейшего отсоса денег как при СССР. А вот в этом я как раз и не уверен-что не понавешают.

И про канаду коль упомянули- сколько уже мне нужно писать- Канада имеет более выгодное положение географическов ев плане обеспечения безопасности государства и Канада сидит на шее США в военном вопросе -экономит гигантские суммы на разработку и изготовление конкурентоспособного вооружения и сэкономленные суммы может перенаправить на решение вопроса тех же дорог
Это крайне дорогое удовольствие -вооружение и у Канады не было кучи сателлитов и сателлитишек как у СССР

ivik

omsdon

То что в СССР бюджет формировался через жопу, это проблема СССР и ни кого больше.
США тоже страна не маленькая, тем не менее дороги построили, как построили их и в Канаде, чья территория емнил превосходит территорию РФ, а климат не в пример хуже.
Тем не менее дороги не сыпятся.
США тратили деньги по всему миру в качестве помощи начиная со Второй мировой.
Не в последнее время а начиная со второй мировой.
Причём хренова куча денег была потрачена безвозмездно.
То что большая часть этих денег возвращалась в США, так это потому что заказы были даны Американским компаниям.
Это гарантировало качество заказа, рабочие места в США, и помощь той стране которой надо было помочь
Если в СССР этого сделать не могли, это не вина США, а вина системы построенной в СССР.

дело не в бюджете. дело в том что был мощнейший отсос ресурсов и денег из СССР на подкормку кучи сателлитов и сателлитишек.
денег не было-как тут сформируешь бюджет.

если я вас правильно понял- вы затронули тему не внешней политики государств, а систему управления которая строит дороги
качественные.

без ресурсосберегающей, экономной внешней политики государства никакая система не поможет. деньги будут улетать в трубу и дороги будут плохими.

MAX 67

ivik

Омсдон, все будет ОК с дорогами в РФ лет через 15 хоть кто их будет строить -хоть папа римский хоть частники хоть государство.
Условие одно если Москва не понавешает на РФ кучу сателлитов и сателлитишек и как следствие этого не будет мощнейшего отсоса денег как при СССР. А вот в этом я как раз и не уверен-что не понавешают.

И про канаду коль упомянули- сколько уже мне нужно писать- Канада имеет более выгодное положение географическов ев плане обеспечения безопасности государства и Канада сидит на шее США в военном вопросе -экономит гигантские суммы на разработку и изготовление конкурентоспособного вооружения и сэкономленные суммы может перенаправить на решение вопроса тех же дорог
Это крайне дорогое удовольствие -вооружение и у Канады не было кучи сателлитов и сателлитишек как у СССР

С дорогами будет хорошо в РФ если запад мешать не будет как при СССР. На счёт Канады вы правы они экономят огромные деньги на разработках также как и РФ економит на многом,например покупают машины сразу у Немцев.

ири

omsdon

ваш пост столь криво написан, что я его даже процитировать не могу 😀

Ingermanland

MAX 67
С дорогами будет хорошо в РФ если запад мешать не будет как при СССР.
Да-да-да. Жженые кнопки в лифтах, распиздяйство и взятки с откатами повсеместно - тоже проделки запада.

Troll

Жженые кнопки в лифтах, распиздяйство и взятки с откатами

Если учесть, что бытиё определяет сознание, то и кнопки со временем перестанут жечь и взятки с откатами войдут в приемлемое русло... Как говорится,- Всякому овощу свой фрукт. 😊

Foxbat

Troll
и кнопки со временем перестанут жечь

С чего бы это? Булгаков когда о "разрухе" писал? И что? Что-то изменилось?

Галоши не воруют только потому что их никто не носит.

Сделают несгораемые кнопки для лифтов - сожгут что-то другое... а уж спички, воткнутые в потолок - классика!

omsdon

ivik

дело не в бюджете. дело в том что был мощнейший отсос ресурсов и денег из СССР на подкормку кучи сателлитов и сателлитишек.
денег не было-как тут сформируешь бюджет.

если я вас правильно понял- вы затронули тему не внешней политики государств, а систему управления которая строит дороги
качественные.

без ресурсосберегающей, экономной внешней политики государства никакая система не поможет. деньги будут улетать в трубу и дороги будут плохими.

Дело именно в бюджете.
Именно в него закладывалась подкормка этих самых сателлитов.
Не кормили бы, нахлебников и в бюджете были бы деньги.
Или нахлебников то же США навязали?
Я затронул тему нормальной государственной системы.

ири

Ingermanland
Да-да-да. Жженые кнопки в лифтах, распиздяйство и взятки с откатами повсеместно - тоже проделки запада.
обычно в россии, плохие дороги -- вина перепада температур.
когда я был студентом (ссср тогда уже закончился), нашей группе в качестве поощрения устроили встречу с одним топ-менеджером из российского (федерального) агентства по промышленности. он долго распинался на пространные темы и в процессе разговора выдал что-то вроде "говорят, что в россии плохие дороги. а вы попробуйте построить хорошие, когда температура в течение года сотню раз переходить через ноль!". на мой вопрос о том, почему после пересечения финской границы качество дорог резко меняется, он ответил "ну что вы, там же совсем другой климат!".

всё остальное -- вина либо американцев, либо евреев, по вкусу.

medvedk

ири
на мой вопрос о том, почему после пересечения финской границы качество дорог резко меняется, он ответил "ну что вы, там же совсем другой климат!".
На самом деле финны на машинах ездят очень редко. Они, в основной своей массе, до сих пор ездят на оленьих упряжках(летом- на телегах), поэтому дороги у них не портятся. 😀

ivik

omsdon

Дело именно в бюджете.
Именно в него закладывалась подкормка этих самых сателлитов.
Не кормили бы, нахлебников и в бюджете были бы деньги.
Или нахлебников то же США навязали?
Я затронул тему нормальной государственной системы.

Бюджет в СССР принимало Правительство СССР.
А решения по отсосу сотями миллиардов денег из страны принимало 4 политбюровца которые вообще никому не подчинялись.

omsdon

[QuОТЕ]Изначально написано ивик:

Бюджет в СССР принимало Правительство СССР.
А решения по отсосу сотями миллиардов денег из страны принимало 4 политбюровца которые вообще никому не подчинялись.

[/QuОТЕ]

Политбюро, И было правительством.
Все остальные были слугами.
Буджет формировался по указаниям политбюро.
Если вы помните, партия по закону была основной руководящей силой.
Как я уже говорил Система была дурная, не работающия.
Или в этом то же США и климат виновны?

ivik

omsdon
[QUОТЕ]ивик
[b]

Бюджет в СССР принимало Правительство СССР.
А решения по отсосу сотями миллиардов денег из страны принимало 4 политбюровца которые вообще никому не подчинялись.

[/QUОТЕ]

Политбюро, И было правительством.
Все остальные были слырами.
Будгет формировался по указаниям политбюро.
Если вы помните, партия по закону была основной руководящей силой.
Как я уже говорил Система была дурная, не работающия.
Или в этом то же США и климат виновны?[/B]

Виновато политбюро проводившее несбалансированную внешнюю политику.

А эффективность управления теми крохами что были в распоряжении по статьям сверстанного бюджета ни при чем.

omsdon

ivik

Виновато политбюро проводившее несбалансированную внешнюю политику.

А эффективность управления теми крохами что были в распоряжении по статьям сверстанного бюджета ни при чем.

Политбюро было основной частью системы.
Признав что виновато политбюро, вы признали что виновата система, а не климат.
Однако эффективность управления бюджетом была при чём и ещё как при чём.
Я имел неудовольствие работать в СССР в бюджетных, и в хоз-расчёных предприятиях.
Разница была поразительна.

ivik

omsdon

Политбюро было основной частью системы.
Признав что виновато политбюро, вы признали что виновата система, а не климат.
Однако эффективность управления бюджетом была при чём и ещё как при чём.
Я имел неудовольствие работать в СССР в бюджетных, и в хоз-расчёных предприятиях.
Разница была поразительна.

Политическая система и объективные обстоятельства находятся в диалектической взаимосвязи. При Петре 1 была монархия ( как и при том же самом царе Александре 3) но при петре был тот же самый 1937 год что и при Сталине, ничуть не лучше было.

Пример зарубежный - Франция. Они были и есть капиталисты как известно. Когда Алжир был частью Франции, сама франция нищенствовала- куча денег уходила как в бездонную бочку в этот гребаный Алжир для того чтобы их задобрить чтобы подавить таким образом сепаратисткие настроения ( совсем как при СССР когда Москва подкармливала союзные республики во избежание сепаратистких настроений-это потом сыграло с той же украиной злую шутку попозже обэтом)

Потом Де Голль однажды сказал- хватит кормить и дал Алжиру суверенитет. И Франция сразу расцвела, ибо денег стало хватать на всё.

Система во франции не поменялась.

Теперь про РСФСР в бытность СССР. Омсдон, я был в командировке в Самаре ( тогда Куйбышев) 1990год был. Какого качества там были дороги ( это в центре города!!) словами не описать. Не найти было и 10 метров нормальной дороги- в самом прямом смысле слова. Яма на яме. Я даже удивлялся как по такой дороге Ездят легковые машины, как это вообще возможно.

Вот с чего начинала Россия. Это центр России и центр Самары. Какие уж тут дороги районов.
Потом с шеи России сдристнула эта вся сволочь от кубы до вьетнама, и все республики. И как результат -дороги стали Несопоставимо лучше чем были в 1990году.и не только дороги. Это учитывая что все 90 е годы были хуже некуда. т е эти годы были потеряны.
Надо избегать отсоса средств из государства и всё.

По формам собственности и методам хозяйствования есть народная мудрость гласящая "что проё..ано возами, то не собрать крохАми".

Любая система достаточно хороша( или очень хороша) исключая крайности разумеется если из неё не утекает реками бабло и ничего не притекает ( как было при СССР)..

Troll

Надо избегать отсоса средств из государства и всё.

Не плохо было бы определить ещё и границы понятия этого самого государства... 😊

omsdon

ivik

Политическая система и объективные обстоятельства находятся в диалектической взаимосвязи. При Петре 1 была монархия ( как и при том же самом царе Александре 3) но при петре был тот же самый 1937 год что и при Сталине, ничуть не лучше было.

Пример зарубежный - Франция. Они были и есть капиталисты как известно. Когда Алжир был частью Франции, сама франция нищенствовала- куча денег уходила как в бездонную бочку в этот гребаный Алжир для того чтобы их задобрить чтобы подавить таким образом сепаратисткие настроения ( совсем как при СССР когда Москва подкармливала союзные республики во избежание сепаратистких настроений-это потом сыграло с той же украиной злую шутку попозже обэтом)

Потом Де Голль однажды сказал- хватит кормить и дал Алжиру суверенитет. И Франция сразу расцвела, ибо денег стало хватать на всё.

Система во франции не поменялась.

Теперь про РСФСР в бытность СССР. Омсдон, я был в командировке в Самаре ( тогда Куйбышев) 1990год был. Какого качества там были дороги ( это в центре города!!) словами не описать. Не найти было и 10 метров нормальной дороги- в самом прямом смысле слова. Яма на яме. Я даже удивлялся как по такой дороге Ездят легковые машины, как это вообще возможно.

Вот с чего начинала Россия. Это центр России и центр Самары. Какие уж тут дороги районов.
Потом с шеи России сдристнула эта вся сволочь от кубы до вьетнама, и все республики. И как результат -дороги стали Несопоставимо лучше чем были в 1990году.и не только дороги. Это учитывая что все 90 е годы были хуже некуда. т е эти годы были потеряны.
Надо избегать отсоса средств из государства и всё.

По формам собственности и методам хозяйствования есть народная мудрость гласящая "что проё..ано возами, то не собрать крохАми".

Любая система достаточно хороша( или очень хороша) исключая крайности разумеется если из неё не утекает реками бабло и ничего не притекает ( как было при СССР)..

То есть погода здесь не причём.
Уже прогресс.
Следующим этапом дойдём ещё и до того что нахлебников себе на шею сами посадили.

ivik

omsdon
То есть погода здесь не причём.
Уже прогресс.
Следующим этапом дойдём ещё и до того что нахлебников себе на шею сами посадили.

Различный климат влияет по разному на сохранность дорожного полотна но степень влияния как разница в вопросах самообороны чем лучше обороняться калибром 9Пар или .45 АСР- лучше .45 но все же столь существенно.

А вопрос влияния внешней политики государства на развитие инфраструктуры страны и поддержание её в надлежащем состоянии имеет степень такую если опять же сравнивать с самообороной- вооружен человек 9мм м пистолетом или он безоружен.
разница несопоставимая по этим факторам.

AT

Смешно читать оправдания о качестве дорог ввиду международной финансовой помощи в государстве где доля военных расходов была 85% от всего бюджета. И производительность труда на уровне 20% от таковой в развитых странах. Не говоря уже о том что воровали тот асфальт все кто к нему как-то был причастен.

ivik

AT
Смешно читать оправдания о качестве дорог ввиду международной финансовой помощи в государстве где доля военных расходов была 85% от всего бюджета. И производительность труда на уровне 20% от таковой в развитых странах. Не говоря уже о том что воровали тот асфальт все кто к нему как-то был причастен.


Также неплохо прочесть все сообщения темы в которой ты решил принять участие.
Франция что до Алжира что после была Капиталистической и Производительность труда французов не менялась после того как Алжир получил суверенитет,и количество воров во франции тоже не поменялось, но разница в развитии инфраструктуры франции была большой как только алжир ушел.
Во вторых про этот фактор - большие траты СССР да и РФ на оборону( разработка и изготовление конкурентоспособного вооружения) я писал и как не два раза, писал о Канаде, что сидит на шее у США и именно США разрабатывает и изготавливает это самые конкурентоспособное вооружение а не Канада.И что канада на этом факторе экономит и сильно Писал

ivik

AT
И производительность труда на уровне 20% от таковой в развитых странах.

20% это в 5 раз меньше иначе говоря. такой цифры мне не попадалось. Но может ты и прав спорить не буду. Только ты тут же должен был Сразу написать про оплату труда-пропорционально произведенным товарам или услугам ибо без этого твоя цифра ни о чем вообще.

Мне попадались цифры в СССР производительность труда была в сравнении с развитыми странами в 6-7 раз ниже, а оплата труда была в 19-25 раз меньше. Так что все нормально было с этим фактором. И даже Удельно поэффективнее чем у капиталистов.

MAX 67

писал о Канаде, что сидит на шее у США и именно США разрабатывает и изготавливает это самые конкурентоспособное вооружение а не Канада.И что канада на этом факторе экономит и сильно
ивик, вам в голову приходила когда-нибудь мысль что, покупая товар вы платите и за разработку? Вы правда думаете покупая иностраную технику например автомобили, у вас платят только за себестоемость? Выходит что покупая за границей РФ тоже экономит и сильно.

ivik

MAX 67
ивик вам в голову приходила когда-нибудь мысль что, покупая товар вы платите и за разработку? Вы правда думаете покупая иностраную технику например автомобили, у вас платят только за себестоемость? Выходит что покупая за границей РФ экономит и сильно.

Платят за себястоимость и за прибавочную стоимость вообще то.
также экономит любое государство как и РФ -пропорционально как и Канада и РФ и Голландия например.
Только в случае с Канадой она вообще на эту статью расхода ( гигантскую в РФ) не тратит на вооружение. Вот от этого и "эффективность" канадская.

Плюсом прибавьте подковерные "сравнительно честные способы" О Бендера коорые использует США в отношениях РФ и других стран.

но этому препятствует США. И это убытки. За чей счет их списывать? За счет Канады?

теоретег

ivik
Различный климат влияет по разному на сохранность дорожного полотна но степень влияния как разница в вопросах самообороны чем лучше обороняться калибром 9Пар или .45 АСР-
Не совсем так. В Германии несколько лет тому была холодная (-10) и снежная зима. Городские улицы развалились все. Именно так - яма на яме. А на одном из перекрёстков асфальт исчез с пятака диаметром метра три. Чинили всё это до следующей зимы. Что было с автобанами - не знаю, я по ним не езжу.

ivik

У нас с Омсдоном беседа чисто методологического свойства.
Хотелось бы показать что существует масса факторов влияющих на обеспечение жизнедеятельности общества а не только "волшебная сила" некоей такой же "волшебной системы" которая позволяет эффективно трудиться и выращивать "ананасы в Заполярье" условно говоря.

Канадские "ананасы" произрастают из за
-военного "зонтика" США
-из за того что Канада- эмигрантская страна а не страна с 99,99% коренным населением как в РФ и как следствие с отягощенным генотипом в бОльшей степени- в РФ нет выборки. А канаде при получении вида на жительство соискателю вопрос "есть ли у вас родственники страдающие хроническими заболеваниями" ? Про то что сам соискатель должен медкомиссию пройти я вообе молчу.

Почему такой странный вопрос.
Объясню. Потому что 85% областных бюджетов( мед статьи его) в РФ тратятся на 5% хронически больных людей. 5% всего навсего.
разумеется с выбранным человеческим материалом эффективнее и выгоднее решать вопросы. Вот вам навскидку ананасы канады. "В которой все также как и в РФ но из за волшебной системы Канада живет зашибатее чем РФ"

ivik

теоретег
Не совсем так. В Германии несколько лет тому была холодная (-10) и снежная зима. Городские улицы развалились все. Именно так - яма на яме. А на одном из перекрёстков асфальт исчез с пятака диаметром метра три. Чинили всё это до следующей зимы. Что было с автобанами - не знаю, я по ним не езжу.


попытайтесь объяснить это Омсдону- у вас не получится уверен.
асфальт кладут в начале мая дороги просохли. Май - октябрь 6 месяцев. Дорога становится ещё лучше в октябре чем в мае-прокатали.

Потом ноябрь-апрель те же 6 месяцев- образуются ямы. Климат не влияет по Омсдону.

ivik

Troll

Ну подьёбки-то у нас допускаются, куда же без них. Но открытое обзывательство считается моветоном. Мы же здесь всё-таки господа, а не члены собачьи.

Хорошо, убедили я подкорректирую свои сообщения.

DIDI

Последние годы в Италии происходят ограбления по сравнению с которыми Стрельба в Майами уже не кажется чемто из ряда вон,даже совсем нет.

Вот на днях на окружной налёт сразу на три банковских фургона перевозящих деньги в Центральный банк Италии.Налёт неудачный ибо ничего не взли,но один фургон с баблом сожгли.Зато шумный с блокировкой автомагистрали,стрельблй по полиции и преслеованию полицейским вертолётом.Преступники в итоге скрылись.

DIDI

http://www.primativvu.it/assalto-portavalori-la-mattinata-di-terrore-attraverso-foto-e-video-degli-automobilisti/

DIDI


DIDI


DIDI

8миллионов не взяли.Три перестрелки с охраной,дорожной полицией и карабинерами.Рассыпали ёжики и отстреливались из АК.

DIDI

Забрали несколько машин у случайных людей.Использовали зажигательные гранаты(хрен знает,что имелось в виду)

DIDI


OVM

Нда, прям война небольшая! А чего не взяли их? Неизвестно, кто такие?

DIDI

Говорят ищут.