А у нас тоже есть свой маленький майдан!

brigand

в Миссури полицейский застрелил черного , который по словам полицейского оказал сопротивление при аресте и попытался отнять пистолет у стража порядка . как правило черное быдло выступило с протестами - опять убили нашего ребенка противные белые полицейские

brigand


brigand



brigand

изможденные непосильным трудом исхудавшие мамы мальчика слились в молитве и проклятиях на голову белых полицейских .


brigand

как заявил начальник полиции , при задержании офицер получил удар в лицо , после которого потребовалось обратится в больницу и потвердил что была попытка отъема оружия у полицейского .

brigand

вот что у нас есть для подавления бунтов и беспорядков


brigand

я считаю расовая сегрегация единственный способ избежать расовых , социальных и экономических проблем в обществе . примеры Родезии и ЮАР тому доказательство . причем черным или белым человек может быть вне зависимости от цвета его кожи . это его культурное , социальное и человеческое право .

brigand

мама застреленного бросает розовые лепестки на месте где был убит ее сын

правда мама , в Либерии , куда в свое время съехала часть освобожденных рабов , вам было бы намного лучше !
там полицейский не только застрелил бы вашего сыночка , но еще и съел бы его печень или яйца . таков обычай настоящих либерийских мусчин !

sergeis64

Во написал то скока всего! :-) Ну маленький мальчик под 200кг боролся с полицейским и пытался отнять пестик полицейского- зажмурился. Черномазенькие пожгли и пограбили свой же раион. Что они не пограбили? Оружейный магазинчик и тату парлор.Чьи хозяева- еврей и черный, облачившись в броники стояли у входа с АРками и приятелями- тоже вооруженными. Поджигатели сдулись в момент... Второго черного положили сегодня (?) пестиком размахивал на полицейских- упс. Ну бывает- черномазые самие себе бяки делают...

Evil_Kot




sergeis64

Черномазый-ето не цвет кожи, это состояние ума.

brigand

я тут кино про Африку посмотрел , ну какие же они животные на самом деле . аж противно .

Lis-biker

"состояние ума"
хорошо сказал.
ну и как там.. пулемёты спасли демократию? 😀

Evil_Kot

sergeis64
Черномазый-ето не цвет кожи, это состояние ума.

Кондолизу Райс я бы черномазой не назвал, да. И Обаму тоже, если что.

Беда в том что если человек черномазый, то на 99.9% вероятность того что у него и состояние ума черномазое.

Evil_Kot

Lis-biker
хорошо сказал.
ну и как там.. пулемёты спасли демократию? 😀

Вот кино. Вещь. Снято до эры политкорректрности. Русский перевод.


http://www.youtube.com/watch?v=6dPCyAf5zlI&list=WL&index=8

sergeis64

Кот- Кондолиза точно нет, Барак Инсейн Обама- хорошо замаскировался, или отполз недалече. Он всегда срывается на ниггер ток, когда с определенным популасом общается. Конди хоть палкой бей- не сорвется. Воспитание-с.

sergeis64

Кстати как в стародавние времена "уговаривали" племена в Африке, подпасть под белого "хозяина". Приезжал человечек с Максимом, и при всем честном черненьком народе спиливал самый большой в дяревне баобаб этим Максимом. Впечатляло, подпадали...

Lis-biker

а ещё демократия, права человека, политкоректность.. ога какже, вам поди волю дай- будите печи топить.

Evil_Kot

sergeis64
Кстати как в стародавние времена "уговаривали" племена в Африке, подпасть под белого "хозяина". Приезжал человечек с Максимом, и при всем честном черненьком народе спиливал самый большой в дяревне баобаб этим Максимом. Впечатляло, подпадали...

Мне про работорговца Негоро больше нравится.

Alt2000

причем черным или белым человек может быть вне зависимости от цвета его кожи
Черномазый-ето не цвет кожи, это состояние ума.
Точно, american quilted jacket (а правильно перевел?) В каждой стране свои в...ки.

WarEagle

причем черным или белым человек может быть вне зависимости от цвета его кожи
Черномазый-ето не цвет кожи, это состояние ума.

Чушь полная - отмазки толерастов, продвигание идеологии что некоторые нигриллы, могут быть такими же людьми, поэтому есть повод дать им право жить среди белых, хотя они нелюди по определению.

Миссури, кстати, считается белым штатом...






Американ Лути 😊

WarEagle

brigand
вот что у нас есть для подавления бунтов и беспорядков


Уже готовят заранее riot squads, когда экономика рухнет и перестанут платить цветным зверькам пособия и food stamps 😊



Lis-biker

WarEagle
жить среди белых
может пора гражданку развязать? 😀

Ingermanland

http://stlouis.craigslist.org/sks/4614862334.html

У кого-то неплохое чувство юмора 😀

sergeis64



Alex20041

brigand
изможденные непосильным трудом исхудавшие мамы мальчика слились в молитве и проклятиях на голову белых полицейских .
Ну батенька, для штатов реально худышки))))

Наум

в молитве и проклятиях на голову белых полицейских
А в голливудских фильмах всегда полицейские в равных пропорциях (черные-белые) ,а начальник у них чаще черный 😊.
Врут или правда у вас так?

Новгородец

вот что у нас есть для подавления бунтов и беспорядков
Как этот "драндулет" называется по-английски?

Foxbat

Обычно встречается общее понятие - Police armored vehicle.

Еще встречал Police Riot Truck

brigand

Alex20041
Ну батенька, для штатов реально худышки))))
так я же и говорю исхудавшие , те што больше кушают до молебна не дотащились , не прошли в дверь . проклятые рабовладельцы заставляют обжиpаться .

Новгородец

Foxbat
Спасибо. Посмотрел по названиям - не совсем то... Я имел ввиду автомобиль с лестницей/трапом. У нас их называют "штурмовой разградительно-заградительный специальный автомобиль".

HanterUS



Lis-biker

и шо? газ вфигня, вот когда стрелять начнут..
копа зря сдали, просто предательство какое-то, таки не евсюков.

HanterUS


Alex20041

Чем больше кормишь кого то на халяву, тем хуже выглядишь в его глазах. Сначала, спасибо за помощь, потом- дай, потом - уже им всем должен...
Негры хер где серьезно работать будут... Ибо их и так накормят.
Да и не только негры, но не буду, что бы не разжигать)))

ImageMaker

brigand
изможденные непосильным трудом исхудавшие мамы мальчика слились в молитве и проклятиях на голову белых полицейских .


======

полиция обнародовала запись как мальчик крал в магазине сигары. Интересна модель поведения и манеры и то что вслед за этим вскоре полиция его застрелила. Вероятно грубость не прокатила у злобных полицейских как прощла "на ура" с продавцом, запуганным размерами гопника-малыша

http://tv.lrytas.lt/?id=14081776361406444884


как пишут в http://anekdotov.net/anekdot/black/
Ударилась лягушка о землю головой и стала девицей прекрасной. Ударилась второй раз и стала... месивом кровавым. Раз на раз не приходится. anekdotov.net

Наум

мальчик
Какой он "мальчик"? Ему 18 лет было.

ImageMaker

Наум
Какой он "мальчик"? Ему 18 лет было.

===
Судя по комментариям родителей - нежный образованный и ласковый мальчик....не причиняющий проблем никогда и любящий рядом живущих детей соседей

vc123

Забавно, на фото brigand-а (которое с машинкой) ни одного цветного полицейского все беленькие.

Prixvat

vc123
Забавно, на фото brigand-а (которое с машинкой) ни одного цветного полицейского все беленькие.

"чорную работу" можно доверить только белым полицеским))))
смотрю я на рожи этих черномазых и .... хороший нигер -мертвый нигер)))

Prixvat

sergeis64


хорошо излагает.. а че говорить то?

vulcan


Про угнетение, не иначе. Что-то классовое.

ГеологКениг

а мне эта тема и высказывания напомнили сцену из "Ширли-мырли", помните, где главные герои собачились: русские-цыгане-евреи, кто виноват, что делать))), но в конце сошлись, что негры, того, никому не нравятся))) Это к вопросу о странной стране и её соседе...

sergeis64

Что он излагает? То что достали его, его же соплеменники, которые во всех грехах обвиняют белых и полицию. 50 лет с времен речи М Л Кинга- а черные все ходят по кругу и вопят- Мы пересилим. То что грабители ему напоминают фильм "Планета Обезьян" и что он не знает что ему сказать сыну который недоумевает почему тетки в трусах из магазина телики тащат. И почему у него- черного, молодого, на БМВ, полиция если и останавливает, то до потасовок не доходит, а других аж стреляют... Говорит что достал его унылый клоун Обама со своими переменами- пока черные сами не переменятся так и будут ходить по кругу...

Prixvat

sergeis64
Что он излагает? То что достали его, его же соплеменники, которые во всех грехах обвиняют белых и полицию. 50 лет с времен речи М Л Кинга- а черные все ходят по кругу и вопят- Мы пересилим. То что грабители ему напоминают фильм "Планета Обезьян" и что он не знает что ему сказать сыну который недоумевает почему тетки в трусах из магазина телики тащат. И почему у него- черного, молодого, на БМВ, полиция если и останавливает, то до потасовок не доходит, а других аж стреляют... Говорит что достал его унылый клоун Обама со своими переменами- пока черные сами не переменятся так и будут ходить по кругу...

фигасе, да он смельчак

vulcan


Черные братья его не поймут. Предадут абструкции.

ImageMaker

Prixvat

"чорную работу" можно доверить только белым полицеским))))
смотрю я на рожи этих черномазых и .... хороший нигер -мертвый нигер)))

====

смотрю по ссылке вместо 40 секунд дают уже две минуты с кадрами как типа невинный абитуриет крадет пачки (говорят сигар) и пытаются уйти не заплатив. Говорят (слышал из неподтвержденных источников что некие спецы прочитали по губам) что дедушка хозяина магазина был должен его дедушке.
читал что близкие после обнародования кадров стали говорить что они де и не утверждали что мальчик типа невинный был... На полицейского гонят что он ме мог знать про ограбление (интересно откуда знают что мог и чего не мог???) и именно потому стрелял без видимой причины...

Интересно что могут сказать коллеги из США и своих местных первоисточников?

http://tv.lrytas.lt/?id=14081776361406444884

ИМХО по повадкам видать экспроприируют не первый раз и даже краденным приторговывали за полцены своим же правильным пацанам ...да и система наезда четко видна и наглость отработана разами

но карме поx@й
Карма не бродила долгими зигзагами и настигла за углом. Раз на раз не приходится ...как говорил классик

sergeis64

Расследование покажет, что там было. Пока что черные грабят и жгут свой же раион. Хрен с ними. Больше становится черных которым вся эта х-ня уже достала и они отгораживаются от "планеты обезьян".

Palitch

Пользователи соцсетей протестуют против искажения СМИ образа застреленного подростка
http://www.kp.ru/online/news/1820169/ Про подростка-капитан Очевидность,ясен пень.И понятно,аллегория баян,но когда некто,выкладывает своё фото в тернет,в эсэсовской форме,или со вскинутой в нацистком приветствии рукой,это вызывает вполне понятные реакции."Если существо стоящее перед Вами,выглядит как собака,лает как собака,кусаеться как собака,то это собака и есть".Ну..... Участники преступных группировок,мундир разработки дома Хьюго Босса не носят,и не зигуют.Но их обмундирование 😊 и приветственные жесты,также недвусмысленно позволяют идентифицировать. И с чего эта хня-
В штатах кстати,есть сайтик типа- http://antigopnic.ru/ http://www.gopnic.ru/ 😊 Чистаканкретна сравнить

Pragmatik

brigand
вот что у нас есть для подавления бунтов и беспорядков
Интересно, как отреагируют эти "беркутовцы", если в них начнут кидать бутылки с зажигательной смесью? Или хотя бы попытаются кинуть...
Сдаётся мне, джентльмены, они не будут просто стоять, как это делал реальный "Беркут".

Palitch

Интересно, как отреагируют эти "беркутовцы", если в них начнут кидать бутылки с зажигательной смесью? Или хотя бы попытаются кинуть...
Сдаётся мне, джентльмены, они не будут просто стоять, как это делал реальный "Беркут".
Сейчас у каждой бешенной собаки,помимо адвоката,свора защитников-толерастов.Чтобы любая мразота не сделала,всегда найдёться обмудок,который начнёт оправдывать и защищать

brigand

вот что вытворяла толпа громя бизнесы во имя убиенного грабителя

brigand

пацаны нашли эффективное средство против местных черных тараканов . говорят помогает.

brigand

памятный знак на месте павшего в неравном бою с полицейским черного братана - упаковка из под сигар которые спиздил в последний раз в своей жизни черный малыш .

sergeis64

@brigand
Ты смотри кто сбежался на твой Топик- весь МР. Счас тебе скажут как оно есть в Омериге- На самом деле! То то я чую- РУССКИМ ДУХОМ завоняло! :-)))))))

brigand

Pragmatik
Интересно, как отреагируют эти "беркутовцы", если в них начнут кидать бутылки с зажигательной смесью? Или хотя бы попытаются кинуть...
в них и кидают уже на протяжении двух дней . пока ничего экстраординарного : слезоточивый газ , соблюдают толерантность .

brigand

sergeis64
Ты смотри кто сбежался на твой Топик- весь МР.
сочуствуют угнетенному черному населению Северной Америки .

sergeis64

Вот уж воистину цвет кожи еще не показатель- широкий диапазон представителей белого ниггерства.

omsdon

WarEagle


Уже готовят заранее riot squads, когда экономика рухнет и перестанут платить цветным зверькам пособия и food stamps 😊


Для этого нужны ВВ а не рает сквад.

omsdon

Pragmatik
Интересно, как отреагируют эти "беркутовцы", если в них начнут кидать бутылки с зажигательной смесью? Или хотя бы попытаются кинуть...
Сдаётся мне, джентльмены, они не будут просто стоять, как это делал реальный "Беркут".

Когда в них стали кидать, ответили слезоточивым газом, и резиновыми пулями.

sergeis64

нужны ВВ
Не нужны, мы не концлагерь как СССР или Россия. У нас есть 2А и народ с мозгами.

Lis-biker

sergeis64
мы не концлагерь как СССР или Россия.
концлагерь у вас в голове, лично я живу в свободной стране, и не вижу тут ограничений моей свободы.

Alt2000

живу в своболдной стране
как-то так 😊

Konstantin Nsk

у вас всё только начинается, но будет весело.

Многие из них это еще не поняли.

Pragmatik

brigand
в них и кидают уже на протяжении двух дней . пока ничего экстраординарного : слезоточивый газ , соблюдают толерантность .
Вы считаете, что кинуть слезоточивый газ и кинуть бутылку с коктейлем Молотова - это вот прям одно и то же? Или я Вас неправильно понял и Вы не то хотели сказать?


omsdon

Когда в них стали кидать, ответили слезоточивым газом, и резиновыми пулями.

В кого "в них" и кто ответил? Настоящий Беркут на майдане?
А я вот спрашивал - как будет действовать американский "беркут". Тоже слезоточивым газом отбрасываться?
Только вот на снимках - стоят вооружённые огнестрелом люди. И это явно не оружие с резиновыми пульками.

svt1941

С бунтами надо поступать от противного, раз они так полицию не любят, отвести полицеиских за кордон гетто и пускаи громят свои раион. Можно парочку любителеи "Drive By" туда забросить из Детроита или Чикаго- пускаи развлекаются. Что разгромят- не восстанавливать, пушаи в собственном дерьме живут.

omsdon

sergeis64
Не нужны, мы не концлагерь как СССР или Россия. У нас есть 2А и народ с мозгами.

Вы очень плохо, а точнее вообще не представляете себе цели и задачи ВВ.
Просто для примера: В 1981 году мы силами всего одного батльёна прекратили меж этнические волнения в городе Орджоникидзе.
Территория охваченная волнениями была приблизительно равна территории охваченной волнениями в LA во время истории с Родней Кинг.
В Орджоникидзе погибло 7 человек, из них 4 до нашего в вода.
Про LA найдёте в гугле.

omsdon

Pragmatik

В кого "в них" и кто ответил? Настоящий Беркут на майдане?

А я вот спрашивал - как будет действовать американский "беркут". Тоже слезоточивым газом отбрасываться?
Только вот на снимках - стоят вооружёные огнестрелом люди. И это ЯВНО не оружие с резиновыми пульками.

Полиция города (в ней нет аналога Беркута), в ответ на бутылки с бензином и камни летевшие в их сторону, ответили слезоточивым газом и резиновыми пулями.
Резиновые пули выстреливаются из обычного огнестрела, винтовок и дробовиков.
Надеюсь теперь понятно?

Pragmatik

omsdon

Полиция города (в ней нет аналога Беркута), в ответ на бутылки с бензином и камни летевшие в их сторону, ответили слезоточивым газом и резиновыми пулями.
Резиновые пули выстреливаются из обычного огнестрела, винтовок и дробовиков.
Надеюсь теперь понятно?

Да, теперь понятно, спасибо.

А вот настоящий Беркут просто стоял и прикрывался щитами. Ибо без приказа действовать не мог.

canonic

Pragmatik
Да, теперь понятно, спасибо.

А вот настоящий Беркут просто стоял и прикрывался щитами. Ибо без приказа действовать не мог.

А где этот настоящий Беркут был? Потому как получается в Киеве был поддельный. Потому что в первый ряды со щитами постаили пацанов строчников из ВВ , а Беркут из за их спин пулял резиновыми турбнками из гладкоствольных Фортов ( изредка заменяяя их картечными зарядами от кооторых погиб один человек и было много ранено) и кидал светошумовые гранаты , обматывая из скотчем с гводями. Но то точно -поддельный Беркут был у нас , настоящий тот -про который Вы пишите, ваш настоящий -нормальный. Вот бы он был в Киеве вместо поддельного.

omsdon

Pragmatik
Да, теперь понятно, спасибо.

А вот настоящий Беркут просто стоял и прикрывался щитами. Ибо без приказа действовать не мог.

Серьёзно не мог?
Нас когда из казарм выводили всегда давали приказ на поддержание / восстановление социалистического прядка и право-законности.
Сейчас это наверное звучит по другому, но приказ даётся всегда.
Или для Беркута он звучал: "Айда на Майдан Беркутяне!!!".

brigand

Pragmatik
Вы считаете, что кинуть слезоточивый газ и кинуть бутылку с коктейлем Молотова - это вот прям одно и то же? Или я Вас неправильно понял и Вы не то хотели сказать?
я хотел сказать что в полицию кидают коктейли молотова и камни , громят магазины , а полиция отвечает резиновыми пулями и слезоточивым газом .

Pragmatik
Только вот на снимках - стоят вооружённые огнестрелом люди. И это явно не оружие с резиновыми пульками.
как видно из моих снимков владельцы бизнесов тоже вооружены огнестрелом для защиты своей собственности и жизни . так в чем ваш вопрос ? в случае необходимости оружие могут применить .

Pragmatik
А вот настоящий Беркут просто стоял и прикрывался щитами. Ибо без приказа действовать не мог.
по массовым видео видно что Беркут использовал газ , дубинки и резиновые пули и шумовые гранаты также .
приказа американским полицейским на использование огнестрела не дается . они применяют его согласно закона .

canonic

brigand
по массовым видео видно что Беркут использовал газ , дубинки и резиновые пули и шумовые гранаты также .
приказа американским полицейским на использование огнестрела не дается . они применяют его согласно закона .
И случаи когда вместе с резиновыми пулями как то случайно оказывается патрон с картечью или цельнометаллической пулей. Так два человека были застрелены. И куча случаев когда находили невзорвавшиеся шумовые гранаты обмотанные скотчем с гвоздями. Сколько же их таких взорвалось -кто знает. Раненых с осколочными ранениями была масса.

Pragmatik

brigand
по массовым видео видно что Беркут использовал газ , дубинки и резиновые пули и шумовые гранаты также .
приказа американским полицейским на использование огнестрела не дается . они применяют его согласно закона .
Видео были разные. На многих таких видео Беркут просто стоял, прикрываясь щитами.

По остальному, что Вы сказали - я Вас понял, благодарю за пояснения..

Pragmatik

omsdon

Серьёзно не мог?
Нас когда из казарм выводили всегда давали приказ на поддержание / восстановление социалистического прядка и право-законности.
Сейчас это наверное звучит по другому, но приказ даётся всегда.
Или для Беркута он звучал: "Айда на Майдан Беркутяне!!!".

Да, не мог.

Вот Вы сами сказали: "Нас когда из казарм выводили всегда давали приказ". А вот у тех ребят, как раз, приказа-то и не было. Предали их, причем те, кого они защищали.

Так что, приказ отдаётся не всегда.
Кстати, могу напомнить несколько случаев, когда приказы не отдавали - не отдавали те, кто должен был их отдавать.
1) Остров Даманский. Приказа открыть огонь из Москвы так и не поступило. Приказ отдал местный командир.
2) По приземлившемуся на Красной Площади аэроплану приказа на то, чтоб его сбить, так и не последовало. Поэтому аэроплан и долетел, и сел. Лампасники побоялись отдать приказ, ибо все помнили корейский боинг... Боялись лампасники.

И таких примеров можно озвучить ещё.

omsdon

Pragmatik
Да, не мог.

Вот Вы сами сказали: "Нас когда из казарм выводили всегда давали приказ". А вот у тех ребят, как раз, приказа-то и не было. Предали их, причем те, кого они защищали.

Так что, приказ отдаётся не всегда.
Кстати, могу напомнить несколько случаев, когда приказы не отдавали - не отдавали те, кто должен был их отдавать.
1) Остров Даманский. Приказа открыть огонь из Москвы так и не поступило. Приказ отдал местный командир.
2) По приземлившемуся на Красной Площади аэроплану приказа на то, чтоб его сбить, так и не последовало. Поэтому аэроплан и долетел, и сел. Лампасники побоялись отдать приказ, ибо все помнили корейский боинг... Боялись лампасники.

И таких примеров можно озвучить ещё.

Беркут, есть и ли был подразделение МВД, задача МВД это подержание правопорядка.
Оружие МВД применяет не по приказу, а в соответствии с инструкциями.
На выход беркута на майдан, должен был быть приказ, После этого вступают в силу должностные инструкции.
Приведённые вами примеры, относятся к армии а не к МВД.

Heretic Sanchez II

omsdon
Беркут, есть и ли был подразделение МВД, задача МВД это подержание правопорядка.
Оружие МВД применяет не по приказу, а в соответствии с инструкциями.
На выход беркута на майдан, должен был быть приказ, После этого вступают в силу должностные инструкции.
Приведённые вами примеры, относятся к армии а не к МВД.

Вполне возможно, что ещё может быть подлый приказ, типа: держать строй и на провокации не поддаваться.

Сейчас начальство (понятно где) зачастую просто не хочет брать на себя ответственность. А рядовой мент понимает, что если что-то сделает, даже по закону и инструкции, то в случае необходимости сдадут его потом начальнички и объявят виноватым.

Конкретно по Беркуту в сети были сканы документов, где МВД тупо открестилось от всех прикомандированных из регионов отрядов, мол, а мы их не инструктировали (sic!)! Запахло жареным - и енералы сразу включили заднюю скорость. Только столичный отряд никак не смогли кинуть (мабудь, там командир вытребовал какой-нибудь документ на руки), но всё равно потом столичный Беркут попал под раздачу.

Любой мент там (и тут) отлично знает, что всегда может стать козлом отпущения. Тем более, если на руках нет бамажки от начальства. Ведь законы (у нас) они что дышло...

brigand

начальник полиции г.Детройт Джеймс Крейг про прозвищу Голливуд призвал законопослушных граждан вооружаться для защиты от преступников орудующих в городе . свое прозвище Голливуд он получил за то что долгое время служил в полиции Лос-Анжелеса и любит появлятся перед публикой и фоторепортерами .

граждане не заставили себя долго ждать .

brigand

а вот и сам начальник полиции Детройта

котяра93

Надо завязывать штатам с вэлфэром и фудстампами , а то эти собаки кусают кормящую руку

canonic

brigand
а вот и сам начальник полиции Детройта
Похож сильно на Лаврова.

sashalis

Похож сильно на Лаврова.
гыыыы

ImageMaker

brigand
начальник полиции г.Детройт Джеймс Крейг про прозвищу Голливуд призвал законопослушных граждан вооружаться для защиты от преступников орудующих в городе . свое прозвище Голливуд он получил за то что долгое время служил в полиции Лос-Анжелеса и любит появлятся перед публикой и фоторепортерами .

граждане не заставили себя долго ждать .

============

что призвал - хорошо. А какие указания по поводу вломившихся в дом или магазин и начавших грабеж/дебош?
Есть рекомендация стрелять на поражение всех непрошенных гостей с гарантией отсутствия преследования властями?

Pragmatik

Heretic Sanchez II
Вполне возможно, что ещё может быть подлый приказ, типа: держать строй и на провокации не поддаваться.
И беркутовцы, и солдатики-срочники, которые там стояли с одними щитами - как раз и говорили то же самое, что и Вы. Что был приказ стоять и не отвечать.

Heretic Sanchez II
Сейчас начальство (понятно где) зачастую просто не хочет брать на себя ответственность. А рядовой мент понимает, что если что-то сделает, даже по закону и инструкции, то в случае необходимости сдадут его потом начальнички и объявят виноватым.
Именно!!!!! Поэтому осенью 1993 московские менты просто сдали город, не желая выходить на улицы и защищать непонятно кого и становиться между молотом и наковальней.


Heretic Sanchez II
Конкретно по Беркуту в сети были сканы документов, где МВД тупо открестилось от всех прикомандированных из регионов отрядов, мол, а мы их не инструктировали (sic!)! Запахло жареным - и енералы сразу включили заднюю скорость. Только столичный отряд никак не смогли кинуть (мабудь, там командир вытребовал какой-нибудь документ на руки), но всё равно потом столичный Беркут попал под раздачу.

Любой мент там (и тут) отлично знает, что всегда может стать козлом отпущения. Тем более, если на руках нет бамажки от начальства. Ведь законы (у нас) они что дышло...

Именно!!!!!

P.S. Давеча были в Вашем городе. Очень понравилось! Разберусь со снимками - запощу в "Фотографии". 😊

Pragmatik

brigand
граждане не заставили себя долго ждать .

Нутк. И на первом плане - блондинко в маечке, бюстом сверкает што твоя Памела Андерсон... Рядом поодаль - пацанчик задротного вида в коротких штанишках... Классика жанра. 😊 Главное - потусоваться и обязательно сиськами посверкать из декольте. 😊
Это как у нас некоторые практические стрельчихи. Выходят пострелять одетые исключительно так, чтоб сиски за килОметр сверкали из декольтей или выпирали под обтягивающей маечкой. Иначе - ну никак.

Lis-biker

canonic
сильно на Лаврова.
сын горничной? 😀

Pragmatik

omsdon
Беркут, есть и ли был подразделение МВД, задача МВД это подержание правопорядка.
Оружие МВД применяет не по приказу, а в соответствии с инструкциями.
На выход беркута на майдан, должен был быть приказ, После этого вступают в силу должностные инструкции.
Приведённые вами примеры, относятся к армии а не к МВД.

На это уже в немалой степени ответил Heretic Sanchez II, да и я тоже чуть выше.

Оружие спецподразделения применяют ПО-РАЗНОМУ. Если подразделению ИЗНАЧАЛЬНО поставлен приказ - "огонь не открывать" - то за нарушение этого приказа отвечать будет командир, отдавший приказ стрелять. А это нафиг уже никому не нужно.

Ещё раз - Беркуту был приказ - "Огонь не открывать!" После этого уже НИКАКИЕ инструкции не действуют.

А солдатиков-срочников вообще вывели на майдаун с одними щитами, даже дубинок вроде не было (хотя тут могу ошибаться, что само по себе не так важно)... Вот и стояли эти срочники под градом камней, арматуры, коктейлей Молотова и потом уже - выстрелов.
Что Вы там про инструкции-то говорили?

-Izvinite-

brigand
граждане
Гражданка- хороша 😊 и решительна 😊 черная винтовка в белых руках блонди- это вери секси 😊

Колян Резкий

Pragmatik

Нутк. И на первом плане - блондинко в маечке, бюстом сверкает што твоя Памела Андерсон...

Это Елена Малышева показывает как правильно вести профилактику хронической толерастии.

Колян Резкий

Кстати, фотокарточка, предоставленная Бригандом, двухлетней давности и все эти вооруженнне люди с сиськами - это марш протеста в защиту парня, которого незаконно арестовали за ношение винтовки. Поэтому и выглядит все это как шоу, в этом и была суть.

http://www.theguardian.com/mon...ace-cost-issues

brigand

Колян Резкий
Кстати, фотокарточка, предоставленная Бригандом, двухлетней давности и все эти вооруженнне люди с сиськами - это марш протеста в защиту парня, которого незаконно арестовали за ношение винтовки. Поэтому и выглядит все это как шоу, в этом и была суть.

http://www.theguardian.com/mon...ace-cost-issues

эту фотокарточкy вчера опубликовал гардиан , вместе со статьей о призывах начальника полиции . собственно его фото тоже не новое .

Pragmatik

Колян Резкий
Это Елена Малышева показывает как правильно вести профилактику хронической толерастии.
Скорее похожа на г-жу Барракуду с Аляски.

brigand

ImageMaker
А какие указания по поводу вломившихся в дом или магазин и начавших грабеж/дебош?
Есть рекомендация стрелять на поражение всех непрошенных гостей с гарантией отсутствия преследования властя
да есть . в Детройте действует закон по которому можно палить защищая свою жизнь и бизнес не опасаясь за последствия .

brigand

дети Обамы сразу после университета идут поддержать борьбу с расизьмом и несправебливостью ! больше велфера белые ссуки !

brigand

наш американский беркут играет в ночных толерантных слоников .

brigand

и дым и пожары невидно ни зги
хоть кто-нибудь черным прочистил мозги !
иль дал по ебалу дубиной хоть раз
но ведь защитит их Барак , пидорас !

brigand

гвардейцы , полиция , СВАТ и зеваки
когда же порвете вы черные сраки ?
бандитов в кутузку , воришек в тюрягу
и с велфера всех поснимать без напряга !

brigand

украл у белой сволочи бутылку ?
поделись с братом !

brigand


brigand

а ведь кто-то верил отдай черным власть в ЮАР и все заживут там счастливо . да заживут , но не долго . Америка 2020 - справедливость победила :

brigand

параллельно идут съемки порнофильма "белоснежка и семь гомов "


brigand

мамаша , а вы то куда с такой жопой приперлись ?
- так сыночка проклятые копы заебенили
-вашего что-ли ?
-в том то и дело что не моего . ну хоть какая белая ссука убила бы . мы б тогда на компенсацию домик трех этажный и пару мешков кокса прикупили бы !

Evil_Kot


WarEagle

Кот, спасибо! Посмеялся неплохо! 😊

WarEagle

IN MEMORY OF THE BOYS IN GRAY 1861-1865
(Америка которую все потеряли)

Памятник солдату Конфедерации (Лоуренс, Южная Каролина)


И еще один монумент в Южной Каролине с флагом Конфедерации


котяра93

Когда то в Америку перли что бы работать и зарабатывать, а сейчас что бы жить и них не делать, откупаться от быдла тупиковый путь,

канонир

И еще один монумент в Южной Каролине с флагом Конфедерации
Yep, наш родной SC State House. Прогуливаюсь там время от времени. У нас его толерасты хоть не срывают с флагштока 😊. Эх, нам бы ещё климат такой же сухой, как там где срывают. Нет в мире совершенства...

ImageMaker

brigand
да есть . в Детройте действует закон по которому можно палить защищая свою жизнь и бизнес не опасаясь за последствия .
====

какой хороший закон. Восхищен

ImageMaker

brigand
параллельно идут съемки порнофильма "белоснежка и семь гомов "


====

"белоснежка и семь гомов" это порнофильм?
... тетка на фото #111 вся покрытая чем-то непонятно белым типа в птичьем молоке (сперме)?

Heretic Sanchez II

ImageMaker
... тетка на фото #111 вся покрытая чем-то непонятно белым типа в птичьем молоке (сперме)?

Показывали по зомбиящегу - чем-то отмываются от слезоточивого газа.

MAX 67

Pragmatik

Ещё раз - Беркуту был приказ - "Огонь не открывать!" После этого уже НИКАКИЕ инструкции не действуют.

Поливать из водомётов тоже нельзя было,или боялись людей простудить?

Pragmatik

MAX 67
Поливать из водомётов тоже нельзя было,или боялись людей простудить?
Ну так съездите туда и спросите.

canonic

MAX 67

Поливать из водомётов тоже нельзя было,или боялись людей простудить?

Поливали все время. И из водометных машин и из подключенных пожарных гидрантов .

omsdon

Pragmatik

Нутк. И на первом плане - блондинко в маечке, бюстом сверкает што твоя Памела Андерсон... Рядом поодаль - пацанчик задротного вида в коротких штанишках... Классика жанра. 😊 Главное - потусоваться и обязательно сиськами посверкать из декольте. 😊
Это как у нас некоторые практические стрельчихи. Выходят пострелять одетые исключительно так, чтоб сиски за килОметр сверкали из декольтей или выпирали под обтягивающей маечкой. Иначе - ну никак.

А вы думали что при температуре +32Ц она соболью шубу оденет?

Heretic Sanchez II

MAX 67

Поливать из водомётов тоже нельзя было,или боялись людей простудить?

Якобы есть какие-то нормы, что использовать водомёты нельзя при минусовой температуре. Во всяком случае, так верещали по зомбиящегу, когда менты их поначалу использовали, и за это их использование оппоненты грозили свозить Яныка в Гаагу, как минимум. Посидеть в стеклянной будке.

Был бы приказ зачистить беспорядки - сил у Беркута на это бы хватило. Значит, приказа не было. Так что вопрос не к Беркуту.

Как сейчас нет приказа жёстко зачистить Фегюссон. Во всяком случае - не видно битых морд, и поливания толпы из водомётов. А почему, собственно?

ЗЫ По зомбиящегу кажуть, мол, Нацгвардия навела относительный порядок, дебоширы дебоширить бояться, протесты идут в мирном ключе.

Ingermanland

Опять всплыло убожество...

DANTES

sergeis64
Черномазый-ето не цвет кожи, это состояние ума.

Ещё говорят, что это диагноз.
Знатные лекари от такой напасти - ку-клус-клан.
Легализуются сразу после того как барак разберут по "бревнышкам".

MAX 67

Pragmatik
Ну так съездите туда и спросите.

А что так сразу, выже у нас тут сведуюший или не вы это писали?
"И беркутовцы, и солдатики-срочники, которые там стояли с одними щитами - как раз и говорили то же самое, что и Вы. Что был приказ стоять и не отвечать."

Pragmatik

MAX 67

А что так сразу, выже у нас тут сведуюший или не вы это писали?
"И беркутовцы, и солдатики-срочники, которые там стояли с одними щитами - как раз и говорили то же самое, что и Вы. Что был приказ стоять и не отвечать."

Есть поговорка: "Как было спрошено - так и было отвечено".
Никто, кроме вас, такого и так не спросил. Значит, поголовное большинство участников темы всё поняли. Ну е если лично вы не поняли - ну, вам дали рекомендацию, что сделать, чтобы было понятно.
А спорить с протоукрами и их сторониками мне не интересно.


Пост номер 125 исчерпывающе ответил на все ваши сомнения.

Pragmatik

omsdon

А вы думали что при температуре +32Ц она соболью шубу оденет?

+32? А что ж она так тепло одета? Надо было ещё и в стринги одеться. Жарища-то какая. А она в штанах. Сопреет же!!! Этак тепловой удар будет. "А ей ещё рожать". (С)


Heretic Sanchez II

Якобы есть какие-то нормы, что использовать водомёты нельзя при минусовой температуре. Во всяком случае, так верещали по зомбиящегу, когда менты их поначалу использовали, и за это их использование оппоненты грозили свозить Яныка в Гаагу, как минимум. Посидеть в стеклянной будке.

Был бы приказ зачистить беспорядки - сил у Беркута на это бы хватило. Значит, приказа не было. Так что вопрос не к Беркуту.

Именно так, уважаемый, именно так!!!
Причем, Беркут не всегда стоял брёвнами. Иногда они атаковали, почти с голыми руками - т.е., с дубинками. В такие моменты их противники вдруг вспоминали, что "онижедети" и сваливали с неимоверной скоростью. Материалов предостаточно.

Heretic Sanchez II
Как сейчас нет приказа жёстко зачистить Фегюссон. Во всяком случае - не видно битых морд, и поливания толпы из водомётов. А почему, собственно?
Воооот!
Только и всего.
Надеюсь, жители Канады удовлетворены Вашим объяснением.

MAX 67

Как сейчас нет приказа жёстко зачистить Фегюссон. Во всяком случае - не видно битых морд, и поливания толпы из водомётов. А почему, собственно?
Потому чтобы потом всех за жопу брать могли как хотят,и большинство будет это одобрять. Чем дальше в лес тем больше дров.

котяра93

Troll
То, что сегодня вытворяет с восставшими людьми кровавый американский режим в Фергюссене, не позволял себе ни Янукович ни тем более Лукашенко. Даже помыслить об этом не могли! Это просто какой-то новый этап человеконенавистнического поведения власти относительно усмирения восставших людей, который безусловно станет новым прецедентом возможного поведения любой власти, при умиротворении инакомыслящих и непокорных... Не люди там что ли под этими масками спецназа, а свиньи и звери?

Во во, это же неслыханно , мешать афроамериканцам громить грабить и насиловать , полицейскому надо было отдать бедному мальчику пистолет и не шевелиться, что бы он случайно не промахнулся

map

[QУОТЕ]Изначально написано Тролл:
[Б]

Вот! Мапыч, можешь ведь когда захочешь! 😊 Сейчас в Фергюссене все демократические силы развёрнуты. И Врачи без границ и даже Фридом хаус. Посмотрим их отчёты. Говорят, если бы такое вытворял на Майдане Янукович, то он бы уже сидел на скамье Международного трибунала.[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________

А если бы вытворял ЭТО я, то весь бы Международный трибунал уже сидел бы на скамье подсудимых..., а скорее всего валялся уже в расстрельном рву... и ты между ними... где-то там... 😛

котяра93

Единственное, что не даст скатиться сша в гетто это имущественный ценз при голосовании , что бы голосовать могли только те, кто платит налоги и сразу президенты и сенаторы резко поумнеют

map

[QУОТЕ]Изначально написано котяра93:
[Б]Единственное, что не даст скатиться сша в гетто это имущественный ценз при голосовании , что бы голосовать могли только те, кто платит налоги и сразу президенты и сенаторы резко поумнеют[/Б][/QУОТЕ]
______________________________________________________________________

Имущественный ценз - (минус) цвет кожи - (минус) вероисповедание... 😉

Troll

полицейскому надо было отдать бедному мальчику пистолет и не шевелиться, что бы он случайно не промахнулся

Полицейский должен предстать перед судом, а присяжные должны быть набраны из чёрного меньшинства Америки. И пусть суд и правда восторжествуют. Вот и всё, что требуют люди.

Ka Jot

Troll и так был знатным говномётом, а теперь вообще все предохранители перегорели в его юродивой башке. 😀

Palitch

Troll и так был знатным говномётом
Да ладно 😊 задорно ведь излагает 😊

brigand

ImageMaker
====

какой хороший закон. Восхищен

общее его название "Stand Your Ground" , "Line in the Sand" or "No Duty to Retreat"
принят в большинстве штатов . где-то больше прав где-то меньше . он позволяет применять оружие . реально во множестве ситуаций даже уголовные дела не заводятся , если ты был дома или работал у себя в бизнесе .

brigand

не хило черные развлекались . не прояви полиция тлерантность этого могло бы и не быть :

brigand


вот товарищ в ликероводочном развлекается . ето он так протестует .

Heretic Sanchez II

Только что передали по РБК-ТВ - якобы полисы убили ещё одного мужика, который угрожал им ножом.

И что начало учебного года перенесли на 25, вроде, августа.

котяра93

Troll

Полицейский должен предстать перед судом, а присяжные должны быть набраны из чёрного меньшинства Америки. И пусть суд и правда восторжествуют. Вот и всё, что требуют люди.

А может эти люди начнут работать и платить налоги?

котяра93

map
[QУОТЕ]котяра93
[Б]Единственное, что не даст скатиться сша в гетто это имущественный ценз при голосовании , что бы голосовать могли только те, кто платит налоги и сразу президенты и сенаторы резко поумнеют[/Б][/QУОТЕ]
______________________________________________________________________

Имущественный ценз - (минус) цвет кожи - (минус) вероисповедание... 😉

Хватит только того,что избиратель должен платить налоги,это отсеет вэлферщиков и домохозяек,которые всяких бараков выбирают, а цвет кожи и вероисповедание уже будет при этом условии не важно

котяра93

brigand

общее его название "Stand Your Ground" , "Line in the Sand" or "No Duty to Retreat"
принят в большинстве штатов . где-то больше прав где-то меньше . он позволяет применять оружие . реально во множестве ситуаций даже уголовные дела не заводятся , если ты был дома или работал у себя в бизнесе .

Пригласил человека к себе в дом и спокойно грохнул?

Heretic Sanchez II

котяра93
Пригласил человека к себе в дом и спокойно грохнул?

Если заманил с целью грохнуть - по логике должны посадить.

Помнится был случай, когда в Штатах заблудившийся студент по обмену (японец), не говорящий/плохо говорящий по английски, постучался к кому-то в дом. Хозяин его завалил, то ли со страху, то ли по другой причине (подозревали, что специально).

Хотели хозяина засудить, а не вышло. Ибо сидел он у себя дома, никого в гости не ждал.

Был сюжет по этому поводу.

котяра93

Heretic Sanchez II

Если заманил с целью грохнуть - по логике должны посадить.

Помнится был случай, когда в Штатах заблудившийся студент по обмену (японец), не говорящий/плохо говорящий по английски, постучался к кому-то в дом. Хозяин его завалил, то ли со страху, то ли по другой причине (подозревали, что специально).

Хотели хозяина засудить, а не вышло. Ибо сидел он у себя дома, никого в гости не ждал.

Был сюжет по этому поводу.

Так и пригласить на вечер на пивоможно и спокойно в своем доме грохнуть

Heretic Sanchez II

котяра93

Так и пригласить на вечер на пивоможно и спокойно в своем доме грохнуть

Опасно, имхо, присяжные потом признать виновным могут. И посадят на пожизненное.

котяра93

Heretic Sanchez II

Опасно, имхо, присяжные потом признать виновным могут. И посадят на пожизненное.

Чем докажут?

brigand

котяра93
Пригласил человека к себе в дом и спокойно грохнул?
разговор идет о самозащите . всякие тонкости с душевной органзацией индивида и его возможные темные желания полиция рассматривает по прибытию на место . если есть основание для обоснованных подозрений открывается уголовное дело .

canonic

котяра93

Чем докажут?

Присяжные не доказывают, присяжные слушают все доводы -прокурора и адвоката и выносят решение. Так как они не профессиональные юристы решение базируется не столько на законах, сколько на внутренних убеждениях присяжных.

brigand

Heretic Sanchez II
Хотели хозяина засудить, а не вышло. Ибо сидел он у себя дома, никого в гости не ждал.
ибо частная собственность неприкосновенна , шляться по чужим огородам нельзя и пиздить из них яблоки тоже . это сложилось очень давно , проецировать подобное на другие страны с иным менталитетом не имеет смысла . то есть воспринимайте ето как данную реальность .

Heretic Sanchez II

brigand
ибо частная собственность неприкосновенна , шляться по чужим огородам нельзя и пиздить из них яблоки тоже . это сложилось очень давно , проецировать подобное на другие страны с иным менталитетом не имеет смысла . то есть воспринимайте ето как данную реальность .

Да я как бы и не возмущаюсь.

brigand

Heretic Sanchez II
Только что передали по РБК-ТВ - якобы полисы убили ещё одного мужика, который угрожал им ножом.
ножи дубины и прочее считающееся оружием в руках у людей идущих на конфронтацию с полицией приводит к применению огнестрельного оружия незамедлительно . именно поетому многие из протестующих не хватаются за подобные предметы

Heretic Sanchez II

котяра93

Чем докажут?

Присяжные не менты или следопуты, им одного мотива для признания виновным может быть достаточно. "Всякие сомнения в виновности толкуются в пользу обвиняемого бла-бла-бла" там не проканают.

Присяжный - обычный обыватель.

И наоборот - могут виновного признать невиновным, просто из симпатий, и ничего сделать нельзя. ОДжей Симпсон не даст соврать. Кстати, подобные случаи были в РФ, потому и свернули это дело. Оставили в юрисдикции рассмотрения присяжных буквально пару статей.

brigand

Heretic Sanchez II
Да я как бы и не возмущаюсь.
это в большей степени к котяре было адресовано.

Evil_Kot

В теории оно конечно да. Но как подумаешь что если явно нет угрозы жизни, и сколько надо будет потом истрепать нервов и бабла, да ещё гражданские иски потом... Я хз, стал бы шмалять или нет за флаг.

Pragmatik

brigand

общее его название "Stand Your Ground" , "Line in the Sand" or "No Duty to Retreat"
принят в большинстве штатов . где-то больше прав где-то меньше . он позволяет применять оружие . реально во множестве ситуаций даже уголовные дела не заводятся , если ты был дома или работал у себя в бизнесе .


котяра93
Пригласил человека к себе в дом и спокойно грохнул?

Heretic Sanchez II

Если заманил с целью грохнуть - по логике должны посадить.

Помнится был случай, когда в Штатах заблудившийся студент по обмену (японец), не говорящий/плохо говорящий по английски, постучался к кому-то в дом. Хозяин его завалил, то ли со страху, то ли по другой причине (подозревали, что специально).

Хотели хозяина засудить, а не вышло. Ибо сидел он у себя дома, никого в гости не ждал.

Был сюжет по этому поводу.

Кстати, господа, очень интересный вопрос обсуждаете с юридической точки зрения.

Скажем, человек пришел в гости. Там у них с хозяином что-то не срослось, ссора. Хозяин валит гостя. А потом говорит, что - мол, был дома, а этот перец ворвался.
Вопрос - КАК полиция и суд будут разбираться? По факту - они имеют дом, хозяина дома и жмура. И как судье разобрать - ворвался ли жмур по злобе или его хозяин дома замочил?

Кстати, помнится, в ЮАР вроде бы немного подобный случай был с известным спортсменом. Он говорил - мол, пошёл пописать, а в комнате шорох. Пришел с пистолетом, думал грабители. Отстрелялся - а это его девушка... А сторона обвинения говорила - мол, чувак не раз ссорился с девушкой...

Что думаете? Мне это интересно как юристу.


Heretic Sanchez II

Присяжные не менты или следопуты, им одного мотива для признания виновным может быть достаточно. "Всякие сомнения в виновности толкуются в пользу обвиняемого бла-бла-бла" там не проканают.

Присяжный - обычный обыватель.

И наоборот - могут виновного признать невиновным, просто из симпатий, и ничего сделать нельзя. ОДжей Симпсон не даст соврать. Кстати, подобные случаи были в РФ, потому и свернули это дело. Оставили в юрисдикции рассмотрения присяжных буквально пару статей.

Про Симпсона тоже вспомнил, кстати.

Pragmatik

Evil_Kot
В теории оно конечно да. Но как подумаешь что если явно нет угрозы жизни, и сколько надо будет потом истрепать нервов и бабла, да ещё гражданские иски потом... Я хз, стал бы шмалять или нет за флаг.
Вот вот.

Опять же, чисто юридически. Главный вопрос - а была ли угроза жизни? И был ли именно факт НЕЗАКОННОГО ВТОРЖЕНИЯ? И как это доказать или опровергнуть? По факту имеется - жмур и хозяин дома, который конечно же рассказывает, какой страшной опасности он подвергся. Был ли этот посетитель опасен для хозяина дома? И насколько опасен?
Опять же - кто знает, какой был умысел у жмура? А какой был умысел и хозяина дома? Видеозаписей - нет. Свидетелей нет. И - как быть?
Получается - а вот хрен его знает, товарищ майор... Я вот, как юрист - не знаю... Вариантов нет... Вернее, НОРМАЛЬНЫХ вариантов нет. ПОлучается, что нужно или просто тупо верить хозяину дома, или... не верить... А вот с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ - полный швах...

Собственно, именно поэтому, кмк, в России это и похерили. Доказательств нет. Любой такой случай - недоказуем ни в какую сторону.

sergeis64

Юристы однако, как у Жириновского папа...

sergeis64

www.thefederalistpapers.org/po...-the-rest-of-us
Или как сегодня прокомментировала события в Миссури одна кабовердийка на работе-" Насрать на этих долбоебов".

Evil_Kot

Вообще думаю там сразу проверяется, были ли люди знакомы. Если да, то разговор будет другой.

А вот если не знакомы, и жмур - негрила с криминальной историей, а хозяин - законопослушный белый человек, то хозяин - явно скрытый ККК, и садист. И каждый сознательный гражданин, независимо от цвета кожи, должен после этого ограбить ближайший магазин и выйти на демонстацию.

sergeis64

Вообще думаю там сразу проверяется,
Кот, подумай пожалуйста какую колоссальную гору вещественных улик оставляет акт убийства между 2мя людьми- жертвой и подозреваемым, да еще и в закрытом помещении...

Evil_Kot

sergeis64
Кот, подумай пожалуйста какую колоссальную гору вещественных улик оставляет акт убийства между 2мя людьми- жертвой и подозреваемым, да еще и в закрытом помещении...

Какую?

sergeis64

Ну к примеру, при применении огнестрела- хотя бы ГСР на жертве и подозреваемом, угол попадания, характер ранений, расстояние между подозреваемым и жертвой и т д создадут полную картину проишествия и покажут было ли убийство преднамеренным и неожиданным для жертвы или произошло как результат нападения жертвы на подозреваемого и самообороны последнего. Все это выявляется за довольно короткий срок и довольно утвердительно, на чем и строится характер обвинения прокурора- будь то мердер оне или манслотер или вообще чарджес дисмиссед... Элементаро Ватсон. :-)
Так что что там "юрист" спрашивает- в институте не проходили уголовное право? Видимо не проходили...

Evil_Kot

sergeis64
Ну к примеру, при применении огнестрела- хотя бы ГСР на жертве и подозреваемом, угол попадания, характер ранений, расстояние между подозреваемым и жертвой и т д создадут полную картину проишествия и покажут было ли убийство преднамеренным и неожиданным для жертвы или произошло как результат нападения жертвы на подозреваемого и самообороны последнего. Все это выявляется за довольно короткий срок и довольно утвердительно, на чем и строится характер обвинения прокурора- будь то мердер оне или манслотер или вообще чарджес дисмиссед... Элементаро Ватсон. :-)
Так что что там "юрист" спрашивает- в институте не проходили уголовное право? Видимо не проходили...

ОК. А если к тебе приходят люди, и, не нападая на тебя, начинают твой дом грабить? Ну или выламывать флаг на переднем дворе? Чо делать?

sergeis64

Выламывать флаг одно дело, вход в дом и грабеж- совсем другое. Уже почти полночь- про что тут гуторить выбери а то падаю уже...

котяра93

Pragmatik

Про Симпсона тоже вспомнил, кстати.

Шо там с ним?

sergeis64

Кот я упал спать.

ImageMaker

[QUOTE]Изначально написано Pragmatik:
[B]

Кстати, господа, очень интересный вопрос обсуждаете с юридической точки зрения.

Скажем, человек пришел в гости. Там у них с хозяином что-то не срослось, ссора. Хозяин валит гостя. А потом говорит, что - мол, был дома, а этот перец ворвался.
Вопрос - КАК полиция и суд будут разбираться? По факту - они имеют дом, хозяина дома и жмура. И как судье разобрать - ворвался ли жмур по злобе или его хозяин дома замочил?

======
Вопрос для юридической точки зрения и ничего личного:

1. "Заваленный" пришол в гости домой к незнакомому человеку? С какого рожна вдруг?
2. До этого стрелявший хозяин не был знаком с подстреленным "гостем" и даже регулярно не созванивались?
3. Если дом хозяина не является притоном для распития алкоголя и бузудержного секса всем прохожим - какого х*я гость идет в гости в это дом к незнакомому человеку?

Вам, как юристу, удастся внятно объяснить?

Только не надо говорить, что "заваленный вероятно ошибся адресом и зашол попить чая и заодно покакать с удобствами" или "открывший дверь человек предложил пришедшему и попить и покакать и потрахаться с его женой"... т.к. тогда по этой версии любой домушник (застигнутый хозяином в доме) или аферист на доверии "это" представит своей рабочей версией для себя

В Ваших краях такие визиты является нормой и общеприняты?

Я не живу в Америке, но такого бреда для повода прийти в гости просто быть не может
=====

У нас в печати гремел случай -
двое урок на свободе и знакомые по совместной отсидке пили, поссорились, подрались и затеяли перестрелку в квартире прячась друг от друга по углам и мебелью. Что интересно расстреляли почти все патроны. Один из них (что страно) имел легальный пистолет, второй как понял ствол имел нелегально.
Тот что с легальным убил знакомого по отсидке кореша. Объяснил что защищался и первым не стрелял (что доказать как понимаю нелегко). Если меня склероз не подводит дело было прекращено из-за отсутствия состава преступления.

.

Михаил HORNET

Эх, если бы в России был бы у власти нормальный человек, сейчас можно было бы такой интересный расклад отыграть...

quas

Pragmatik
А потом говорит, что - мол, был дома, а этот перец ворвался.
Телефонные звонки и локализация телефонов до происшествия? Наличие или отсутствие оружия у гостя и повреждений у хозяина? Свидетели? Обстановка происшествия?

ImageMaker

Михаил HORNET
Эх, если бы в России был бы у власти нормальный человек, сейчас можно было бы такой интересный расклад отыграть...

=====

...а "интересный расклад" это как?

ImageMaker

quas
Телефонные звонки и локализация телефонов до происшествия? Наличие или отсутствие оружия у гостя и повреждений у хозяина? Свидетели? Обстановка происшествия?

====

а если оружия у гостя нет,,,только гость под 2 метра ростом и кулак как 2 ваших?
:-)

Вот еще беглый прибалт попался в России. При задержании на ствол пошол голыми руками. Как такой безоружный душегуб на котором несколько десятков душ висит как в Литве так и в России?

Pragmatik

котяра93
Шо там с ним?
Насколько помню материалы СМИ, решение по делу было принято присяжными на основании их личных впечатлений.
С точки зрения юриста - это всё равно, что ставить диагноз силами бабушек у подъезда, рассказывая им про симптомы больного.

Потом, вроде, просачивалась инфа, что у Симпсона что-то где-то как-то не всё гладко в результате оказалось... Но вердикт-то уже озвучен.

Можно вспомнить Тайсона. Те же присяжные, которые посадили Майка, потом говорили, что если бы на суде им были бы известны некоторые факты из жизни якобы изнасилованной девицы (а именно - примерно аналогичный случай, произошедший с девицей несколько ранее) - то Тайсон был бы ими оправдан.

Словом, это не правосудие, а цЫрк с конями.

Pragmatik

sergeis64
Ну к примеру, при применении огнестрела- хотя бы ГСР на жертве и подозреваемом, угол попадания, характер ранений, расстояние между подозреваемым и жертвой и т д создадут полную картину проишествия и покажут было ли убийство преднамеренным и неожиданным для жертвы или произошло как результат нападения жертвы на подозреваемого и самообороны последнего. Все это выявляется за довольно короткий срок и довольно утвердительно, на чем и строится характер обвинения прокурора- будь то мердер оне или манслотер или вообще чарджес дисмиссед... Элементаро Ватсон. :-)
Слова дилетанта, насмотревшегося дешёвых сериальчиков, снятых по 3 доллара за серию.


sergeis64
Так что что там "юрист" спрашивает- в институте не проходили уголовное право? Видимо не проходили...
Вот поэтому и спросил, что проходили.
Но вам этого не понять. Привет псаке. Она вам более понятна будет.


P.S. ТС, прошу у Вас пардону за этот оффтоп, но господа с пустыми профайлами иногда зело достают. Ещё раз - извините!

Pragmatik

ImageMaker
Вопрос для юридической точки зрения и ничего личного:

1. "Заваленный" пришол в гости домой к незнакомому человеку? С какого рожна вдруг?
2. До этого стрелявший хозяин не был знаком с подстреленным "гостем" и даже регулярно не созванивались?

С незнакомым человеком - тут всё ясно. И вопросов почти нет.
Но! Огромное количество "бытовух" происходит с участием людей, так или иначе знакомых друг с другом.


ImageMaker
3. Если дом хозяина не является притоном для распития алкоголя и бузудержного секса всем прохожим - какого х*я гость идет в гости в это дом к незнакомому человеку?
Я Вам больше скажу - даже если дом и является притоном - это не даёт владельцу хаты право на отстрел собутыльников ПОД ВИДОМ самообороны.

ImageMaker
Вам, как юристу, удастся внятно объяснить?

"Не бери на понт, мусор" (С) (К/ф "Место встречи изменить нельзя") 😊

Прошу прощения за не очень толерантную цитату, но она, кмк, весьма кстати, с учетом поставленного Вами вопроса. 😊

ImageMaker
Только не надо говорить, что "заваленный вероятно ошибся адресом и зашол попить чая и заодно покакать с удобствами" или "открывший дверь человек предложил пришедшему и попить и покакать и потрахаться с его женой"...
А никто и не собирается об этом говорить.


ImageMaker
т.к. тогда по этой версии любой домушник (застигнутый хозяином в доме) или аферист на доверии "это" представит своей рабочей версией для себя

В Ваших краях такие визиты является нормой и общеприняты?

В наших краях (РФ) бывали случаи, когда хозяева жилищ домушников валили. После чего СПРАВЕДЛИВО шли на нары. Потому что факт осуществления кражи НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ для зажмуривания того, кто в данный конкретный момент ворует. И необходимая оборона в ДАННОМ случае отсутствовала как класс.
В юридической литературе и учебниках это многократно объяснялось и среди юристов (а не сам-себе-юристов) тут мнение единообразное: если нет УГРОЗЫ ЖИЗНИ - то нет и необходимой самообороны до зажмуривания оппонента. Обсуждалось неоднократно также здесь на Ганзе, в "Юридическом". Юристы-практики были практически единодушны.


ImageMaker
Я не живу в Америке, но такого бреда для повода прийти в гости просто быть не может
=====
См. чуть выше. Нахождение постороннего человека в ЧУЖОМ доме - это правонарушение, а то и преступление (в зависимости от того, что и как). Но, повторю - САМО ПО СЕБЕ это не основание зажмурить пришедшего просто по факту, что он пришел.

И в этом есть логика. Скажем, от3,14дить такого "гостя" - самое оно, возможно. Но если он всего лишь крадёт у Вас телевизор, не нападая на Вас, а Вы его за это пристрелили - всё же, это перебор. А, главное - в Ваших действиях ОТСУТСТВУЕТ НЕОБХОДИМАЯ ОБОРОНА. Ну, в том виде, как её понимает УК РФ.

Кстати, статья УК РФ о необходимой обороне - сама по себе прописана практически идеально! С этим согласны почти все юристы-практики. Но!!! Вот именно что НА ПРАКТИКЕ ДОКАЗАТЬ наличие угрозы жизни (а это - необходимое условие для необходимой обороны) - часто попросту невозможно. Ибо свидетелей нет, видеозаписей нет... и как оно там НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО - никто не знает. И не сможет узнать.


ImageMaker
У нас в печати гремел случай -
двое урок на свободе и знакомые по совместной отсидке пили, поссорились, подрались и затеяли перестрелку в квартире прячась друг от друга по углам и мебелью. Что интересно расстреляли почти все патроны. Один из них (что страно) имел легальный пистолет, второй как понял ствол имел нелегально.
Тот что с легальным убил знакомого по отсидке кореша. Объяснил что защищался и первым не стрелял (что доказать как понимаю нелегко). Если меня склероз не подводит дело было прекращено из-за отсутствия состава преступления.
Вы знаете, мне тут сложно что-то говорить, ибо тут надо знать законодательство той страны, где это было.
Вот Вы же и сами сказали - "что доказать как понимаю нелегко". А я добавлю, с Вашего позволения - не просто нелегко, а практически невозможно, если нет видеозаписи. Слова сторон - не в счёт, ибо каждый утверждает, что именно он самооборонялся, а противник - самонападал.

Pragmatik

quas
Телефонные звонки и локализация телефонов до происшествия? Наличие или отсутствие оружия у гостя и повреждений у хозяина? Свидетели? Обстановка происшествия?

Вы знаете, всё это, что Вы перечислили - как правило, не является даже косвенными уликами. Ну вот сами смотрите: как Вы ДОКАЖЕТЕ, что синяк хозяину поставил ИМЕННО ГОСТЬ, а не хозяин сам потом, пристрелив гостя, сам себе его поставил, для алиби? Никакая экспертиза Вам не скажет с точностью до минуты время появления синяка.

Вот то-то и оно, уважаемый - никак не докажешь.

Вот на ютубе было - чувак, сидя в полицейской машине, стал сам себя бить. Типа - ну всё, волки позорные, сядете теперь за избиение задержанного, гадом буду. А гаец этому утырку показывает пальцем на видеокамеру, снимающую салон машины... Утырок как-то сразу сник... 😊 А не было бы камеры? Тут, считай, у гайцов могли бы быть проблемы...

Леонид Ильич

вместо CS надо использовать VX.

ImageMaker

[QUOTE]Изначально написано Pragmatik:
[B]
Изначально написано ImageMaker:

================

а мне даже понравилось как Вы изложили.
Знаете, у нас закон дозволяет иметь и носить КС.
И, я так думаю, именно за "эту" возможность - слава нашему Богу , нашей Конституции и нашему президенту... 😊

Вы правы в том, что касательно применения надо учитывать много "но" и (как говорит значек в Вашем аватаре) просто необходимо быть "всегда готовым" для вывода ситуации на праведный ....обоснованный выстрел (если мы говорим только о стрельбе). К сожалению, всех ситуаций предусмотреть нельзя и "особо нельзя" предусмотреть быстротекущих нелогичных абсурдных ситуаций, к которым тв или не готов или даже подумать некогда.

...мне довелось часто (думаю много чаще чем среднестатистическому обывателю) побывать в суде и поучаствовать в процессе. В суде врет или двое или, по крайней мере, один. Врет нагло и безнаказанно с помощью или при содействии адвокатов, которые извращают ситуацию до любого абсурда практически не отвечая за свои гипотезы ничем серьезно.

MVN

ImageMaker
Знаете, у нас закон дозволяет иметь и носить КС.
И, я так думаю, именно за "эту" возможность - слава нашему Богу , нашей Конституции и нашему президенту...
😊
по этому поводу мне всегда нравилась фраза, из фильма "Shooter":
"- Ты уверен, что мы миротворцы? Обычно там, где мы, миром не пахнет."(с)

MVN

Troll
Наверное люди воздают им хвалу в своих молитвах.
Афоризм мой был выше к смыслу, как говорили мои учителя- раскрыть преступление, ищи кому выгодно.
В данном случае, отрезание головы это следствие, ищи причины.

ivik

Pragmatik
Но! Огромное количество "бытовух" происходит с участием людей, так или иначе знакомых друг с другом.

вот вот, была такая тема на ганзах "Что делать если вы обнаружили труп".
Если коротенько то сошлись бывалые пацаны охотники да рыболовы на том что если труп свежий- разворачиваться на 180 градусов и тикать от того места чтобы пятки сверкали.
А если на трупе коньки или лыжи а уже лето- то "возможны варианты" действий.
как то так. Видимо поэтому.

Pragmatik

ImageMaker
а мне даже понравилось как Вы изложили.
Благодарю Вас.
Имею некоторый опыт публикаций, поэтому стараюсь излагать так, чтоб было ещё и интересно. 😊

ImageMaker
Знаете, у нас закон дозволяет иметь и носить КС.
И, я так думаю, именно за "эту" возможность - слава нашему Богу , нашей Конституции и нашему президенту... 😊
У меня немало знакомых, кто служил и работал с оружием, в т.ч. - на постоянке. Да и самому приходилось по работе иметь оружие когда-то очень очень давно. Но из всех, на постоянке ствол имел только один мой знакомый - да и то в то время, когда он служил в РУОПе. Когда он перешел в обычное милицейской подразделение - оружие перестал носит на постоянке. И повторял то, что повторяли многие мои знакомые, кто служил или работал с оружием: "вне службы (работы) оружие с собой не беру, без него спокойнее".
Поэтому все эти вопросы, что мы с Вами обсуждаем сейчас - они в той или иной мере возникали не просто так.

ImageMaker
К сожалению, всех ситуаций предусмотреть нельзя и "особо нельзя" предусмотреть быстротекущих нелогичных абсурдных ситуаций, к которым тв или не готов или даже подумать некогда.

...мне довелось часто (думаю много чаще чем среднестатистическому обывателю) побывать в суде и поучаствовать в процессе. В суде врет или двое или, по крайней мере, один. Врет нагло и безнаказанно с помощью или при содействии адвокатов, которые извращают ситуацию до любого абсурда практически не отвечая за свои гипотезы ничем серьезно.

У нас в РФ ситуация осложняется ещё и сложной правоприменительной практикой. Суды выносят такие решения, что караул. Но, справедливости ради, во многих ситуациях судье действительно практически невозможно разобраться. Например, ответить на вопрос - кто первым на кого напал. Ведь если нет свидетелей и видеозаписи - то в суде слово одного будет против слова другого. И как судье быть? А Бог его знает.
Т.е., получаем крайне неоднозначную перспективу судебного разбирательства. А учитывая тот факт, что немало ссор и конфликтов происходят без свидетелей - вот и получаем, что сама по себе статья 37 УК РФ (Необходимая оборона) написана практически идеально, а вот правоприменительная практика хромает на обе ноги. Тут, конечно, имеем груз советской судебной практики...
Вот поэтому у нас в РФ подобные вопросы и нюансы права и правоприменительной практики являются весьма актуальными. Поэтому мне вот и интересно обсуждать эти вопросы со знающими и понимающими людьми.

Pragmatik

ivik

вот вот, была такая тема на ганзах "Что делать если вы обнаружили труп".
Если коротенько то сошлись бывалые пацаны охотники да рыболовы на том что если труп свежий- разворачиваться на 180 градусов и тикать от того места чтобы пятки сверкали.
А если на трупе коньки или лыжи а уже лето- то "возможны варианты" действий.
как то так. Видимо поэтому.

Что-то такое смутно припоминаю.

sergeis64

Кот, к твоему вопросу о пальбе по вандалу выламывающему твой флагшток- первый вопрос, особенно в Какофонии будет: Была ли оправдана примененная смертельная сила и был ли подозреваемый в смертельной опастности и была ли у него возможность отступления? В доме при ограблении срабатывает Кастл Доктрин- хотя проверь местные законы обязательно...

sergeis64

Похоже наш черненький майданчик сдувается или уже.

svt1941

А говорят по новостям што разгорелся с удвоеннои силои после убииства очередного сына обамы...к тому же туда едут все любители острых ошушении, кто даже никакого отношения к области не имеет...типа туров на пострелушки в Сирии для ишуших развлечении мусульманских подростков 😊

sergeis64

Насколько я понял прошлой ночью протестов со стороны местных не было, арестовано 50 чел, 2е с короткостволами- все не местные. Видимо доходит постепенно что местных пользуют для наживки...

WarEagle

Еще нигриллку завалили 😊 в Фергюсоне - несколькими выстрелами в упор или как действуют американские копы (учебное пособие для копов в б. СССР)



brigand

более десятка свидетелей дали показания подтверждающие версию полицейского застрелившего Майкла Брауна . сталобыть изначально бунт обезьян не более чем попустительсво властей и не имеет ничего общего с нарушением закона . если бы что-то было противозаконное обамовские шавки давно бы выдвинули обвинения на федеральном уровне . а так молчат как партизаны .

sashalis

сурово...

MAX 67

Нихренасебе десять выстрелов. Нахрена такое?

z-zebra

MAX 67
Нахрена такое?
Билл Дрилл.

Aleksandr.M

sergeis64
наш черненький майданчик
svt1941
очередного сына обамы
brigand
сталобыть изначально бунт обезьян
WarEagle
Еще нигриллку завалили
Слава Богу у нас понаехавших мало.Я о высказываниях понаехавшей в штаты лимиты о аборигенах.

vulcan

Билл Дрилл.


Медленно

vulcan


Чот непонятно. Он просто на них пер и ругался матами? Иль у него чего в руках было?

sashalis

говорят нож в руках был....

brigand

Aleksandr.M
Слава Богу у нас понаехавших мало.Я о высказываниях понаехавшей в штаты лимиты о аборигенах.
в школе на тройки учился ? макаки как раз и есть лимита как р-язычные в Латвии . аборигены живут в резервациях и никого не беспокоят .

brigand

MAX 67
Нихренасебе десять выстрелов. Нахрена такое?

к любимой работе надо относиться с душой и огоньком . один выстрел как правило дорого стоит , а десять меньше чем коробка патронов .

Aleksandr.M

brigand
в школе на тройки учился ? макаки как раз и есть лимита как р-язычные в Латвии . аборигены живут в резервациях и никого не беспокоят .

Вали на этническую родину,гастер троечный 😊 совковость не вышибли ещё.
Может потом поймёшь разницу в творениях Господних.

Foxbat

brigand
если бы что-то было противозаконное обамовские шавки давно бы выдвинули обвинения на федеральном уровне . а так молчат как партизаны .

Они еще не начали, только приехали, 40 агентов и сам ДА. Агенты криминального отдела департамента по гражданским правам... хуже отребья не бывает. Так что боюсь что еще накатят.

brigand

Aleksandr.M
Вали на этническую родину,гастер троечный
ты чего вякаешь безгражданская лимита ? дуй в белокаменную сортиры мыть .

brigand

vulcan
Чот непонятно. Он просто на них пер и ругался матами? Иль у него чего в руках было?
как говорят свидетели , он ударил полицейского в лицо и при этом оскорблял . перед самой стрельбой попер на копа как таран и получил свою порцию .

brigand

Foxbat
Так что боюсь что еще накатят.
судя по вялому призыву Обамы к спокойствию пока ничего у них не получается . найдут какие-нибудь процессуальные нарушения , уволят начальника полиции чтобы лицо не потерять .

Aleksandr.M

brigand
ты чего вякаешь безгражданская лимита ?
Вали на этническую родину,лимита совковая,не созрел ещё до понятия человечности и цивилизации.Но если разговор за меня-я исконный гражданин Латвии ,гражданство мне полагается по факту рождения.Что не полагается каждому латышу.Русский по паспорту и по рождению,служил Своей стране.А ты-издержка натурализации,соответственно только и можешь поскуливать на исконных,поэтому и отвечаю из сострадания и жалости,но пожалуй хватит бесплатно учить цивилизованному образу жизни,дальше сам.

brigand

Aleksandr.M
Но если разговор за меня-я исконный гражданин Латвии ,гражданство мне полагается по факту рождения.
ты исконная р-язычная лимита , троечник и дуболом . из какого класса средней школы тебя выперли за неуспеваемость ? скажи спасибо латышам что те не выперли тебя под сраку .

Колян Резкий

Aleksandr.M
Вали на этническую родину
Ващета, термин "этническая родина" - это такая же совковость, как и пятая графа. По этой логике негры должны ехать обратно в Африку, а Прибалтийские русские - в Рязань.

Evil_Kot

Антуан де Сент-Экзюпери, Цитадель:

'Сжечь!' - решил мой отец. И весь сброд, вцепившись в затхлые свои трущобы, завопил о своих правах. Правах гнойной язвы.
- Иначе и быть не может, - сказал мне отец. - Они понимают справедливость как нескончаемость сегодняшнего.
А сброд вопил, защищая свое право гнить. Созданный гниением, он за него боролся.
- Расплоди тараканов, - сказал отец, - и у тараканов появятся права. Права, очевидные для всех. Набегут певцы, которые будут воспевать их. Они придут к тебе и будут петь о великой скорби тараканов, обречённых на гибель.
- Быть справедливым..., - продолжал отец. - Но сначала ты должен решить, какая справедливость тебе ближе: божественная или человеческая? Язвы или здоровой кожи? И почему я должен прислушиваться к голосам, защищающим гниль?'

medvedk

Evil_Kot
Антуан де Сент-Экзюпери, Цитадель:
С Антиквара утащил? 😀 😀

Evil_Kot

medvedk
С Антиквара утащил? 😀 😀

Это общечеловеческое достояние 😛

Foxbat

brigand
ты чего вякаешь безгражданская лимита ? дуй в белокаменную сортиры мыть .

Brigand - за последние несколько дней Вы сильно ожесточили свой тон, масса прямых оскорблений участников. Бан на неделю... постарайтесь смягчить тон.

Всем участникам - поводов для сильных эмоций сегодня предостаточно, но это никак не оправдание... будьте, пожалуйста, взаимно вежливы... насколько это возможно! 😊