Высшее образование в США.

z-zebra

В очередном диспуте 😀 оппонент высказался, что в армию США идут за высшим образованием, потому-что рядовому жителю США невозможно его получить. Если не гений или богатей.

Соответственно вопрос - действительно все так тяжело, и много ли военнослужащих армии США после завершения Контракта идет получать верхнее образование.

svt1941

Не все так мрачно...
На самом деле, любои может учится в Универе- нужно только взять заем на обучение, а потом как станешь работать - его выплатить. Ето если ты- белыи человек и под всякие программы для меньшинств не попадаешь. Если ты черныи или индус- есть куча стипендии, так што во многих случаях не будешь платить ничево вообше.
Если идешь в армию, то по окончании контракта, они оплачивают твое обучение в универе, то есть заемов выплачивать по окончании не придется.

AT

У меня была знакомая, пошла в армию до того как были введены программы по оплате университетского обучения. После армии благополучно сама за себя платила. Стоит обучение копейки, если это не мед институт.

Foxbat

Высшее образование это, разумеется, довольно заметный барьер, но через который есть много путей. Разумеется, есть очень широкий диапазон вузов, с ценами от приемлимых, до заоблачных, и некоторым приходится залезать в долги, но это инвестиция в будущее. Пока дети к колледже, родители как правило постанывают, кто громче, кто потише, но для подавляющего большинства это не просто... что не означает невозможно. В нашем кругу, где народ богатством не отличается (средний класс), у всех дети получили высшее образование, у некоторых двое или трое.

Вуз приходится выбирать и по стоимости, а не просто по тому где хотелось бы тусоваться. Для многих это означает - в своем штате, где штатные университеты для своих жителей стоят половину. Когда дочка училась (у нас университет очень неплохой) нам это стоило $12000 в год, сейчас, думаю, жителям штата уже под 20 тысяч. Это средняя семья со слезами, но осилит.

Вот на адвокатскую школу она уже брала заем - вышла с где-то 220 тысячами долга. Но и тут варианты - если десять лет отработать на штат, то оставшийся заем списывается.

Так что высшее образование рядовому американцу вполне доступно, чаще всего с усилиями, но доступно. Откуда-то ведь берутся эти 20 миллионов студентов! 😊

z-zebra

Т.е. получается, армия - это достаточно сильное подспорье в получении В/О?

А деньги на обучение не подлежат каким-либо налоговым льготам?

У нас, к примеру, есть налоговые вычеты на обучение.

И 12-20 тыс в год - это очень серьезная сумма? Кредит? Или накопления на учебу?

Foxbat

Образовательные льготы после службы это безусловно очень серьезное подспорье, сильно увеличивает привлекательность армейской службы. Если читаете по-английски, тут описание программ:

http://en.wikipedia.org/wiki/P...nce_Act_of_2008

Насколько знаю, расходы на образование с налогов не списываются, но возможно есть какие-то лазейки, может люди с более недавним опытом прокомментируют. Мы, вроде, ничего не списывали.

Да, деньги очень заметные для большинства населения, поэтому люди делают все что могут. Часто родившемуся ребенку начинают делать денежные подарки на образование, откладывать на специальный фонд, и тп. Кроме того, детям вдолбливается, что при хорошей учебе есть масса возможностей получить стипендии, некоторые умудряются учиться полностью бесплатно, но это редко. Чаще стипендии покрывают какую-то долю. Кредиты на первичный вуз вроде редкость, они чаще для медицинской или адвокатских школ, куда идут уже после вуза.

Студенты часто часть стоимости покрывают сами, работая вечерами. В общем - каждый как может. Ведь 20 тысяч - это уже после налогов, значит они с'едают скажем, тысяч 35 дохода.

Да и 20 тысяч - сегодня довольно сдержано. Хорошие престижные Вузы запросто могут стоить 60 тысяч в год.

AT

Плата за обучение частично или полностью компенсируется налоговым кредитом для тех кто мало зарабатывает. Мне не удалось компенсировать ни копейки из того что платилось за детей, но большинство населения под эту программу попадает. Стоимость жизни в это не входит, только оплата обучения и учебных пособий.
Кредиты дают на любой уровень высшего образования. Большинство студентов так и учится. Кроме того, обучение занимает не больше 20 часов в неделю. При этом легко можно 20-30 часов работать. У меня один из детей так делал. За весь универ ни копейки на мою кредитку не потратил. Другой работать не захотел, это был его выбор, я естественно не возражал.

Foxbat

AT
Большинство студентов так и учится.

Серьезно? Где-то есть такие данные? Я никого такого не встречал - все кого знал, учились как-то находя средства.

Посмотрел еще насчет кредитов - вроде с 2009 началось, при нас ничего не было.

AT

Я интересовался у своих сотрудников на нескольких работах. Практически никому не оплачивают учебу родители; процент таких менее 10. Процентов 80-90 берут заем который хотя бы частично покрывает расходы. Примерно половина или больше студентов работают. Процентов пять получают стипендии (не на всю сумму, но хотя бы частично). Это среди американцев. У русских почти у всех платят родители. Никто из моих знакомых/сотрудников не служил в армии из-за оплаты учебы. Те, кто служили, 3-4 человека, делали это или до программы или были карьерными военными.
Не думаю что мои наблюдения сильно отличаются от среднестатистических данных.

ТожеНовенький

Имеется знакомый который пошел в ВВС ради высшего образования. Там все не так радужно. Денег дают очень немного. Он называл цифру максимум в 50 тысяч за все. Но этот зависит от того, кем служил и на кого поступил. Он подавал application (бумаги) в несколько местных универов. В самый лучший его не взяли. Взяли в колледж средней задрипанности. За него платят порядка 7-8 тысяч в год. Он доволен.
Если вы думаете, что армия оплатит обучение в MIT или другом вузе из Ivy League, то вы сильно ошибаетесь :-)

У самого дочь в местном университете. За само обучение порядка семи тысяч в год, плюс по мелочи там - учебники, всяки развлекаловки, и т.д.

Evil_Kot

В этом году считал налоги ТурбоТаксом, и выходило что я должен тыщь пять. Но когда добрался до раздела "А где учится Ваш сын" (колледж, первый год), посыпались списания и скидки, в итоге государство оказалось мне должно две тыщи.

Foxbat

Evil_Kot
В этом году считал налоги ТурбоТаксом, и выходило что я должен тыщь пять. Но когда добрался до раздела "А где учится Ваш сын" (колледж, первый год), посыпались списания и скидки, в итоге государство оказалось мне должно две тыщи.

Даааа... при нас такого не было... поставь свечку Святому Обамчику.

sergeis64

Жена берет курсы "повышения квалификации" каждый год и списывает с налогов абсолютно все.

Mosinman

http://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=76

Минимальное количество лет обучения - 3.

Alt2000

Интересная тема, послежу. В ноябре старшей доче 12 и с весны начинаю подыскивать ей школу в европе. Хотя не исключаю Канады. Сша финансово не потяну.

canonic

Alt200 -прозондируй Сингапур .По некоторым специальностям -Сингапур -лучший по сочетаню цена/качество. Уровень образования очень высокий, образование котируется во всем мире, очень много учится там европейцев и американцев. Образование на английском .При относительно невысокой цене. Бонус - высочайшее качество жизни , полная декриминализация общества, можно будет быть абсолютно спокойным что дитятю втянут в какую нибудь плохую компанию с наркотой, нет там наркоты . Я свою когда то планировал туда отправлять, но по специальностям не подошло , она захотела учиться блин Скульптуре, а там этого нет.

Alt2000

canonic
Спасибо. Но речь пока не о ВО, хочу чтобы старшые класы школы отучилась за границей. Присматриваюсь к Варшаве и Праге.

Foxbat

canonic
Alt200 -прозондируй Сингапур .По некоторым специальностям -Сингапур -лучший по сочетаню цена/качество.

Очень важно смотреть где потом работать, ибо не везде образование, полученное в других странах, котируется.

Alt2000

Очень важно смотреть где потом работать, ибо не везде образование, полученное в других странах, котируется.
Про работу ей еще рано думать, да и за 12-15 лет ситуация в мире может существенно изменится. Но архитектура (я бы хотел) ей очень нравится.

Foxbat

Я не о ней, Вы ведь уже написали о ее возрасте, я про общий момент. Во многих странах существует образовательный шовинизм, есть он и у нас.

medvedk

Foxbat
Во многих странах существует образовательный шовинизм,
??

Foxbat

medvedk
??

Местное котируется выше.

medvedk

Foxbat

Местное котируется выше.

Не знаю, как в Штатах, а в Европе (пресловутая Болонская система) высшее образование деградировало. Диплом вообще сейчас ничего не значит.

ivik

medvedk

Не знаю, как в Штатах, а в Европе (пресловутая Болонская система) высшее образование деградировало. Диплом вообще сейчас ничего не значит.

а кто на инженерных должностях? люди без диплома?

В РФ в негосударственных учреждениях ( форма собственности точнее мне неизвестна АОЗТ, ООО ИП или там что ещё) диплом не имеет никакого значения.
В смысле его даже не спрашивают. проводят собеседования задают вопросы . Собеседование по специальности проводится минут 15 . Выясняется уровень знаний и навыков специальных. Потом принимается решение о трудоустройстве. У дочери спросили диплом только при трудоустройстве на первую работу ( вероятно смутил юный вид) показала диплом. назначили самую низкую зарплату какая бывает в их учреждении( сразу после ВУЗа, практических знаний было у неё немного). За красный диплом все же накинули к зарплате 2 тыс рублей )

Потом дочь переходила с одного учреждения на другое набираясь опыта работы( где выше зарплата).
на третьей работе задержалась зарплата устраивает.диплом о высш образовании уже никто не спрашивал у дочери, только собеседование. на все вопросы она ответила по специальности.


Вероятно нечто подобное происходит и в западной европе.

4pack

ivik
В РФ в негосударственных учреждениях ( форма собственности точнее мне неизвестна АОЗТ, ООО ИП или там что ещё) диплом не имеет никакого значения.

Это не совсем так.

В государственных и муниципаотных предприятиях диплом обязателен.
То же самое во всяких ООО (ОАО, ЗАО) с заметной долей акций в собствености у государства.
И в организациях независимо от формы собственности, деятельность которых требует лицензирования.

В связи с этим вопрос:
а как с этим в США?
Понятно, что у врача и летчика должен быть диплом.
А у автомеханика? Инженера-программиста? Инженера-мостостроителя?

ivik

4pack

Это не совсем так.

В государственных и муниципаотных предприятиях диплом обязателен.

учреждения областные это собственно тоже учреждения государства.

Mosinman

4pack


а как с этим в США?
Понятно, что у врача и летчика должен быть диплом.
А у автомеханика? Инженера-программиста? Инженера-мостостроителя?

У автомехаников не надо, строго говоря, если умеет чинить. Хотя сертификаты, они любат вешать на стены, что умеют чиниить то или это. Программистам вроже тоже не особо надо, но хорошо иметь сертификаты Микрософта и прочих компаний о умении работать с продуктами оных. Мостостроителю надо.

4pack

ivik
учреждения областные это собственно тоже учреждения государства.

Ну как бы не совсем. И финансируются они через другие бюджеты, и выслуга у федеральных чиновников и областных/муниципальных - две огромные разницы.
А диплом подай и там и там.

AT

В США на любой государственной должности требующей определенное образование, соответствующую бумажку надо предъявлять. В частных конторах предъявлять ничего не надо, но могут при трудоустройстве позвонить в вуз и попросить подтвердить (по телефону) наличие диплома. Как правило, это не делают. Чаще всего обзванивают двух-трех людей указанных в заявлении на работу в качестве рекомендующих и задают вопросы о моральных и профессиональных качествах соискателя. В конторе, где я сейчас работаю, и этого не делали. Контора серьезная, в середине списка Fortune 500. Должность высокая, на уровень ниже президента компании.

ant134

В связи с этим вопрос:
а как с этим в США?
Понятно, что у врача и летчика должен быть диплом.
А у автомеханика? Инженера-программиста? Инженера-мостостроителя?
....
а как на щёт спорта? Кто может быть тренером?

Foxbat

Mosinman

У автомехаников не надо, строго говоря, если умеет чинить. Хотя сертификаты, они любат вешать на стены, что умеют чиниить то или это. Программистам вроже тоже не особо надо, но хорошо иметь сертификаты Микрософта и прочих компаний о умении работать с продуктами оных. Мостостроителю надо.

Есть еще такое понятие как диплом профессионального инженера. Во многих отраслях без него на работу не возьмут - например, в проэктировщики заводов.

4pack

В общем, примерно как у нас.

Диплом нужен там, где государство либо от деятельности зависит жизнь напрямую.

А вот по образованию вопрос.

В СССР для среднего образования была общая школьная программа.
И, соответственно, программы для ВУЗов для подготовки специалистов по конкретным специальностям.

Сейчас - в средних школах есть количество часов по предметам. А программу для обучения должен составлять сам педагог - готовить темы и планы занятий и т.д.
В госВУЗах все более-менее по прежнему. Как в частных - не знаю.

А как с этим в США?

tengri

а как на щёт спорта? Кто может быть тренером?
Присоединюсь, тоже интересует

medvedk

medvedk

Не знаю, как в Штатах, а в Европе (пресловутая Болонская система) высшее образование деградировало. Диплом вообще сейчас ничего не значит.

я имел в виду, что куча молодежи , имеющие дипломы, сидит без работы, либо работает там где никакой диплом не нужен, а достаточно начального школьного образования. И наконец, многие из выпускников , кто имеет дипломы, обладает очень низкими профессиональными знаниями.
Выпускаются инженеры, которые никому не нужны, так как производство сократилось в разы.

канонир

Насчёт армии. Бонусов от неё хватает на бесплатное обучение в универе далеко не всегда. Чаще она колледж оплачивает. Плюс получение военной профессии (MOS), имеющей смысл потом на гражданке. Сапёры - в строители идут, итд. Есть там ещё и клёвая ганзовская профессия 91F - Small arms/artillery repairer, после которой идут в гансмиты 😊. Также после армии в колледже можно не брать предметы, которым обучен был на службе. Или наоборот можно не окончив колледж идти в армию и там получить уже associate degree. Благо, экзамен в армию совсем простой, на специальность типа 12K - Plumber его не сдаст разве-что дебил. И тут ещё от штата зависит. Например, читал что в Иллинойсе есть сильная программа поддержки для своих - бесплатное обучение в вузах штата на бакалавра всем отслужившим иллинойцам.
Про стипендии - зависит от вуза. Например, в наш универ очень много студентов со всей страны едет именно за лёгкими стипендиями почему-то. Львиная доля по ним учится. В детали не вдавался, так как уже на ступеньку выше там и мне не актуально. Для женщин ещё всякие стипендии есть, особенно в инженерных специальностях.

sergeis64

В спорте часто нужна лишь номинальная бумажка, но рекомендуется. Чем лучше и больше бумажка тем лучше, даже хотя бы в плане страховки. У жены как мастер инструктора Пилатес фитнес и Джайротоникс- масса всяких бумажек, с большими печатями. Она на это долго училась и положила хорошие деньги. Но зато теперь свой джим и хороша клиентура. Мои 2 копейки...

tengri

свой джим
Аренда? Из чего складывается оплата тренера? Много вопросов - может перейдем в личку и супруга проконсультирует?

sergeis64

да ради Бога... аренда чего? помещения? конечно.

Lepricon

Один хороший, вернее, очень престижный универ (а конкретно Гарвард), в ответ на аппликацию малого, после школы, прислал письмо - типа мы вас берём, но только если вы сначала отслужите в армии (кажется год).

Мы очень удивились.

jasav

господа "новые американцы" , учиться и платить это , конечно, интересно, кредиты там, армия платит (жуть , где наш ссср ???) , но главный вопрос как то обошли.

вот к примеру ,взял я кредит, оттучился в штатах, а есть 100% гарантия, что после учебы я найду нормально оплачиваемую работу со всеми гос (социальными) гарантиями и по специальности ??? или как у нас - послучал речь лысого с экрана, оттучился в универе где "мальчик с айпадом" почетный предсЯдатель, а потом пришел в гос контору , а там говорят - вы чего ??? (глаза как блюдца) какие вакансии с улицы???))) тут такого НЕ БЫВАЕТ!!! ))))

а как там с этим?

Lepricon

Смотря где и как учиться, это раз.
И второе - никто вам ничего не должен.

jasav

Смотря где и как учиться, это раз.И второе - никто вам ничего не должен.


ээээ, это как посмотреть... вот в ссср руководство было другого мнения, и как результат, все работало, не в пример сейчас, когда токаря хрен сыскать...

что значит где и как??? если есть учебное заведение (гос) - уже " не где, а в образовательном учреждении." если такие профессии не нужны - зачем такое заведение нужно?

и "как" . если закончил, значит уже квалификация есть. и если гос. дает бумагу об этой квалификации - какие разговоры могут быть ?

а насчет должно - так это ,как раз, в союзе так могли сказать, потому как бесплатно учили, а если денег платишь - уже должны. и на то и гос. есть, чтоб этот долг перед народом выполнять.


зы так, а че по теме то- в штатах получается такая же лажа с как и у нас с этим делом?

Lepricon

jasav


ээээ, это как посмотреть... вот в ссср руководство было другого мнения, и как результат, все работало, не в пример сейчас, когда токаря хрен сыскать...

что значит где и как??? если есть учебное заведение (гос) - уже " не где, а в образовательном учреждении." если такие профессии не нужны - зачем такое заведение нужно?

и "как" . если закончил, значит уже квалификация есть. и если гос. дает бумагу об этой квалификации - какие разговоры могут быть ?

а насчет должно - так это ,как раз, в союзе так могли сказать, потому как бесплатно учили, а если денег платишь - уже должны. и на то и гос. есть, чтоб этот долг перед народом выполнять.


зы так, а че по теме то- в штатах получается такая же лажа с как и у нас с этим делом?

Увы, "гос" тут нету, всё "прайвет".

jasav

Увы, "гос" тут нету, всё "прайвет".
а что, у них и гос лицензии нет на право деятельности ?? и их показатели не оценивает министерство образования, перед продлением или выдачй лицензии ?

Lepricon

Оценивают и расстреливают.
Опозоривших же лайсенх публично, варят в кипятке.

Будут ещё вопросы - задавайте 😛

Foxbat

jasav
а что, у них и гос лицензии нет на право деятельности ??

Мне тоже интересен ответ на этот вопрос. Как я понимаю, лицензия нужна на общеобразовательные государственные школы, но не на университеты.

Будет интересно услышать от тех кто знаком с вопросом.

Mosinman

Университеты и колледжи аккредитируются. Единого процесса нет:
http://www2.ed.gov/admins/fina...on_pg2.html#U.S .

obershturmbannfuhrer

меня всегда удивляет когда "наши люди" удивляются, что в некоторых странах нет министерств образования 😊

ivik

obershturmbannfuhrer
меня всегда удивляет когда "наши люди" удивляются, что в некоторых странах нет министерств образования 😊
в некоторых странах нет даже полноценного школьного образования не то что министерства.

один росс депутат по делам ездил в одну азиатск тихоокеанск страну. или в океании. там в школах есть один предмет называется Science.
На уроке изучают и физику химию биологию все естественнонаучные дисциплины. На каком уровне это все разумеется понятно.
Есть вроде бы математика ну и все.

В деревне в доме где остановился этот депутат перегорела электролампа. Он говорил почему новую не вкручиваете? -мы не умеем. У нас есть один человек в деревне он умеет вкручивать лампочки, он уехал завтра приедет и вкрутит лампочку.

Вот так на самом деле.так что удивляться не нужно ничему.

tengri

в некоторых странах нет министерств образования
Дык, в США вроде и МВД нет?

Lepricon

tengri
Дык, в США вроде и МВД нет?

Да и сама полиция - это не государственная структура 😛

sergeis64

Не государственная на федеральном уровне, но государственная на штатном- стейт полис и на городском, ну и конечно каунти шерифс- что есть иная структура с другими задачами... Не так?

tengri

стейт полис

каунти шерифс

Чем они отличаются и каковы задачи у них?

Lepricon

sergeis64
Не государственная на федеральном уровне, но государственная на штатном- стейт полис и на городском, ну и конечно каунти шерифс- что есть иная структура с другими задачами... Не так?

Всё обломал... 😞

jasav

вобщем все там не так уж и радостно, как нам тут казалось 20 лет назад ))) еще поди и без блата в приличное место не попадешь )))

medvedk

ivik
Вот так на самом деле.так что удивляться не нужно ничему.
кстати, был такой американский фильм " Идиократия" . Комедия по жанру. По крайней мере так казалось, несколько лет назад. Теперь кажется, что не комедия , а похоже будущая реальность, т.е. полный пипец.

Foxbat

tengri
Дык, в США вроде и МВД нет?

Есть разные другие ведомства, вроде Хомланд Секьюрити, и тп.

Периодически на матчах стреляю с одной парочкой... он, такой подтянутый молодой парень, симпатичный, спортивный, служит в Secret Service. Вроде как инструктором по стрельбе, но сам стреляет - так себе. Движения отточенные, красивые, но результаты средние.

Его девушка - в такой же "униформе" - черные "тактические" брюки и черная футболка, служит вроде в ФБР. Таки она стреляет получше его. На последнем матче его побила.

Еще часто сталкивался с парой агентов Homeland Security. Один из них Мастер, другой - чемпион мира. С ними на темной улице лучше не сталкиваться.

Так что МВД или нет, но что надо - покрыто... можно сказать с излишком. 😊

medvedk

jasav
еще поди и без блата в приличное место не попадешь )))
"блат" - это исключительно наследие тоталитарного общества, а в демократическом- " рекомендация" 😊

medvedk

Foxbat
Homeland Security
Что это? Вот у нас Полиция безопасности, Служба защиты Сатверсме(конституции), Бюро по борьбе с коррупцией ну и несколько армейских спецслужб.
К чему ваше хоумланд секьюрити относится?

Foxbat

Вот о них:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B1%D0%B5%D0 %B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

jasav

"блат" - это исключительно наследие тоталитарного общества, а в демократическом- " рекомендация"


ну да, видим мы их "демократию" ...как раз сейчас, с неграми )))

Foxbat

Можете мне поверить - Вы и мечтать не можете о том как с ними обращаются.

ivik

Foxbat
Можете мне поверить - Вы и мечтать не можете о том как с ними обращаются.

а что верить не верить - на их телеса посмотреть и всё. тяжкое наследие царского режима дети поволжья все как один и только

Foxbat

Это точно... замученные карбогидратами дистрофики.

medvedk

Foxbat
Вот о них:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B1%D0%B5%D0 %B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

?????
В Википедии нет статьи с таким названием.

Foxbat

Странно что не прицепилось, но ничего, просто гуглите Министерство Внутренней Безопасности.

medvedk

Foxbat
Странно что не прицепилось, но ничего, просто гуглите Министерство Внутренней Безопасности.

Ясно
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B1%D0%B5%D0 %B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Такая же фигня, ссылка не проходит. Шифруются 😀 😀

obershturmbannfuhrer

ivik
в некоторых странах нет даже полноценного школьного образования не то что министерства.

один росс депутат по делам ездил в одну азиатск тихоокеанск страну. или в океании. там в школах есть один предмет называется Science.
На уроке изучают и физику химию биологию все естественнонаучные дисциплины. На каком уровне это все разумеется понятно.
Есть вроде бы математика ну и все.

В деревне в доме где остановился этот депутат перегорела электролампа. Он говорил почему новую не вкручиваете? -мы не умеем. У нас есть один человек в деревне он умеет вкручивать лампочки, он уехал завтра приедет и вкрутит лампочку.

Вот так на самом деле.так что удивляться не нужно ничему.

был на Фиджи. с лампочками вроде умеют обращаться.
даже успел поучаствовать в учениях на случай цунами 😊

я вот когда очень плохо учился в школе, нам препод по математике всегда грил так:
учите дети учите, на базаре картошку без синусов\косинусов даже не сможете продавать 😀

medvedk
"блат" - это исключительно наследие тоталитарного общества, а в демократическом- " рекомендация" 😊


причем рекомендация - в письменном виде 😊
подвел тебя чел пришедший по "блату", а в следующий раз можно потрясти такой бумажкой и отказать

jasav

да, обращаются с неграми)))) как этот городишко называется, где пацана замочили за сигару?)))

ivik

jasav
да, обращаются с неграми)))) как этот городишко называется, где пацана замочили за сигару?)))

вы вероятно ошиблись. за сигару (точнее за коробку сигар) 2 метровый пацан двинул продавца магазина. и пацана за данное продавец не замочил скажем выстрелом из пистолета но наоборот дал ему возможность спокойно уйти. а полицейский выполнял свою рабооту- он пытался задержать этого пацана который ограбил магазин

z-zebra

Спасибо за ответы.

Получается, что налоговые вычеты появились недавно.

Про армию тоже интересно, думал, что там более шоколадно.

jasav

а полицейский выполнял свою рабооту- он пытался задержать этого пацана

да ладно ))) при этом попал 6!!! раз в туловище)))) их не учат по ногам и рукам стрелять ?))) интересно ,чем дело кончится ..ситуация интересная..

Foxbat

Стрелять по рукам-ногам - ничего глупее на свете нет, это чисто продукт Голливуда. В жизни полицейским запрещено развлекаться такими маневрами, которые опасны и для них самих, и для окружающих.

Стрельба должна быть обоснована, только в том случае когда нападающего надо остановить. Тогда разрешается - и тренируется - только один вид стрельбы - по центру масс. Количество выстрелов регламентируется просто - до тех пор, пока нападающий не остановлен. Это может быть и один, и двадцать.

jasav

ну, следуя вашей логике, живыми полицмейстеры взять никого не могут )))

Foxbat

Задача полиции - в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - остановить опасность для граждан. Включая себя.

Они не имею миссии "взять языка".

obershturmbannfuhrer

от трупа меньше проблем чем от инвалида...

PAULIUS

Скажем так, дитя проломило полицейскому глазную дугу и нанесло ещё немного травм. Только на этом основании полицейский в него стрелял. И стрелял не в спину, как лжесвидетельствовали кореша, а во фронт. И да, четыре попадания были в правую руку и далее вверх, в голову.

Позавчера другой чёрный нежный ребёнок в Фокс Пойнт, Висконсин, пошёл грабить бутик с оружием, хозяин только что приобрёл пистолет после трёх ограблений. Между ними завязалась перестрелка, в результате ребёнок был убит. Никакого иска против хозяина магазина не возникло.

Foxbat

PAULIUS
Скажем так, дитя проломило полицейскому глазную дугу

Справедливости ради, появились сообщения, что это не так.

Подождем пока больше станет известно. Вариант с неправильными действиями полицейского смахивать со стола в мусор рановато. Я очень желаю чтобы он был чист, но желание и факты - разные вещи.

"Подождем... твою мать..."

jasav

Скажем так, дитя проломило полицейскому глазную дугу

у нас в новостях этого не было. если так - тогда конечно все правильно. у нас говорят, что следов пороха не нашли, значит пистоль отнять он не пытался.

PAULIUS

От попытки отнять до получения шести пулек может пройти пара секунд и два-три метра расстояния.

PAULIUS

Foxbat

Справедливости ради, появились сообщения, что это не так.

Подождем пока больше станет известно. Вариант с неправильными действиями полицейского смахивать со стола в мусор рановато. Я очень желаю чтобы он был чист, но желание и факты - разные вещи.

"Подождем... твою мать..."

Но в госпитале полицейский был? Или коварные расисты его там прятали от гнева народа?

Foxbat

Вроде был, но пока не ясно что за повреждения.

В общем - ждем и надеемся. У меня всегда надежна что стражи порядка были на высоте... хотя, как мы знаем, это не всегда так.

Сейчас идет очень активное движение по оснащению полиции камерами, кое-где уже они есть - дело полезное, на мой взгляд.

obershturmbannfuhrer

Foxbat
Вроде был, но пока не ясно что за повреждения.

В общем - ждем и надеемся. У меня всегда надежна что стражи порядка были на высоте... хотя, как мы знаем, это не всегда так.

Сейчас идет очень активное движение по оснащению полиции камерами, кое-где уже они есть - дело полезное, на мой взгляд.

если честно, то чего то в последнее время во всем мире полиция не на высоте...

камеры полезное дело, но и затратное

PAULIUS

obershturmbannfuhrer

если честно, то чего то в последнее время во всем мире полиция не на высоте...

Гопота множится, полиция нервничает и не успевает.

ovakoly

по вопросу. у товарища сын отслужил во флоте и после армия оплатила 4 года калледжа в Манхеттене. учился на криминал джастис. после окончил полицейскую академию в Вашингтоне и сейчас там служит.

за моих детей. дочка отучилась в калледже системы CUNY ( city university of New York ). у нее была стипендия. за сына по началу была льгота на обучение - я ничего не платил. а последних полтора года чуть больше трех тысяч в семестр. и таки да. бухгалтер всегда с налогов делала возвраты. правда child credit если я правильно помню.

а вот с поиском работы это уже полностью проблемы выпускников. дочь искала работу с июня по ноябрь подрабатывая в баре. а вот сын с июня только уже этого года и до сих пор еще ищет.

на учебу можно найти стипендии и гранты. при хороших результатах университет оплачивает учебу сам. так дочка была в MIT на стажировке. ей предлагали получить у них master degree за их же гранты. отказалась. мотивировала тем что надоело учится 😊

Caucasian64

Я оплатил образование сына. Очень рад этому. Мои родители это сделали и для меня с братом. О ком ещё заботится и кому помогать, если не детям?

z-zebra

ovakoly
после армия оплатила 4 года калледжа в Манхеттене
Это полная оплата или часть?
И сын товарища контракт 5 лет служил?

А лучших выпускников на работу не приглашают?
Там, "покупатели" всякие?

ovakoly

за сына товарища я уточню и напишу.
лучших не приглашают. бывает так что во время учебы устраиваются на работу и потом их забирают.
моя дочка вообще очень интересно попала на работу. чтобы не болтаться пока нет работы по специальности она подрабатывала официанткой в баре где то в районе таймс сквер. разговорилась с одним мужиком и он узнав что она инженер-механик пригласил в HR отдел их компании. ему за то что он нашел нового сотрудника еще и бонус дали $3000.

obershturmbannfuhrer

ovakoly
на учебу можно найти стипендии и гранты. при хороших результатах университет оплачивает учебу сам. так дочка была в MIT на стажировке. ей предлагали получить у них master degree за их же гранты. отказалась. мотивировала тем что надоело учится 😊

папаша! вы куды смотрите?
года через 3, макс. через 5 она будет на вас еще наезжать, почему типа не заставил 😛

ovakoly

как раз дочь в отличии от сына четко понимает чего и как она хочет 😊 сейчас она вообще в Эмиратах с женихом живет и работает на свою компанию удаленно. к тому же мастера она решила уже брать в бизнес администрировании.

ТожеНовенький

По поводу "А лучших выпускников на работу не приглашают?". Ключевое слово - internship. Я работал во многих компаниях. Студентов везде брали охотно. 9 из десяти студентов-интернов после окончания универа/колледжа получали предложение о работе. На моей памяти только один отказался, так как у него было предложение получше, чем мы сделали.

ovakoly

уточнил за армию и оплату у сына товарища. у него был четырех годичный контракт и служил он в Navy. после он поступил в калледж и ВС оплачивали ему три года полностью. поэтому он вместил 4-х годовой курс в три года. как сказал товарищ сейчас армия оплачивает калледж не зависимо от формы собственности. раньше частные не оплачивали. при этом ему платились деньги на съем жилья и еще он имел какие то деньги как veteran ( это не синноним ветеран в русском ) на проживание.

ТожеНовенький

K сожалению армия не оплатит Ivy League колледжи и универы. Обычно это что-то среднее, ограничено по деньгам.

ovakoly

а почему такая уверенность? тут конечно лучше связаться с рекрутинговым центром и там все уточнить.

да совсем забыл написать. во время учебы у тебя средний балл успеваемости не должен быть ниже определенного минимума.

AT

ТожеНовенький
K сожалению армия не оплатит Ivy League колледжи и универы. Обычно это что-то среднее, ограничено по деньгам.

Есть программы, которые и медицинскую школу оплачивают. При этом служить в армии не надо, но нужно отработать военврачом какое-то время.

obershturmbannfuhrer

ovakoly
как раз дочь в отличии от сына четко понимает чего и как она хочет 😊 сейчас она вообще в Эмиратах с женихом живет и работает на свою компанию удаленно. к тому же мастера она решила уже брать в бизнес администрировании.

у меня сейчас вагон знакомых, кто в свое время открестился от мастеров и пхд, а сейчас по хватались за одно место 😊

ovakoly

да понимаю я что был у нее шанс. и я настаивал на том чтобы она пошла учиться в MIT но... кстати ее компания покрывает расходы связанные с профессиональным ростом.