7.62X25 AR-15 upper problem

Mosinman

Проблема странная. Когда стреляешь из него - все нормально, работает отлично. А вот после того как почистишь, да дашь полежать в сейфе с месяц - почему-то невозможно передернуть затвор. Сил не хватает, ни у меня, ни у кого иного. Единственно что помогает, постучать прикладом со всей дури о твердую поверхность, тогда что-то расцепляется и затвор начинает ходить. И все нормально, до следующего раза.
Смазка CLP. Производитель Ron Williams.
Есть какие-то идеи, как это разрешить?

sergeis64

Арка под патрон ТТ??? Может все же х39? Почисти лаги, посмотри на камеру- нет ли заусенцев на лагах? Смажь лаги ган грис потом попробуй... так методом исключения наверное сможешь избавиться от проблемы...
Edit:Таки х25! Прикольные маги... Вроде можно даже 223 в саботе пропускать. век живи... Забавная машинка, с 223 под 2750 фпс шпарит.

sergeis64

...Посмотри что там двигается в затворе, чардж хандл- посмотри нет ли плохо притертых частей, или как в соседней теме- вылезающего пина... Если фосфатке где то ободрана и просвечивает затертый металл- мошеt стоит полирнуть это место. Долбить прикладом по твердому- повредишь трубу. СЛП- очень тонкая смазка- попробуй Хоппс.

PSA2

Какой боеприпас? Друг-софорумник сталкивался на ТТ- опосля чешского сурпласу вычистит пистолет до блеска, а спустя месяц- ствол изнутри зелёный.

xwing

Комблок ТТ патроны очень коррозийные , что-то закисает. Поливайте все виндексом с аммонией обильно во время чистки.

xwing

--Долбить прикладом по твердому- повредишь трубу

Охуенно все же с етой системой воевать конечно, все ж в СССР правильно за такое вредительство сажали.

sergeis64

От коррозийных патрон закисать будет непосредственно ствол, газоотвод и по кругу вокруг ударника. До лагов не доберется, тем более до болт керриер. Если ствол хромированный- корозийные патроны пох, если нет- то было бы видно быстренько после сюрпляса. Хромированный газоотвод и болт- возможно... (?) что точно не хромированно- комп. При стрельбе коррозийкой и неучастии кипятка или Виндекса/ Бутчез Бор щайн- комп будет ржавый за 3 минуты.

DIDI

xwing
--Долбить прикладом по твердому- повредишь трубу

Охуенно все же с етой системой воевать конечно, все ж в СССР правильно за такое вредительство сажали.

У меня М4 швейцарского производства от Астры.Всё сделанно по американскому милспеку.Уже немало лет и стреляю в основном Барнаулом.Никаких задержек или клинов не было.Причём стреляю и из Вепря в 7.62х39 и с недавнего времени из польского АКМ с фрезерованной коробкой.данный М4 ничуть им по надёжности не уступает.

Справедливости надо сказать,что вот AR15 от американской DPMS у меня клинит на Барнауле с серой ацинкованной гильзой,но там патронник 223Рем,а не 5.56НАТО как на Астре.Купил Ример под 5.56Х45 придётся патронник развернуть.

А что касается 7.62Х25,так под этот патрон сомневаюсь,что ARсистема будет нормально работать.

sergeis64

Дим- поаккуратнее с 5.56 из 223 ствола. нерекомендуется.
Не думаю там дело в патроне- чтото притирается после сидения в шкафу. Можно погрешить на тонкость смазки и перейти на более жирную. не видя- сложно сказать по "почте".

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ:
[Б]

У меня М4 швейцарского производства от Астры.Всё сделанно по американскому милспеку.Уже немало лет и стреляю в основном Барнаулом.Никаких задержек или клинов не было.Причём стреляю и из Вепря в 7.62х39 и с недавнего времени из польского АКМ с фрезерованной коробкой.данный М4 ничуть им по надёжности не уступает.

Справедливости надо сказать,что вот АР15 от американской ДПМС у меня клинит на Барнауле с серой ацинкованной гильзой,но там патронник 223Рем,а не 5.56НАТО как на Астре.Купил Ример под 5.56Х45 придётся патронник развернуть.

А что касается 7.62Х25,так под этот патрон сомневаюсь,что АРсистема будет нормально работать.[/Б][/QУОТЕ]

Дык я ж не пишу что ето плохая спортивно-развлекательная винтовка. Я пишу что как армейское оружие она барахло. И карма у нее - с ней ни одной войны не получается выиграть. Ну кроме Панамы.

vulcan

И карма у нее - с ней ни одной войны не получается выиграть.

Войны, вобщем, не винтовками выигрываются. Нет?

sergeis64

Не спорь- он воевал, он знает...

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано вулцан:
[Б]

Войны, вобщем, не винтовками выигрываются. Нет?[/Б][/QУОТЕ]

ну вот как ее приняли - так нифуя не выходит. Начиная с Вьетнама.

vulcan

Может дело не в винтовке ?

xwing

XЗ. Ирак два раза уже победили , сейчас будем третий раз побеждать.
Xудо-бедно Германию и Японию раскатали за 4 года. О! Я понял чего в процессе не хвтает! Русских...

Pierre

Ирак два раза уже победили , сейчас будем третий раз побеждать.
"Бросить курить - раз плюнуть! Я сто раз уже бросал." 😊
с ней ни одной войны не получается выиграть. Ну кроме Панамы.
А как же ГРЕНАДА!!! Блистательная победа, отблески которой будут сиять потомкам в веках!

DIDI

xwing
[QУОТЕ]ДИДИ
[Б]

У меня М4 швейцарского производства от Астры.Всё сделанно по американскому милспеку.Уже немало лет и стреляю в основном Барнаулом.Никаких задержек или клинов не было.Причём стреляю и из Вепря в 7.62х39 и с недавнего времени из польского АКМ с фрезерованной коробкой.данный М4 ничуть им по надёжности не уступает.

Справедливости надо сказать,что вот АР15 от американской ДПМС у меня клинит на Барнауле с серой ацинкованной гильзой,но там патронник 223Рем,а не 5.56НАТО как на Астре.Купил Ример под 5.56Х45 придётся патронник развернуть.

А что касается 7.62Х25,так под этот патрон сомневаюсь,что АРсистема будет нормально работать.[/Б][/QУОТЕ]

Дык я ж не пишу что ето плохая спортивно-развлекательная винтовка. Я пишу что как армейское оружие она барахло. И карма у нее - с ней ни одной войны не получается выиграть. Ну кроме Панамы.

Не знаю на счёт кармы,не верю я во всё это.

Я М16 на войне не имел возможности наблюдать.А вот Беретту БМ59(считай итальянскую М14)вполне и могу сказать,что система ничуть не менее надёжна,чем АКмоиды разных производителей.Понятное дело,что калибры разные.

АR15я система беспорно имеет преимущества в весе и точности перед многими другими,и я честно говоря в своей теперешней обсалютно гражданской жизни не представляю себе условий в которых АКМ например оказался надёжнее М4(и то и другое у меня есть,но в гражданском варианте разумеется).Даже если завтра в тойже Италии начнутся какието беспорядки при которых чисто гипотетически придётся применять подобное оружие,то я не представляю себе условий при которых-бы АК работал,а AR нет.

xwing

Гарандовская система всяко лучше АР. Собственно и надо было делать
на ее база винт под 223. Только вложить больше усилий в РД чем дядюшка Xрюгер.
Выигрыш в точности скорее миф чем нет и в стрельбе очередью она не блешет совсем. Плюс самострел от перегрева.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Пиерре:
[Б]
А как же ГРЕНАДА!!! Блистательная победа, отблески которой будут сиять потомкам в веках! :нотроунд:цлаппы:[/Б][/QУОТЕ]

Кажется там то ли Котики то ли Делта отхватили от кубинцев?

Foxbat

xwing
XЗ. Ирак два раза уже победили , сейчас будем третий раз побеждать.
Xудо-бедно Германию и Японию раскатали за 4 года. О! Я понял чего в процессе не хвтает! Русских...

Давай не будем лить грязь на служивых - они свою работу сделали на ура и с блеском - Багдад пал через 20 дней после вторжения. Что потом с военной победой сделали политики - спрашивать надо с них, а не мешать мед с дегтем и не рассказывать сказки про винтовки.

sergeis64

Давай не будем лить грязь на служивых
Особенно сегодня. Happy Veterans Day!

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Давай не будем лить грязь на служивых - они свою работу сделали на ура и с блеском - Багдад пал через 20 дней после вторжения. Что потом с военной победой сделали политики - спрашивать надо с них, а не мешать мед с дегтем и не рассказывать сказки про винтовки.[/Б][/QУОТЕ]

ХДЕ собственно грязь на служивых? К грантам без претензий а руководство все время влезает в сарай с граблями. И никто ни с кого никогда не спросит зачем покалечили и поубивали столько народу.

xwing

История с М16 как раз о политиках. Когда аррогант мудак пропихнул негодную винтовку административным решением без испытаний. Из-за етого, кстати, погибли люди.

IPSCShooter

DIDI
Даже если завтра в тойже Италии начнутся какието беспорядки при которых чисто гипотетически придётся применять подобное оружие,то я не представляю себе условий при которых-бы АК работал,а AR нет.

-запыленность
-низкие температуры
-невнимательный контроль за износом выбрасывателя


это только навскидку

Mosinman

Для того чтобы посмотреть, что там происходит, надо открыть затвор - а вот с этим проблема. Ладно, постучу еще раз. Если что, куплю новую трубу. Ерунда.

О винтовке в целом. Нормально стреляет, безотказна. Надо бы скорость пуль посмотреть, если хронограф найду/куплю.
http://guns.allzip.org/topic/2/1165187.html

xwing

-'Нормально стреляет, безотказна. 


Ну да, а ветка о чем? О безотказности? 😀

Mosinman

Ну, пока стреляет - безотказная... А вот полежит и нет.

sergeis64

Если у тебя пиннд кесл нат- заебесся менять трубу- его хрен скрутишь... Т Е чардж хандл совсем не оттягивается назад? я бы не стучал- а попробовал пошатать чардж хандл или сняв аппер- подвинуть болт керриер снизу. Что то где то цепляет и держит хорошо...

sergeis64

Вытащил свою- Стаг Армс, подергал как впустую, так и поциклировал с лайв аммо. ... Но моему кроме как на лагз грешить не на что... Смажь их ган грис, подергай впустую. По Аркам я точно не жаю а на 1911 с таргет баррел- я без слайд рэкера не оттяну назад нивкакую- запирает намертво. на стрельбу не влияет никак...

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано Мосинман:
[Б]Ну, пока стреляет - безотказная... А вот полежит и нет.[/Б][/QУОТЕ]

шыкарная вешь. Дело в грязном коррозийном порохе. Не любит ета система грязи.

sergeis64

Mosinman
Порох не коррозийный- капсюля коррозийные. Причем только сюрпляс Бердана, Боксер- никогда. При выстреле образуется карбонат соды или карбонат поташа. Что и жрет ствол/газоотвод. в Основном в нарезах. Если ты не видел ржавчины в стволе, на патчах- то все путем.

xwing

порох грязный, капсуля - коррозийные. Откуда ржа на патче в хормированном стволе.

AT

Mosinman
Надо бы скорость пуль посмотреть, если хронограф найду/куплю.

[/URL]

Считай что нашел, присылай адрес. Как буду мимо почты ехать, отправлю.

Foxbat

А Кар, Элиту... не отдаете? 😊 Адресок под рукой... 😊

AT

Я подумаю.

Mosinman

xwing
шыкарная вешь. Дело в грязном коррозийном порохе. Не любит ета система грязи.

Да я вычищал, говорю же. И ржа только на дульном тормозе вылезает. В общем, задумка у Стонера была неплохая, жаль не дали до ума довести. Не для настоящей войны ружжо, вышло. Но вины Юджина в том нету.

DIDI

Mosinman

Да я вычищал, говорю же. И ржа только на дульном тормозе вылезает. В общем, задумка у Стонера была неплохая, жаль не дали до ума довести. Не для настоящей войны ружжо, вышло. Но вины Юджина в том нету.

Да нормальная винтовка.
Два Ирака и Авганистан прошла. 😀

DIDI

IPSCShooter

-запыленность
-низкие температуры
-невнимательный контроль за износом выбрасывателя


это только навскидку

Знаете чем вооружены норвежские полярные егеря?Шведскими маузерами образца начала 20го века.Ничто другое в тех условиях не работает. 😀

Mosinman

DIDI

Да нормальная винтовка.
Два Ирака и Авганистан прошла. 😀

Это то, что в просвещенные времена называлось полицейской операцией. С Мартини-генри, был бы ровно тот же результат.

sergeis64

... Уже писал тут... Приятель в один из своих туров в Афгане, вообще не чистил, весь год. Под конец, выглядела ужасно, но работала. Окунул в бочку с дегрисером под ультразвуком- все г-но сошло. Приятельница- 2 тура в Ираке- Фалуджа, Садр сити. Несколько раз была в почти непрерывных боях- днями. Что ее винтовка, что у взвода которым командовала- без серьезных проблем.

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ:
[Б]

Знаете чем вооружены норвежские полярные егеря?Шведскими маузерами образца начала 20го века.Ничто другое в тех условиях не работает. :Д[/Б][/QУОТЕ]

Норвежские Полярные Егеря - ето должно произвести впечатление? С кем и когда ети егеря воевали в последний раз?

xwing

[QУОТЕ]Изначально написано сергеис64:
[Б]... Уже писал тут... Приятель в один из своих туров в Афгане, вообще не чистил, весь год. Под конец, выглядела ужасно, но работала. Окунул в бочку с дегрисером под ультразвуком- все г-но сошло. Приятельница- 2 тура в Ираке- Фалуджа, Садр сити. Несколько раз была в почти непрерывных боях- днями. Что ее винтовка, что у взвода которым командовала- без серьезных проблем.[/Б][/QУОТЕ]


Насчет год не чистил - либо не воевал вообше, что скорее всего, либо ты ето выдумал. Там ,вообше-то, нет такого выбора - чистить или нет.

DIDI

xwing
[QУОТЕ]ДИДИ
[Б]

Знаете чем вооружены норвежские полярные егеря?Шведскими маузерами образца начала 20го века.Ничто другое в тех условиях не работает. :Д[/Б][/QУОТЕ]

Норвежские Полярные Егеря - ето должно произвести впечатление? С кем и когда ети егеря воевали в последний раз?

Если память не изменяет то во время Второй Мировой.
Но в тех широтах,где их специализация автоматика в оружии ненадёжна. 😀

sergeis64

Narvik?

DIDI

Точно не знаю,британцы их всю войну как диверсантов использовали в полярных широтах.

Кот@ра-2

2000 выстрелов без чистки вообще.

Кот@ра-2

Ни одного затыка, или какой другой проблемы. Так что слухи о привередливости или капризности АР системы сильно приувеличены. Причем именно теми, кто АРы не имеет.

xwing

ну как обьяснить что 2000 выстрелов на стрельбише ето ни о чем вообше. Как она поведет на морозе в поле, когда снежок идет , под дождем, переночевав на земле и т.п. Еше они клинят от разрывов всяческих ВВ неподалеку и т.п. Она хорошая спортивная винтивка, приемлимая для полицейских подразделений и крайнe пoсредственная армейская.

Кот@ра-2

Именно эта, работала и дальше, без чистки, но брать ее в руки после бросания в лужу с жидкой глиной с последующей стрельбой было как то не очень, грязь летела со всех сторон. Посему разобрали прополоскали в речке и потом пробрызгали и протерли ВД-40, (не чистили) и продолжили измываться. Открывали затвор, закидывали песка-ракушечника и доской по досылателю закрыв затвор продолжали стрелять. Затвором, ракушечник перетирало просто в муку. Винтовка отстреляла 6 тысяч с такими издевательствами и не было ни одного затыка по вине винтовки. Было 3 затыка по вине магазинов. Один раз по причине лопнувших губок Магпуло, второй раз по замятию алюминиевого армейского, и третий, по причине того, что просто магазин говно заедал. Просто АР систему нужно уметь настраивать. Винтовка не для среднестатистического Джона из глухого ранчо, который кроме лопаты ничего в руках держать не умеет, и ту сломать может.

Hyperprapor

http://www.m4carbine.net/showt...Filthy-14/page3 я просто оставлю это тут. 40+ выстрелов без чистки. Полет нормальный.

Mosinman

AT

Считай что нашел, присылай адрес. Как буду мимо почты ехать, отправлю.

Спасибо, на линкедине кину.

Mosinman

Вообще - считать количество выстрелов без чистки - не о чем. Потому что даже в какой-нибудь ненаходимой на карте стране четвертого мира - оружие положено чистить. После стрельб учебных, в перерыве между боями, и т.д. - как в наставления написано.
Надежность оружия не определяется количеством выстрелов без чистки. Иначе не устраивали бы испытаний, еще во времена болтовых винтовок, на годы - с заморозкой, смачиванием, запылением и то же самое с патронами и т.д.