смотрел как то по ящику как в сша индейцев обижают
из резервации не выпускают,паспортов нормальных не дают,
земли постоянно отбирают,вообщем сплошное нарушение прав и свобод...
американцы, расскажите кто в курсе как оно там на самом деле?
У меня был знакомый бармен (уже смешно) наполовину ирландец, наполовину индеец. Братан его родной жил в резервации. Никто их там под пулемётами не держит, хочешь - живи, не хочешь - уходи. Но как этот знакомый мой говорил - он лучше застрелится, чем в резервацию. Там все сидят на пособии и тихо сходят с ума от безделья.
barrelbroker
смотрел как то по ящику как в сша индейцев обижают
из резервации не выпускают,паспортов нормальных не дают,
земли постоянно отбирают,вообщем сплошное нарушение прав и свобод...
американцы, расскажите кто в курсе как оно там на самом деле?
Шутить изволите?! Поищите про казино на их землях! И про полицию...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк (ц)
Думаю что бабло от казино идёт не на пособия индейцам.
Индеец иднейцу рознь. Если у вождя есть пол-кило мозгов, то на территории резервации будет и табачная фабрика, и самагонный заводик(благо налогов не платят). А уж казино и маааленький офшорный банк - сам Б-г велел. И все племя дружно ездит на каддилакаx. Кстати, парковка перед казино заствленая ОДНИМИ кадилаками - очень феерическое зрелище 😊 А вот если мозга нет совсем - живут в жуткиx xибараx, к 20-ти годам спиваются нафиг... Видел и первое и второе.
Недавно показывали репортаж по новостям про индеицев Британскои Колумбии...так там отношения как в цыганском таборе - зарплаты вождеи исчислялись миллионами когда остальные сидели в полном дерьме.
Это, как они выбирают. Знал одного чероки, когда работал с Нейман Маркус, был он мэнеджером ювелирного отдела, элегантный, как рояль. Не знал, что он индеец, был крашенный под блондина гомосек, как-то однажды гордо сказал, кто он есть.
svt1941
Недавно показывали репортаж по новостям про индеицев Британскои Колумбии...так там отношения как в цыганском таборе - зарплаты вождеи исчислялись миллионами когда остальные сидели в полном дерьме.
Скажу одну вещь. Все компании по добыче нефти из битуминозных песков, что на севере Алберты (Shell, Suncor, Syncrude и CNRL), находятся на территории племени McKay. Численность этого племени примерно 900 человек. Годовая зарплата чифа - CAN $644,441. По идее, каждый член племени должен жить круче, чем саудовский прынц, но на самом деле ...
Бывал я в том Форт Мак Кай, есть там так себе дома, но в сновном -полным-полно убогих и обветшалых сараев с окнами.
ясненько опять значит журналисты вершков надёргали...
одно только не пойму,там индеец жаловался что нормального паспорта
не дают,а дают какую то бумажку по которой далеко не уедешь,может
там действительно такое практикуется для определённой категории
граждан или ему просто дали временную портянку взамен например утерянного
паспорта,а нормальный ему просто оформлять лень?
Дают индейцам паспорта. Правда процедура немного иначе выглядит. Но не забывай, что паспорта есть только у 15% американцев. Остальным он нафиг не нужен. У нас внутренние паспорта до сих пор не придумали, только загран. А вот то, что тебе понадобится паспорт и виза чтоб заехать в некоторые резервации - факт. Там полная экстерриториальность...
ГрозаБ
А вот то, что тебе понадобится паспорт и виза чтоб заехать в некоторые резервации - факт. Там полная экстерриториальность...
Включая тот факт что полиция штата там работать не может, у индейцев есть своя.
что паспорта есть только у 15% американцево,а я и не знал что такое в принципе возможно
ещё тут один вопрос образовался,при уходе из резервации они право
на пособие и прочие выплаты теряют или нет?
чтоб мотивацию прояснить,если теряют,то тогда становится понятно
чего они там сидят и тупо спиваются...
FoxbatВключая тот факт что полиция штата там работать не может, у индейцев есть своя.
То есть туда можно попробовать смыться от полицаев? Или местные могут набеги совершать оттуда?
ГрозаБНе встречал. Один раз правда номер записали в какой-то журнал. А документов вообще ни разу не спрашивали.
А вот то, что тебе понадобится паспорт и виза чтоб заехать в некоторые резервации - факт. Там полная экстерриториальность...
Душат индейцев уже не одну сотню лет и разными способами. Не дает покоя американцам что по факту не они хозяева земли а коренные...Индейцев там тихо и массово спаивают алкогольные компании. Нет никакой работы.А сама резервация это больше юридическое понятие которе естественно и очень качественно ограничивает права индейцев. Фактически это загон для людей.
Mr.Kovalsky
Душат индейцев уже не одну сотню лет и разными способами. Не дает покоя американцам что по факту не они хозяева земли а коренные...Индейцев там тихо и массово спаивают алкогольные компании. Не. Никакой работы.А сама резервация это больше юридическое понятие которе естественно и очень еачественно ограничивает права индейцев. Фактически это загон для людей.
А что индеец будет делать вне в резервации?Он сразу бросит пить курить и сразу будет работать как папа Карло?
Как можно говорить об органичении прав людей в Принципе( даже в принципе), если индеец может в любое время выйти из этого "загона" и жить как все американцы вне его. И более того, только не падайте с табуретки индеец может учиться Бесплатно в университете или колледже По определению,только потому что он индеец, чего не может любой другой американец.
Поймите правильно мне начихать на индейцев, просто мне не нравится когда пишут неправду.
Мне не нравится когда Диди вполне хороший чел написал как гавнюк последний что в РФ "фашизм с элементами демократии". Это неправда. Поэтому я обычно отвечаю на такие сообщения. Но для Диди я сделал исключение ( в тот вечер он выпил много грапы почему не понять человека).
В Миннесоте, например, в каждой резервации - огромный комплекс, включающий гостиницу, игровые заведения, рестораны, концертные залы и т.д...
кароч - угнетають индейцев страшно!
кстати, через дорогу обычно и их посления - чуть более барачный дизайн, но все на уровне остальных домов в округе...
ivikКонечно неправда. Нат там никаких элементов демократии - фашизм в чистом виде 😊
Мне не нравится когда Диди пролне хороший чел написал как гавнюк последний что в РФ "фашизм с элементами демократии". Это неправда.
FoxbatВключая тот факт что полиция штата там работать не может, у индейцев есть своя.
Охренеть! У нас даже в Чечне такого нет! И вы, американцы, ещё в чём-то нас упрекаете?
Кто хочет живёт хорошо, кто хочет, живёт как скотина в загоне. Свобода полная. Преимуществ у них много..Знаю из первых рук. У сына подружка чиппева.
Кстати, индейцы Коннектикута негры. В полном смысле этого слова. Чёрные. Достаточно иметь какой-то мизерный процент индейской крови и все привилегии вам обеспечены, жизнь на лоне природы в самых живописных местах, обеспечение и полная административная независимость.
barrelbrokerНу, мож где и забижають... Тока, из того же ясчика, да и из сети, можно изрядно почерпнуть, как сами энти забижаемые кладут с прибором на федеральные и местные власти, законы и всё прочее... И в своих резервациях делают ваще чё хотят... +/- круговая порука, опять же...
как в сша индейцев обижают
ГрозаБ
Конечно неправда. Нат там никаких элементов демократии - фашизм в чистом виде 😊
Не выдавайте желаемое за действительное. Если бы это было бы вдруг правдой( вообразим только на секунду), то вся укроверхушка висела бы вмeсто елочных украшений на Крещатике, а все свидомые сидели(недолго, только чтобы хватило пeрезaрядить ленты к МГ-42) бы в лагере, по сравнению с которым Треблинка показалась бы прекрасным детским пионерлагерем.
medvedkНе выдавайте желаемое за действительное. Если бы это было бы вдруг правдой( вообразим только на секунду), то вся укроверхушка висела бы вмэсто елочных украшений на Крещатике, а все свидомые сидели(недолго, только чтобы хватило презядить ленты к МГ-42) бы в лагере, по сравнению с которым Треблинка показалась бы прекарсным детским пионерлагерем.
Фашизм имел разные оттенки, например, итальянский сильно отличался от немецкого, да и тот долгое время набирал обороты. 40-й год и 34-й - не одно и то же.
К РФ данные мои высказывания не имеют отношения.
barrelbroker
о,а я и не знал что такое в принципе возможно
В принципе, вы вообще не обязаны иметь никаких документов... просто без них будет не так удобно жить, но это не требование.
FoxbatДа инквизиция тоже еретикам исключительнио добра желалa( со своей точки зрения).
Фашизм имел разные оттенки, например, итальянский сильно отличался от немецкого, да и тот долгое время набирал обороты. 40-й год и 34-й - не одно и то же.
Поймите правильно мне начихать на индейцев, просто мне не нравится когда пишут неправду.
К примеру почему большинство русских живут в России? Да потому что русские.
Так и здесь, индейцы живут там где живет их народ. А народ их живет там где им отвел (а точнее согнал и обнес забором) место другой народ англо-саксонского происхождения. И если посмотреть, что это за места и условия, то станет ясно, что отведены они не для процветающей жизни. Задайтесь себе вопросом, что будет если индейцы захотят найти или точнее вернуть себе лучшие территории? Резервация фактически тот же обезьянник, только для людей. И это в стране "великих прав и свобод"...
ivikЭто правда. Россияне сейчас живут при самом настоящем фашизме.
что в РФ "фашизм с элементами демократии". Это неправда
Почитайте на досуге книжку "Доктрина фашизма" от Муссолини, и всё станет на свои места.
Просто так исторически сложилось, что в т.н. РФ слово "фашизм" стало ругательством.
На самом деле это вполне конкретная схема общественного устройства, к которому она сама естественным образом и пришла.
Mr.KovalskyДавайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел(с) Я побывал в десятке резерваций( к сенека в Нью Йорке не пустили, нужна виза). И немного на это дело посмотрел. Весь штат Оклахома по сути одна резервация. Половина Южной Дакоты. Изрядные куски Нью Йорка, Пенсильвании, Висконсина, Калифорнии... Так что не надо сказок. Если бы тех же сенека в резервации не загнали, они бы уже вымерли - соседи вырезали бы. К этому все шло. С сиу - с точностью наоборот. Они получили в качестве резервации СВОИ земли. Тот же национальный парк Бэд Лэндс полностью на их земле. И весь туристический бизнес тоже.
Резервация фактически тот же обезьянник, только для людей. И это в стране "великих прав и свобод"
Mr.KovalskyК примеру почему большинство русских живут в России? Да потому что русские.
Так и здесь, индейцы живут там где живет их народ. А народ их живет там где им отвел (а точнее согнал и обнес забором) место другой народ англо-саксонского происхождения. И если посмотреть, что это за места и условия, то станет ясно, что отведены они не для процветающей жизни. Задайтесь себе вопросом, что будет если индейцы захотят найти или точнее вернуть себе лучшие территории? Резервация фактически тот же обезьянник, только для людей. И это в стране "великих прав и свобод"...
Из резервации могут выйти все желающие, места там на свалку ничуть не похожи, леса, горы, озёра, экология самая чистая. Делать на своей суверенной территории они могут всё, что угодно, но предпочитают оставаться в том девственном состоянии, как их предки сотни лет. Добровольный оплаченный отпуск на лоне природы. В Коннектикуте индейскому новорожденному в банке открывается фонд в 100К, который растёт до его совершеннолетия. Но это связано, кажется, с наличием на их земле казино "Мохиган Сан".
Строятся казино в обход запрету повсеместно, только в Неваде и Атлантик-сити они легальны, ещё на реке Миссисипи, именно на реке, на кораблях. Индейские же резервации не подчиняются юрисдикции правительства и федеральных законов.
Кто уходит, становится обычным американцем со спец привилегиями. У Ругера в Аризоне работает инженер индеец, если б не сказал, я бы и не догадался.
Это не индейцев из резерваций не выпускают, это в резервации "деловых людей не пускают"!
Едеш по Оклахоме - голоая прерия и в ней казино 😊 Хотя главные бабки приносят не казино, а индейские банки. Которые де-юре офшорные. И бабки через них гоняют такие, что кипр с багамами обзавидуется
PAULIUSПо разному. Я в Нью Мексико через одну резервацию ехал - страшно было. Неописуемые хибары, местные на бомжей похожи. Разговорился с одни на заправке, думал ему хорошо за 50 - оказалось и 30 нет. Спившийся в ноль, во рту один зуб торчит... Очень город Благовещинск напомнило...
места там на свалку ничуть не похожи,
Они получили в качестве резервации СВОИ земли.
Может быть...редкое исключение, но в основном исторя говорит об обратном.
к сенека в Нью Йорке не пустили, нужна виза
Билетик в обезьянник не достался? )
Оклахома по сути одна резервация
По какому праву воинственный сброд из старого света поимел право определять кореному населению где и как им жить?
Так что не надо сказок
Сказка это хваленая американская демократия вместе с липовыми провозглашенными правами
Mr.KovalskyПравильно! Загнать русских в исторические земли! Свободу кавказу, уралу,поволжью, прикамью, карелии,сибири,дальнему востоку и средней азии! Даешь Великую Россию от Рязани до Суздаля! Сорри, Вологда и Тверь уже не влазят...
праву воинственный сброд из старого света поимел право определять коренному населению где и как им жить?
ГрозаБ(скромно)
Свободу кавказу, уралу,поволжью, прикамью, карелии,сибири,дальнему востоку и средней азии!
CalexГде это не знаю, но судя по названию - точно русская земля!
Пыталовский район забыли
Mr.Kovalsky
отведены они не для процветающей жизни. Задайтесь себе вопросом, что будет если индейцы захотят найти или точнее вернуть себе лучшие территории? Резервация фактически тот же обезьянник, только для людей. И это в стране "великих прав и свобод"...
Отведены земли для ничегонеделанья ничегонеделающих.И они будут ничего не делать сколько угодно времени.
Вы там прежде чем писать изучите земельное законодательство РФ. И профайл заполните хотя бы немного. Трусишка зайка серенький в семейных трусах.
вот по закону РФ например земли которые отведены физ лицу под сельхозоборот и за которую он заплатил дается всего 2 года для того чтобы он начал её обрабатывать и что либо выращивать на ней.И как он это будет делать никого не волнует есть у него техника или нет.
Если иначе-по закону землю можно забрать. И деньги не вернут.
Также и под жилищное индивидуальное строителсьвто есть срок не освоил- под зад пинком могут дать. И по закону.
так что не нужно тут заламывать руки и причитать по поводу индейцев. Во многих странах законы гораздо жестче.
Вы кто мазохист? вы получаете удовольствие за борьбу за права людей которые находятся в лучше положении в сравнении с вами?
ГрозаБ
судя по названию - точно русская земля!
В оригинале назывался Абрене.
ГрозаБтак туда должны были прийти белые люди и им отстроить особняки? тогда какая же это суверенная индейская земля получится?
По разному. Я в Нью Мексико через одну резервацию ехал - страшно было. Неописуемые хибары, местные на бомжей похожи. Разговорился с одни на заправке, думал ему хорошо за 50 - оказалось и 30 нет. Спившийся в ноль, во рту один зуб торчит... Очень город Благовещинск напомнило...
PAULIUSИз резервации могут выйти все желающие, места там на свалку ничуть не похожи, леса, горы, озёра, экология самая чистая. Делать на своей суверенной территории они могут всё, что угодно, но предпочитают оставаться в том девственном состоянии, как их предки сотни лет. Добровольный оплаченный отпуск на лоне природы.
Если быть точнее это единственное на что они способны БЕЗ посторонней помощи. соответственно они данное и культивируют.
CalexНу, судя по нынешнему названию, коренного населения там уже нет... У меня друг родился в резервации. В 1978-м, в северном казахстане. Мы с ним вместе в Вайоминг ездили, он как раз сравнивал резервации для индейцев с советскими...
оригинале назывался Абрене
Правильно! Загнать русских в исторические земли! Свободу кавказу, уралу,поволжью, прикамью, карелии,сибири,дальнему востоку и средней азии!
Кто то из них живет в резервациях? Хотя лучше спросить к примеру в Москве(столица России) у какого нибудь выходца из кавказа, как ему живется в резервации? ))
А если вы спросите у какого нибудь представителя бизнеса про притиснения кавказцев или азиатов вам расмеются в лицо.
Все эти народы на территории России как минимум равны в своих правах. И массово проживают не только на своих исконных территориях, чего не скажешь про американских индейцев.
ivikНе скажи. Есть очень продвинутые племена, те же чироки и навахо. У них по сей день свои языки развиваются, есть своя литература и даже ВУЗы. Опять же небоскреб-стекляшку в виде вигвама посреди пенсильвании никогда не забуду
это единственное на что они способны БЕЗ посторонней помощи.
CalexИнтересно Кал, что ты можешь делать кроме того как нести сюда гавно? Безотносительно к теме данного твоего сообщения. сообщения. Что интересного ты написал вообще?
Это правда. Россияне сейчас живут при самом настоящем фашизме.
Почитайте на досуге книжку "Доктрина фашизма" от Муссолини, и всё станет на свои места.Просто так исторически сложилось, что в т.н. РФ слово "фашизм" стало ругательством.
На самом деле это вполне конкретная схема общественного устройства, к которому она сама естественным образом и пришла.
РФ сама в отличии от многих многих стран определяет понятия ценности и правила поведения. В мире лишь 3 страны которые поступают также.
Это Китай. США . И РФ. Всё. Более никто по большому счету.
так что твое мнение некомпетентное и неверное не интересует.
И в РФ есть маса людей которые пишут также книжки-хорошие и не очень. Есть к кому прсилушаться.
Mr.KovalskyУ меня друг родился в резервации. Дощатые бараки посреди степи. Одна школа и магазинчик. И запрет выезда. В 1978-м
Кто то из них живет в резервациях?
Mr.KovalskyКто то из них живет в резервациях? Хотя лучше спросить к примеру в Москве(столица России) у какого нибудь выходца из кавказа, как ему живется в резервации? ))
А если вы спросите у какого нибудь представителя бизнеса про притиснения кавказцев или азиатов вам расмеются в лицо.
Все эти народы на территории России как минимум равны в своих правах. И массово проживают не только на своих исконных территориях, чего не скажешь про американских индейцев.
вы будете указывать индейцам где им жить -живи вы с США? Так чтоли? Где они хотят там и живут. Хотят в резервации хотят переезжают в другое место
ГрозаБ
У меня друг родился в резервации. Дощатые бараки посреди степи. Одна школа и магазинчик. И запрет выезда. В 1978-м
Я извиняюсь. Чисто справедливости ради. Если засрать обычный деревянный дом американца (он такой же дощатый) то он также будет походить на тот барак индейский обр.1978года. С той лишь разницей что белого засудят прежде чем он доведет до такого состояния свое жильё.
ivikА с какого перепугу? Что РФ супердержава? Мнение РФ по большему счету никого в мире не ебет - место рф в мире где-то между бразилией и индией.
РФ сама в отличии от многих многих стран определяет понятия ценности и правила поведения. В мире лишь 3 страны которые поступают также.
ivikМой друг родился не в штатах, а в ссср. Резервации там были в большом ходу
Если засрать обычный деревянный дом американца (он такой же дощатый) то он также будет походить на тот барак индейский обр.1978года. С той лишь разницей что белого засудят прежде чем он доведет до такого состояния свое жильё.
Хотят в резервации хотят переезжают в другое место
Это когда с квартиры на дачу, тогда да, куда хочешь туда и едешь.
Для чего тогда резервации созданы и существуют вторую сотню лет? По вашему получается резервации созданы для развития и процветания индейской нации.
ГрозаБ
А с какого перепугу? Что РФ супердержава? Мнение РФ по большему счету никого в мире не ебет - место рф в мире где-то между бразилией и индией.
Вот именно сперепугу многие страны и живут и думают в этих странах с перепугу. а в РФ никого не боятся. Но это несущественно в контексте темы.
назовите как хотите супер или пупер держава или страна это так- РФ сама определяет правила поведения шкалу ценностей мораль и т п вещи. Это факт.
также как и факт что РФ самая большая страна по территории. И не учитывать данное ну некорректно это будет.
И так живут лишь 3 страны- США Китай и РФ. И более никто.
РФ сама определяют правила. Вы можете как угодно относиться ко мне лично но то что я пишу просто факт.
ivikНапример, только что посоветовал Вам прочитать и сравнить с окружающей Вас реальностью одну интересную книжку.
Что интересного ты написал вообще?
Впрочем, без особой надежды. Для этого надо иметь мозги, которых у Вас нет.
Mr.KovalskyЭто когда с квартиры на дачу, тогда да, куда хочешь туда и едешь.
Для чего тогда резервации созданы и существуют вторую сотню лет? По вашему получается резервации созданы для развития процветания индейской нации.
хотите процветайте их за свой счет. а они будут пользоваться вашими трудами.
Условия для прогресса индейцев созданы. Но жопу им наяривать никто не будет. Учись в школе овладевай знаниями поступай в универ учись бесплатно расти. Никто не запрещает.
Евил Коту зад никто не целовал и он добился всего сам.и живет он не 200 лет в США
Calexкнижку написали не вы. а я спрашивал что написали лично вы интересного.
Например, только что посоветовал Вам почитать одну интересную книжку. Впрочем, без особой надежды.
ГрозаБ
Мой друг родился не в штатах, а в ссср. Резервации там были в большом ходу
ГрозаБ индейцы есть везде. Это у которых индейство в голове. Они жили и в СССР и в РФ живут и в США. им вечно что то мешает включая их собственные яйца.
А с какого перепугу? Что РФ супердержава? Мнение РФ по большему счету никого в мире не ебет - место рф в мире где-то между бразилией и индией.
Вот в этом вы совсем не правы, особенно про мнение. Еб...ет и еще как аж до посинения )
ivikНо я её читал. Потому могу сравнивать. Вы - нет.
книжку написали не вы
Вы вообще постоянно судите о вещах, в которых не смыслите не бельмеса.
Поначалу это забавно, но потом раздражает.
Mr.Kovalskyкак это может проявляться практически?Что ебёт? Пишут все.И в РФ и в США. каждый свое.Но это бумага.Вот в этом вы совсем не правы, особенно про мнение. Еб...ет и еще как аж до посинения )
ебёт это когда ебут. Или когда целку фотают. Или когда телефон Главы государства прослушивают. Или ебут когда золото назад не отдаютхранящееся в США.
Вот это я понимаю е..ут.
А то что у вас это кокетство с педерастическим оттенком.
Calex
Но я её читал. Потому могу сравнивать. Вы - нет.
Это для вас принципиально чужое мнение.И поэтому вы обязаны или должны читать то что написано для таких как вы.
Для меня нет. Моя страна сама генератор морали и правил поведения.
ivikРФ сама определяют правила.Скорее всего -да, определяют... для внутреннего пользования, так сказать...
А ты зачем такой нервный сегодня? Ну нет ессно фашизма в РФ, как и нет коммунизма. Я к фашистам херово отношусь, а к комунякам еще хуже, первые хотя-бы честные и не "вяжут слова в вату" как вторые.
Я-бы строй в РФ оценил как "монархокоммунячный", бо "монархи" живут при "коммунизме", а "коммуна" под гнётом "монархии" 😛
А то что у вас это кокетство с педерастическим оттенком
Читайте посты, это был ответ на пост про "мнение РФ которое никого не ебет". А то получается я вам про индейцев а вы мне про педорасов. Об этом луше общайтесь в своем узком кругу.
ivikИдиотизм чистой воды. Вы живёте в своём Мухосранске, и ничего ни для кого не определяете кроме того, как жене варить борщ. (И то врят-ли.)
Моя страна сама генератор морали и правил поведения.
А где собираются те, кто вообще что-то определяет, какая Вам разница?
Это может быть и Тель-Авив, и Москва, и Лондон или Нью-Йорк. Вам то что?
ГрозаБ
Правильно! Загнать русских в исторические земли! Свободу кавказу, уралу,поволжью, прикамью, карелии,сибири,дальнему востоку и средней азии! Даешь Великую Россию от Рязани до Суздаля! Сорри, Вологда и Тверь уже не влазят...
С какой стати Рязань и Суздаль-русские земли?это земли славян(эрзя и меря),на три четверти уничтоженных русскими при оккупации.Земля русских-восточная Украина,Киевская Русь.
Mr.KovalskyЧитайте посты, это был ответ на пост про "мнение РФ которое никого не ебет". А то получается я вам про индейцев а вы мне про педорасов. Об этом луше общайтесь в своем узком кругу.
не передёргивай. Слабосильный приём. не для мужика приём.
Я отвечал корректно на те вопросы и последовательно которые ты поднимал.
у индейцев - худшие земли?
это с чего, если они находятся в окружении ферм, где вкалывают вполне себе белые?
насильно содержат?
это как?
если в Штатах можно очень многое без документов вообще и вокруг резерваций никаких стен и пропускных режимов?
trucker66С какой стати Рязань и Суздаль-русские земли?это земли славян(эрзя и меря),на три четверти уничтоженных русскими при оккупации.Земля русских-восточная Украина,Киевская Русь.
И Мурома в придачу и Вологда. Да что же остаётся, граждане? Украинцы на порог не пустят, так и останутся бездомными сиротинушками.
CalexДля меня идиотизм то что вы написали вы сейчас. Мы так и дальше будем использовать приемы подобные в дискуссии?
Идиотизм чистой воды. Вы живёте в своём Мухосранске, и ничего ни для кого не определяете кроме того, как жене варить борщ. (И то врят-ли.)А где собираются те, кто вообще что-то определяет, какая Вам разница?
Это может быть и Тель-Авив, и Москва, и Лондон или Нью-Йорк. Вам то что?
На счет места моего проживания. будучи резвоногим шустрым мальчуганом я решил что когда вырасту то буду жить в городе с населением 300-500тыс человек. так и получилось живу в полумиллионнике или чуть меньше
Почему. потому что там развита ифраструктура, и в то же время нет удручающе большого количества людей.
втом районе города который я выбрал чтобы приобрести квартиру удобно жить. В4- 6-8 минутах хотьбы бассейн, магазины продуктовые и промтоварные, 4 банка с банковскими терминалами в т ч уличными, культурные заведения танцпол в 9 минутах хотьбы ( я до 45 лет ходил на танцы по субботам)
рядом с бассейном большой парк где растут в том числе и канадские клены и сосны, небольшое озеро с утками. Лодочная станция небольшая. и макдональдс. также рядом парк аттракционов.
А что ещё надо?
Если вам надо называть мое место проживание мухсранском-ради бога. Чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.
Русские это те, кто так себя называет или те, кто ими являются? 😛
MakYury
Русские это те, кто так себя называет или те, кто ими являются? 😛
русский тот у кого менталитет и Миропонимание русское. Национальность не имеет значения.
Ivik я тебе не тыкал вроде . Еще раз,прочитай теперь уже свои посты, где там корректно? Про "не мужиков" еще раз, обсуждай в своем кругу, я не по этой части.
PAULIUSИ Мурома в придачу и Вологда. Да что же остаётся, граждане? Украинцы на порог не пустят, так и останутся бездомными сиротинушками.
Муром,Суздаль,Новгород были вырезаны русскими под предводительством Малюты полностью за отказ прин
ять христианство.
ГрозаБ
Мнение РФ по большему счету никого в мире не ебет - место рф в мире где-то между бразилией и индией.
Да ну? Что в последнее время отобрали(вернули себе) Бразилия и Индия? А Россия захотела- каклам Крым подарила, захотела- отобрала назад? Это мнение 404(попрошаек всемирных) никого в мире не е...т. 😊
Достали всех ( и нас, и РФ и Штаты), все клянчат и клянчат.
Mr.Kovalsky
Ivik я тебе не тыкал вроде . Еще раз,прочитай теперь уже свои посты, где там корректно? Про "не мужиков" обсуждай в своем кругу, я не по этой части.
почему вы не сделали замечание человеку который написал невежливо:
"А с какого перепугу? Что РФ супердержава? Мнение РФ по большему счету никого в мире не ебет - место рф в мире где-то между бразилией и индией."
но ответили ему причем в том же ключе что и он? а мне вы делаете замечание.
вы уж тогда следите за всеми респондентами. я ничем не отличаюсь от остальных в тч и от вас в данном аспекте культуры. так получается.
"русский тот у кого менталитет и Миропонимание
русское. Национальность не имеет значения."
Римская империя ведь не была населена выходцами из Рима? И более того, включала в себя многочисленные страны и народы. При этом у них было общее государственное устройство, оргазация быта и армия. И для чужеземцев все безусловно были римлянами.
Так же и современная Россия является империей.
Ну захотелось кому-то считать всех россиян русскими, ввести монополию на историю или миропонимание так что с того?
Нет смысла исскать русские земли в России. Не потому, что их нет, а потому, что современную Россию построили пусть и предки выходцев из Руси, но ставшие впоследствии совершенно другим народом так же, как сейчас все носители российского Миропонимания считаются русскими просто по названию страны и культурному отличию.
ivikрусский тот у кого менталитет и Миропонимание русское. Национальность не имеет значения.
Абсолютно точно.Мент,депутат,налоговик,таможенник,военный-все,кто паразитирует на чужом труде-русский.
trucker66Муром,Суздаль,Новгород были вырезаны русскими под предводительством Малюты полностью за отказ прин
ять христианство.
Любите книгу, источник знания.
YuraLT
Скорее всего -да, определяют... для внутреннего пользования, так сказать...
А ты зачем такой нервный сегодня? Ну нет ессно фашизма в РФ, как и нет коммунизма. Я к фашистам херово отношусь, а к комунякам еще хуже, первые хотя-бы честные и не "вяжут слова в вату" как вторые.
Я-бы строй в РФ оценил как "монархокоммунячный", бо "монархи" живут при "коммунизме", а "коммуна" под гнётом "монархии" 😛
Юрий, это "внутреннее пользование" очень большое, слишком большое чтобы его называть "внутренним пользованием".
посмотрите на территорию РФ потом на терр Индии и Китая.Это та территория на которой не входят в противоречия российская мораль и принципы.
Этого предостаточно чтобы считать что РФ сама определяет то что ей требуется определять в данный исторический момент.
Строй РФ а разве это важно? Но от строя мало что зависит. есть строй Китайский который успешно развивается и в котром 64 уг стати предусматривающие расстрел.
Есть монархия в ОАЭ. Есть касты в индии но которых официално как бы нет.
Есть США в котором капитализм но в котром частные банки и промышленность спасают за счет гос казны. Это капитализм? Определите сначала что это я не знаю.
Так что строй сам по себе мало о чем говорит.
trucker66Абсолютно точно.Мент,депутат,налоговик,таможенник,военный-все,кто паразитирует на чужом труде-русский.
у "мента" и т п есть родственники за счет которых он и живет. Это так на самом деле. и эти родственники своего племяша сына брата свата -сотрудника полиции не считают паразитом.Но наоборот гордятся им.
Это уж им позвольте решать, по моему это логично.
В менты не принимают граждан иностранных государств.
trucker66А банкиры то же русские? Олигархи? Ну,я в смысле,кто паразитирует на чужом труде? Полицейский в Штатах,Сенатор там же,Таможенник американский,военный США -все русские??)))
Абсолютно точно.Мент,депутат,налоговик,таможенник,военный-все,кто паразитирует на чужом труде-русский.#77
P.M. Ц
почему вы не сделали замечание человеку который написал невежливо:
Тогда ivik я начну делать замечание с вас.
Нехорошо вот так намекать: А то что у вас это кокетство с педерастическим оттенком
[B][но ответили ему причем в том же ключе что и он?/B]
Что то мне подсказывает, что так для него доходчивей, чем читать ликбез по этикету человеку с устоявшимися политическими взглядами.
ГрозаБ
Правильно! Загнать русских в исторические земли! Свободу кавказу, уралу,поволжью, прикамью, карелии,сибири,дальнему востоку и средней азии! Даешь Великую Россию от Рязани до Суздаля! Сорри, Вологда и Тверь уже не влазят...
+100000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Mr.Kovalskyок договорились. буду ждать когда вы напишете замечание тому указанному мной респонденту.Время как говорится, пошло.тогда ivik я начну делать замечание с вас.
Нехорошо вот так намекать: А то что у вас это кокетство с педерастическим оттенком
ivikС той лишь разницей что белого засудят прежде чем он доведет до такого состояния свое жильё.
Какой ужос!
А можно поинтересоваться, кто же это его засудит?
trucker66все,кто паразитирует на чужом труде-русский.
Таджик что ли, или просто коллаборационист?
FoxbatКакой ужос!
А можно поинтересоваться, кто же это его засудит?
Прежде всего найдите то место где этот дощатый фанерный дом засрал американец. Не АА- американец не индеец а американец.
Я написал "засрал". вот найдите.
негров из гетто которые не убираются в доме десятилетия не моют полы даже и у которых висит на стене телевизор 1Х1 м и продавленный диван в качестве примера не приводить. Так написал ваш соотечественник. Вы не написали "протест" значит он написал правду, такое есть.
Найдите такой дом.
Foxbat"Совесть- самый строгий судья"(С) - не помню кто сказал 😊
А можно поинтересоваться, кто же это его засудит?
medvedk
"Совесть- самый строгий судья"(С) - не помню кто сказал 😊
Не совсем.Самый строгий судья это американский судья.
Одному суд грозил за то что он унитаз переставил и проводку поменял кажется. Но он жил не там где живут индейцы и АА-американцы впрочем-эти не считаются американцами .
ivikПрежде всего найдите то место где этот дощатый фанерный дом засрал американец. Не АА- американец не индеец а американец.
Я написал "засрал". вот найдите.негров из гетто которые не убираются в доме десятилетия не моют полы даже и у которых висит на стене телевизор 1Х1 м и продавленный диван в качестве примера не приводить. Так написал ваш соотечественник. Вы не написали "протест" значит он написал правду, такое есть.
Найдите такой дом.
Можно я Вам посоветую не писать о том, о чем Вы не в курсе?
А то как-то неудобно за Вас.
ivik
На счет места моего проживания. будучи резвоногим шустрым мальчуганом я решил что когда вырасту то буду жить в городе с населением 300-500тыс человек. так и получилось живу в полумиллионнике или чуть меньше
Почему. потому что там развита ифраструктура, и в то же время нет удручающе большого количества людей.
Кое с чем соглашусь, многомилионные города меня утомляют, а слишком маленькие скучны.
Вот чего не понять, так это того, что Вы постоянно говорите за страну.
Она решает, она определяет, и т.д. Глупость это.
Определяют всегда конкретные люди. Каждый в масштабах своей личности.
Для кого это своя квартира, а для кого и весь мир.
ivik Определите сначала что это я не знаю.ivik мы давно общаемся, я тебя уважаю как собеседника - зачем вводить "политесы"?
Так что строй сам по себе мало о чем говорит.
Насчёт "строя" - мне пофих какой строй нравится жителям РФ - просто обсуждаем как это выглядит "с другой колокольни" и не более того.
Что мы все про Россию да про русских? Видно не с проста, тема резервации близка к рабству, а мы видимо еще в себе раба не задавили.
Немного про территории индейцев до того как их загнали в резервации:
Konstantin NskТаджик что ли, или просто коллаборационист?
Славянин.По менталитету.
Calex
Вот чего не понять, так это того, что Вы постоянно говорите за страну.
Она решает, она определяет, и т.д. Глупость это.Определяют всегда конкретные люди. Каждый в масштабах своей личности.
Для кого это своя квартира, а для кого и весь мир.
Можете не понимать это ваше право. Но то что я пишу про РФ США и Китай которые сами определяют свою судьбу правила, курс политический, мораль это факт.
ivikНет. Это Ваше видение, с Вашей колокольни. Явно, с очень ограниченным обзором.
это факт
Mr.Kovalsky
Что мы все про Россию да про русских? Видно не с проста, тема резервации близка к рабству, а мы видимо еще в себе раба не задавили.Немного про территории индейцев до того как их загнали в резервации:[/URL]
Опять неправда.
Один современный индейский вождь сказал "200 лет назад мы имели в 200 раз больше".
Но он не сказал при этом что 200 лет назад они в 200 раз имели больше вероятности ходить беззубыми без современной стоматологии, в 200 раз больше загнуться от гангрены, воспаления легких, и в 200 раз вероятнее хромать до конца дней своих после перелома ноги.
И ещё на 200 страниц чего бы у них было хуже 200 лет назад.
"Что мы все про Россию да про русских?"
ну так индейцы - предки переселенцев с просторов Сибири, что тянет на геноцид русских, если все так же путать кооординаты в пространственно-временном континиуме...
кстати, почему еще до появления "пиндосов" и как следствие - "мирового центра зла", государство, имеющее центром Москву, не называло себя Русью... А ведь другие - не стеснялись!
Calex
Нет. Это Ваше видение, с Вашей колокольни. Явно, с очень ограниченным обзором.
С вашей же колокольни видны очень ограниченные аргументы в дискуссии.
Можно сказать их даже нет совсем.
Опять неправда.
Один современный индейский вождь сказал "200 лет назад мы имели в 200 раз больше".Но он не сказал при этом что 200 лет назад они в 200 раз имели больше вероятности ходить беззубыми без современной стоматологии, в 200 раз больше загнуться от гангрены, воспаления легких, и в 200 раз вероятнее хромать до конца дней своих после перелома ноги.
И ещё на 200 страниц чего бы у них было хуже 200 лет назад.
Этот современный индейский вождь случаем не добавил, что до появления несущих блага цевилизации янки, индейцев было на 100 миллионов больше?
usfrend1
А банкиры то же русские? Олигархи? Ну,я в смысле,кто паразитирует на чужом труде? Полицейский в Штатах,Сенатор там же,Таможенник американский,военный США -все русские??)))
Банкиры никого к себе в банк насильно не затаскивают.К олигархам вопросов тоже нет-есть к тем,кто подарил им собственность СССР.Возможно,"паразитировать"-не совсем точное определение русского менталитета."Использование должостного положения в корыстных целях и полное презрение к людям без каких-либо погон или должности"-так точнее,но тоже не полно.Попробуйте сунуть полицейскому в Штатах деньги-узнаете разницу с русским ментом.Военные в США почему-то не продают оружие врагу-русскому генералу тоже не понять.Про таможенников и говорить противно.
ivikТак и дискуссии никакой нет. Вы же говорите полную чушь. Слов вроде много, а смысла ноль. Вот и отвечать не на что.
С вашей же колокольни видны очень ограниченные аргументы в дискуссии.Можно сказать их даже нет совсем.
Mr.KovalskyЭтот современный индейский вождь случаем не добавил, что до появления несущих блага цевилизации янки, индейцев было на 100 миллионов больше?
Но они воевали с несущими благами янки. Это было повсеместно. И на территории Руси тоже.
Башкиры воевали порядка 16 раз например.
Область где проживаю я воевала с коми и с иваном 3.
Я не совсем понимаю для чего приводить пример если на руси было то же самое?
Часть русских племен исчезла совсем. остались лишь названия. Чудь племя исчезло полность. осталось название чудское озеро.
Вологодчина. племя волгда или в общем название язык сломаешь. племен было немало. Русско чукотские войны сейчас ссылку найду.
У нас было также. Сильнейшие оставались слабейшие уходили в истрию.
http://via-midgard.info/news/a...skie-vojny.html
http://14slov-spb.livejournal.com/54669.html
http://parasonium.livejournal.com/10883.html
вот про русско чукотские войны
Calex
Так и дискуссии никакой нет. Вы же говорите полную чушь. Слов много, а смысла ноль.
я считаю что вы чушь пишете в свою очередь..
вам аргументировать нечем. вы должны опровергать по идее то что написал я. Мне вас ни в чем убеждать не требуется.
ivikПростите, аргументировать что?
вам аргументировать нечем
В отличии от Вас, я тут ничего не доказываю.
Mr.Kovalsky
Что мы все про Россию да про русских? Видно не с проста, тема резервации близка к рабству, а мы видимо еще в себе раба не задавили.Немного про территории индейцев до того как их загнали в резервации:
И резали они друг друга с большой любовью и энтузиазмом.
ivikНичего дельного Вы не написали. Нужно ли опровергать, если кто считает, что 2+2=5? Врят-ли.
должны опровергать по идее то что написал я.
Просто надо для себя определить, иметь ли дело с этим человеком.
Calex
Простите, аргументировать что?
В отличии от Вас, я ничего не доказываю.
понятия не имею что вам от меня надо сейчас
ivikВообще-то, что бы Вы наконец заткнулись. Дуростей Вы наговорили достаточно, уже утомляет. Но Вы ведь не послушаете.
понятия не имею что вам от меня надо сейчас
И резали они друг друга с большой любовью и энтузиазмом.
Тоже самое было и в "просвещенной Европе" с той лишь разницей, что индейцы ни к кому не приходили и не уничтожали целый континент.
Calexда я не пишу тебе уже. Заткнись сам сначала.
Вообще-то, что бы Вы наконец заткнулись. Дуростей Вы наговорили достаточно, уже ктомляет. Но Вы ведь не послушаете.
я уже написал ранее что ты сюда только гавно свое носишь и ничего не пишешь дельного.
ivikВы пишете просто так. От недостатка общения. Без смысла, без сути, никому и в никуда.
да я не пишу тебе уже
Это я уже понял.
А тут нормальные люди общаются. Так что, от винта. Ищите собеседников в ближайшей пивной.
Mr.KovalskyА вы почитайте малость про индейские войны... То, что например ирокезкие племена ВООБЩЕ соxранились - полностью заслуга белыx. Потому что соседей, в первую очередь далаваров, ирокезы достали настолько, что те обьлединившись решили вырезать иx ПОГОЛОВНО. Было за что. То же самое и с сиу и кроу... И много кем еще. Сейчас индейсцев в Штатаx почти в 12 раз больше, чем было ДО приxода белыx. Это ни о чем не говорит?
Тоже самое было и в "просвещенной Европе" с той лишь разницей, что индейцы ни к кому не приходили и не уничтожали целый континент.
ГрозаБтот парень не знает Даже в общих чертах историю россии и земельное законодательство своей страны
А вы почитайте малость про индейские войны... То, что например ирокезкие племена ВООБЩЕ соxранились - полностью заслуга белыx. Потому что соседей, в первую очередь далаваров, ирокезы достали настолько, что те обьлединившись решили вырезать иx ПОГОЛОВНО. Было за что. То же самое и с сиу и кроу... И много кем еще. Сейчас индейсцев в Штатаx почти в 12 раз больше, чем было ДО приxода белыx. Это ни о чем не говорит?
но пишет про землю резерваций индейцев и историю Сев америки что ему можно сказать/доказать по поводу Сев америки я не представляю.
А вы почитайте малость про индейские войны...
Это болше похоже на естественный отбор чем на массовое истребление.
Те же ацтеки до прихода испанцев уничтожали и вбирали в себя множество племен, но в то же время являлись высокоразвитой цевиллизацией во многом превосходившей Европу того времени. И не известно какой бы сейчас была Мексика если бы не Кортес и европейская жажда наживы.
FoxbatКакой ужос!
А можно поинтересоваться, кто же это его засудит?
Если у тебя на участке бардак и свалка, то город вполне может обязать навести порядок, и никуда не денешься. Во многих городах это обычная практика.
Mr.KovalskyК доктору! Учитель в школе этого уже не исправит...
но в то же время являлись высокоразвитой цевиллизацией во многом превосходившей Европу того времени.
Evil_KotЕсли у тебя на участке бардак и свалка, то город вполне может обязать навести порядок, и никуда не денешься. Во многих городах это обычная практика.
Ты, похоже, давно по городам не ходил! 😊 Кроме того, далеко не все живут в "городах". И не все в коммунити.
Mr.KovalskyЭтот современный индейский вождь случаем не добавил, что до появления несущих блага цевилизации янки, индейцев было на 100 миллионов больше?
Легенды о 100 миллионах индейцев полный бред, их сейчас больше, чем было раньше, до прихода белых. Просто не было материальной предпосылки к выживанию и размножению, жили они в каменном веке. Одни охотились, а охотников много не может быть на территории добычи, другие ковыряли землю палками, что тоже не может поддержать рост популяции, иные кочевали, кроме того индейцы разных племён были в состоянии перманентной войны, вырезали друг друга за милую душу, в такой ситуации и застали их белые.
Не много народа бродило тут, что подтверждают очень скудные артефакты.
Видел в Аризоне их архитектуру, на снимках она выглядит монументальной, а в действительности это каморки-мазанки, куда можно втиснуть от силы 300 человек. К тому же реконструированные в 30-е годы по гос. программе.
"Возможно,"паразитировать"-не совсем точное определение русского менталитета."Использование должостного положения в корыстных целях и полное презрение к людям без каких-либо погон или должности"-так точнее,но тоже не полно"- Цитата
Т.е это не полно,но суть народа это отражает-именно русского?Остальные народы в таком не замечены? А у русских у всех так?А эти качества с Вашей точки зрения определяются кровью,генами или как то еще? Русские в штатах такие же? А например,евреи? Просто интересното,как Вы рассуждаете.А в штатах широко распространена такая точка зрения?
Mr.KovalskyТоже самое было и в "просвещенной Европе" с той лишь разницей, что индейцы ни к кому не приходили и не уничтожали целый континент.
Ой ли? куда делись асенаси? Их всех вырезали пришельцы с северных территорий, коих потом вырезали пришельцы с прерий и т. д..
Дикие люди, сэр.
Я думаю дело в религии. В западной ментальности (часть религии) честно трудиться - почётно, даже если ты не богат. А в православной культуре кто герой? Иванушка-дурачёк, который на халяву в итоге всё получает.
Весь срач, не относящийся к теме, прошу удалить.
Спасибо.
Те православие виновато? Вы согласны,что :"Использование должостного положения в корыстных целях и полное презрение к людям без каких-либо погон или должности"-так точнее,но тоже не полно"- Цитата?
А как же подобные проявления где нибудь в католических банановых республиках,да в той же Мексике?
Я думаю,что приписывать любому народу обобщающие уничижительные признаки неправильно.Народ из людей состоит,а они разные.Дерьма много ,и хорошего хватает и в Оклахоме и в Оренбургской области...Главное,что бы не было войны,народ везде одинаков и делить ему нечего..
А с индейцами- дело прошлое,не из красивых история,так она везде не молоком и медом намазана.Лишь бы сейчас не повторялась.
usfrend1
Те православие виновато? Вы согласны,что :"Использование должостного положения в корыстных целях и полное презрение к людям без каких-либо погон или должности"-так точнее,но тоже не полно"- Цитата?
А как же подобные проявления где нибудь в католических банановых республиках,да в той же Мексике?
В Мексике и пр. католичество в чистом виде, не совсем то что в Европе и США.
usfrend1
Я думаю,что приписывать любому народу обобщающие уничижительные признаки неправильно.Народ из людей состоит,а они разные.Дерьма много ,и хорошего хватает и в Оклахоме и в Оренбургской области...Главное,что бы не было войны,народ везде одинаков и делить ему нечего..
А с индейцами- дело прошлое,не из красивых история,так она везде не молоком и медом намазана.Лишь бы сейчас не повторялась.
Люди действительно все разные, но когда они обьединены в народ, то этот народ начинает демонстрировать некие строго определённые черты, сложившиеся веками. Ведь когда мы думаем о немцах, французах, или, не побоюсь этого слова, евреях, мы моментально имеем в голове некий обобщённый образ народа, который очень близок к правде.
Не знаю как где но у нас на севере миннесоты под канадой есть резервация то там в 18 лет каждый индеец получает машину в подарок от племени , не новую но неплохую в районе 10 тыщ .
Так что уехать и не жить в резервации может каждый .
Но я думаю что спроси у любого американца , за прошедшим 150 лет , чем занимаються индейцы ? Ответ будет один .
" Пьют и воруют ."