Почему "русские" ближе к мексам, чем к белым американцам ?

Evil_Kot 16-2-2015 20:57
Мексы - ... по ментальности, они ближе к русским, чем к белым американцам.
http://guns.allzip.org/topic/52/1516081.html

(полностью согласен с Evil_Kot)

если А = В и не равно С
то В = А и не равно С

почему, по какой причине "русские" (т.е. СССР) ближе к мексам, чем к белым американцам ?

Религия - одна из главных основ характера нации. Чисто католическая религия ближе к православной ("не согрешишь - не покаешься 😊), чем к протестантской.

1/2

Не тема, а очередная бестолковая провокация со стороны данного участника. Страждущему познания и обретения вселенской мудрости философскому гению зачинателя диспута адресую: вам сухпайком выдают?

почему, по какой причине "русские" (т.е. СССР) ближе к мексам, чем к бе

"в мои разделы" - а что это за х-ня ? не беспокойтесь... я с такими не общаюсь... :-D

"Не тема" - "экcперт"... сараи почистил ? :-D (тема: Ушел из жизни певец Демис Руссос. Vojak Svejk 26-1-2015 05:55 PM "Кому, где, как и зачем известный? И имени его не знал.","здесь готовы оплакивать незнакомого человека за его "ля-ля-ля-тра-ляля", рыдальники.", "Просто почти ни от чего не испытываю эмоций. Устроен так" и т.п.)
(Vojak Svejk 15-2-2015 07:04 AM "Пусть так. Не мне судить о том." - раньше как то лучше получалось 😊
Vojak Svejk 26-1-2015 10:31 PM "Разруха не в клозетах..." до конца не дослушали ? :-D а зря... )
оцените как много внимания Вам уделил... 😊

Kot
Я бы сказал что дело не в религии, а в отношении населения к религии. Тогда как для большинства мексиканцев религия- неотьемлемая часть жизни, для русских- в общей сложности, не более чем фиговый листик.

Не скажу насчет религии и прочих ментальностей, но машины собранные мексиканцами, по качеству неотличимы от советских "Москвичей" и "Запорожцев".
Бросить работу, чтобы обсудить футбол, в порядке вещей. Причем начать эту самую работу на час позже , а закончить на час раньше.
Вечером бухнуть и начистиь рыло соседу, а наутро похмеляться с ним же и вести задушевную беседу об уважении и вечной дружбе это вполне законный способ скрасить досуг.
Испанское слово "маньяна" в мексиканском понимании переводится как "потом, а лучше вообще ну его нах".
Громко, в присутствии кастомеров, обсуждать с коллегой по офису своего кобеля, чтоб он уже сдох от своей текилы и блядок, нормальная тема разговоров в мескиканских фирмах. Причем если среди клиентов окажется мексиканка она тут же вступит в беседу и будет внимательно и с сочувствием выслушана.
Всей семьей из двух десятков народу без предупреждения завалиться к соседу в гости, а потом уже вместе с семьей соседа, то есть удвоенным личным составом ломануть к третьему и встретить понимание и приготовленную буквально на газете экспресс-закуску есть стандарт дружеского общения.
Причем по мере увеличения расхода горюче-вмазочных материалов в этот процесс вовлекаются и вовсе посторонние, с улицы, люди.
Мексиканцы твердо уверены, что власть это "они" в отличие от "мы"
и ничего хорошего от них ожидать не приходится.
А на улицах полно бродячих кошек и собак.
Вот я и думаю, что вообще может быть у нас общего с мексиканцами? 😊 😊

hiursa

...
Вот я и думаю, что вообще может быть у нас общего с мексиканцами? 😊 😊

От и я о том 😛

у мексов переход от необъятной любви к лютой ненависти (как и от лютой ненависти, к необъятной любви) так же лёгок и непредсказуем ?

Cheese for everyone!
у мексов переход от необъятной любви к лютой ненависти, так же лёгок и непредсказуем ?

в стаи сбиваются по поводу и без? в единственном числе теряют ориентиры ?
(не приемлят самодостаточности ? )

hiursa 19-2-2015 06:57
"Мексиканцы твердо уверены, что власть это "они" в отличие от "мы"..." - а может быть раздел, отличие и общность менталитетов проходит именно по линии "мы" и "я" ? т.е. есть менталитеты, где основа -"мы" и есть металитеты, где основа "я" ?

Cheese for everyone!

Да-с. Ясно всё с вами. Грубо работаете, топорно. Но это хорошо, пока не заматерели - распознать можно.

Vojak Svejk 19-2-2015 08:11
"Да-с. Ясно всё с вами." - уверяю Вас... всё гораздо сложнее и глубже, чем "отнять и разделить"...

Мексы - ... по ментальности, они ближе к русским, чем к белым американцам

А кто по ментальности ближе к белым американцам?

Думаю к русским ближе южные итальянцы и испанцы.У мексов плохое воспитание

"кто по ментальности ближе к белым американцам?" - если в общем... то любые из стран не "третьего мира"... конечно есть и свои, отличительные особенности... имхо

шутка

"У мексов плохое воспитание" - ну за последние 15 лет в Рф вообще тотальная "П.. чума, превращающая одних граждан в законченных подлецов и негодяев, а других в никчемное быдло"... имхо

Мексы - ... по ментальности, они ближе к русским

Я думаю, что мексы по ментальности ближе к украинцам:
у украинцев русские Крым сп"здили, а у мексов американцы Техас сп"здили.
Это сильно их объединяет.

Я думаю, что мексы по ментальности ближе к украинцам:
у украинцев русские Крым сп"здили, а у мексов американцы Техас сп"здили.
Это сильно их объединяет.

Konstantin Nsk

Я думаю, что мексы по ментальности ближе к украинцам:
у украинцев русские Крым сп"здили, а у мексов американцы Техас сп"здили.
Это сильно их объединяет.

почему "русские" ближе к мексам, чем к белым американцам ?

Чушь какая-то... Под "белыми американцами" подразумеваются русские проживающие в США? Кто уж белее?

Точно и те и те при этом ездят к "спиз...им" в страну на заработки

Да, и винят при этом во всех своих бедах проклятых "гринго" и клятых "москалей".

Cheese for everyone!
почему, по какой причине "русские" (т.е. СССР) ближе к мексам, чем к белым американцам ?

имея ввиду выходцев из СССР. Объяснение опейсанному явлению у меня есть

Сейчас Фоксбат тему снесет.

теоретег 19-2-2015 20:15
"поэтому я оставлю его при себе" - пожалуйста изложите... именно потому, что "начали что-то понимать"...
"написали это слово в кавычках, имея ввиду выходцев из СССР" - в мире ВСЕХ выходцев из СССР называют русскими... не без основания...

Konstantin Nsk

Сейчас Фоксбат тему снесет.

аминь

Мексиканских грабителей избили туристы из России
19. февраль 2015 20:15

Российские туристы дали отпор вооруженным мексиканским грабителям, напавшим на микроавтобус. И хотя во время драки шальная пуля ранила одного из россиян в палец, бандиты не получили желаемой добычи, и вскоре были задержаны полицией.

Нападение произошло в районе водопада Мисоль-Ха в штате Чиапас. Туристический микроавтобус был блокирован, после чего грабители потребовали отдать им ценные вещи. Однако россияне не только не выполнили требований, но и избили мексиканских налетчиков, не ожидавших от русских такого понимания ситуации.
Итог — одно ранение в палец, оплата всей необходимой медицинской помощи, а также компенсация питания за счет туроператора и властей штата Чиапас.
“Туристов в Мексике никогда не трогают. Именно поэтому случай с россиянами был настолько уникальным, что уже через 10 минут после инцидента министры туризма и страны, и штата были в курсе этой чрезвычайной ситуации и не оставили ее без должного внимания и соответствующей реакции”, — заявил представитель туристической компании.

Избив грабителей и получив необходимую помощь медиков, россияне проследовали дальше по запланированному маршруту, не пропустив ни одного объекта из числа тех, которые планировали посетить. А когда заканчивали свой вояж, то получили подарки от мексиканских властей для “сохранения позитивного впечатления о стране”.

"...Утопии всегда осуществлялись в извращённом виде. Большевики - утописты, они одержимы идеей совершенного гармонического строя. Но они также реалисты, и в качестве реалистов они в извращённой форме осуществляют свою утопию. Утопии осуществимы, но под обязательным условием их искажения."
Бердяев, Николай Александрович ЦАРСТВО ДУХА И ЦАРСТВО КЕСАРЯ

Характерные черты утопий:
-Общество, которое они изображают, застыло в неподвижности; ни один утопист не изображает изобретенный им мир во временном протяжении.
-Все утопии предполагают полное единомыслие, в них присутствует упрощенный взгляд на человека, нет индивидуализации характеров, схематизм в их изображении.
-В утопиях нет каких-либо внутренних конфликтов. Сюжет утопии предполагает описание мира, его законов, взаимоотношение людей, основанных на разумных принципах и поэтому не располагающих к конфликту.
-Все процессы, происходящие в обществах, протекают по заранее установленному образцу.
-Эти совершенные общества полностью отгорожены от внешнего мира. Пространство в утопии замкнуто, изолировано.
-Утопиям свойственно изображать свой мир, ориентируясь на некий идеал, оторванный от реальности.
-В утопиях нет сатиры, так как там идет утверждение идеала и противопоставление этого идеала реально существующей действительности
Вики

Troll
А когда заканчивали свой вояж, то получили подарки от мексиканских властей для 'сохранения позитивного впечатления о стране'.

лет 8 или 10 назад, в Бразилиа ограбили дип.миссию РФ.
дип. конвой просто зажали местные крутые перцы и по хорошему попросили поделиться, что Бог послал в нелегкий дипломатический труд.
и это при конструктивной особенности города!

А чо мексиканцы это теперь ругательство? Если Техасс просрали так теперь на Мексику можно плевать?

почему "русские" ближе к мексам, чем к белым американцам ?

Cheese for everyone!
не без основания...

"Белые американцы" - это я васпов имел в виду.

"Русские" близки только к "советским", ни о каких мексах/американцах базара быть не может... вот поговорить о просто русских - это было-бы интересно, но базара без срача не получится, бо уж очень мы разные 😛

"Русские" близки только к "советским"

TrollЭто да... Народное представительство в крови у русского народа, со времён Новгородского Вече.

Вече - имело силу и князья выполняли решения Вече...

TrollРовно то же происходило и при решениях Советов солдатских, рабочих и крестьянских депутатов.

я не в настроении вести "тупой" разговор

Хорошо, что слово "тупой" в ковычки взял. 😊 Для такого разговора действительно нужно иметь некоторую подготовку.

YuraLT
А теперь выдай пример когда "советский народ" мог повлиять на решения "Князя" 😛

hiursa Советский "Князь" это и был представитель народа. Прошедший все ступени отбора. Вполне демократическим путем.

YuraLT

hiursaА вербально есть че-нить?

Мы не о говорим о нарушениях. Мы говорим о системе. Может Вы назовете советского "князя" ставшего таковым в результате принадлежности к некоей династической "элите"? Как раз вроде все из самого что ни на есть народа.
Биографии сами одолеете? Ссылок не надо?
Или Вы, будучи, если это правда, делегатом съезда КПЛ попали туда потому что дворянин по рождению?
Кто ж говорит, что злоупотреблений не было? Но если Первый руководитель, например, сын сапожника или там бывший слесарь и уровнем ниже сплошь крестьяне и рабочие. И еще уровнем ниже точно такие же, так какая еще "демос кратос" Вам нужна?

hiursaИли Вы, будучи, если это правда, делегатом съезда КПЛ попали туда потому что дворянин по рождению?

YuraLT

Я ведь про "систему" говорил, а не про происхождение.

hiursaчто здесь смешного?

YuraLT
Причём тут дворянство? Я там и рядом не сидел, делегатом был реально и именно как парторг в/ч ПВО под Вильнюсом.
Я ведь про "систему" говорил, а не про происхождение.

Юра, вот пофантазируем немного. В средневековом Ковно или Вильно зашел бы ты в костел и устроил перфоманс а-ля "Дикие письки". Чо бы было?

YuraLT
Для меня смешно, что кто-то верит, что можно от "станка/сохи" благодаря честному труду выйти во власть, и тут не важно кто были прадеды, важно самому оказаться в "обойме".

А чо те так? Я тоже тогда жил- был( это к тому , что не ты один ах...нно умный)
Легко. Два варианта
1. Фанатик, свято верящий в торжество коммунизма.
2. Законченный подлец- карьерист.

medvedk
1. Фанатик, свято верящий в торжество коммунизма.
2. Законченный подлец- карьерист.

YuraLT
Для меня смешно, что кто-то верит, что можно от "станка/сохи" благодаря честному труду выйти во власть, и тут не важно кто были прадеды, важно самому оказаться в "обойме".

hiursaКстати пожизненная номенклатура это достижение последних советских времен.

YuraLT
Причём очень стойкое достижение, у нас оно тоже пока работает, хоть и не в масштабах "большого восточного соседа"... блин 😞 У нас хоть "ФИО" меняют в заголовках 😛

для справки...
"Слово 'демократия' (греч. ) для нас обычно переводят, как 'власть народа', утверждая,что слово состоит из двух понятий: - переводят как 'народ' и - 'власть'. Но в древнегреческом 'народ' переводится как 'лаос' (греч. - народ, население, войско, племя, собрание), в крайнем случае - 'этнос' (греч. - общество, группа, толпа, племя, нация), но ни лаократия, ни этнократия в древнегреческой литературе не упоминаются.
На самом деле демократия - не 'власть всего народа'. Слово 'демос' (греч. ) изначально происходит от слова 'дем'[1] - (греч. ). Это самые мелкие территориальные округи в Древней Аттике, основные политическая и административная единица начиная с конца VI века до н. э. - т.е. 'часть', 'фракция' или 'делить'.

(Демы имели самоуправление, избирали главу - демарха (греч. ); по демам составлялись списки граждан, вёлся учёт собственности членов демов ('демотов', греч. ), набиралось войско, по 50 человек от филы выбирались афинские 'буле' (рабочие органы Народных Собраний или, по сути, 'парламенты', общим числом в до 500 человек) и 'гелиэя' (греч. ), по имени главного судебного места, находившегося на городской площади; народных судей, число которых доходило иногда до 883, называли 'дикастами' и 'гелиастами'.)

...в античных демократиях полными правами обладал отнюдь не каждый (т. е. отнюдь не каждый принадлежал к 'демосу'). Политических прав не имели рабы, все без исключения женщины, а так же свободные граждане, родившиеся в другом городе. Пресловутая 'демократия', плодами которой могли наслаждаться немногочисленные 'полноправные граждане' полиса фактически воплощала принцип 'каждый свободен и имеет по 10 рабов'.

...Раз в год проходил суд черепков (остракизм), с помощью которого демократия ежегодно изгоняла одного гражданина, который, с точки зрения большинства граждан, писавших его имя на черепках, представлял им угрозу. И хотя каждый год изгоняли лишь одного, висел этот дамоклов меч над каждым, поскольку изгнанник - 'метек', 'метойкос' - лишался большинства гражданских прав (в принципе, его могли убить, ограбить или захватить в рабство просто обитатели соседнего полиса. Метек не мог самостоятельно выступать стороной в полисном суде, но его интересы в суде по его просьбе за определенную мзду, обязательно представлял тот или иной гражданин на основании т.н. 'договора о гостеприимстве')."

КМ 20-2-2015 09:52 http://guns.allzip.org/topic/68/1520875.html
"Как ни посмотрю, многие наши бывшие соотечественники уехав в США становятся такими проамерикнистыми..."

тоже замечал...интересно почему ?

Cheese for everyone!
для справки...
"Слово 'демократия' (греч. ) для нас обычно переводят, как 'власть народа', утверждая,что слово состоит из двух понятий: - переводят как 'народ' и - 'власть'. Но в древнегреческом 'народ' переводится как [b]'лаос' (греч. - народ, население, войско, племя, собрание), в крайнем случае - 'этнос' (греч. - общество, группа, толпа, племя, нация), но ни лаократия, ни этнократия в древнегреческой литературе не упоминаются.
На самом деле демократия - не 'власть всего народа'. Слово 'демос' (греч. ) изначально происходит от слова 'дем'[1] - (греч. ).[/B]

Cheese for everyone!
КМ 20-2-2015 09:52
"Как ни посмотрю, многие наши бывшие соотечественники уехав в США становятся такими проамерикнистыми..."

тоже замечал...интересно почему ?

hiursa 21-2-2015 07:29
"И прошлое начинает восприниматься , ну болезненно что ли."

один сравнил свою "ностальгию" с баком (сами понимаете с каким) - "вот только приоткрыл крышечку, посмотрел, и закрыл... и больше не надо..."

(кто то сказал: "Родина" происходит от слова "род", "родня"... вот где род, родня там и Родина...)

Cheese for everyone!
hiursa 21-2-2015 07:29
"И прошлое начинает восприниматься , ну болезненно что ли."

один сравнил свою "ностальгию" с бачком (сами понимаете с каким) "вот открыл крышечку, посмотрел, и закрыл... и больше не надо..."

Cheese for everyone!

(кто то сказал: "Родина" происходит от слова "род", "родня"... вот где род, родня там и Родина...)

те кого знал, переехали, перетащили родню к себе...

"когда они вспоминают родимых мусоров или очереди в душных коридорах без стульев" - у меня был случай... в присутствии судьи, обратил внимание помощника судьи, на то, что судья убрал стулья для посетителей, из комнаты где принимал посететителей, которые до него там были... т.е. теперь посетители, в т.ч. и более старшего чем он возраста, должны были на приёме стоять перед ним... судья рассвирипев, сказал помощнику чтобы вызвала наряд милиции (пока те ехали написал заяву председателю суда) и ПОРУЧИЛ им арестовать "этого хама", а завтра привести он выпишет ("сутки")... объяснился с нач.общ.безопасности, написал ему и в прокуратуру заяву - "в возбуждениии адм. дела отказано" - сослались на отсутствие адвокатов... как сказали, единственный раз в этом году... до того обл. суд отменил с десяток его "Решений" по моим кассациям)

в прошлом году... ППС окликнул - позним вечером шёл с (неполной) бутылкой пива в руке (вымотался за день в долгом пути)... (похоже решили "деньжат срубить помелкому")... побеседовали... намекнули, что если "такой умный" могу и "потеряться"...

из личного разговора (дословно, Skype, РБ): "не будет у нас такого как в У... батька, всех "потеряться" заставит, кого в лесу, кого по зиме в болоте, кто в тюряге, самых языкастых, за кордон... поверь, работают в этом плане с начала его президенства"

Cheese for everyone!
те кого знал, переехали, перетащили родню к себе...

"предали" ? это как ? это чем ? каждый волен определять страну проживания... (обвинить проще чем создать нормальные условия для жизни... но только на эти "низзя-я" уже разве что только последние ЛОХи ведутся... их то дети почти все "там")
"страны" давно уже нет... капитализм на дворе... уже не первый год...

Cheese for everyone!
"предали" ? это как ? это чем ? каждый волен определять страну проживания...
"страны" давно уже нет... капитализм на дворе... уже не первый год...

ну вот об этом (отчасти) как бы и тема 😊

Cheese for everyone!
ну вот об этом (отчасти) и тема 😊

(кстати... Маркс писал свои работы каббалистической тайнописью... и родственникам (почерк) с каббалистическими криптолагами стоило больших трудов расшифровать его работы (в т.ч. "Капитал")...
"Первый том, 'Процесс производства капитала', впервые был опубликован в 1867 году тиражом 1000 экземпляров и является расширенным продолжением опубликованной в 1859 году работы 'К критике политической экономии'. Уже после смерти Маркса Фридрих Энгельс скомпоновал из готовых фрагментов и черновиков два следующих тома: 'Процесс обращения капитала' (1885), и 'Процесс капиталистического производства, взятый в целом' (1895). Смерть помешала ему подготовить к печати рукопись заключительного (четвёртого) тома, 'Теорий прибавочной стоимости', из второго чернового варианта 'Капитала', и этот том был впервые опубликован в 1905-1910 годах Карлом Каутским."
Карл Каутский (нем. Karl Kautsky; 16 октября 1854, Прага - 17 октября 1938, Амстердам) - немецкий экономист, историк и публицист. Теоретик классического марксизма, редактор четвёртого тома 'Капитала' К. Маркса.
Теория насилия - одна из распространённых теорий происхождения государства и права. Наиболее видные её сторонники - ... Карл Каутский (1854-1938)... Вики)

'-Да не согласен я.
- С кем? Энгельсом или Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал'.

Cheese for everyone!
кстати... Маркс писал свои работы кабаллистической тайнописью... и родственникам (почерк) с кабаллистическими криптолагами стоило больших трудов расшифровать его тайнописи (в т.ч. "Капитал")...

Cheese for everyone!
кстати... Маркс писал свои работы кабаллистической тайнописью... и родственникам (почерк) с кабаллистическими криптолагами стоило больших трудов расшифровать его тайнописи (в т.ч. "Капитал")...

Каббала (ивр. , 'получение, принятие, предание') - религиозно-мистическое[1] и эзотерическое течение в иудаизме[1][2], появившееся в XII веке[2] и получившее распространение в XVI веке[3]. Эзотерическая каббала представляет собой традицию и претендует на тайное знание содержащегося в Торе божественного откровения[2].

"Краткая сравнительная характеристика каббалистического, неоплатонического и барочного музыкально-эстетического числового символизма как одного из видов тайнописи." :-D
http://cheloveknauka.com/fenom...hestve-i-s-baha

hiursa
Ну так они предали или ту или другую страну. Как классифицировать?

теоретег 21-2-2015 10:43
"Очень просто."

а если нет ? если не "немедленно" и т.д...
(порно журналы японцев полны копрофилии... а в России не встречал :-D)
прочтите ещё раз "Характерные черты утопий:" http://guns.allzip.org/topic/52/1519997.html

hiursa 21-2-2015 06:47
"Исходник не важен. В нынешнее время слово "демократия" мы понимаем как "власть народа" ... Не суть. Просто с течением времени термин несколько изменил свое значение. Это часто бывает." - именно важно, именно суть...
как кто то сказал: фашизм начинается с подмены значения понятий...

под видом "Демократии" - как могли прочитать, весьма не простого общественного института... нам навязывают "дурилку картонную" из трёх букв... которую следовало бы называть своим именем - Клептократия

"...для прыжков с моста выдают... отличная резинка.. . большими буквами написано МАДЕ ИН США... а внизу мелким ..."подтяжки резиновой фабрики чугуевская"...." :-D

hiursa
Просто здесь есть много непривычного, в положительном смысле. Начиная от
резко отличающегося материального положения и заканчивая отношением к
простому гражданину со стороны чиновников, полиции, врачей и тому подобного. И когда сравниваешь со страной из которой уехал, это в какой-то степени даже ошеломляет. И прошлое начинает восприниматься , ну болезненно что ли. Отчего и негативные взгляды и высказанные мнения о прошлой жизни.
Я, к примеру, из тех кто уехал за колбасой. Мне за мою работу тупо платят больше, чем я бы получал на Украине или в Чехии, куда я после развала СССР и слинял. А считают меня эмигрантом, человеком хоть второго, хоть двадцать пятого сорта, мне если честно глубоко фиолетово. Что б не сказать "насрать". Мне здесь комфортно, я могу баловать себя оружием и постреляшками. Что еще надо? Канада мне не родина и никогда ею не станет.
Но мне и Украина не родина. И Россия. Моей Родины на карте нет. А значит будем жить там, где сытнее и теплее. Потому как по другим признакам я страны, после СССР, не различаю.

В чем то я согласен с вами. Родина там где конкретному человеку достаточно комфортно.
Но в РФ многое изменилось со времен СССР. Отделения сберкассы пустынны. Люди давно платят коммунальные платежи либо по инету сбербанком онлайн у себя дома либо в терминалах установленных в залах сбербанка и по штрих коду, вводят лишь данные счетчиков за воду горячую и холодную.

В продуктовых магазинах очередей нет на кассе ну пара человек максимум. 80% расплачиваются картами 20 % наличкой.

В магазинах все есть толкучки советской нет. продавцы не столько совково малоприветливые скорее равнодушные. Но достаточно замотивированные продать вам то что вы хотите. Будут исправно носить вам тот размер куртки какой вы скажете раз за разом пока не купите то что нужно. Если не нашли посоветуют сходить в какой либо иной магазин в котором по их мнению тот фасон который вам подойдет.

Полиция. Я её не вижу. изредка проезжают полицейские машины вот и все их присутствие в городе.

Cheese for everyone!
(кстати... Маркс писал свои работы каббалистической тайнописью... и родственникам (почерк) с каббалистическими криптолагами стоило больших трудов расшифровать его работы (в т.ч. "Капитал")...
"Первый том, 'Процесс производства капитала', впервые был опубликован в 1867 году тиражом 1000 экземпляров и является расширенным продолжением опубликованной в 1859 году работы 'К критике политической экономии'. Уже после смерти Маркса Фридрих Энгельс скомпоновал из готовых фрагментов и черновиков два следующих тома: 'Процесс обращения капитала' (1885), и 'Процесс капиталистического производства, взятый в целом' (1895). Смерть помешала ему подготовить к печати рукопись заключительного (четвёртого) тома, 'Теорий прибавочной стоимости', из второго чернового варианта 'Капитала', и этот том был впервые опубликован в 1905-1910 годах Карлом Каутским."
Карл Каутский (нем. Karl Kautsky; 16 октября 1854, Прага - 17 октября 1938, Амстердам) - немецкий экономист, историк и публицист. Теоретик классического марксизма, редактор четвёртого тома 'Капитала' К. Маркса.
Теория насилия - одна из распространённых теорий происхождения государства и права. Наиболее видные её сторонники - ... Карл Каутский (1854-1938)... Вики)

Это проимерно с той же степенью осмысленности можно брать любой грунт под ногами и пытаться в нем намыть золото. Может быть какая то рациональная крупинка золота 0,00001 грамм отыщется за 1 год непрерыной работы.

Но проще изучать опыт производственников бизнесменов строителей банкиров . Тех кто реально прктически занимался тем или инным вопросом.

как я понимаю, Маркс профанировал слова Энгельса (Энгельс родился в вестфальском городе Бармен (ныне район Вупперталя) 28 ноября 1820 года в семье преуспевающего текстильного фабриканта))....

Ада́м Смит (англ. Adam Smith) - шотландский экономист, философ-этик; один из основоположников современной экономической теории.
Смит всемирно прославился после публикации книги 'Исследование о природе и причинах богатства народов'... - но ведь это же "дичь" !

Cheese for everyone!
Ада́м Смит (англ. Adam Smith) - шотландский экономист, философ-этик; один из основоположников современной экономической теории.
но вы почитайте его 'Исследование о природе и причинах богатства народов'... ведь это же "дичь" !

я не читал этих людей поверьте и читать не собирался никогда.
Почему. потому что когда они жили, о физиологии высшей нервной деятельности человека не было известно ничего. Это был черный ящик- голова человека. Т е они изучали и писали о том что нев идели и не понимали сами.
Экономика там субъект изучения человек и его межличностные отношения с обществом в том числе. Это не барсук. И не синий кит. Это тоже млекопитающие.Чем они отличаются коренным образом от людей? только потенциалом головного мозга. Понимаете?

Это тоже самое что изучать опыт механика который освоил покраску кузова но в двигателях трансмиссии ничего не понимал и даже не видел эти агрегаты.По сути он маляр а не механик.

неграмотный механик самоучка перебирая агрегаты своими руками сам до всего доходит эмпирически. Его ещё можно читать/слушать. Хотя малопродуктивно.

Но маркс не дотягивает даже до этого уровня провинциального техника -эмпирика. он ничего не делал. не организовывал производство. не управлял не общался с людьми. Не нес личную ответственность за процессы производства. Он нигде. и никто.

как может человек адекватно оценить усилия умственные эмоциональные управляющего завода если он не был управляющим заводом?

В его представлении тот просто носит костюм и все. И все делается как бы само собой" без его усилий.Без риска. Без страданий. ьез печали. Он не управлял и не рисковал.

Это то же самое с марса смотреть в подзорную трубу на стройку на Земле и посмотрев 5 минут писать о том что на земле люди занимаются бессмысленным делом.

Маркс -дикарь по сути. Он видел что все люди состоят из 2 рук 2 ног 1 жопы и 1 головы но почему то одни богатые а другие бедные. И он решил что одни- злые они эксплуататоры а другие добые они эксплуатируемые.

А какова справедливая цена светлой голове которая рождает гениальные инженерные решения он не знал.

Но он знал цену труду рабочего. Кокетливо опуская что цену умной голове, цену труду физическому, и цену изобретению гениальному, открытию определяет одно и то же- рынок. Но в первом случае это несправедливо, во втором справедливо по марксу а в третьем он даже не рассматривал.
Про изобретения. Какая их справедливая цена.Сколько стоят волевые качества. итп итд.

научный подход отсутствует напрочь. Есть эмоции в основе. И более ничего.

теоретег
Если уехавшие немедленно начали поливать говном покинутую страну и народ, к которому они принадлежат, как большинство здесь присутствующих

В чем то я согласен с вами. Родина там где конкретному человеку достаточно комфортно.
Но в РФ многое изменилось со времен СССР. Отделения сберкассы пустынны. Люди давно платят коммунальные платежи либо по инету сбербанком онлайн у себя дома либо в терминалах установленных в залах сбербанка и по штрих коду, вводят лишь данные счетчиков за воду горячую и холодную.

В продуктовых магазинах очередей нет на кассе ну пара человек максимум. 80% расплачиваются картами 20 % наличкой.

В магазинах все есть толкучки советской нет. продавцы не столько совково малоприветливые скорее равнодушные. Но достаточно замотивированные продать вам то что вы хотите. Будут исправно носить вам тот размер куртки какой вы скажете раз за разом пока не купите то что нужно. Если не нашли посоветуют сходить в какой либо иной магазин в котором по их мнению тот фасон который вам подойдет.

Полиция. Я её не вижу. изредка проезжают полицейские машины вот и все их присутствие в городе.
++++ Ну не все так радужно.Ребенка в детский сад и школу я устраивал как раньше через соседку которая в РОНО работает.

а в школу то почему ? мест нет или особая школа ?

а в школу то почему ? мест нет или особая школа ?

Ремингтон
Но в РФ многое изменилось со времен СССР.

Ремингтон
++++ Ну не все так радужно.Ребенка в детский сад и школу я устраивал как раньше через соседку которая в РОНО работает.

РОССА
Намного радужней в странах с настоящей демократией, там по блату в президенты и жен президентов и детей президентов в президенты, а вы про ребенка в детсад и школу... 😊

Ремингтон
++++ Ну не все так радужно.Ребенка в детский сад и школу я устраивал как раньше через соседку которая в РОНО работает.

Про детсад 100% не в курсе как оно сейчас. Про школу- система такая.
В феврале- марте родители должны определиться куда в какую школу их ребенок 1 классник должен ходить. Объявляют несколько раз по местному радио. почему. потому что администрации школа важно знать предполагаемую нагрузку на учителя школы. Для планирования. Если ячел пришел в марте феврале апреле и заявил что их ребнок будет учиться в этой школе то нет проблем ( не по месту проживания в смысле). Если позже- то возможны проблемы ибо классы могут быть уже наплненны учениками которые проживают по месту регистрации. Это естественно- есть данные что столько то учеников 1 классников проживают в этом районе школы.

Т е вопрос этот чисто организационного характера.И он легкорешаем для родителей котороые хоть немного беспокоятся о своих детях. Проблем здесь я не вижу. скорее даже наоборот- было время когда была проблема незаполняемость классов 1 классниками. демографическая яма то есть.

Про детсады. В 90 резко сократилось количество рождаемости. детсады пустели.
Здания детсадов перепрофилировали под конторы офисы и магазины.
Вот лет 5 наза пошел обратный процесс. Детсадов стало не хватать. Местные власти осбободили эти здания обратно от контор магазинов и предоставили прежним владельцам помещения равноценные в других местах города.

Т е было 3 магазина в десаде. потом эти магазины разъехались в разные места города. и в этом здании опять детсад.

Но хватает мест в детсадах или нет-не знаю. Ничего не слышал об этом ибо дети взрослые и у моих знакомых тоже

hiursa
Хорошо. Значит следует ожидать обратного потока. Если еще и зарплаты будут сопоставимы.
Я, если честно, в идейную эмиграцию не очень-то верю. Говорят, конечно, многие. Но реально...

Мое мнение такое. чтобы люди ехали обратно нужно чтобы было очень хорошо в РФ.

В СССР мое мнение было хреново. поэтому из СССР уезжали. я не любил СССР.
Сейчас в РФ средне-нормально. но не очень хорошо.

Поэтому часть какая то вернется и возвращается ( немцы например которые эмигрировали из СССР в германию) часть возвращается обратно. Часть советских евреев возвращается из израиля. Но это все небольшие количества. а в целом ситуация равновесная. ибо везде есть проблемы. В РФ их ни больше ни меньше. Т е нет смысл возвращаться в РФ большому количеству людей эмигрантов.

ivik

как может человек адекватно оценить усилия умственные эмоциональные управляющего завода если он не был управляющим заводом?

В его представлении тот просто носит костюм и все. И все делается как бы само собой" без его усилий.Без риска. Без страданий. ьез печали. Он не управлял и не рисковал.

hiursa
Не поверите, но рядовому обывателю важнее чтобы соблюдалась очередь в детсад и автобус, чем в президенты 😊

теоретег
По результатам деятельности в основном.
А рискует управляЮЩий не своим благосостоянием, а грошовыми зарплатами рабочих. Которые даже в благополучные времена норовит зажилить. Вот метод управления: "...я привык к типажу руководителя.Сорока-пятидесятилетний неврастеник,грубиян и зануда.Человек который считает, что надо сначала опиздюлить, назадавать вопросов совершенно не интересуясь ответами, поорать своё и считать своё дело руководителя выполненным". И пойти страдая и печалясь о том, что подчинённые достались неправильные.

Т е руководитель Лужков и руководитель пнзенской области лужковского периода имел равные возможности? так? поэтому их и надо оценивать по одинаковым критериям.Понял.
Да и теоретег, вы были руководителем крупного цеха завода в 40-50 лет прошли эту школу и теперь пишите про типаж этого руководителя? Или вы тоже как маркс не сеял не пахал не точил не управлял но все знал?

Второе. Этот вопрос я задавал почитателям Маркса. Во времена маркса руководитель рисковал всем и своими деньгами и деньгами кредиторов и репутацией - и личным благосостоянием- всем. Его могли и в тюрьму сопроводить долговую.
Знаете такое понятие "воскресный джентельмен"? Когда должник выползал на свет божий в воскресенье и ходил спокойно т к по закону его в тот день не могли арестовать.

[QУОТЕ]Изначально написано ивик:
[Б]Маркс -дикарь по сути. Он видел что все люди состоят из 2 рук 2 ног 1 жопы и 1 головы но почему то одни богатые а другие бедные. И он решил что одни- злые они эксплуататоры а другие добые они эксплуатируемые.

А какова справедливая цена светлой голове которая рождает гениальные инженерные решения он не знал.

Но он знал цену труду рабочего. Кокетливо опуская что цену умной голове, цену труду физическому, и цену изобретению гениальному, открытию определяет одно и то же- рынок. Но в первом случае это несправедливо, во втором справедливо по марксу а в третьем он даже не рассматривал.
Про изобретения. Какая их справедливая цена.Сколько стоят волевые качества. итп итд.

научный подход отсутствует напрочь. Есть эмоции в основе. И более ничего.[/Б][/QУОТЕ]

охуенно вы Маркса изучили как я посмотрю.

xwing
[QУОТЕ]
охуенно вы Маркса изучили как я посмотрю.

дорогой вы мой человек если у человека из носа сопли а ботинки не чищены месяц и штаны грязные мятые насратые как можно прислушиваться к данному человеку? окуенно или не окуенно вы его знаете?

Он неправ в самом начале. Маркс писал пролетариат создает прибавочную стоимость.Это неправильно.
Пролетариат Участвует в процессе создания прибавочной стоимости.

Это как еслибы сказать про рабочего который красит кузов машины на заводе что тот рассчитал узлы и механизмы автомобиля, спроектировал его построил а почти всю выручку с продажи забрал себе капиталист. Зачем читать дальше Маркса? Он и дальше будет писать неверно если в самом начале ошибся.

ivikПролетариат Участвует в процессе создания прибавочной стоимости.

YuraLT
[B]

Но ведь люди, которые ничего никогда не изобретали/ не придумывали новый бизнес - они НИКОГДА не поймут,

Карл Маркс относился именно к такому типу людей.

А антипод Карла Маркса- талантливый техник и бизнесмен Зингер который изобрел швейную машину удачной контрукции,создал сеть магазинов по продаже и мастерских по ремонту машин и первый придумал способ покупки этой бытовой нужной вещи в рассрочку. До Зингера рассрочки при покупке изделий для быта не было.

ivikДа и теоретег, вы были руководителем крупного цеха завода в 40-50 лет прошли эту школу и теперь пишите про типаж этого руководителя? Или вы тоже как маркс не сеял не пахал не точил не управлял но все знал?

теоретег
Нет. Я как раз был руководим стадом эффективных менеджеров. Они по какой-то причине считали, что вместо подготовки производства нужно просто приказать построже и всё образуеццо само собой. А выплата уже заработанных денег - это не обязанность нанимателя, а признак благосклонности и невиданной щедрости, которую надо ещё заслужить.

если без дураков говорить чтобы хорошо понять жизнь надо сначала в юности поразгружать мешки с цементом машины с пиломатериалом и чугунными радиаторами в полях поработать совхозных или иной формы собственности, потом окончить ВУЗ ( желательно естественнонаучных и технических специальностей там посложнее учиться) потом позанимать 2-3 должности не очень низких, по специальности, практики набраться упрвленческой с работягами пообщаться а потом уже чел в состоянии понять что такое жизнь и где кто прав или неправ.Такой житейский опыт нужен.

А чистый работяга не поймет который никогда никем не руководил а в школе на тройки учился и министерский сынок не поймет ( которому мама с папой "тылы пробили" и облизали ему дорогу по жизни и нигде он не служил не работал).

Но Карлу Марксу до этого опыта, даже моего, как до Китая раком. Поэтому он и ошибался.

теоретегЯ как раз был руководим стадом эффективных менеджеров.

Ремингтон

С ментами лучше стало...камеры в отделах стоят,просто так ногами уже не попинаешь.

И эцелоп меня не имеет права бить по ночам, никогда...

hiursa 21-2-2015 15:30

цитата: Изначально написано Ремингтон:
"Но в РФ многое изменилось со времен СССР."

"Хорошо. Значит следует ожидать обратного потока."

"какие "оборотни"... Вам Закон указан... открыто - "по закону" уже режут людей на органы... по Путинским "законам" !
http://guns.allzip.org/topic/69/1515089.html

Из

"какие "оборотни"... Вам Закон указан... открыто - "по закону" уже режут людей на органы... по Путинским "законам" !
[/B]

hiursa 22-2-2015 02:43
"Дело б почитать..." - какое Дело... нет никакого Дела и не будет... это уже норма, "по закону"... там же сказано, если не запрещал разделывают на органы...

hiursa 21-2-2015 08:45
"Бытие определяет сознание".

Один из самых высокооплачиваемых и популярных людей современности, народный артист Российской Федерации Алексей Серебряков (актер таких кинолент сериалов, как 'Штрафбат', 'Груз-200', 'Глянец', 'ПираММида, 'Обитаемый остров', 'Охотники за бриллиантами' и 'Бандитский Петербург') больше двух лет со своей женой и детьми живет в маленьком таунхаусе в Торонто. Как объяснил сам Алексей Серебряков, эмиграция в Канаду была обусловлена заботой о своей семье. Детей у 49-летнего актера уже трое: приемные сыновья Степан, Данила и Дарья (дочь первой жены Марии).
Почему он покинул Россию?
По словам Серебрякова, его главным желанием является то, чтобы его дети воспитывались и росли в принципиально иной бытовой идеологии, чтобы они осознавали - трудолюбие и знание могли по достоинству цениться это. 'Для этого совсем необязательно хамить, толкаться локтями, бояться людей и быть агрессивными'. В качестве уличной идеологии цивилизованной страны Алексей называет терпимость и доброжелательность. 'Это то, чего недостает у нас. К моему великому сожалению, здесь от агрессии и хамства детей невозможно защитить. Это витает в воздухе'.
"И, вообще, скажу вам честно: я под устал от всего того, что происходит в России. Даже можно сказать, что я сбежал. Я действительно не выдержал. Жизнь очень коротка, и я не хочу и не могу больше ждать того дня, когда в нашей стране начнут жить по-взрослому. Мне не известно, сколько мне еще осталось, но я хочу, чтобы моя семья, в частности, дети, усвоили одно: этот мир очень большой, и жить возможно по-другому'."
'Спустя несколько месяцев после нашего переезда Дарья, Данила и Степан научились отвечать улыбкой на улыбки прохожих'.
'Я не вижу ноток предательства в том, что Серебряков будет зарабатывать на жизнь в одной стране и жить со своими детьми - в другой, - высказал свое мнение режиссер и сценарист Юрий Грымов. - Это общемировая практика, сегодня многие звезды так поступают. Проблема в том, что Алексей здесь не одинок. Многие талантливые представители отечественного искусства оставляют нашу родину и уезжают жить в более цивилизованные страны. Чем все это закончится, неизвестно'.

Cheese for everyone!
Один из самых высокооплачиваемых и популярных людей современности......живет в маленьком таунхаусе в Торонто.

Cheese for everyone!
"какие "оборотни"... Вам Закон указан... открыто - "по закону" уже режут людей на органы... по Путинским "законам" !

РОССА 22-2-2015 07:00
"не популярный в этой "современности" по своему с ума сходит:" - эта тема давно уже обсуждена... чисто из экономии отказываются... Депардьё типичный пример

РОССА 22-2-2015 07:12
"Людей или трупы?" - в России первый год живёте ?

1) "одна из клиник преступной сети находилась в Болгарии" - т.е. в Болгарии это ПРЕСТУПЛЕНИЕ... а В России это теперь законодательно установленная НОРМА !
2) из года в год раскрываются подобные ПРЕСТУПНЫЕ израильские сети по всей Европе и особенно восточной... (последний раз встречал инфо о такой же сети которую возглавлял высокий армейский чин, герой Израиля)

Cheese for everyone!
Evil_Kot 16-2-2015 20:57
Мексы - ... по ментальности, они ближе к русским, чем к белым американцам.
http://guns.allzip.org/topic/52/1516081.html

(полностью согласен с Evil_Kot)

если А = В и не равно С
то В = А и не равно С

почему, по какой причине "русские" (т.е. СССР) ближе к мексам, чем к белым американцам ?

Сестра 2 года училась в канаде в школе где половина мексов. По ее мнению и пары ее подружек они ближе к кавказцам 😊
Серенады в 3 часа ночи под окнами и Люблю,Куплю и улетим 😀 И вообще говорит общий уровень общения как у нас на рынке 😊 "Дээвушку скющай пэрсик" 😀
Все таки кавказцы и русские это немного разные ментальности 😊

Cheese for everyone!
1) "одна из клиник преступной сети находилась в Болгарии" - т.е. в Болгарии это ПРЕСТУПЛЕНИЕ... а В России это теперь законодательно установленная НОРМА !

"И?-что это нас так интересует Россия?, мне вот абсолютно сиренево" - родственники у меня в России...

ckif59rus 22-2-2015 07:59
"Сестра 2 года училась в канаде в школе где половина мексов." - кошмар (имхо)... стоило ли ехать за десять тыс.км, чтобы оказаться за одной партой с мексиканцами...

Cheese for everyone!
ckif59rus 22-2-2015 07:59
"Сестра 2 года училась в канаде в школе где половина мексов." - кошмар (имхо)... стоило ли ехать за десять тыс.км, чтобы оказаться за одной партой с мексиканцами...

Она думала там в колледж поступать. Что бы поступить в их колледж нужен их диплом об окончании школы. Школу закончила поступать передумала 😊 У нас универ закончила.

Cheese for everyone!
[B][/B] в Болгарии это ПРЕСТУПЛЕНИЕ... а В России это теперь законодательно установленная НОРМА !

"поступать передумала" - что так ?
"У нас универ закончила." - в России ещё один несчастный интеллигент ? :-D (зарплата устраивает ? )

РОССА 22-2-2015 08:29
"И кто виноват, что Болгария"

РОССА 22-2-2015 08:00
"мне вот абсолютно сиренево, что там В Болгарии норма или не норма"
(я больше не буду Вам отвечать... утомили 😊 )

Cheese for everyone!
"поступать передумала" что так ?
"У нас универ закончила." - в России ещё один несчастный интеллигент ? :-D (зарплата устраивает ? )

Оччень просто взяла и передумала 😊 Она там одна жила 2 года заканчивала школу. После универа работала в сбере начальником отдела. Хорошая з.п. сейчас свой небольшой магазин открыла.
Вы наверно удивитесь но в России многие люди живут нормально и счастливо 😊 И уезжать не собираются.
В канаде она оставатся жить изначально не собиралась. Но их диплом в некоторых конторах больше ценится.

Cheese for everyone!
- родственники у меня в России...

"наверно удивитесь но в России многие люди живут нормально и счастливо", "сейчас свой небольшой магазин открыла" - универ и магазин - удивился (товарные базы, погрузки/разгрузки, подсобки, картонные коробки, банки и пр. кошмар... имхо) ... диплом то хоть не гуманитарный ?

Cheese for everyone!
"наверно удивитесь но в России многие люди живут нормально и счастливо", "сейчас свой небольшой магазин открыла" - удивился... диплом то хоть не гуманитарный ?

Экономист. В канаде тоже на эконом хотела поступать.
Хм а разве в банк девушку могут взять начальником отдела с техническим дипломом?
У нас в тех отделе сбера в основном бородатые мужики за 40 😊 Есть там друзья 😊

аа... ну значит по профилю... более менее... 😊 имхо

("разве в банк девушку могут взять начальником отдела с техническим дипломом?" - гуманитарный диплом, это не экономический... у нас в районе (РФ) нач. отдела эл.сетей со средней школой... а с электро дипломами на бирже стоят...)

Cheese for everyone!
hiursa 21-2-2015 15:30

цитата: Изначально написано Ремингтон:
"Но в РФ многое изменилось со времен СССР."

"Хорошо. Значит следует ожидать обратного потока."

"какие "оборотни"... Вам Закон указан... открыто - "по закону" уже режут людей на органы... по Путинским "законам" !
http://guns.allzip.org/topic/69/1515089.html

во первых что ты верещишь как свинья недорезанная? К тебе как к человеку а ты врать начинаешь. Не людей а тела которые принадлежали мужчине женщине итп тела уже режут.Трупы.

Во вторых эта норма в РФ мне самому не нравится. Но в принципе разницы нет-чел все равно умер. Его органы послужат другим людям позиция двоякая.

ivik 22-2-2015 08:51

пожалуйста держите себя в руках...
"Не людей а тела которые принадлежат мужчине женщине итп тела уже режут." - не волнуйтесь... вам этого не понять... Вы типичный советский человек... к сожалению это не лечится... 😞
(для Вас человек у которого констатирована смерть - труп... а для меня он остаётся человеком... примерьте это к себе, к родственникам... похоже Вы никого не хоронили из близких)
"Но в принципе разницы нет-чел все равно умер." - есть разница, вселенского масштаба...
"Его органы послужат другим людям позиция двоякая." - ТОЛЬКО с его разрешения (должно быть так... везде в нормальном мире так... принято так... )

Cheese for everyone!
пожалуйста держите себя в руках...

с себя начните. Пеерставай заламывать себе руки а также подносить тыльную сторону кисти руки ко лбу картинно изгибаясь всем телом.
да и желательно заканчивать с враньем.
Если держать себя в руках" это врать то у нас с вами разное представление о хорошем тоне.

ivik 22-2-2015 08:55
"у нас с вами разное представление о хорошем тоне." - да пожалуй... и давайте на этом закончим...

Cheese for everyone!
ivik 22-2-2015 08:55
"у нас с вами разное представление о хорошем тоне." - да пожалуй... и давайте на этом закончим...

ок только заканчивайте врать этого будет достаточно

"уже режут людей на органы... по Путинским "законам"!" (с)

ckif59rus

Сестра 2 года училась в канаде в школе где половина мексов. По ее мнению и пары ее подружек они ближе к кавказцам 😊
Серенады в 3 часа ночи под окнами и Люблю,Куплю и улетим 😀 И вообще говорит общий уровень общения как у нас на рынке 😊 "Дээвушку скющай пэрсик" 😀
Все таки кавказцы и русские это немного разные ментальности 😊

мда.. смотрел ролик блогера Чиж Нью иорк он рассказывал учился в колледже нью иоркском - у них было так 1 из России 1 из украины 1 ещё откуда то из бывш СССР остальные учились китайцы с китаянками.
И преподаватели многие китаянки с жутким акцентом который он плохо понимал. и ещё его угнетало то что китайцы как бы пахли в общем вонючие ( это было слово бологера упомянутого)

Но колледж окончил он все ок. трудности преодолены.сейчас делает хорошие обзоры на мой взгляд, репортажи.

YuraLTЕсли не влом, то расскажи как дальше сложилось-то: сам стал в той "конторе" топом, или открыл и развил свой бизнес и теперь очень хорошо оплачиваешь своих работников... ну или еще чего?

теоретег
За несколько лет до того я пробовал себя в бизнесе и своевременно понял, что это не моё. Поэтому работаю по найму. А контора таки сдохла уже давно. Потому что 8 рабочих при общем штате 75 - это несколько чересчур.

каждый должен усвоить живя в России твердо 2 вещи:
- не выходить в полночь на болота когда силы зла властвуют безраздельно
- РФ в целом страна не для мелкого и среднего бизнеса.( а в крупный бизнес я не верю-везде в мире там подпитка из государства а значит это уже не бизнес)

РФ Это не ближний восток где мужики прямо под открытым небом варят халву делают головки сахара или варят мыло.издержек ноль.

Я анализировал будучи молодым вышеуказанное. искал волшебную но единственную формулу годную для всех стран. Такой нет.

у РФ своя ниша образа жизни интересов политики хозяйствования и т п. опыт других стран подходит слабо.В РФ надо работать на государство.

И эцелоп меня не имеет права бить по ночам, никогда...

++++ Но у вас то не поменялось,так что тебя возможно и будут бить

искал волшебную но единственную формулу годную для всех стран. Такой нет.

Ремингтон
И эцелоп меня не имеет права бить по ночам, никогда...

++++ Но у вас то не поменялось,так что тебя возможно и будут бить

Может и будут.

Жена моя как-то везла из России $20.000 наличкой. И к ней на границе прицепились таможенники, типа "забудьте про свой рейс, сейчас начём выяснять происхождение денег, а может и в КПЗ поедем" Слава богам, с ней была её подруга, 100% белая расовая американка. Она на хорошем американском языке сказала - "Так, блядь, мы американские граждане, консула сюда немедленно, если не хотите международного скандала"

После этого им сказали - ладно, идите.

Так весь глубокий и мрачный пиздец был в том, что после этого к ним подошла баба-офицер и сказала "а вы не хотите нас отблагодарить за то что мы вас отпустили?" Её послали нахуй в грубой форме.

Страна, которая живёт коррупцией, сожрёт сама себя когда-то. Левиофан, вот точно блядь.

[QУОТЕ]Изначально написано Евил_Кот:

Может и будут.

Жена моя как-то везла из России $20.000 наличкой. И к ней на границе прицепились таможенники, типа ъзабудьте про свой рейс, сейчас начём выяснять происхождение денег, а может и в КПЗ поедемъ Слава богам, с ней была её подруга, 100% белая расовая американка. Она на хорошем американском языке сказала - ъТак, блядь, мы американские граждане, консула сюда немедленно, если не хотите международного скандалаъ

После этого им сказали - ладно, идите.

Так весь глубокий и мрачный пиздец был в том, что после этого к ним подошла баба-офицер и сказала ъа вы не хотите нас отблагодарить за то что мы вас отпустили?ъ Её послали нахуй в грубой форме.

Страна, которая живёт коррупцией, сожрёт сама себя когда-то. Левиофан, вот точно блядь.

[/QУОТЕ]

В штатах если тебя остановит мент на хайвее с 20К в машине И про бабло узнает - бабло заберут , тебя арестуют, потом ты будешь долго доказывать шо кеш не с продажи наркоты. Ето известная практика. Кстати за ввоз 20К без декларации в штаты - тюрьма сидеть плюс штраф.
Жене твоей сильно повезло что консула не позвали - потому что вы бы по прилету долгои нудно обьясняли бы кому надо откудq 20К кeша.
Ну И всякие разборки с налоговыми органами потом.

http://www.cbc.ca/news/world/a...money-1.2760736

It usually starts on the road somewhere. An officer pulls you over for some minor infraction - changing lanes without proper signalling, following the car ahead too closely, straddling lanes. The offence is irrelevant.

Then the police officer wants to chat, asking questions about where you're going, or where you came from, and why. He'll peer into your car, then perhaps ask permission to search it, citing the need for vigilance against terrorist weaponry or drugs.

What he's really looking for, though, is money.

'Authorities claim it's legal, but some prosecutors and judges have called it what it is: abuse. In any case, it's a nasty American reality.'

And if you were foolish (or intimidated) enough to have consented to the search, and you're carrying any significant amount of cash, you are now likely to lose it.

The officer will probably produce a waiver, saying that if you just sign over the money then the whole matter will just disappear, and you'll be able to go on your way.

Refuse to sign it, and he may take the cash anyway, proclaiming it the probable proceeds of drugs or some other crime.

Either way, you almost certainly won't be charged with anything; the objective is to take your money, not burden the system.

You'll have the right to seek its return in court, but of course that will mean big lawyer's fees, and legally documenting exactly where the money came from. You will need to prove you are not a drug dealer or a terrorist.

It might take a year or two. And several trips back to the jurisdiction where you were pulled over. Sorry.

In places like Tijuana, police don't make any pretense about this sort of thing. Here in the U.S., though, it's dressed up in terms like 'interdiction and forfeiture,' or 'the equitable sharing program.'

Authorities claim it's legal, but some prosecutors and judges have called it what it is: abuse

xwing, ты просто не понял, о чём я. Я говорил о том, что офицер (!!!) таможни бегал за моей женой и выпрашивал взятку, вот о чём речь. Ты можешь представить это себе в США?

Может и будут.

Жена моя как-то везла из России $20.000 наличкой. И к ней на границе прицепились таможенники, типа "забудьте про свой рейс, сейчас начём выяснять происхождение денег, а может и в КПЗ поедем" Слава богам, с ней была её подруга, 100% белая расовая американка. Она на хорошем американском языке сказала - "Так, блядь, мы американские граждане, консула сюда немедленно, если не хотите международного скандала"

После этого им сказали - ладно, идите.

Так весь глубокий и мрачный пиздец был в том, что после этого к ним подошла баба-офицер и сказала "а вы не хотите нас отблагодарить за то что мы вас отпустили?" Её послали нахуй в грубой форме.

Страна, которая живёт коррупцией, сожрёт сама себя когда-то. Левиофан, вот точно блядь.

Ремингтон
А насчет попытки взятки и посылания нахуй это голимый пиздеж.

Нет. Мне от этого именно и страшно.

Не страшно было бабу подставлять?

Да там всё нормально было. Они с подругой сказали что каждая везёт по $9.999, а это не деклариуется.

Просто факт требования взятки сам по себе доставляет. Офицер, блин, в погонах, подходит и просит денег. Причём это уже было после границы.

В Штатах надо просто декларировать бабло и вези сколько хочешь.
Во всяком случае 10-20 тыс кешем это совсем не редкость у овнер-оператора. Из-за особенностей топливного налога, так называемой ифта, заправляться за кеш часто удобнее чем по карточкам. Да и резину можно за нал купить значительно дешевле. Особенно ближе к Мексике. Можно сэкономить на переобувке больше трешки.
И не помню случая чтобы на границе меня спросили зачем мне столько кеша. Декларацию заполнил, печать ляпнули, один экземпляр забрал и все общение.

Просто факт требования взятки сам по себе доставляет. Офицер, блин, в погонах, подходит и просит денег. Причём это уже было после границы.
++++ Странно как то. У нас и гайцы денег не просят практически...всегда сам предлагаешь.А вообще повезло,деньги то у одной были.

В Штатах надо просто декларировать бабло и вези сколько хочешь

[QУОТЕ]Изначально написано Евил_Кот:
[Б]хwинг, ты просто не понял, о чём я. Я говорил о том, что офицер (!!!) таможни бегал за моей женой и выпрашивал взятку, вот о чём речь. Ты можешь представить это себе в США?[/Б][/QУОТЕ]

Здесь бы просто забрали твое бабло все сразу но вежливо. Я подозреваю шо ты слегка пиздиж, не будет никто так подставлятся.

[QУОТЕ]Изначально написано Евил_Кот:
[Б]Да там всё нормально было. Они с подругой сказали что каждая везёт по $9.999, а это не деклариуется.

Просто факт требования взятки сам по себе доставляет. Офицер, блин, в погонах, подходит и просит денег. Причём это уже было после границы.[/Б][/QУОТЕ]

Т.е. они совершили акт мошенничества но виновата в етом немытая россия.

Согласно последней информации, в США депозиты наличных сообщаются в налоговое ведомство, если они превышают $10К... но не разом, а за год.

Раньше можно было класть время от времени, по $2-3К, теперь хреновее.

Обкладывают со всех сторон... не так давно ввели правило что продавая не ебее, если общая сумма превышает $20К за год, или более 200 продаж, то тоже идет инфа в IRS.

Нличные ето свобода, свобкду в штатах последние лет 15 пытаются задушить на всех уровнях. Постепенно в плане свобод и идеологии штаты преврашаются в страну,где декларированные Конституцией права обложенны таким количеством законов и регуляций что на деле уже не имеют реального применения. Штаты преврашаются в диктатуру бюрократии.
При етом гайки закручиваются на всех уровнях взаимоотнишений человек-государство. Ета далеко не та страна кудq я приехал в 93-м.

Foxbat
Обкладывают со всех сторон... не так давно ввели правило что продавая не ебее, если общая сумма превышает $20К за год, или более 200 продаж, то тоже идет инфа в IRS.

Очень даже может стать жарко. IRS - совершенно беззаконная организация, попадать ей на заметку просто так не стоит - они оччччень сильно могут испортить жизнь, даже если ты ни в чем и не виноват.

Foxbat
Очень даже может стать жарко. IRS - совершенно беззаконная организация, попадать ей на заметку просто так не стоит - они оччччень сильно могут испортить жизнь, даже если ты ни в чем и не виноват.

hiursa
О таких нюансах не в курсе. Ну и полагаю, что на открытом форуме тогда не обсуждается.
Здесь Канаде все личные дела настолько прозрачны и известны, что похоже всем давно на это наплевать.

здесь насколько я понял речь идет не о соблюдении некоей тайны частной жизни ( в рф это кстати тоже мало кого волнует Сноуден пытался разжечь благородный гнев тасазать у росс общества но всем также наплевать) а о соблюдении множества условностей которые просто по факту их наличия отравляют типа хоть относительно беззаботную жизнь и которые чел обязательно должен выполнить иначе будут неприятности административные там не знаю какие.
Мож я не так понял конечно

ivik

Мож я не так понял конечно

Тут ничего особо неизвестного нет. IRS действует по сути вне закона - это единственная организация, которая может очень много делать без какого-либо судебного решения. Например - арестовать ваши банковские счета.

Ясно, что лучше избегать каких угодно флагов - например, явных неточностей в заполнении налогов, и других, типа депозирования крупных сумм наличных, и тп.

По закону, никому не возбраняется держать свои сбережения в наличных, и многие специалисты даже советуют - на случай малого пиздеца.

Таким образом, вы можете быть совершенно чистыми с точки зрения закона, но если вас потянут на расследование, то мало обычно не покажется. Как минимум, потратите массу времени собирая бумаги. В худшем случае агент IRS может оказаться неправ, но вам потребуется адвокат, который стоит кучу денег.

Любая контора такого типа подразумевает определенное количество бардака, путаницы, злоупотребления и всего прочего. Если вы попадетесь на недоброжелательного агента, вам может быть хорошо плохо.

Все это - общеизвестные факты. Тот факт, что вы чисты, не значит, что обойдется легко. Массе людей сильно испортили жизнь даже не IRS, а просто левые судебные иски.

Так что имеет смысл знать правила, и лучше избегать любых флагов.

Все верно изложил на етот раз.

Но это по сути чистая презумпция виновности (

Foxbat
Тот факт, что вы чисты, не значит, что обойдется легко. Массе людей сильно испортили жизнь даже не IRS, а просто левые судебные иски.

Так что имеет смысл знать правила, и лучше избегать любых флагов.

Не совсем так, просто порог срабатывания у них сурово занижен. Там, где у какого-нибудь криминального следователя будет требоваться бумажка за подписью судьи, по неподтвержденным слухам в IRS достаточно заключения агента.

Они также имеют прямой доступ к вашим банковским счетам. Если вы им отправляете чек с налогами, то чеки не идут через банк, насколько я знаю, а "обкешиваются" прямо на месте.

Поэтому многие выступают за упразднение этого аппарата, заменив его простым прямым налогом.

Разумеется, все те, кто с них кормится, стоят не на жизнь, а на смерть.

Foxbat
Не совсем так, просто порог срабатывания у них сурово занижен. Там, где у какого-нибудь криминального следователя будет требоваться бумажка за подписью судьи, по неподтвержденным слухам в IRS достаточно заключения агента.

Они также имеют прямой доступ к вашим банковским счетам. Если вы им отправляете чек с налогами, то чеки не идут через банк, насколько я знаю, а "обкешиваются" прямо на месте.

Поэтому многие выступают за упразднение этого аппарата, заменив его простым прямым налогом.

Разумеется, все те, кто с них кормится, стоят не на жизнь, а на смерть.

Платить поквартально и тут положено, и это записано в законе, уверен, что и вас записано.

Foxbat
Платить поквартально и тут положено, и это записано в законе, уверен, что и вас записано.

Тут это всегда было, сколько я помню, подозреваю, что и у вас, но спорить не буду.

Например, не рекомендуется копить налоговую задолженность и выплачивать ее разом 15 Апреля - получишь штраф, и чем больше, тем больше. Бизнесам всегда высылались книжки квартальных выплат.

Foxbat
Тут это всегда было, сколько я помню, подозреваю, что и у вас, но спорить не буду.

Например, не рекомендуется копить налоговую задолженность и выплачивать ее разом 15 Апреля - получишь штраф, и чем больше, тем больше. Бизнесам всегда высылались книжки квартальных выплат.

Договорились! 😊

"почему".... или "бытие определяет сознание"...

"Предыстория весьма банальна для Рашки.
Мы с отцом проводили научные исследования, получили несколько международных патентов. Эти патенты заинтересовали силовиков. Против меня сфабриковали пару уголовных дел, таких, что можно было засадить более чем на 5 лет, объявили в Федеральный Розыск и предложили ДОБРОВОЛЬНО :-) передать права на патенты в одно ООО."
http://avramenko-konst.livejournal.com/4794.html

Cheese for everyone!

sergeis64 24-2-2015 07:44
"Последние комменты все подпортили" - по ним он вполне аргументированно высказался

"Против меня сфабриковали и возбудили аж два уголовных дела:
http://avramenko-konst.livejournal.com/2010/06/04
Причем второе 'Дело' было возбуждено за то, что я поставил в свою коммунальную квартиру железную дверь, не согласовав это с ЖЭУ. Т.е. потерпевшим, согласно текста предъявленного обвинения, является ЖЭУ (!). Так же, во втором деле меня заподозрили в том, что я принуждал своего соседа продать мне МУНИЦИПАЛЬНУЮ комнату, в которой тот проживал. Т.е. комната принадлежала Муниципалитету, а я принуждал соседа ее мне продать. С той же логикой меня могли заподозрить в том, что я принуждал своего соседа продать мне Луну или Аляску - те вещи, которыми сосед НЕ ВЛАДЕЛ.
Однако, этот факт наезда на меня, как аргумент в борьбе за интеллектуальную собственность, не сделал отца сговорчивее.
И за такую несговорчивость отец поплатился инсультом:
http://avaxxx.livejournal.com/186431.html
Должен отметить, что патологоанатом, который вскрывал отца, сказал нам с матерью приватно, что ему 'очень не нравится инсульт вашего отца', и он отправляет образцы мозга на дополнительное исследование.
Однако эти результаты благополучно исчезли."
http://avramenko-konst.livejournal.com/20193.html

Cheese for everyone!
получили несколько международных патентов.

А что такое "международный патент?"

AT 24-2-2015 14:52
А что такое "международный патент?"

Международная патентная классификация (МПК, ) - иерархическая система патентной классификации. МПК является средством для классификации патентных документов (патенты и авторские свидетельства на изобретения, промышленные образцы, полезные модели, включая опубликованные заявки) единообразной в международном масштабе. Представляет собой инструмент для патентных ведомств и других потребителей, осуществляющих поиск патентных документов.

МПК создана в соответствии со Страсбургским соглашением (1971 год). Обновляется на регулярной основе Комитетом экспертов, состоящим из представителей государств, подписавших это соглашение (стран Соглашения), и наблюдателей от других организаций, таких, как Европейская патентная организация. Страсбургское соглашение является одним из договоров, находящимся в ведении Всемирной организации интеллектуальной собственности (ВОИС).

Каждый патентный документ всех стран Соглашения (а также большинства других) имеет, по крайней мере, один классификационный индекс МПК с указанием области техники, к которой относится изобретение. Также могут быть назначено несколько индексов для более подробного информирования о содержании документа.
Вики

Повторю вопрос: что такое международный патент?

это патент удовлетворяющий требованиям (нормам) Международной патентной классификации (МПК)
(если устраивает такой ответ удаляйте вопросы)

AT
Повторю вопрос: что такое международный патент?

Cheese for everyone!
это патент удовлетворяющий требованиям (нормам) Международной патентной классификации (МПК)
(если устраивает такой ответ удаляйте вопросы)

Не устраивает. Международных патентов не существует. Патенты бывают только национальные.